קבוצות דיון
סקופים
נושא #18319
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי
צל"ש
|
חדשטח
חבר מתאריך 6.5.08
20544 הודעות | יום רביעי כ''ח באייר תשע''ג
17:08 08.05.13 |
 
 
|
האבסורד של הדואר: שלחתם את ילדכם להוציא דואר רשום מסניף הדואר? לא תקבלו
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 08.05.13 בשעה 17:14 בברכה, חדשטח
2 מקרים שונים, השבוע, אותם קיבלתי למייל.
נער בגיל 14, נשלח ע"י הוריו על מנת להוציא דבר
דואר רשום מסניף דואר אליו יש לטרוח להגיע
ובנוסף להמתין בתור זמן רב.הילד נשלח כאשר באמצעותו:
*תעודת זהות (לא צילום) של ההורה.
*ספח "דבר דואר רשום" שהגיע לתיבת הדואר
*חתימת ההורה על ייפוי כוח כאשר הנער הגיע לסניף הדואר, לאחר המתנה ארוכה,
נאמר לו כי הוא חייב להציג תעודת זהות שלו אישית
בנוסף לכל מה שתואר לעיל. הנער כאמור בן 14 וע"פ
חוק, אינו מחזיק תעודת זהות עד הגיעו לגיל המיועד.
וכאן מתחיל האבסורד: מצד אחד אין לו תעודת זהות,
מצד שני הוא מגיע עם תעודת זהות של ההורה כולל
חתימה ויפוי כוח, מצד שני דורשים ממנו תעודת
זהות למרות שאין לו כזאת. מעצבן, נכון?
ובכן, נציגה בסניף הדואר טרחה לבשר לנער כי
כי אין מה לעשות ואלו ההנחיות הברורות. מבירור שנערך מול מוקד הדואר נמסר גם שם
כי מדובר בהנחיה ברורה. מי שגילו פחות מגיל 16 ואינו
מחזיק בתעודת זהות, לא יקבל את דבר הדואר, למרות
שברשותו תעודת זהות, חתימה ויפוי כוח מלא.
התירוץ שניתן הפעם, היה: אולי הנער גנב את תעודת הזהות?
נו באמת.. הנער גנב תעודת זהות של הוריו, הוא גם יודע
היכן נמצא הספח של דבר הדואר, הוא גם חותם על הטופס
וממלא יפוי כוח? אם כך מדובר בנער גאון. נראה שההנחיה הזו מוזרה בהחלט. בדואר ישראל לא יכלו לחשוב על פיתרון לנושא הזה?
הרי כל התנאים התקיימו, חוץ מזה שהנער לא מחזיק ברשותו
תעודת זהות. ואני שואל:
מה יקרה אם הנער עצמו אמור לקבל דבר דואר רשום? רק ההורה
שלו רשאי למשוך עבורו את הדואר? או שבכלל לא? ובנוסף, האם דואר ישראל לא חשב מראש על הבעיה המעצבנת הזו
ומצא פיתרון לכך? יכולות להיות לכך פתרונות רבים:
כגון, אפשרות לשוחח עם ההורה (כמו שקורה לדוגמא אצל
חברות הסלולר, הנער משוחח ומעביר את השיחה לאישור
ההורה). המקרה השני דומה מאוד למקרה שתואר לעיל. אוסיף ואומר:
לא די שבניגוד למקומות אחרים בעולם (אומנם לא אצל כולם),
דואר רשום מגיע היישר לבית הלקוח ע"י דוור, בארץ שלנו,
דבר דואר רשום מגיע לסניף הדואר, והנמען מחוייב להגיע
במיוחד לסניף הדואר בכדי לאסוף אותו. יצא לכם פעם לקבל מכתב רשום הביתה מהרשות המחוקקת למשל
מדוור, אבל לא הייתם בבית? אני מניח שיצא, ואז מה?
הילד פתח את הדלת והדוור לא מסר לו את החבילה?
