 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
פרשןדתא
חבר מתאריך 22.11.12
718 הודעות, 6 מדרגים, 12 נקודות. ראה משוב | יום חמישי ז' בסיון תשע''ג
11:21 16.05.13 |
 
 
|
14. סתם כך שאלה לי אליך:
בתגובה להודעה מספר 9
| |
אתה לא חושב ששני הסעיפים הראשונים, איך לומר בעדינות, קצת סותרים?
אלטרנטיבה מערכתית, ממלכתי חרדי, ב ח צ י ש נ ה???
אם מישהו אומר את זה ברצינות אז גם לי יש שני סעיפים שקצת סותרים
1. הוא לא הקים שום דבר מערכתי גדול מימיו. (מה שלא נכון)
2. הוא בונה על בורות ההמון. והזכרון הקצר שלו. והתקשרת האוהדת שלא תבוא אתו חשבון.הנמקה: האתגר הזה- הקמה מאפס של מערכת חינוך ארצית ענקית, שתהיה ממלכתית, וגם חרדית, עוד לפני הנושא של ההתמודדות עם בניית מערכת חינוך לציבור שלא מעוניין בה, הנו דבר ששיבי פרומן לא יכול לעשות בחצי שנה גם אם הוא היה הארי פוטר בכבודו ובעצמו. לגבי ענין אלי ישי, מחילה. לא נוהל שום מו"מ. |
|
  
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
Ferenci
חבר מתאריך 6.2.12
3306 הודעות | יום חמישי ז' בסיון תשע''ג
12:25 16.05.13 |
|
16. תשובות, ברשותך:
בתגובה להודעה מספר 14
| |
1. לא לפיד אמור להקים מערכת חינוך ממלכתית-חרדית, אלא שר החינוך שי פירון. שי פירון בהחלט הקים דברים גדולים בחייו.
2. חצי שנה זו תקופה בהחלט סבירה להקמת מערך בירוקרטי והרצה התחלתית. לדוגמא: כל החינוך של הבנות גם ככה עומד בדרישות כי כל המורות בחינוך חרדי מוסמכות וגם ככה בתוכנית הלימודים של הבנות יש מקצועות ליב"ה (לכן הבנות החרדיות רוכשות מקצוע ומפרנסות את משפחותיהן). למעשה, כל המערך של חינוך חרדי של בנות יכול להיעתק בשלמותו מ'עצמאי' ל'ממלכתי-חרדי'. הבעיה היא עם הבנים. להבנתי (איני מבין גדול בתחום), מדובר קודם כל ביצירת מעטפת מערכתית שבמסגרתה מחנכים בחינוך חרדי יידרשו לקבל הכשרה במסגרות חרדיות (גם ככה רוב מסגרות החינוך החרדיות המכבדות את עצמן דורשות זאת) וינתן לכך פרק זמן של שלוש-ארבע שנים, תוך מימון ממשלתי.
3. בעיה נוספת זה עמידה בתקנים של התשתיות, גם בהיבט של כמות הכיתות וגם בטיחות - הסעות, כיתות, דלתות (היו מספר מקרים של פציעות של תלמידים בתלמודי תורה מדלתות שנטרקו על אצבעות וכו'). גם כאן משרד החינוך יצטרך להשקיע לא מעט כדי לשפר את המצב בחינוך החרדי ולעדכן אותו לפי הסטנדרטים הרווחים.
4. לא מדובר בכך שתוך חצי שנה כבר כל המערכת תפעל לפי התקנים של ממלכתי-חרדי, אלא שהמערך המשרדי יוקם ויקימו לו"ז מסודר כדי להגיע למטרה תוך פרק זמן נראה לעין.באשר לניהול מו"מ - מול מי הוא נוהל? לא מול דרעי כי דרעי לא היה בתפקיד עד לפני שבוע. |
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
Ferenci
חבר מתאריך 6.2.12
3306 הודעות | יום חמישי ז' בסיון תשע''ג
13:13 16.05.13 |
|
|
23. כיף לי איתך :)
בתגובה להודעה מספר 18
| |
לא אכנס לאותיות הקטנות, אבל הרעיון שלי היה בגדול - התוויית מעטפת אסטרטגית תוך חצי שנה, וזה סביר. גם הצבת סטנדרטים בתחום התשתיות אפשרית תוך פרק זמן זה, תוך לו"ז של השגת יעדים.
