אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון סקופים נושא #122304 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 122304   
דני מכפר סבא
חבר מתאריך 22.8.11
7373 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    08:23   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

תלונה במשטרה נגד מנכ''לית ''הבית הפתוח'' על הסתה לאלימות וסרבנות  

 
   http://mida.org.il/2014/07/21/%D7%AA%D7%9C%D7%95%D7%A0%D7%94-%D7%91%D7%9E%D7%A9%D7%98%D7%A8%D7%94-%D7%A0%D7%92%D7%93-%D7%9E%D7%A0%D7%9B%D7%9C%D7%99%D7%AA-%D7%94%D7%91%D7%99%D7%AA-%D7%94%D7%A4%D7%AA%D7%95%D7%97/

תלונה במשטרה נגד מנכ"לית "הבית הפתוח" על הסתה לאלימות וסרבנות 21/07/2014 תגובות 31
מאת
אריק גרינשטיין
אריק גרינשטיין
תגים
אלינור סידיהבית הפתוחסרבנותשמאל קיצוני
מנכ"לית 'הבית הפתוח בירושלים לגאווה וסובלנות', ארגון שמסייע ללהט"בים וממומן בחלקו על-ידי עיריית ירושלים, העלתה פוסט ביום הקשה ביותר של המבצע בו קראה: "סרבו פקודה, ארורים, היא תביא לכם רק מוות", הציעה "לשרוף את משרד רוה"מ", והעלילה על צה"ל שהוא ארגון גזעני. היום הגיש נגדה סגן ראש העיר מאיר תורג'מן תלונה במשטרה על הסתה לאלימות וסרבנות

אלינור סידי, צילומסך יוטיוב
"תזמון הוא הכל" זו לא סתם סיסמה. אתמול (א', 20.7), בשעה שעם ישראל עדיין התאבל בכאב עם הבשורה הקשה על מותם של 13 לוחמי גולני בקרב בעזה, פרסמה אלינור סידי, מנכ"לית 'הבית הפתוח' בירושלים, דברים קשים בחשבון הפייסבוק שלה, ובהם ניחוח גזעני, הסתה לאלימות וקריאה לסרבנות.

לאחר שהוסר צו איסור הפרסום בדבר מותם של החיילים, כתבה סידי:

המציאות עולה על כל דמיון. בוכה על 13 חיילי גולני, ילדים בני 18, מן הסתם מזרחים או רוסים או אתיופים כמו שרק היחידה הזו מוכנה לקבל. בשר תותחים של האליטה הישראלית ושל החארות ששלחו אותם. צריך לשרוף את הקרייה. צריך לשרוף את משרד רוה"מ.
היום התגייס מחזור חדש של גולנצ'יקים ובא לי לצרוח עליהם מצער ומתסכול. אתם בשר תותחים, אתם לא מבינים?? לעולם לא תקבלו מה שהאליטה מקבלת. לעולם לא תהיו שווים. ישתמשו בכם ויזרקו אתכם וכשתמותו לא יהיה אכפת לאף אחד בבונקר הפיקוד. סרבו פקודה, ארורים, היא תביא לכם רק מוות.

'הבית הפתוח' הוא ארגון של הקהילה הגאה (להט"ב). באתר הארגון נכתב: "אנו פועלים בכדי להפוך את ירושלים לעיר בה לכל אדם יהיה החופש להיות הוא עצמו ולחיות את חייו. פעילותנו היא מאבק מתמשך למען פלורליזם וכיבוד זכויות הפרט, ואנו שואפים לפריצת דרך אל עידן של עשייה של הקהילה ולמען הקהילה, עשייה שתהווה זרז לבניית חברה ישראלית סובלנית יותר".

'הבית הפתוח' מתוקצב על-ידי עיריית ירושלים בכ-560,000 ש"ח בשנה, וכן על-ידי גורמים פרטיים כמו 'הקרן החדשה לישראל' (112,273 דולר לשנת 2012).

תגובות זועמות

דבריה של סידי, דמות ציבורית העומדת בראש ארגון ציבורי, עוררו תגובות נזעמות ברחבי המרשתת. תושבים ירושלמים הפנו את תשומת ליבם של נבחרי הציבור שלהם לדברים הקשים, וסגן ראש עיריית ירושלים מאיר תורג'מן הזדעזע כל כך מהדברים עד שהחליט להגיש נגד סידי תלונה במשטרה בגין הסתה לרצח והסתה בזמן מלחמה – שני סעיפים שדין כל אחד מהם עד שלוש שנות מאסר.

בשיחה עם 'מידה' אמר תורג'מן:

אישה במעמד שלה, מנכ"לית הבית הפתוח, שעיריית ירושלים משלמת לה משכורת – היא תכתוב שצריך לשרוף את משרד ראש הממשלה? היא תכתוב "חיילים ארורים, סרבו פקודה"? זה נשמע לך הגיוני? אני עכשיו הולך (ב') בשעה 16:00 להלוויה של חייל עם ראש העיר!

תורג'מן הבהיר כי כגורם רשמי בעירייה אין לו בעיה עם עמדותיה האישיות. הבעיה מתחילה כשמדובר באשה שעומדת בראש מוסד ציבורי.

היום פרסמה סידי "התנצלות והבהרה" בחשבון הפייסבוק שלה, ובו כתבה כי "אפשרה לסערת הרגשות" להוביל אותה, ובשל כך התבטאה בצורה "לא אחראית", כדבריה:

המאבק הלא-אלים עומד ביסוד כל מה שאני מאמינה בו, והתסכול מול המוות הרב גרם לי לשכוח ממנו ולפרסם קריאה לשרוף את בית רוה"מ ואת הקריה. לא בלי שמץ סרקזם אני מתנחמת בכך שבימים אלו, בהם שופכים דלק לגרונם של ילדים, הקריאה שלי היתה "רק" לשרוף את משרדו של רוה"מ ולא את האדם עצמו, אבל זה כמובן לא הסבר קביל. כללי המשחק הדמוקרטי מחייבים אותנו בראש ובראשונה לשמור על כללי המשחק הדמוקרטי על מנת שנוכל להמשיך ולהתקיים פה כחברה ובכך כשלתי. הקריאה שלי כמובן, היתה קריאת תסכול וזעם ולא קריאה לעשייה או מימוש אבל אני מסכימה כי היא אכן לא היתה צריכה להישמע ומתנצלת בפני כל מי שנפגע ממנה.