ברור שמסר. אז היכן ההגיון לא למסור
את דבר הדואר בסניף? היכן ההבדל? אז נכון שהטענה של דואר ישראל כי באמצעות ההנחיה הזו
הם מונעים מסירת דבר דואר לאדם הלא הנכון, אפשר תמיד
למצוא לנושא הזה פיתרון. כמו שמוצאות חברות אחרות
שעובדות מול בני נוער, כפי שציינתי לדוגמה את חברות
הסלולר השונות או האינטרנט.
ואם כבר נכתב מה שנכתב, ארצה להוסיף מקרה אישי שקרה
לי: קיבלתי דבר דואר רשום! שהוא כלל לא שלי, עקב טעות
של פקידת הדואר, החזרתי אותו כמובן לסניף וקיבלתי
תודה. אם בדברים הקטנים הללו יכולות לקרות טעויות,
מדוע תעודת זהות מקורית+חתימה+יפוי כוח לא מספיקים? נקודה למחשבה. **
אם יש לכם טענות או מענות על חברות/רשויות, אתם מוזמנים
להפנות אלי למייל. רוטר.נט דיווח Online מהשטח! צילמתם תמונה או סרטון? שמעתם קול נפץ ללא אזעקה? scoop@makfind.com |
|
 
  
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: למבזק)
שתף
(ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
| האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
 בוקר טוב אליהו |
סבריש |
08.05.13 17:13 |
1 |
 הגיע הזמן לטפל בנושא ההזוי הזה. |
חדשטח |
08.05.13 17:15 |
2 |
| שזו תהיה הבעיה האחרונה של הדואר |
Avvvi |
08.05.13 17:17 |
3 |
| אם כך: אני רוצה שדוור לא יוכל למסור למישהו שהוא לא הנמען מכתב רשום בביתו.נקודה. |
חדשטח |
08.05.13 17:18 |
4 |
| אתה צודק.. דואר רשום מיועד לנמען בלבד |
Avvvi |
08.05.13 17:21 |
5 |
| שאלת לגבי ילד שמקבל דואר רשום |
אדמק |
08.05.13 17:21 |
6 |
| תודה. אני מניח שזה קרה לא רק לך אלא לעוד רבים וטובים. דואר ישראל צריך |
חדשטח |
08.05.13 17:24 |
7 |
| תאר לך שילד מזמין מתנה להוריו דרך הדואר, ואינו יכול למשוך אותו משם, איזה מפח נפש |
אדמק |
08.05.13 17:27 |
8 |
| אמת. האבסורד הוא שאוכפים משהו אחד בעוד דברים אחרים לא נאכפים באמת וזה מרגיז |
חדשטח |
08.05.13 17:28 |
9 |
| ומה הבעיה לשלוח את אותו הנער עם דרכון (בו מצוין מס' תעודת הזהות) |
זעם ההמון |
08.05.13 17:30 |
10 |
| לכל נער יש דרכון? חוץ מזה שההנחיה היא הצגת תעודת זהות. |
חדשטח |
08.05.13 17:31 |
11 |
| לא יודע אם אני מכיר נער שאין לו דרכון |
זעם ההמון |
08.05.13 17:33 |
12 |
| ובכל זאת, ביתי לא יכלה למשוך דואר של עצמה בכלל שהיתה קטינה, ולא בגלל מסמכים |
אדמק |
08.05.13 17:40 |
13 |
| במקרה הספציפי הזה באמת נעשה עוול |
זעם ההמון |
08.05.13 17:51 |
15 |
| במקרה הזה ברור לי שלא יפעלו כנגד פקיד הדואר הזה (שלטענתו פעל לפי ההוראות) |
אדמק |
08.05.13 18:09 |
24 |
| נו באמת |
הגלגל |
08.05.13 17:49 |
14 |
| לא הבנת.. נער בן 18 מחזיק בת.ז. נער בן 14 לא.. |
חדשטח |
08.05.13 17:52 |
16 |
| אפשר ליפות כוח אדם אחר לאסוף את החבילה. |
A_G |
08.05.13 18:14 |
