ראה וקבל אפליקציית אייפון לפורום סקופים
קבל אפליקציית אנדרויד לפורום סקופים
קבל אפליקציית מחשב לפורום סקופים

גירסת הדפסה   שלח לחבר          
קבוצות דיון סקופים נושא #17689 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי    צל"ש  
אשכול מספר 17689      
הר-נוי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.11.08
16635 הודעות, 165 מדרגים, 320 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שלישי כ''ז באייר תשע''ג    20:46   06.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  ליכודניקים מתארגנים לעלייה להר הבית.  
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.05.13 בשעה 20:58 בברכה, הר-נוי
 
קבוצת חברי ליכוד מתכננים עלייה מאורגנת להר הבית לקראת יום ירושלים. "כשנתניהו מנע מפייגלין לעלות להר הוא השיג את ההיפך".

לא בטוח שראש הממשלה נתניהו יאהב את הרעיון, אך נראה שהנחייתו לאסור על חבר הכנסת משה פייגלין לעלות להר הבית עוררה כעס בשורות הליכוד, ובמטה הלאומי של המפלגה החליטו לקיים עלייה מאורגנת להר.

ביומן ערוץ 7 שוחחנו עם מנהל המטה, דוד צביאל, שמסביר את המניעים מאחורי ההחלטה.

בראשית דבריו מספר צביאל כי הוא עצמו עלה להר הבית לראשונה רק לפני כחצי שנה ומאז רגשותיו מעורבים. לצד המעמד הנכסף של עליה למקום המקודש ביותר לעם היהודי קיים גם הביזיון הגדול שבהר. מעבר לכך ברמה המפלגתית סבור צביאל כי "הגיע הזמן שהליכוד יתחבר להר הבית".

לדבריו בעקבות המייל ששלח ובו קרא לאנשי ליכוד מרחבי הארץ להצטרף לעלייה להר הוא זוכה למענה גורף ומחבק של רבים מרחבי הארץ כולה. "יש כעס גדול על הגישה של ראש הממשלה. מה זה לא לתת לחבר כנסת לעלות להר הבית? אם ראש הממשלה רצה להוריד את העניין מסדר היום הרי שהוא עשה בדיוק את הדבר ההפוך", קובע צביאל המזכיר כי גם ביקורה של ועדת הפנים בראשות חברת הכנסת מירי רגב בהר בוטל בשל לחצים וחששות מתגובת הוואקף השולט במקום לחלוטין.

לדברי צביאל האמירה לליכודניק הממוצע ש-46 שנים אחרי כיבוש ושחרור הר הבית עדיין הוואקף הוא הקובע מי יעלה אליו ומי לא, מי ימלמל פסוק ומי לא, הדבר מקומם אותו ו"התנועה מתעוררת".

באשר לחשש שלא זו השעה לפעילות ריבונית בהר הבית שכן פעילות כזו תעורר את העולם המוסלמי כולו, ואילו ישראל זקוקה כעת לקואליציה רחבה מול האיום האיראני, אומר צביאל כי שיקולים שכאלה אין מקומם כאן, ולהערכתו המשטרה אינה חוששת חששות בינלאומיים אלא אך ורק מעימות עם הוואקף. "בשכונה שלנו כשמפגינים חולשה חוטפים מכה. אי אפשר להפגין חולשה במקום הקדוש לנו ביותר".

עוד מוסיף צביאל ומתייחס לעמידה מול הוואקף המוסלמי ואומר כי "אנחנו עושים מעכבר הר. הוכח כבר בעבר שכאשר אומרים להם עד כאן דברים מסתדרים. צריך להציב להם גבולות. הליכוד היא תנועה לאומית והר הבית צריך להיות בראש סדר העדיפויות".

