ראה וקבל אפליקציית אייפון לפורום סקופים
קבל אפליקציית אנדרויד לפורום סקופים
קבל אפליקציית מחשב לפורום סקופים

גירסת הדפסה   שלח לחבר          
קבוצות דיון סקופים נושא #17768 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי    צל"ש  
אשכול מספר 17768      
דוידזון
חבר מתאריך 3.3.08
84893 הודעות
יום שלישי כ''ז באייר תשע''ג    07:08   07.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  ''יש לחץ חברתי לקיים נשפי סיום מפוארים בתיכונים''  
 
   מאת: מיכל רשף, מערכת וואלה! חדשות
יום שלישי, 7 במאי 2013

דבריו של השר פירון בגנות נשפי הסיום הציתו ויכוח בקרב הורים ותלמידים על הצורך בטקס הנוצץ. תלמיד: "מי שרוצה מסיבה יקרה זו בחירתו". ארגון ההורים הארצי: "לחנך לאיפוק"

נשף המריבה: הכרזתו אתמול (שני) של שר החינוך שי פירון כי הוא מתנגד לנשפי הסיום המפוארים שנערכים בבתי הספר התיכוניים, גררה תגובות רבות מצד הורים ותלמידים. פירון אמנם אמר כי אין בכוונתו להוציא הנחיות בנושא, ורק ביקש מהתלמידים להתחשב בתלמידים מעוטי יכולת שאין ידם משגת לשלם את הסכומים הגבוהים של המסיבות הללו, אולם העיסוק בנושא השנוי במחלוקת הצית מחדש את הדיון בו.

בסטטוס שפרסם פירון בעמוד הפייסבוק שלו, נכתב: "אולי אני שמרן, אבל אני לא כל כך אוהב את המילה 'נשף'. אני לא אוהב את ההוצאות הגדולות שמציבות תלמידים שהפרוטה לא מצויה בכיסם במצב לא נעים. האמנם, מסיבת סיום צריכה להעמיד צעירים וצעירות במבוכה?". פירון המשיך והציע כי התלמידים יעבדו על פרויקט חברתי לציון סיום הלימודים שלהם, פרויקט שגם ינציח את תרומתם לבית הספר.

עמרי טל, תלמיד כיתה י"ב מתל אביב, סבור שאין להתערב לתלמידים בחגיגה. "אני חושב שבאופן עקרוני, הטקסים והנשפים הם נכונים. מובן שכל בית ספר צריך לעשות התאמות - ההורים והתלמידים צריכים לדון יחד עם בית הספר מה נכון בשבילם וכמובן שצריך להתחשב באנשים עם קשיים כלכליים. אצלנו למשל, ההורים נפגשו ודנו בזה בעצמם ואחר כך דיברנו אנחנו בינינו כי ההורים רצו פחות ואנחנו רצינו יותר".

עוד אמר טל: "אני חושב שזה תלוי באנשים, ואם התלמידים רוצים מסיבה יקרה, זו בחירה שלהם. אם בחורה חושבת שהיא צריכה לקנות שמלה ב-2,000 שקל זו בחירה שלה, ואם מישהי חושבת שהיא יכולה לקנות שמלה ב-200 שקל זה גם בסדר. כן, יש איזה לחץ חברתי, אבל התלמידים צריכים לקבוע יחד את הרף שלהם". על הרעיון שהתלמידים יכינו פרויקט חברתי אמר טל: "אני מסכים עם זה. אהבתי את הרעיון של להשאיר חותם בבית הספר. בבית הספר הקודם שלי למשל היו צובעים קיר בבית הספר וזה היה משהו מיוחד".

"ניסיון להעתיק מנטליות מחו"ל"
נוי שוורץ, תלמידת כיתה י"ב מאשקלון, סיפרה כי בתיכון שלה אין נשף. "יש בתי ספר בארץ שבאמת שוכרים אולם גדול ומשקיעים בכל מיני דברים, אבל זה לפי דעתי ראוותני ומנסה להעתיק מנטליות שהיא לא שלנו, מחו"ל. זה לגמרי לא לעניין". פז עזרן, אף היא תלמידת י"ב מאשקלון, הסכימה עם עמדתו של פירון: "זה באמת גורם לאנשים להוציא הרבה כסף שלרובם אין אותו ביום-יום. מצד שני, לא צריך לבטל, צריך למתן את זה. אפשר לחסוך לגמרי את ההוצאות על הנשפים האלה, אבל לא לבטל אותם כי בסופו של דבר זה אירוע חשוב לתלמידים".