30 |
| למה? |
הידען |
08.05.13 17:54 |
17 |
| הדואר פועל נכון במקרה זה לדעתי, כי |
סטודנט |
08.05.13 18:01 |
18 |
| וזו הסיבה שצריך למצוא פיתרון למכלול הבעיות. הטוב שיצא עולה על 'הבעיות' שיכולות |
חדשטח |
08.05.13 18:07 |
21 |
| פרט אחד שכחת לציין |
ניצוץ |
08.05.13 20:12 |
57 |
| פשוט הפקיד כתב במחשב ''הֵגיג'' ויצא לו ''לא מקבל'' |
זקי ושות |
08.05.13 18:06 |
19 |
| הגיוני לחלוטין ... |
סוס-עץ |
08.05.13 18:06 |
20 |
| מבטל את הצ'ק.. |
חדשטח |
08.05.13 18:08 |
22 |
| זה לא חוקי לבטל צ'ק שאינו למוטב בלבד. |
A_G |
08.05.13 18:12 |
26 |
| בהנחה ואתה מצהיר במשטרה כאבוד אתה יכול לבטל ללא שום בעיה. |
אפליקציה |
08.05.13 18:14 |
32 |
| לא חוקי בעליל. |
A_G |
08.05.13 18:16 |
35 |
| הייתי בסיטואציה הזו לפני כמה חודשים |
אפליקציה |
08.05.13 18:25 |
40 |
| אם מדובר בצ'ק לא סחיר, אין בעיה. |
A_G |
08.05.13 18:27 |
43 |
| לא חוקי ... גם אם פרסמת בעיתון שמי שמצא את הצק שם את כספו על קרן הצבי |
סוס-עץ |
08.05.13 18:28 |
44 |
| אתה צודק וזה נכון אם ראית שגנבו לך את תעודת הזהות |
סוס-עץ |
08.05.13 18:30 |
46 |
| אף פעם לא ניתקלתי בפקידה של דואר יפה. אולי חמודה. |
הידען |
08.05.13 18:32 |
48 |
| חחח .. היא לא יפה , קוראים לה יפה |
סוס-עץ |
08.05.13 18:42 |
52 |
| גם בבנק |
FiReBall |
08.05.13 18:08 |
23 |
| ומה עם דואר שעל שמו של הילד? |
אדמק |
08.05.13 18:14 |
31 |
| צודק. ומה אם שלחו לילד בן 14 דואר רשום? הוא לא יכול למשוך? צריך למצוא פיתרון. |
חדשטח |
08.05.13 18:16 |
34 |
| אני מניח שההורה יוכל לקבל עבורו את החבילה, היות ופרטיו רשומים בתעודת הזהות של |
A_G |
08.05.13 18:24 |
38 |
| אבל למה הילד לא יכול קבל את החבילה שלו? |
אדמק |
08.05.13 19:13 |
55 |
| למה הילד לא יכול לקבל אשראי מהבנק בעצמו? |
A_G |
08.05.13 21:20 |
66 |
| ילד לא יכול לפתוח חשבון ללא הורה מלווה |
אדמק |
08.05.13 21:53 |
67 |
| ביפוי הכוח יש חובה לרשום את מספר תעודת הזהות של מיפה הכוח ומצוין בפרשו כי על |
A_G |
08.05.13 18:11 |
25 |
| בדיוק. אם יש יפוי כוח + חתימה + תעודת זהות של ההורה, צריך עוד משהו? |
חדשטח |
08.05.13 18:13 |
28 |
| תעודת זהות של מיופה הכוח. |
A_G |
08.05.13 18:15 |
33 |
| ושוב חזרנו למושא האשכול... צריך למצוא פיתרון. מה שהעלת נכון, אבל לכל בעיה |
חדשטח |
08.05.13 18:18 |
36 |
| אי אפשר, אלא אם כן יהיה מאגר ביומטרי או שיוציאו תעודות זהות לילדים מגיל 5 (ואז |
A_G |
08.05.13 18:23 |
37 |
| ושוב, אתה צודק לחלוטין. אני מבין את הבעיה שיכולה להיווצר |
חדשטח |
08.05.13 18:25 |
39 |
| לא צריך למצוא פתרון שעלול לגרום לבעיות אחרות רק בגלל שמישהו עצלן מדי ללכת בעצמו |
A_G |
08.05.13 18:28 |