אני חושב שברמה של יחסי ציבור התמונה שמצטיירת היא שיש צד אחד שרוצה באופן אמיתי להועיל וליצור מסגרת סבירה ומתחשבת כדי שציבור מסויים שחי בתנאים לא אנושיים ישתלב בהדרגתיות תוך כדי שמירה על מאפייניו, ויש צד אחר שמנסה לחזור וללבות מדנים ורגשי קיפוח על רקע עדתי, דתי וכו', ותובע שהכל יביאו לו כאן ועכשיו ואם לא אז כולם אשמים לו.
כלל גדול - כל הפוליטיקאים שמדברים על קיפוח ועל רדיפה, הם אלה שמרוויחים יותר מכולם משימור המצב הקיים. ההוכחה לכך - במשך כל שנות שליטתה של ש"ס בתחומים שונים ומשונים, מצבם של הספרדים החרדים לא השתפר במאומה. הם רק הפכו לתלויים יותר בסיוע חיצוני. גם רמת העוני במדינת ישראל לא פחתה אלא רק גדלה בכל שנות ישיבתה של ש"ס במשרדים עתירי התקציבים.
באשר לדרעי אישית - מרגע שהוא חזר למרחב הפוליטי חזרנו כולנו יחד איתו לביצה המלוכלכת של ספינים, האשמות וזעקות שבר וקיפוח. לא יודע מה איתך, אותי אישית זה מלאה. |
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
Ferenci
חבר מתאריך 6.2.12
3306 הודעות | יום חמישי ז' בסיון תשע''ג
14:02 16.05.13 |
|
|
25. תזכיר לי, איפה אנחנו לא מסכימים?
בתגובה להודעה מספר 24
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 16.05.13 בשעה 14:09 בברכה, Ferenci
עד כמה שאני מבין, לפיד ואנשיו מנסים שיתקיימו שלושה תנאים בסיסיים:
1. ליצור מצב בו מערכת החינוך הנתמכת על ידי הממשלה (אל המעיין, לצורך העניין), תספק ללומדים בה את הכלים הבסיסיים להשתלבות עתידית בשוק העבודה,
2. חלוקה תקציבית תהיה מפוקחת מספיק כדי לוודא שימוש יעיל במשאבים שהמדינה נותנת
3. שהחינוך במערכת זאת יתקיים בצורה בטיחותית ובטוחה.
דומני ששנינו מסכימים שמי שנותן את הכסף שמורה לו הזכות לקבוע שהשימוש בו ייעשה תוך כדי שמירה על כללים בסיסיים של הגינות, יעילות ותועלתיות. אז כולנו אמורים לעודד את המגמה הזאת, לא?
וכן, אני שותף לסקרנותך באשר לעמידה באתגר. מה שבטוח, אני מעדיף זאת על שימור המצב הקיים, שהוא אסון הומניטרי לשכבות נרחבות בציבור הישראלי.
ככלל, בהתחשב בכך שהציבור החרדי חי במצב מחריד מבחינה סוציו-אקונומית, המפלגות החרדיות היו צריכות להיות הראשונות להזדעק שהן תובעות שינוי אסטרטגי בכל הנוגע למערכת החינוך שלהן, אשר במקום לשמר את המצב הקיים תיצור אפיקי יציאה ממעגלי העוני. משום מה, הן דורשות את ההיפך. זה לא תמוה משהו? מבחינתי, הן כשלו בתפקידן לספק פתרונות לציבור בוחריהן, ועל כך הן צריכות היו לאבד את התמיכה של הבוחרים. אז מה שהן עושות זה יצירת גלי פרנויה והיסטריית המונים והספקת כותרות שקריות על נצחונות של רגע כביכול, כמו הכותרת שסיפק דרעי, במקום לנסות באמת לעזור לאלה ששמו בהן את מבטחם.