למרות זאת, סידי לא חזרה בה מההאשמות הגזעניות ומהקריאה לסירוב פקודה, וכתבה כי תשמח להסביר את עמדתה למי שיהיה מוכן לשוחח.

סגן ראש העיר מאיר תורג'מן אינו מתרגש מההתנצלות. "איפה האחריות?" הוא שואל. "אני שואל אותך: אדם שרואה את הפרסום הזה – הוא יודע מה הכוונות שלה? בלחץ שאנחנו נמצאים בו היום, יקום אדם ויעשה את המעשה הזה, מה היא תאמר אז? לא התכוונתי שתשרוף באמת?" תורג'מן הוסיף כי הוא יפעל לכך שבמידה וסידי לא תעבור מתפקידה, יעצרו תקציבי העיריה ל'בית הפתוח'. "אני קודם כל מטפל במישור הפלילי. הפועל היוצא של הדברים הללו יהיה שאם היא לא תועבר מתפקידה היא לא תקבל תקציבים".

עו"ד אמיר אוחנה, ממייסדי וראשי קבוצת גאווה בליכוד, חש מזועזע מהדברים לא פחות:

דברי הבלע הבזויים של הגב' סידי אינם מייצגים את הקהילה. גם בקהילה יש גורמים קיצוניים, ואין להשליך מדבריהם על העדה כולה. הימים בהם הקהילה הייתה מזוהה עם השמאל הקיצוני הולכים ונעלמים. אנחנו בגאווה בליכוד דוחים בשאט נפש את ההתבטאות החמורה של הגב' סידי, שמעבר להסתה האיומה לאלימות שנשמעה ממנה וההסתה המגונה לסרבנות, מעידה גם על אבדן כל קשר למציאות. חטיבת גולני היא יחידה מובחרת המכילה את כל שכבות העם, על כל מגזריו, כפי שניתן ללמוד משמות חלליה ופצועיה ומח"טיה, שהקריבו ומקריבים את היקר מכל, בין השאר על מנת שהגב' סידי תוכל לחיות את אורח חייה בחופשיות ולבטא את דעותיה.

עצוב לי מאוד שכך בחרה הגב' סידי להתבטא. עצוב גם שיש עוד נציגי קהילה המסרבים להכיר בכך שבין בנות ובני הקהילה קיים מגוון של דעות פוליטיות, בכל הקשת הפוליטית. הגב' סידי בדבריה בעצם אמרה לנער ההומו הירושלמי שאיננו שמאלני כמוה אלא ציוני שאוהב את ארצו ואת צה"ל שעבורו: "הבית סגור". אנחנו בגאווה בליכוד קיבלנו החלטה שלא לשתף כל פעולה עם "הבית הסגור/פתוח" בירושלים, ולא ניטול חלק בפעילויותיו כל עוד הגב' סידי עומדת בראשו.

עבור חלק מקהילת הלהט"ב זה כבר אפילו לא עניין של ויכוח פוליטי. זיו תדהר, אדריכל וקריין רדיו, דחה גם הוא בחריפות את הטקסט "המחפיר" וה"נגוע בגזענות" של סידי, ש"מסית בצורה פרועה כנגד לוחמי צה"ל", והוסיף:

הכותבת אינה אישה פרטית היא עומדת בראש עמותה ציבורית וככזו יש לה אחריות רבה למוצא פיה. אני לא חושב שהעניין הוא ימין ושמאל. העניין הוא וולגריות, התלהמות ואלימות בהמית שחצו את גבול הנסבל. אין לי חשש שהאמירות הללו יצבעו את קהילת הלהט"ב בצבע כזה או אחר. עם כל הכבוד מדובר בציבור רחב שיש בו מנעד עצום של קולות, תפיסות עולם ועמדות חברתיות ופוליטיות. אני ועוד רבים כמותי הם עדות חיה לכך. כהומו שאינו בארון איני מהסס לבטא את עמדותיי הלאומיות ברבים, ואני יודע שזה מרגיז רבים, לא אחת. הבעיה היא המסר שעובר להמונים – מסר המעודד אלימות, תוקפנות והשתלחות חסרת רסן. זה מדאיג אותי כישראלי כיהודי וכציוני. אנחנו רוצים כאן חברה אחרת. "אנחנו" זה הטרואים או הומואים בלא הבדל... הייתי מצפה שאנשי הבית הפתוח יתנערו מהדברים, ויגנו אותם. אם לא עשו זאת (עד כה לא שמעתי שכך) הדבר חמור לכשעצמו.

ימים יראו כיצד מתייחסת המשטרה לתלונה על עבירת הסתה וקריאה ברורה לסרבנות מצד השמאל הקיצוני, האם העיריה תמשיך לממן את משכורתה של הגב' סידי, וכיצד יגיב לכך הציבור הרחב. בכל אופן, גם מקרה זה מצביע על תופעה רחבה יותר שהתבררה במהלך מבצע צוק איתן: השמאל הקיצוני הולך ומתרחק מלב הקונצנזוס הישראלי, וכתוצאה מכך הוא מאבד גם את הגיבוי שהעניק לו הציבור השמאלי המתון.

תגובות
אלינור סידי: "אין תגובה".

'הקרן החדשה לישראל': "הקרן אינה תומכת ביוזמות לסרבנות לצה"ל. הנאמר אינו משקף את עמדת הבית הפתוח ולא את עמדת הקרן החדשה לישראל. מדובר בדעה פרטית שנאמרה בסערת רגשות שלאחריה הכותבת הביעה את התנצלותה."