צביאל שב ומזכיר את התגובות הנלהבות שקיבל להזמנתו את חברי הליכוד לעלות להר. לדבריו מעולם לא קיבל תגובות רבות כל כך למייל שהפיץ בתפוצת המטה הלאומי של התנועה. לדבריו אלה הוא מוסיף ומציין כי לא בטוח שכל הנלהבים והמעודדים אכן יופיעו ליום העלייה להר שכן מדובר ביום עבודה רגיל, אך ברור הוא שהעידוד למעשה מגיע מכל שדרות התנועה.

צביאל גם לא מקבל את הטענה לפיה אירוע העלייה להר יביך את ראש הממשלה הסובר כי אין לבצע מהלך מסוג זה. לטעמו אמירתו של ראש הממשלה נגד העלייה להר היא זו שאמורה להביך אותו ולא עצם עלייתם של אנשי הליכוד להר. "המבוכה אינה בגללנו אלא בגלל ההתנהלות שלו. למנוע מחבר כנסת לעלות להר הבית ולהיכנע לתכתיבים של הוואקף. ההתנהלות הזו של ראש הממשלה שגויה", הוא קובע.

מנגד שולל צביאל גם את הטענה הביטחונית בה העלייה המאורגנת להר עשויה להסלים את המציאות מול הטרור הפלשתיני. לדבריו עצם השאלה מזעזעזת אותו שכן משמעותה היא כניעה לכל פושע ואלים בכל מקום ובכל זירה. "האם יאמרו כך גם על הפשע המאורגן? נסגור את חוף הים כי יש בו פושעים? נסגור את מרכזי הקניות? השאלה הזו מזעזעת אותי כי המשמעות שלה היא שאנחנו לא יכולים להשתלט על הבריונים ומשום כך צריך להוריד את הראש".

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/255540


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה           (ניהול: למבזק)           שתף                                           (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לא אוהב פרובוקציות אבל המחשבה שיש מובלעת בגודל של חצר במרכז הארץ מקוממת. Isaac 06.05.13 21:05 1
     תורת ישראל אוסרת עליה להר הבית באיסור חמור ביותר yaak 06.05.13 23:50 4
         חדש לי. Isaac 06.05.13 23:59 5
         ממש לא נכון נשארים 07.05.13 00:02 6
  סוף סוף הליכודניקים מבקשים להגשים את ערכי הליכוד תחת מסורת דיין והמערך מאיר ירושלמי 06.05.13 23:46 2
  שמח לראות שהליכודניקים מתעוררים! אוריה 06.05.13 23:48 3
  כיפת הסלע וכיפת הברזל - הקשר Zahav 07.05.13 00:19 7

       
Isaac לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.12.12
899 הודעות, 8 מדרגים, 12 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שלישי כ''ז באייר תשע''ג    21:05   06.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. לא אוהב פרובוקציות אבל המחשבה שיש מובלעת בגודל של חצר במרכז הארץ מקוממת.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   המחשבה שכוחות חיצוניים שמרכזם בארצות רחוקות מונעות מיהודים כניסה למקום הקדוש ביותר במרכז הקיום וההוויה היהודית שגויה, בלתי מוסרית ובלתי מוצדקת. האם הנושא הועלה אי פעם? באיזשהוא דיון בינלאומי רציני? פשוט מדהים ובלתי נתפש. האם יש דוגמא נוספת במקום אחר בעולם?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yaak
חבר מתאריך 2.12.02
6402 הודעות
אור ליום שלישי כ''ז באייר תשע''ג    23:50   06.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. תורת ישראל אוסרת עליה להר הבית באיסור חמור ביותר  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  

יהודי! במה מתבטאת יהדותך?!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Isaac לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.12.12
899 הודעות, 8 מדרגים, 12 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שלישי כ''ז באייר תשע''ג    23:59   06.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. חדש לי.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
3981 הודעות, 38 מדרגים, 74 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ז באייר תשע''ג    00:02   07.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. ממש לא נכון  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   אולי אצל חלק מהפוסקים האחרונים.