בכל מקרה, כל מי שמנסה להתאתגר עם המשימה הזאת, תבוא עליו ברכה, ומה שלא יהיה, הסימפטיה שלי נתונה לו, ולא למי שרוכב על גבם של מאות אלפי אנשים חסרי אמצעי קיום, העושה כל אשר ביכולתו כדי לשמר את המצב הנפשע הזה של תלות טוטלית בעסקני קהילות אלה, המנסים לסחוט כספים ולהריץ תרגילים פוליטיים על חשבון מדינה שלמה.
לכן, לטעמי, גיחוך או האשמות לכיוונה של יש עתיד לא במקומם, לפחות לא מצד דרעי וחבר מרעיו שבמשך שנים רבות הנציחו את המצב והשפילו את קהל בוחריהם והפכו אותם לעניים יותר ותלותיים יותר. |
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
דוידזון
חבר מתאריך 3.3.08
84954 הודעות, 231 מדרגים, 377 נקודות. ראה משוב | יום חמישי ז' בסיון תשע''ג
14:56 16.05.13 |
|
|
26. תנא דמסייע • דרעי מוכיח מהודעת פירון: היה הסכם
בתגובה להודעה מספר 0
| |
הכדור אצל דרעי: לאחר שלפיד כינה את יו"ר ש"ס "שקרן", פרסמה לשכתו את הודעת השר פירון: "בשיחה שהתקיימה בין שר החינוך לדרעי סוכם על דחיית הפחתת התקציב"
שרי רוט, בחדרי חרדים 13:39 16/05/2013 הכדור מתגלגל מצד אל צד: לאחר ששר האוצר יאיר לפיד כינה את יו"ר ש"ס, אריה דרעי - "שקרן", הגיע תורו של האחרון להשיב מלחמה. בלשכתו של ח"כ אריה דרעי החליטו לפרסם כלשונה את הודעת שר החינוך, הרב שי פירון, לפני החג וממנה להוכיח את נכונות גרסתם. וזו לשון ההודעה ששיגר יועץ התקשורת של יו"ר ש"ס: "עקב תקלות שנעשו בתום לב של היעדר סינכרון בין שרי יש עתיד, אנו מגישים כשירות לציבור את ההודעה לתקשורת שהוציא שר החינוך שי פירון: ״בשיחה שהתקיימה בין שר החינוך, שי פירון, לבין יו"ר ש"ס, אריה דרעי, סוכם על דחיית יישום הפחתת התקציב של רשתות מעין החינוך התורני והחינוך העצמאי. ההחלטה תדון מחדש לאחר שמשרד החינוך יקים במהלך שנת הלימודים הקרובה מערכת חינוך ממלכתית חרדית. "שר החינוך הוסמך להגיש חוק ליבה מקיף תוך שישה חודשים. ההסכם עם יו"ר ש"ס אינו פוגע בתוכנית להפעלת לימודי ליבה בכלל מערכת החינוך. סוף ציטוט. "מר לפיד, היה הסכם או לא?" מלחמת הגרסאות החלה לאחר שבליל ההצבעה על התקציב בממשלה, בוטל הקיצוץ ברשת החינוך של ש"ס ובחינוך העצמאי. דרעי הציג זאת כהישג שלו, כתוצאה משיתוף פעולה בינו לבין שר האוצר ושר החינוך, ואילו לפיד טען כי לא הייתה ביניהם שום הידברות, וההחלטה על הביטול התקבלה רק בשל בעיה בירוקרטית שנתקלו בה. מוקדם יותר היום (ה) אמר לפיד בראיון לתכנית 'הכל דיבורים' ברשת ב: "דרעי שקרן, כבר שלושה בתי משפט קבעו זאת. ההתנהגות הזו, ללכת עיתון עיתון ולהוציא כותרת זו פוליטיקה ישנה במירעה". בראיון ל'ידיעות' אמר דרעי: "פירון ביקש ממני להוציא הודעה מרוככת על ביטול הקיצוץ, הניסוח שלה נעשה בתיאום ובידיעתו של שר החינוך שי פירון. יאיר לפיד ראה את הכותרות בעיתונים ונכנס לפאניקה ופרסם תגובה בפייסבוק בלי לבדוק את העובדות". מקור: http://www.bhol.co.il/article.aspx?id=54536 |
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
גירסת הדפסה
שלח לחבר
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי
צל"ש