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  וכבר חזל אמרו שמי שחשוד על גילוי עריות חשוד על שפיכות דמים yio 24.07.14 08:25 1
  תמונתה של הבהמה: liran 24.07.14 08:26 2
     להקיא Sub 24.07.14 08:29 4
         איכס - בהמה לא כשרה ר_זאבי 24.07.14 09:28 25
     איכס pradevil 24.07.14 08:34 5
         מה שמרתיח זו גרירת הרגליים של היועץ המשפטי ופרקליט המדינה דוש 24.07.14 08:56 10
             הם עסוקים בעצירת נערים עם ספריי שחור על הידיים האינג'יניר 24.07.14 08:59 13
                 +1 pradevil 24.07.14 09:11 16
             בוקר טוב! המאפ'יה המשפטית שמאלנית, הם בעמדת כח סניגור 24.07.14 09:01 15
             אל תרתח . הם משרתים צד אחד בלבד pradevil 24.07.14 09:11 17
             למה? הוא אמר שהוא שוקל פתיחת חקירה נגד ליברמן... -ירושלמי- 24.07.14 09:16 21
     לפגוע לה בכיס, להפסיק לממן אותה. תושב הארץ 24.07.14 08:53 9
  תגובותו המעשית של רה''ע ניר ברקת מתבקשת סניגור 24.07.14 08:27 3
  כל מה שקשור לקרן החדשה לפלסטין בזוי! עידור 24.07.14 08:37 6
  אני מכיר את הגברת באופן אישי.. GSL 24.07.14 08:44 7
     ״אשה״ במעמדה ??? pradevil 24.07.14 08:57 11
         אינני משבח, אבל... GSL 24.07.14 08:59 12
             לא יודעת מה עשתה ב״קריירה״ שלה והאמת שגם לא מעניין אותי pradevil 24.07.14 09:17 22
                 1+ popay 24.07.14 09:41 27
  שמחתי לראות בדף שלה ובמקומות נוספים מתקפה קשה עליה מבית בולגקוב 24.07.14 08:48 8
     ואני חלק מהם. ובצדק. אישה בזויה! GSL 24.07.14 09:00 14
         תשפשף עיניים . אישה היא לא . pradevil 24.07.14 09:13 18
  איך זה שהבית הזה עדיין פתוח? יוני רייך 24.07.14 09:15 19
  בין אזעקה לאזעקה ברשת ב' חושבת לעומק 24.07.14 09:16 20
  יש להפריד בין דבריה לבין הגיס החמישי קרידו 24.07.14 09:24 23
     +1 GSL 24.07.14 09:25 24
     היא לא שונה מהם pradevil 24.07.14 09:37 26
  על השמאל הרדיקלי: דני מכפר סבא 24.07.14 09:43 28

     
yio
חבר מתאריך 1.4.12
20577 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    08:25   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. וכבר חזל אמרו שמי שחשוד על גילוי עריות חשוד על שפיכות דמים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
liran
חבר מתאריך 9.10.10
21597 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    08:26   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. תמונתה של הבהמה:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sub
חבר מתאריך 7.7.14
8707 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    08:29   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. להקיא  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ר_זאבי
חבר מתאריך 2.4.12
963 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    09:28   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. איכס - בהמה לא כשרה  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pradevil
חבר מתאריך 2.4.12
10846 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    08:34   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. איכס  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   אבל מהתמונה אפשר להבין את התסכול ואת הצורך בתשומת לב דרך פרובוקציות ובגידה במדינה
היא שוכחת שאם לא חיילי צהל שאותם מכנה ארורים ימח שמה , הא לא הייתה יכולה לשבת ולהביע דעתה ועוד בכזאת נחת
העמדה לדין ולכלא להרבה שנים שלה ושל בוגדים כמותה

חשבון ה' עם כל המורדים בו החל מראש הממשלה ועד אחרון המורדים, יבוא ביום בו יתגלה *המשיח* בקרוב!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דוש
חבר מתאריך 31.12.08
3247 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    08:56   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. מה שמרתיח זו גרירת הרגליים של היועץ המשפטי ופרקליט המדינה  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   שמזה שלושה שבועות לא עושים כלום בחזית ההסתה האנטיישראלית והאנטישמית,

כאשר לא נדרש מעבר לבדיקה כדי להניע תהליכים, אלו אינן חקירות ארוכות טווח של היאחב"ל
המצריכות נסיעות מורכבות לחו"ל, קיום מעקבים, הפעלת סוכנים ואיסוף חומר מודיעיני.

ועל כן זה מה שמרתיח.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האינג'יניר
חבר מתאריך 16.7.14
15245 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    08:59   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. הם עסוקים בעצירת נערים עם ספריי שחור על הידיים  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   בכל זאת ...
אגב מעניין שזה כחודש לא ראינו/שמענן כמעט על תג מחיר


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pradevil
חבר מתאריך 2.4.12
10846 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    09:11   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. +1  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   הילדים בחופש ולא מסתובבים
אין קורהן קל לתפוס
אך הערבים בישראל מרימים ראש באין מפריע פוגעים , מסיתים , מתפרעים , מתסיסים והמשטרה .... מאום . נעלמה .
ויינשטיין , השופטים , היועצים .... ש שקט

חשבון ה' עם כל המורדים בו החל מראש הממשלה ועד אחרון המורדים, יבוא ביום בו יתגלה *המשיח* בקרוב!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
16450 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    09:01   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. בוקר טוב! המאפ'יה המשפטית שמאלנית, הם בעמדת כח  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   נכון יותר שאומר המאפ'יות המשפטיות. התוצאות בשטח.

תודה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pradevil
חבר מתאריך 2.4.12
10846 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    09:11   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. אל תרתח . הם משרתים צד אחד בלבד  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  

חשבון ה' עם כל המורדים בו החל מראש הממשלה ועד אחרון המורדים, יבוא ביום בו יתגלה *המשיח* בקרוב!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-ירושלמי-
חבר מתאריך 11.5.10
6749 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    09:16   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. למה? הוא אמר שהוא שוקל פתיחת חקירה נגד ליברמן...  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  

לִבְכּוֹת עֱנוּתֵךְ אֲנִי תַנִּים, וְעֵת אֶחֱלֹם שִׁיבַת שְׁבוּתֵך – אֲנִי כִנּוֹר לְשִׁירָיִךְ.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תושב הארץ
חבר מתאריך 2.5.12
12752 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    08:53   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. לפגוע לה בכיס, להפסיק לממן אותה.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור
חבר מתאריך 15.11.09
16450 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    08:27   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. תגובותו המעשית של רה''ע ניר ברקת מתבקשת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   "סערת רגשות" אינה הצטדקות הפוטרת אותה מלתת את הדין על קריאתה לסרבנות!