45 |
| לי קרה עם הדואר סיפור הרבה יותר עצוב. |
אפליקציה |
08.05.13 18:13 |
27 |
| וואו |
הידען |
08.05.13 18:13 |
29 |
| ייאמר לשבחו של מנהל הסניף שם שמאד ניסה לעזור לי |
אפליקציה |
08.05.13 18:26 |
41 |
| זה כזה אדיוטי כי בבחירות לכנסת, הדבר הכי תעודת זהותי שהיה פה אי פעם |
אבא אבן |
08.05.13 18:38 |
49 |
| בסוף עוד יתברר שלא מדובר בדרכון ישראלי. ;) |
A_G |
08.05.13 18:41 |
51 |
| שניה, אתה מסכים איתי שאין זכות למשרד התקשורת ו/או הדואר או מי שלא |
אבא אבן |
08.05.13 18:51 |
54 |
| במיוחד במיוחד במיוחד שמדובר בנתב''ג |
פרה אדומה |
08.05.13 20:34 |
61 |
| אכן, לדעתי יש לתת מעמד מבחינת החוק לדרכון ישראלי תקף בתור ת.ז. לכל דבר. |
A_G |
08.05.13 21:18 |
65 |
| אני ישראלי עם דרכון ישראלי |
אפליקציה |
08.05.13 20:54 |
63 |
| כנראה הדואר בשדה עשה טעות .. מכיוון שמספר תעודת הזהות רשום בדרכון |
סוס-עץ |
08.05.13 18:32 |
47 |
| מנסיון אישי אני מספר פעמים משכתי דואר רשום |
אבא אבן |
08.05.13 18:41 |
50 |
| אני כבר שנים מושך לא מעט דואר רשום |
Callejon |
08.05.13 19:29 |
56 |
| לדעתי הדואר פועל בצורה נכונה |
Isrtv |
08.05.13 18:27 |
42 |
| אף אחד מהפתרונות שהצעת אינם טובים. |
A_G |
08.05.13 18:48 |
53 |
| הלוואי שבסניף הדואר שלי היו נוהגים כך. |
Killawatt |
08.05.13 20:16 |
58 |
| אותה בעיה בהעברת כסף לילד בפנימיה כשהוא לא יכול למשוך בהיעדר ת.ז. |
yaak |
08.05.13 20:18 |
59 |
| 20 ש''ח לדוור לקראת מועדי ישראל (שלושת רגלים) |
בני מרום |
08.05.13 20:20 |
60 |
| אני נתקלתי במקרים הפוכים לגמרי |
אור_יקרות |
08.05.13 20:52 |
62 |
| אין מה לעשות. הם צודקים וההורה צריך לטרוח ללכת להביא את החבילה. |
אורי2 |
08.05.13 21:15 |
64 |
| כאן בארה''ב usps יותר גרוע. כבר יצא לי לעמוד מעל שעה בטור רק כדי לגלות |
FireWalker |
08.05.13 22:01 |
68 |
 |
|
|
|
|
|
אדמק
חבר מתאריך 6.6.02
2162 הודעות, 44 מדרגים, 88 נקודות. ראה משוב | יום רביעי כ''ח באייר תשע''ג
17:21 08.05.13 |
|
6. שאלת לגבי ילד שמקבל דואר רשום
בתגובה להודעה מספר 0
 |
ערכתי לאחרונה בתאריך 08.05.13 בשעה 17:27 בברכה, אדמק
כתבת:
ואני שואל:
מה יקרה אם הנער עצמו אמור לקבל דבר דואר רשום? רק ההורה
שלו רשאי למשוך עבורו את הדואר? או שבכלל לא?כך לי בדיוק דבר כזה! ביתי בת ה-13 קיבלה הודעה על דואר רשום על שמה
כדי לחנך אותה לבגרות ולשמח אותה, שלחתי אותה עם ת.ז. שלי עם ספח שבו מופיע שמה
(ההנחיה מחייבת תעודת זהות במסירת דואר רשום לכן נתת לה את שלי, כי לה אין)
וכמובן ההודעה (שעל שמה), לסניף הדואר
כמה דקות מאוחר יותר, היא חזרה בוכה במפח נפש
הנציג, לא רק שלא היה מוכן למסור לה את החבילה, ואף לא היה מוכן להסתכל על ההודעה מהדואר בכל שהיה על שמה.