נוי וחבריה לשכבה ערכו אתמול את מסיבת הסיום שלהם, אירוע שלדעתם חשוב ומשמעותי יותר מכל נשף מפואר. "מסיבת הסיום נועדה לגבש את השכבה. יצרנו אותה ביחד", סיפר חן ולדמן, תלמיד אחר מהשכבה. ולדמן טען עם זאת, שיש לשים גבול להוצאות על הנשפים המפוארים: "זה עובר את הגבול כשהתלמידים מגיעים לנשף עם לימוזינות ושמלות פאר. שם זה עובר את הגבול, אבל אי אפשר להגיד שזה בזבוז של כסף כי כל האירועים האלה כי הם נורא משמעותיים ומה שנשאר לנו כתלמידי י"ב זה החוויות של נשף הסיום. הזיכרון הזה יותר חשוב לפעמים מתעודת בגרות".

"כשמגיעים עם לימוזינות - זה עובר את הגבול"

מועצת התלמידים והנוער הארצית מסרה בתגובה לדבריו של פירון כי מדובר בסופו של דבר בשאלה של איזון. "אנחנו מעריכים מאוד את דברי שר החינוך היום בוועידת מועצות התלמידים והנוער שהיה בהם ערך חינוכי מיוחד", נמסר מהמועצה. "המתח בין הנהנים מנשפים ראוותניים לגורסים בצניעות החגיגות הוא, בסופו של דבר, שאלה של איזונים. על כף המאזניים מונחים שני ערכים כבדי משקל – מחד גיסא, הערכים של המערכת ומאידך גיסא, אלמנט החגיגה הלגיטימי של התלמידים ביום שבו הם מסיימים י"ב שנות לימוד. עלינו להגיע לפשרה שבה המסיבה תתקיים לצד פעילות ערכית משביעה רצון. יש לאפשר לתלמידים לחגוג בצורה שתשמח אותם ולערב בה את כלל השכבות הסוציו-אקונומיות".

מנגד, ההורים טוענים כי יש לטפל בתופעה ביד חזקה יותר. ארגון ההורים הארצי העביר פנייה לכלל ועדי ההורים בארץ הקוראת להם להימנע מהוצאות מיותרות על מסיבות הסיום. יו"ר ארגון ההורים הארצי, עורך דין גדעון פישר, אמר: "יש לזכור שזאת כנראה אחת ההזדמנויות האחרונות שלנו, כהורים, לממש את זכותנו – שהיא גם חובתנו – לחינוך ילדינו למידת איפוק וראיית צרכי כלל החברים שמסביבנו. עלינו, ההורים, לעשות ככל שניתן, כדי לחבק את הצעירים לערכים ראויים של ריסון עצמי והוצאות סבירות.

עוד אמר פישר: "קריאת כיוון גם ממני כהורה, למשרד החינוך, אשר כיאה לשמו יכול לסייע בכך שבמהלך שנת הלימודים, יפעל לחזק ערכים של הצנע לכת, איפוק ומסורת חלוצית שטיפחה את ההנאה שניתן להפיק מתכני המסיבה – להבדיל מהפרזה וחוסר פרופורציות ב'שואו-אוף' שעוטף כיום הרבה ממסיבות ונשפי הסיום". הארגון אף קרא להורים בבתי ספר שמעודדים מסיבות עם הוצאות גדולות, לעדכן אותו והוא יפעל בנושא.

גם יערה ישורון, יו"ר תנועת "הורים עובדים למען שינוי", סבורה שעל השר לתת את הדעת לנושא: "לדעתי, צריכה להיות הנחיה ברורה בנושא. לא כל ההורים יכולים לשלוף 900 שקל כשהילד מבקש 'אמא תתני לי'. עם זאת, ברור שהנושא מורכב וצריך לזמן כדי לגבש עמדה ברורה. אני מעניקה לשר את ימי החסד שלו". ישורון הוסיפה כי גם צריכה להיות אחריות הורית בנושא: "איך מרגיש ילד שיודע שאין להורים שלו 900 שקלים לתת לו למסיבת הסיום? איך יחוש הורה שנורא רוצה לתת ולא יכול? איך החלטה כזאת בכלל מתקבלת במסגרת בית ספרית שאמורה להכיל מגוון רחב של אנשים ומעמדות?".

מקור: http://news.walla.co.il/?w=/90/2639915&m=1


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה           (ניהול: למבזק)           שתף                                           (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  כל הכבוד לשר פירון. הנשפים האלה הפכו לגולם הקם על יוצרם qm 07.05.13 07:17 1
     בקטע הזה אני בהחלט מסכים איתך - הנשפים האלה הפכו להפקרות דוידזון 07.05.13 07:43 2
  שמעתי, שכשזורקים מקל על תרנגול, הוא רץ אל המקל ומנקר אותו, בחמת זעם. מהיהודים 07.05.13 08:34 3
     הכול זה תרבות המערב..מושפעים מהסרטים על נשפים. מתנחל 07.05.13 08:36 4
     הפעם אני מסכימה אתך גלילית 07.05.13 11:07 7
         יש מערכות ערכים, מעבר לערכי ''תנועת הפועלים''. מהיהודים 07.05.13 14:10 9
             השאלה היא גלילית 07.05.13 19:52 10
  חלק מתרבות ׳אמריקניזציה׳ Sarek 07.05.13 08:39 5
     חבל שמחקים רק את הדברים הגרועים מארהב חלמיש 07.05.13 08:56 6
         וכי איזה דברים טובים אפשר ללמוד מאמריקה? מתנחל 07.05.13 11:09 8
  תדאגו שלמעוטי יכולת יהיה כסף. להסתיר את הפערים לא מצמצם אותם נקודה החסום 07.05.13 20:19 11