תודה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עידור
חבר מתאריך 8.4.13
3186 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    08:37   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. כל מה שקשור לקרן החדשה לפלסטין בזוי!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GSL
חבר מתאריך 27.5.13
33 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    08:44   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. אני מכיר את הגברת באופן אישי..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   והזדעזעתי לחלוטין מדבריה. דבריה בזויים, במיוחד לאישה במעמדה. בושה לכולנו.
יש לדרוש את פיטורייה המידיים והעמדתה לדין!

כמו כן חברים, שימו לב כי עמדה זו אינה משקפת את דעת כלל הקהילה הגאה- אז המנעו מדברי שטנה כלפי כלל הקהילה הגאה.

--------- נו.. אז מה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pradevil
חבר מתאריך 2.4.12
10846 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    08:57   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. ״אשה״ במעמדה ???  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   התכוונת איש מערות ....
ואיזה מעמד יכול להיות ליצור נאלח שכזה ? ובעיני מי ?
רחמים

חשבון ה' עם כל המורדים בו החל מראש הממשלה ועד אחרון המורדים, יבוא ביום בו יתגלה *המשיח* בקרוב!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GSL
חבר מתאריך 27.5.13
33 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    08:59   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. אינני משבח, אבל...  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   גם בימים חשוכים אלו, וגם כאשר היא נתונה למתקפה חסרת תקדים מבית ומחוץ - אני מוצא לנכון להזכיראת תרומתה הרבה בתחומים שונים לאורך הקריירה שלה.
וכן- העמדה לדין, פיטורים ולכלא!!!
יש גבול!

--------- נו.. אז מה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pradevil
חבר מתאריך 2.4.12
10846 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    09:17   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. לא יודעת מה עשתה ב״קריירה״ שלה והאמת שגם לא מעניין אותי  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   מה שלא עשתה , כרגע נתגלה פרצופה האמיתי
בן אדם לא קם בבוקר בהיר ומחליט לבגוד במדינה .
זה תסכול מושרש לרוב אצל אנשים שהיו ילדים דחויים ומעולם לא קיבלו חיבוק , מילה טובה או אחריות מהסביבה הקרובה ולכן בגלל שהיו בשוליים הם המשיכו באותה דרך ומצאו שפה משותפת והזדהות עם חיות כמותם .
אין לי כוח לכתוב את כל התזה בנושא אבל השורה התחתונה היא שמה שהיא לא עשתה , הכל הולך לפח זבל ושווה לקליפת השום ברגע שהיא פוגעת ובוגדת במדינה בה היא חיה ומתקיימת

חשבון ה' עם כל המורדים בו החל מראש הממשלה ועד אחרון המורדים, יבוא ביום בו יתגלה *המשיח* בקרוב!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
popay
חבר מתאריך 10.9.09
12732 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    09:41   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. 1+  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  

popayyap@gmail.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בולגקוב
חבר מתאריך 2.4.12
6169 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    08:48   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. שמחתי לראות בדף שלה ובמקומות נוספים מתקפה קשה עליה מבית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GSL
חבר מתאריך 27.5.13
33 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    09:00   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. ואני חלק מהם. ובצדק. אישה בזויה!  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  

--------- נו.. אז מה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pradevil
חבר מתאריך 2.4.12
10846 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    09:13   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. תשפשף עיניים . אישה היא לא .  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  

חשבון ה' עם כל המורדים בו החל מראש הממשלה ועד אחרון המורדים, יבוא ביום בו יתגלה *המשיח* בקרוב!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוני רייך
חבר מתאריך 2.4.12
1393 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    09:15   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. איך זה שהבית הזה עדיין פתוח?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

גדולה שנאה ששונאין עמי הארץ לתלמיד חכם, יותר משנאה ששונאין עובדי כוכבים את ישראל.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חושבת לעומק
חבר מתאריך 30.5.14
7769 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    09:16   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. בין אזעקה לאזעקה ברשת ב'  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש איזה רב מהקרן לידידות שפונה לציבור הקשישים שהם הגוף שעוזר,
כואב שצריך אותם כגוף שעוזר לקשישים בדרום.

למי שמפריע שהניק שלי חושבת לעומק שיקפוץ לי!!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קרידו
חבר מתאריך 22.7.09
4544 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    09:24   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. יש להפריד בין דבריה לבין הגיס החמישי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש להפריד בין דבריה, חמורים ככל שיהיו, לבין הגיס החמישי בקרבנו התומך בחמאס.
אין בדבריה תמיכה בפעולות האויב, בטח שלא שימחה על מות בנינו (אלא להפך). ואין זה שונה בהרבה מכל קריאה לסרבנות משמאל או מימין.

אני קודם כל יהודי ואח"כ ישראלי. בעד סגירת הרבנות הראשית והנקה במקומות ציבוריים בצניעות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GSL
חבר מתאריך 27.5.13
33 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    09:25   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. +1  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  

--------- נו.. אז מה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pradevil
חבר מתאריך 2.4.12
10846 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    09:37   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. היא לא שונה מהם  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  

חשבון ה' עם כל המורדים בו החל מראש הממשלה ועד אחרון המורדים, יבוא ביום בו יתגלה *המשיח* בקרוב!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא
חבר מתאריך 22.8.11
7373 הודעות
יום חמישי כ''ו בתמוז תשע''ד    09:43   24.07.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. על השמאל הרדיקלי:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   - ----