יתר מכך, הוא אף, שימו לב! כעס עליה בגלל שהוריה שלחו אותה ולא הגיעו בעצמם נאלצתי להגיע בעצמי, הילדה כבר לא רצתה ללכת וכבר יש לה טראומה מהדואר, ולקבל חבילה שהוא בכלל לא על שמי, בגלל שכביכול, ילד לא לכול לקבל דואר על שמו, רק בגלל שהוא ילד... הבנתם את זה? אני לא!  ואהבת לרעך כמוך
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
A_G
חבר מתאריך 14.7.11
9369 הודעות, 47 מדרגים, 60 נקודות. ראה משוב | יום רביעי כ''ח באייר תשע''ג
18:23 08.05.13 |
|
|
37. אי אפשר, אלא אם כן יהיה מאגר ביומטרי או שיוציאו תעודות זהות לילדים מגיל 5 (ואז
בתגובה להודעה מספר 36
| |
יהיה הנודניק התורן שיתלונן שילדו בן ה-4 לא יכול ללכת לקחת דואר לבד). תחשוב על כך שאני יודע שיש פריט דואר חשוב שאתה עומד לקבל.
עקבתי אחרי הדוור ולקחתי את הפתק מתיבת הדואר שלך מיד עם הנחתו בו, לאחר מכן מצאתי הזדמנות לפרוץ לביתך וגנבתי את תעודת הזהות.
היות ואני יודע שיש לך ילדים מתחת לגיל 18, ופרטיהם רשומים בת.ז. שלך, רשמתי את פרטיהם על הפתק ושלחתי נער/ילד הנראה כמתחת לגיל 16 לדואר כדי לקבל את דבר הדואר. או לחלופין, שלחת את ילדך לקחת את דבר הדואר, מישהו תקף אותו, לקח את תעודת הזהות והפתק ופנה במקומו לסניף הדואר. את מי תאשים במקרה שהדבר יתרחש? |
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
A_G
חבר מתאריך 14.7.11
9369 הודעות | יום רביעי כ''ח באייר תשע''ג
18:48 08.05.13 |
|
|
53. אף אחד מהפתרונות שהצעת אינם טובים.
בתגובה להודעה מספר 0
| |
הכי קל לטעון שיש צורך למצוא פתרון, אבל לא להציע פתרון טוב. הפתרון של שיחה טלפונית לא טוב, כי מלכתחילה, מוגדר שצריך זיהוי פרונטאלי, זאת להבדיל מביצוע פעולות בחברה סלולרית שדורשים זיהוי קולי בלבד (אם ההורה היה מתקשר, היה יכול לבצע את הפעולות הנ"ל). הפתרונות היחידים הם מאגר ביומטרי (אתה באמת רוצה שיוקם מאגר ביומטרי רק בשביל שתוכל לשלוח את הילד להביא לך דואר רשום?) או תעודת זהות לילדים.
היות וילדים משתנים מאוד בפרקי זמן קצרים, זו תהיה תעודת זהות שהתוקף שלה יהיה קצר (עד שנה), אז זה דווקא יכול להיות מעניין, כי עצלנים שלא טורחים ללכת לדואר, מן הסתם לא יטרחו ללכת כל שנה למשרד הפנים להוציא לילד תעודת זהות חדשה (עם תמונה חדשה).
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
גירסת הדפסה
שלח לחבר
That's how I look 