       
qm
חבר מתאריך 9.8.02
32919 הודעות
יום שלישי כ''ז באייר תשע''ג    07:17   07.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. כל הכבוד לשר פירון. הנשפים האלה הפכו לגולם הקם על יוצרם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דוידזון
חבר מתאריך 3.3.08
84893 הודעות
יום שלישי כ''ז באייר תשע''ג    07:43   07.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. בקטע הזה אני בהחלט מסכים איתך - הנשפים האלה הפכו להפקרות  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   שותים אלכוהול משתכרים ועוישם מעשים שלא ייעשו. לפעמים זה נגמר אף באלימות כלפי המורים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מהיהודים
חבר מתאריך 9.2.09
1018 הודעות
יום שלישי כ''ז באייר תשע''ג    08:34   07.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. שמעתי, שכשזורקים מקל על תרנגול, הוא רץ אל המקל ומנקר אותו, בחמת זעם.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ה"נשף" אינו ענין לעצמו.
הוא פועל יוצא, של החינוך שנתנו לבני הנוער, מינקות ועד כתה י"ב.

אם מחנכים את הנוער לנהנתנות, להיות ראוותנים, אולי אפילו תאוותנים,
לראות את "אני, כאן, עכשיו", כ"רעיון המוביל" את חייהם.
אם אמנם מחנכים כך, אל יתפלאו אם התוצאה הטבעית היא "נשף",
עם כל הרעות החולות, המתארות את התופעות שמסביבו והקשורות אליו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מתנחל
חבר מתאריך 2.4.12
3351 הודעות
יום שלישי כ''ז באייר תשע''ג    08:36   07.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. הכול זה תרבות המערב..מושפעים מהסרטים על נשפים.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   צריך לעקור את המנהג המקולקל הזה אחת ולתמיד !!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גלילית
חבר מתאריך 21.10.07
5580 הודעות
יום שלישי כ''ז באייר תשע''ג    11:07   07.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. הפעם אני מסכימה אתך  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   אין טעם לבוא בדקה ה90 ולהטיף על הנשף
היה למערך החינוך יותר מ 12 שנים לחנך לכך

פעם היו ערכים של תנועת הפועלים, ברגע שהחליטו שכל מה שמפאי עשתה הוא לא טוב

לא הציבו משהו אחר כמודל טוב יותר, כל הגישה הייתה: הכל לא טוב

וזו התוצאה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מהיהודים
חבר מתאריך 9.2.09
1018 הודעות
יום שלישי כ''ז באייר תשע''ג    14:10   07.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. יש מערכות ערכים, מעבר לערכי ''תנועת הפועלים''.  
בתגובה להודעה מספר 7
 
למשל (ובעיקר), מערכת ערכי העם היהודי.
אם יחנכו למערכת ערכים זו, ישתנו פני המדינה לטובה.
ישתנו להפליא.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גלילית
חבר מתאריך 21.10.07
5580 הודעות
אור ליום רביעי כ''ח באייר תשע''ג    19:52   07.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. השאלה היא  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   אם כשזרקו מערכת ערכים אחת
חינכו לשנייה?

או פשוט רק זרקו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sarek
חבר מתאריך 2.4.12
113 הודעות
יום שלישי כ''ז באייר תשע''ג    08:39   07.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. חלק מתרבות ׳אמריקניזציה׳  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לוקחים את כל הדברים הרעים בארצות הברית, כולל קפיטליזם חזירי, ומיישמים אותם בארץ. התוצאה - חברה רקובה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חלמיש
חבר מתאריך 5.10.10
727 הודעות
יום שלישי כ''ז באייר תשע''ג    08:56   07.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. חבל שמחקים רק את הדברים הגרועים מארהב  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מתנחל
חבר מתאריך 2.4.12
3351 הודעות
יום שלישי כ''ז באייר תשע''ג    11:09   07.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. וכי איזה דברים טובים אפשר ללמוד מאמריקה?  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נקודה החסום
חבר מתאריך 10.2.09
2871 הודעות
אור ליום רביעי כ''ח באייר תשע''ג    20:19   07.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. תדאגו שלמעוטי יכולת יהיה כסף. להסתיר את הפערים לא מצמצם אותם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      
__________________________________________________________________________

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
       


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
archive