חלק א':
מה שהשמאל הרדיקלי אומר ( מדינת כל אזרחיה וכד') זה שערכים שתיאורטית הם רצויים ונאורים -הם גם נכונים כהוראות פעולה מעשיות תמיד,בכל רגע,בכל מצב תוך התעלמות מוחלטת מהסיטואציה ומכוונות הצד השני והאידאולוגיה שלו. משל היו ב 3/9/1939 ( יום הכרזת המלחמה על גרמניה הנאצית) אומרים לממשלת אנגליה, עכשיו זה הזמן לפרק את הצבא האנגלי ולהכריז על אנגליה כמדינה פציפיסטית שלא תצא למלחמה לעולם נגד אף מדינה כי כעקרון פציפיזם זה ערך ראוי .
הבלוף הגדול של פעילי זכויות האדם:
כביכול, הפלסטינים והישראלים שמשתתפים ב"מאבק" המשותף למען השלום בין העמים מדברים באותה השפה ושותפים לאותם ערכים.
מאלו ומאלו תשמעו על זכויות אדם, משפט בינלאומי, עוולות הציונות ופשעי הכיבוש. אולם בפועל, הנחות היסוד שלהם שונות לחלוטין.
הצד הפלסטיני במשוואה הוא לאומני, גאה בתרבותו, מאמין באלימות כדבר מוצדק להשגת מטרותיו ומה שהוא חושב כזכויותיו, לא באמת מאמין בערכי ההומיזם,זכויות האדם ושיוויון כל האנשים אבל כן מאמין שניתן באופן מניפולטיבי וערמומי לנצל את האמונה של אנשים מערביים בתיאוריות הזאת למטרותיהם הרצחניות והג'נוסידיות.
מאמין שלא מוטלת עליו כל חובה להתחשב בזכויות הצד השני, מאמין שחיסול מוחלט של המפעל הקולונליסטי -אימפריליסטי הציוני זה "הצדק", השמדת מדינת ישראל והקמת מדינה ערבית,מוסלמית,פאנטית דתית שלא יהיה בה אפילו יהודי אחד כי כולם יגורשו או ירצחו ברצח עם זה "צדק" ודבק בעברו ובזהותו הייחודית ולועג לרעיון אחוות העמים.
פעילי השמאל הרדיקלי הישראלי, לעומת זאת, נוטים להיות אוניברסליסטים, הומניסטים,אנטי לאומיים,חילוניים אנטי דתיים עד כדי שינאה והצגה אנטישמית של יהודים דתיים וביקורתיים כלפי ההיסטוריה של עמם והחברה של עמם עד כדי נטייה לדמוניזציה, ראיתה כסמל הרשע עלי אדמות, תיאור שקרי ומעוות של מעשי ישראל ותיעוב ומנגד תמיכה אוטומטית בכל מה שהפלסתינאים והמוסלמים עושים באופן גורף ועיוור והעדר ביקורתיות מוחלט על הפלסתינאים והצדקה אוטומטית של כל מעשיהם עד כדי צדקנות ברמה של עו"ד פלילי שמגן על פושע נוראי. "

זאת ולא רק זאת, בהמשך הרומנטיזציה הרגשית של ה"קורבן המוחלט הפלסתינאי שהוא זך וטהור" מובילה לנטישת העמדה האונברסליסטית לטובת הזדהות מלאה עם הזהות הלאומית של הצד האויב לעמם ולעיתים להשלכה של המורשת היהודית על הזהות החדשה.
יצא לי להיתקל במספר לא מבוטל של פוסטים של שמאלנים שמתרפקים על עץ הזית ואיתנותו שהיא כמו האיתנות של העם הפלסטיני, בהתרגשות עד דמעות הם מזכירים בגאווה את ה"צוּמוּד" למול הכיבוש ושמפרסמים פוסטים כאובים על אישה פלסטינית זקנה עניה ורעבה עם כעס בעיניים לובשת חולצה בצבעי הדגל הלאומי וממלמלת שחררו אותנו מהכובשים האכזריים.
לא מעט פעמים אותם אנשים גם עושים השלכה של המאפיינים של ה"יהודי הנודד" על ה"פלסטיני הנודד", טוענים את הטיעון ש"הפלסטינים הם גם קורבנות של השואה",קורבנות עקיפים ולפעמים, אם מתעמקים בדיונים היסטוריים, גם מעלים את הטענה ש"הפלסטינים הם צאצאיהם של היהודים המקוריים של ימי קדם שנשארו כאן אחרי חורבן הבית והתאסלמו כשבינו שמוחמד הוא נביא האמת". והאשכנזים, הם סתם כוזרים שהתגיירו וחסרי שורשים. והמזרחיים? הם היהודים ערביים שזהותם עירקית,מרוקאית,תימנית וכד' והם היו מרוקאים מבחינה לאומית רק בני דת משה שהיה להם טוב כמיעוט דתי בארצות ערב עד שהציונות הסיתה אותם. כאמור, אין גבול לשטויות,דברי ההבל וההמצאות, העיקר שהכסף מקרנות "זכויות האדם" האירופאיות ימשיך לזרום לארגונים שמשלמים לחלק מהם, שממלאים תפקידים בארגוני "זכויות האדם" שונים, משכורת.
אחרי הכל, מה שחשוב זה הפרנסה.
לרמות האבסורד שהם מסוגלים להגיע אין גבול.
הנה דוגמה:
ב 2011 בעת שמורסי התמנה לנשיא מצרים כתבה שמאלנית פמיניסטית ש"אין מה לפחד מבחינת זכויות האשה ומעמד האשה מהשתלטות האחים המוסלמים על השלטון במצרים.יש כזה דבר פמיניזם איסלמי, יש את זכויות האשה על פי הקוראן,החדית והמסורות ויתכן שבהמשך הזמן אנו ניווכח שלמעשה מעמד האשה על פי האיסלם הוא יותר טוב ממעמדה בתרבות המערבית הקולוניליסטית המשעבדת."