יש איסור להכנס למקום המקדש. אין איסור להיות על הר הבית בכל מקום אחר ורבו הפסקים בנושא.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מאיר ירושלמי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.5.10
4410 הודעות, 39 מדרגים, 78 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שלישי כ''ז באייר תשע''ג    23:46   06.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. סוף סוף הליכודניקים מבקשים להגשים את ערכי הליכוד תחת מסורת דיין והמערך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוריה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.5.11
6971 הודעות, 75 מדרגים, 126 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שלישי כ''ז באייר תשע''ג    23:48   06.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. שמח לראות שהליכודניקים מתעוררים!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zahav
חבר מתאריך 24.2.11
499 הודעות, דרגו את Zahav
יום שלישי כ''ז באייר תשע''ג    00:19   07.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. כיפת הסלע וכיפת הברזל - הקשר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 07.05.13 בשעה 00:27 בברכה, Zahav
 
ידוע ומפורסם בכל העולם שיש לנו "צבא הגנה לישראל" . לישראל יש צבא שתפקידו "להגן" ולא להתקיף . ובכך איננו צבא אלא משטרה . משטרת כל העמים . ולכן אינו מצליח לייצור הרתעה בעשורים האחרונים - לא צבאית ולא פסיכולוגית .
ולהמחיש - שמעתי את שר הבטחון דאז מתפאר בעמוד ענן ש " רק לישראל יש כיפת ברזל" . והוא רצה להגיד את זה למעליותה: כלומר, אבל אין לשום עם אחר. אבל, קוראים נכבדים, אני שמעתי את זה לגריעותה : כלומר , ישנו רק עם אחד מבולבל ודפוק בעולם שצריך להוציא מליארדים של דולרים להגן על עצמו מפני טילים ע"י פריסת מטריה של ברזל. לכל העמים יש חוש בריא של "הבא להרגך השכם להרגו" באיזה דרך שרק תמצא לנכון - חרבות, כדורים, טילים וכו' וכולם יצדיקו אותך , ולא תוציא יותר מכמה גרושים בודדים ביחס לכיפת הברזל.

אז, "רק לישראל יש כיפת ברזל" . . . כיפק - ייאה !!
אכן , זה מה שקורה בהר הבית. פחד לעשות מה שצריך , גם יותר מ- 40 שנה לאחר
הנס הגדול ב1967 . כי צה"ל הוא צבא הגנתי . הוא לא "צבא ישראל" , במוזכר בימי תולדות העם מקדם - דהיינו צבא גבר גבר ככל העולם.
המשחרר הפך להיות כובש , ואחר כך הפך להיות מגן על הגנבים ההיסטוריים , ושוטר נגד הבעלים , ושומר של הגנבים , המבצע את אמרתם בדיוק רב. כך שגם אם אדם פרטי רוצה להתפלל במקום אינו יכול , שלא לדבר על ח"כ או שר בממשלה .

אין מאמר יותר נכון מזה : אם ה' לא ישמור עיר , שוא שקד שומר .
חברה' אנחנו לא פה בזכות צה"ל .
גם ידוע ששיחרור הר הבית לא תוכנן , לצערנו, ע"י צה"ל ב-67' , הוא נפל לידינו בעל כרחנו , ומכיון שלא תוכנן מראש לכן שם היו לנו את אבדות הכי גדולות במלחמה .
הר הבית היה והינו מעמסה ונטל כבד על כל ממשלות ישראל לחרפתנו .
ומכיון שלא רצו לומר את האיסור לעלות לשם בשמם הם , לכן מסרו את הריבונות לוואקף , כדי שהם יאמרו בשמם לעם היושב בציון את האיסור לעלות לשם, כאילו הוא מקום יותר מקודש להם מאיתנו .

וזאת השפלה לאומית ממדרגה ראשונה .
אז מה הפלא שכיפת סלע (האבן) מביסה את כיפת הברזל ?
אנחנו בתקופת הברזל הרי , והם בתקופת האבן לעומתנו ! אלא זה מה שהפסוק הנ"ל אומר : " לא בכח , אלא ברוחי אמר ה' " .


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      
__________________________________________________________________________

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
       


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
archive