חלק ב':
ציטוט מדברי עוז אלמוג:"השמאל הרדיקאלי תופס את האלימות המופנית כלפי ישראל כתולדה של סכסוך בין יהודים לפלסטינים, שנוצר בשל נסיבות היסטוריות טרגדיות.
על דעתו של השמאלן הקיצוני לא עולה שלאלימות יש לעתים גם סיבות תרבותיות ואידיאולוגיות, המנותקות מסכסוך קונקרטי בין שני צדדים. כדאי להזכיר, למשל, שהנאצים שנאו את היהודים והקימו מנגנון השמדה, לא בגלל איזו מחלוקת דתית או לאומית.
כיוון שהשמאל הדוגמטי מסרב לראות במלחמתו של החמאס מלחמה תרבותית, הוא נוטה להתעלם מהמכנה המשותף האידיאולוגי והארגוני בין הפונדמנטליזם העזתי לבין הפונדמנטליזם העולמי. לפי תפישתם, החמאס והג'יהאד האסלאמי הם ארגוני טרור מקומיים, עם מטרות מקומיות (לאומיות) ולא סניף ברשת רשע עולמית."
את תפקידו המסורתי של הימין קיצוני כמעורר פרובוקציות, תפס השמאל הרדיקלי. תגובתו חושפת את חוסר היושר האינטלקטואלי המאפיין אותו – חוסר היושר להכיר במציאות התרבותית במזרח התיכון ובמאפייני הכוחות הפועלים בזירה.
חברה הפלסתינאית אינה חיה בבועה מהמרחב הערבי והאיסלמי שסביבה. כל עוד האיסלם הרדיקלי הרצחני המיליטנטי משתולל מסביבנו ובכלל התרבות הערבית איסלמית אינה דמוקרטית ורצחנית אין הרבה סיכוי שהרוח הפשרנית,ההומניסטית הדמוקרטית תהיה הקו המוביל בקרב הפלסתינאים, לא משנה מה שאבו מאזן יגיד או יעשה.
הדיסוננס הקשה שאליו נקלע השמאל הדוגמטי מייצר את טיעוני ה"אבל": החמאס מתנהג אמנם טיפלה לא יפה - אבל זה באשמת ישראל הכובשת, המדכאת,המשעבדת והכולאת; הם באמת קצת אלימים - אבל למה להעליב ולכנות אותם "מדינת טרור"? מותר לנו להגן על עצמנו - אבל מדוע להרוג כל כך הרבה חפים מפשע? אתם טובים רק במלחמות - אבל מה עם השלום? היום אתם תוקפים - אבל מה יהיה מחר? אפשר להרוג אויבים - אבל למה לשמוח לאיד? מותר התקפה אווירית - אבל למה גם קרקעית? החמאס באמת שונא יהודים – אבל אולי אנחנו אשמים ששונאים אותנו ? מה עם כל הפלסטינים המתונים? ואחד משיאי ההיתממות הצדקנית: אבל זה לא מידתי כי ישראל יותר חזקה....
העובדה שתמונת "הרעים" ו"הטובים" במלחמה הזאת כל כך ברורה (אפילו נשיא מצרים גינה את החמאס והאיחוד הארופאי מצדיק את ישראל) מקשה במיוחד על השוליים הקיצוניים של השמאל. הם כל כך נואשים לנוכח המציאות הטופחת על פניהם, שהם נגררים למעשים הזויים - עוד יותר הזויים ממה שהורגלנו מהם בעבר. הנה כי כן, ההפגנות האנטי ישראליות בלב תל אביב בזמן שמטחי טילים רצחניים נשלחים אליה מעזה, הן כל כך פתטיות ומרושעות, שהמטרה היחידה שהן משיגות היא שנאה גוברת כלפי המפגינים וכלפי האג'נדה הצבועה והאלימה שהם מייצגים.
אם היינו עכשיו באמצע מלחמת העולם השניה, כשהשואה בעיצומה, כשכל יום יהודים מושמדים בגז, החבורה ההזויה, הסהרורית,המטורללת, המופרעת הזאת של השמאל הישראלי היתה עומדת דום ובוכה על מר גורלם של ילדים גרמנים, בנים למשפחות נאציות, שנהרגים ונפגעים מהפצצות צבאות אנגליה וארה"ב.
שקר המידתיות: אין מידתיות במלחמה. לפי עקרון המידתיות, גם דרזדן לא היה מידתי. לפי עקרון המידתיות צ'רצ'יל ורוזוולט הם פושעי מלחמה וגרמניה הנאצית הקורבן. מה אתם מבלבלים את המח. מתמקדים במידתיות. מסווים את מה שאתם באמת חושבים במילים יפות כמו מידתיות כי מה שאתם באמת חושבים....אי אפשר להגיד בגלוי.

- --
חלק ג':
במתק שפתיים נכלולי הם טוענים: אנחנו בסה"כ רוצים לקדם חזון חיובי של שלום,אהבה, אחוות עמים ולמנוע מלחמות על ידי שיוויון לכל
האמת:
אולי בעוד 400 שנים ,בשנת 2,400 לספירה תהיה מדינה אחת בכל העולם וממשלה עולמית. כל בני האדם יהיו אזרחי אותה מדינה ובני כל הדתות והתרביות יחיו בהרמוניה וללא סכסוכים.בינתיים אנחנו חיים בעידן הלאומיות וכל מדינות העולם הן לאומיות.אולי רק ארה"ב היא באמת מדינה רב לאומית עם אתוס עובד של מדינת כל תושביה. הנסיון לייבא את הקונספט לאירופה נכשל ויש שם בעיה גדולה.כשיש לך אוכלוסיה שמסרבת לראות עצמה כבת המקום, מתאזרחת, מכבד את העם ורוצה להטמע בתוכו אלא אומרת, אנחנו חוד החנית של האיסלם ובאנו להשתלט ולהשליט את האיסלם על אירופה באמצעות ג'יהאד ואנו בזים לדמוקרטיה הרכרוכית שלכם- אז האירופאים בבעיה.במדינות בהן חיים שני עמים במדינה אחת תמיד יש בעיות.מה שהשמאל הרדיקלי אומר לנו זה שבהתעלם מהעובדה הזאת אנחנו צריכים להתפרק מההגנה שהלאומיות נותנת במציאות הקיימת ולהפוך לכבשה היחידה בעדר הזאבים של העולם.והשכנים שלנו הפלסטינאים והערבים והמוסלמים, כמה מהם מאמינים בתיאורית אחוות כל בני האדם ללא הבדלי דת ולאום.מה הסיכוי שפלסטין תהיה כזאת מדינה?
היא תהיה מדינה ערבית מוסלמית לאומנית שתשאף לרצוח את כל היהודים וזה ברור.בהינתן הידיעה הוודאית שאם כרצון השמאלנים היהודים יתפרקו מהלאומיות שלהם ויותירו עצמם חסרי מגן נטולי הגנה מול הערבים כשנותרה להם רק התקווה שהערבים יאמצו את תיאוריות ביטול הלאומיות והדת, שזה בטוח לא יקרה- ברור שהשמאלנים חותרים סתם להשמדה וחיסול של המדינה היהודית ותושביה היהודים.ככל שהחברה שלנו שוביניסטית ופנאטית החברה הפלסטינאית היא פי 100 כזו.כשהם נשאלים כל כך עונים השמאלנים שכיוון שהפלסטינאים הם הצד החלש זו זכותם להיות שוביניסטים, גזענים כנגד היהודים ולשאוף להשמדתם הפיסית המוחלטת כולל נשים וילדים ואין לנו כצד החזק כל זכות לבקר אותם.לעומת זאת חובת היהודים להתפרק ללא תנאי מכל כח שמגן עליהם ומיד.
אגב המשפט "אני לא שוללת את זכות קיומה של מדינת ישראל, אלא את זכות קיומה כמדינה יהודית:" הוא חמקני ופתלתל. כי המדינה שלא תהיה מדינת ישראל היהודית לא תהיה מדינת ישראל של כל תושביה ללא אפליה. במציאות הקיימת וברמת הפנטיות הדתית והלאומנית בקרב הפלסטינאים היא תהיה מדינה ערבית לאומנית מוסלמית ג'יהדיסטית בה אחת דינם של כל היהודים - להישחט בחרב.אלו האלטרנטיבות שקיימות במציאות, להבדיל בעולם הפנטזיות הדמיוניות של השמאל הרדיקלי.
לא היתה לי בעיה עם רעיון המדינה הדו לאומית אילו בקרב העם הפלסיתנאי היתה מפלגת "אחוות עמים, שהיתה זוכה בבחירות דמוקרטיות בעזה ובגדה ב 80% מהקולות שהיתה אומרת שאנחנו מקבלים את זה שהיהודים כאן וכשתקום מדינה דו לאומית היא תהיה דמוקרטית ,סובלנית,בעד ערכי האחוות והשיוויון והיהודים כפרטים יהיו אזרחים שבי זכויות. אבל בנתיים החמאס ובמידה מסוימת אפילו הפתח מבטיחים לנו שעל חורבנות ישראל תקום מדינת הלכה מוסלמית וכל הפולשים הציונים וצאצאיהם יסולקו /יגרושו/ירצחו. כלומר אתה מציע לפתור עוול אחד בדרך שבודאות תגרום לעוול חדש ונוראי. ארה"ב היא מקרה יוצא דופן, זו מדינת כל אזרחיה היחידה בעולם. אבל לא האנגלים,לא הגרמנים, לא האיטלקים ולא אף מדינת - עם אחרת תרצה הגירה המונית של בני קבוצה אתנית אחרת שלא באה להשתלב כפרטים אלא באה כקבוצה עם אתוס אחר כדי להשתלט ועוד עם שינאה מטורפת לעם שלך.
מה שהשמאל הרדיקלי אומר ( מדינת כל אזרחיה וכד') זה שערכים שתיאורטית הם רצויים ונאורים -הם גם נכונים כהוראות פעולה מעשיות תמיד,בכל רגע,בכל מצב תוך התעלמות מוחלטת מהסיטואציה ומכוונות הצד השני והאידאולוגיה שלו. לגבי הטענות על הפרת זכויות האדם וכד' שוב הם מוציאים מקטע עובדתי צר מההקשר הרחב. השמאל הרדיקלי גם משתמש בהשוואות שמטרתן לזעזע כל הזמן. ישראל נאצית, ישראל אפרטהייד. משווים למה שנוח להם להשוות, תוך התעלמות גורפת מהמורכבות של המציאות וההבדלים
כשהם מאשימים את ישראל בגזענות כי היא לא "מדינת כל אזרחיה" אלא מדינה מבוססת זהות אתנית-לאומית-דתית הם במובלע מעמידים פנים מיתממות כאילו ישראל היא החריג בעולמנו ....ממש... באירוניה אומר - זה נורא שישראל היא מדינה יהודית שכן כל העולם הפך כבר לגן עדן חוץ מישראל הרשעה. במיוחד העולם הערבי מוסלמי כל מדינותיו הן "מדינות כל אזרחיהן" ללא כל אפליה על בסיס מוצא אתני ,השתייכות שבטית,שייכות דתית. בפקיסטן יש שיוויון למיוטים השיעי והנוצרי ,בעירק לא מדכאים את הכורדים והשיעים והסונים מסתדרים מצויין, באירן אין דיכוי מיעוטים אתניים,במצרים הקופטים נהנים מזה שמצרים היא מדינת כל אזרחיה והמדינה דחתה את הקונספט של מדינה מוסלמית דתית, ברשות הפלסתינאים מעמד המיעוט הנוצרי מעולה ,בלבנון כל הכתות והדתות חיות בהרמוניה ,בסוריה העלווים,הסונים,הנוצרים והדרוזים כולם מרגישים אזרחים סורים שווי זכויות והזהות האתנית-גדתית אינה גורמת למלחמות, בתורכיה בין הרוב הטורקי למיעוט הכורדי יש שלום ניצחי - בסעודיה אין אפליה נגד המיעוט השיעי ,בסין אין לטיבטים שום בעיה -מכל העולם רק ישראל הרשעה היא המדינה היחידה בעולם שמבוססת על גזע-לאומיות ודת.

חלק ד':
האומנם כל הבעיה היא ההתנחלויות ו"הכיבוש" של #
האמת:
טענה ממוצאת זו היא המצאה של שמאלנים,הערבים לא טוענים זאת.ראשית, על מה נלחמו מראשית הציונות מ 1882 ולפני שהיתה מדינת ישראל ועל מה נלחמו מ 1948 ועד 1967 ? הרי עוד לא היה "כיבוש".מה יקרה אם ישראל תסוג באופן חד צדדי מהשטחים ותפנה חד צדדית את כל ההתנחלויות מחר בבוקר ? מג'נין ירו טילים על עפולה, מטול כארם על נתניה ומרמאללה על תל אביב וירושלים ומחברון על באר שבע. מיד ישמעו הצהרות מתלהמות מיליטריסטיות על שחרור פלסטין כולה ,על שיבת הפליטים לטבריה,עכו,יפו,אשדוד ובאר שבע. אז די לבלבל את המח עם המצג השקרי הזה שהבעיה היא 67. הבעיה היא השאיפה הפלסטינאית למחוק את תוצאות מלחמת 48. הבעיה היא עצם קיומה של מדינה יהודית ועצם קיומם של יהודים בשטח פלסטין. והקנאות והפנטיות של החברה הפלסטינאית היא חלק מהקנאות של העולם הערבי מוסלמי .לא אנחנו נשנה זאת. רק הזמן ,והרבה זמן,דור או שניים, ישנו זאת.הצד היהודי מואשם בגזענות וטיהור אתני.גם הלאומיות הפלסטינאית זה טיהור אתני רק נגד יהודים ולהיות לאומן פלסטינאי זה להיות גזען נגד יהודים. שלום יהיה כשבשני הצדדים יתגברו על השנאה וחוסר הנכונות לקבל את הצד השני. העניין הוא שאת עיוורת לחלוטין לזה שבצד הערבי ענין הגזענות הוא אפילו יותר גרוע מבצד היהודי. אז לפני שהם מטיפים מוסר שיסתכלו על החברה הערבית מוסלמית...
תפיסת הקורבן צודק הניצחי והצודק המוחלט ( הערבים) מול הרשע הניצחי והמוחלט ( היהודים) :האמת: קראתי מאמר של שמאלני שהיה רווי בביטוי הצדקה לכל מה שהערבים עושים כשהוא מדגיש, הם הקורבנות והם החלשים ובמובלע, אין לנו זכות לבקר אותם והכל מותר להם, הם הצודקים והקורבנות הניצחיים , אנחנו הרעים הניצחיים ובהמשך הוא כתב :
"באוטוביוגראפיה שלה מתארת קונדוליסה רייס את תמהונה למשמע דבריה של ציפי לבני, כאשר זו ניסתה להסביר לה את ההצדקה לחוק השבות. רייס חשה שבדבריה, ליבני מגינה על עקרונות של טוהר הגזע (ethnic purity, כך במקור). זו היתה שיחה, כך רייס, שזיעזעה את הרגישויות שלה כאמריקאית, שהרי מאז התיקון ה-14 לחוקה האמריקאית מ-1868 דוחה ארצות הברית מכל וכל את התפיסה שמימוש זכויותיהם (האזרחיות) של בני אדם מותנה ברקע שלהם, דתם או מוצאם."
אותי מענין איך תגיב רייס כשתשמע שחזון המדינה הפלסתינאית הוא שהיה תהיה מדינה גזעית ערבית ודתית מוסלמית, מי שאינו ערבי מוסלמי לא יהיה בעל זכויות שוות והיהודים בכלל לא יורשו לחיות בה, הם יגורשו און יומתו בגז עד האחרון שבהם. אתם חושבים שהיא תהיה מזועזעת או שאולי תוותר אדישה ?זה לא שיש לנו איזה שהיא זכות להתנער לגמרי מכל אמות מידה מוסריות בסיטואציה האיומה שאנו מצויים בה, אבל הטהרנות והצדקנות של השמאל הרדיקלי שדורש 1,000% מוסריות מהצד שלנו ופוטר את הצד הערבי מכל דרישה למוסריות אינה יכולה לנבוע ממשהו טוב....
הם מצביעים באובססיביות על כל דבר רע שישראל עושה תוך התעלמות מההקשר ,ממכלול העובדות ומכל דבר רע שהפלסתינאים והערבים עושים. משל היה הדבר דומה לנוצרי אנטישמי שהיה אוסף באובססיביות ידיעות על יהודים שעוסקים בפיננסים שמועלים ומתעלם לחלוטין ממעילות של אנשי פיננסים לא יהודים וכך יוצר רושם שרק היהודים מועלים. חלק מהמידע נגד ישראל מעוות ומוצא מהקשר וחלק אחר יש בו מידת מה של אמת אבל שימו לב לתיזה הבסיסית המניפולטיבית הסמויה מן העין: אם ישראל לא מושלמת דינה להיות מושמדת והיא סמל כל מה שרע בעולם ואילו לערבים מותר לעשות הכל, כולל לשחוט עשרות ילדים ותינוקות ללא סיבה ובגלל שהם הצד "הצודק" ו"החלש" לא נאשים אותם בכלום ולא נכעס עליהם..

למה הם כאלו :
חלק מהשמאל הרדיקלי תמימים בצורה קיצונית או נורא טיפשים ומדקלמים מנטרות שאיזה גורו פמפם להם ( שוב קונפורמיזם מצד הפרט - רק שזה קונפורמיזם לקבוצת התייחסות שהיא קבוצת מיעוט "מורדת" בקונצנזוס של הרוב) והם חסרי ידע מספיק כדי להבין שעושים עליהם מניפולציה שקרית אבל חלק אחר הם אוטו אנטישמיים שמתוך עיוות נפשי קשה שונאים את עמם. השימוש בשפת ההומניזם/זכויות אדם/ערכים נאורים הוא כל כך נכלולי ומניפולטיבי וצבוע ,האופן בו הם מעוותים את העובדות כדי להתאים...המציאות לתזה... דוגמה קטנה : שמאלני ידוע,סילברסטיין,טען לאחרונה שהעזתים יורים כי ישראל מטילה מצור על עזה ומונעת כניסת סחורות. כאילו שהסגר אינו תגובה לירי אלא ההפך..כאילו שבאמת נטיל סגר סתם כי ישראל "רעה" גם אם לא ירו מעזה... וכשמציינים בפניו שהחמאס מצהיר מפורשות אין סוף פעמים שהמערכה תימשך עוד דורות עד שהיהודים יצאו לחלוטין מ"אדמתנו מהים עד הירדן" וגזל פלסטין יסתיים לחלוטין - הוא פשוט מתעלם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות