ראה וקבל אפליקציית אייפון לפורום סקופים
קבל אפליקציית אנדרויד לפורום סקופים
קבל אפליקציית מחשב לפורום סקופים

גירסת הדפסה   שלח לחבר          
קבוצות דיון סקופים נושא #21790 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי    צל"ש  
אשכול מספר 21790      
דוידזון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.3.08
85308 הודעות, 233 מדרגים, 377 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ג בסיון תשע''ג    09:25   22.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  אלופים במיל': ''להחזיר ההרתעה לצה''ל''  
 
   ועדת חוץ וביטחון תדון היום בעדויות לוחמים שפורסמו ב"מעריב", לפיהן הם פועלים ביו"ש מול האלימות הפלסטינית בידיים קשורות
אריק בנדר וחן קוטס בר | 22/5/2013 8:24

שלושה אלופים במיל' - דני יתום, עמרם מצנע ועוזי דיין, מתריעים כי יש לטפל מיד בתופעה החמורה שעלתה מעדויות של חיילים וקצינים בתחקיר "מעריב". הלוחמים התלוננו על תחושה של השפלה וחוסר אונים נוכח האלימות הפלסטינית הגואה בשטחים ועל הוראות פתיחה באש עמומות ומבלבלות שניתנו להם בצה"ל.

ועדת החוץ והביטחון תדון היום עם אלוף פיקוד המרכז ניצן אלון בממצאי התחקיר. הדיון יתקיים בפני שתי ועדות משנה: בראשונה יופיעו ראשי המתנחלים, ראשי ישובים ורכזי ביטחון ביש"ע, שיציגו תמונת מצב על ההידרדרות במצב הביטחוני ביו"ש ועל אוזלת יד שמגלה לטענתם צה"ל. בהוראתו של שר הביטחון לא ישתתף אלון בחלק זה של הדיון בגלל יחסיו המתוחים עם חלק מראשי המתנחלים. מלשכת שר הביטחון משה יעלון נמסר: "יעלון רוצה למנוע מצב שבו יעשו הצגה על גבו של קצין בצה"ל או אפילו ינסו לתקוף אותו מילולית". אלון ישתתף בחלקו השני של הדיון, שיתקיים בדלתיים סגורות.

הח"כים, בהם יו"ר אחת מוועדות המשנה, איתן כבל, יציגו בפני אלון את עיקרי העדויות שהתפרסמו בתחקיר מעריב ואת תלונות המתנחלים ויבקשו את התייחסותו. "אנחנו רוצים לברר האם צה"ל מוציא לחיילים הנחיות שמונעות מהם להגן על עצמם והאם הדבר נובע משיקולים זרים לצבא", הבהיר כבל.
מנתונים שאספה הוועדה עולה כי כי בשמונת החודשים האחרונים נרשם גידול של 112 אחוז בתקריות הביטחוניות ביו"ש, כולל הנחת מטענים, ירי, ויידוי בקבוקי תבערה.

אתמול ביקר חבר ועדת החוץ והביטחון ואחד מיוזמי הדיון, ח"כ יוני שטבון, שני חיילים שנפצעו בשבוע שעבר במהלך סיור באזור דרום הר חברון כתוצאה מפגיעת בקבוקי תבערה בג' יפ שבו נסעו. השניים מאושפזים בבית החולים הדסה עין כרם. "לא ייתכן שאירוע כה חמור, שבו נשרפים לוחמים בג'יפ סיור, לא זוכה לתגובה הצבאית הראויה", אומר שטבון. "השבת כושר ההרתעה היא קריטית, לפני שיקרה אסון".

"זו מחלה קשה שחייבים לטפל בה מיד", אומר האלוף במיל' דני יתום. "התמונה המצטיירת ביחס לדרך שבה גם חיילים בסדיר ובמילואים מעידים על עצמם ועל צה"ל, נוכח מה שהם מגדירים'הבלבול שאוחז בהם', היא קשה. הלוחמים משדרים אובדן דרך וחוסר אונים. זה צריך להבהב באור אדום חזק לכולנו".

החיילים סיפרו: "ברחנו"
למעריב סיפרו לוחמים ששירתו בחודשים האחרונים ביו"ש על אירועים שבהם נתקלו ואמרו: "ברחנו, לא הלכנו". דובר על חיילים שרוצים לחזור הביתה בשלום "מהבחינה המשפטית". על כך שאין חתירה למגע ויש "חינוך לשיתוק". לוחמים וקצינים ציטטו מפקדים שאומרים כי הם מעדיפים לבקר לוחמים בבתי חולים, ולא בבתי משפט.

"אנחנו נמצאים בתוך האינתיפאדה השלישית", אומר האלוף במיל' עמרם מצנע. "היא לא דומה לראשונה ולא לשנייה. הפלסטינים היום הרבה יותר מתוחכמים. הם למדו היטב את הקו העדין שבין טרור, כמו באינתיפאדה השנייה, לבין פעילות אזרחית באינתיפאדה הראשונה ומתנהלים על הגבול שביניהן. הצבא למד, לאורך השנים, שכאשר יש נפגעים בצד השני, נוצרת הסלמה, והוא עושה הכל כדי שאירועים יסתיימו בלי הרוגים ופצועים. לכן הוראות הפתיחה באש מורכבות ומנסות לתת פתרונות לכל מיני מצבים, כשהשימוש בנשק חם מוגבל רק למצבי סכנת חיים".

"לחייל מותר והוא צריך להפעיל כוח סביר במצבים שבהם האוטוריטה שלו נשחקת או כבודו מושפל", אומר האלוף במיל' עוזי דיין. "בסופו של דבר הוא מייצג כוח צבאי. זה אחרת כשיורקים עליך כחייל או כאזרח. במדים אתה לא שומר רק על הכבוד האישי שלך. הכבוד הזה קשור גם להרתעה שאתה מפגין. ההרתעה הזאת, בסופו של דבר, קובעת גם את האיום על חייך".

מקור: http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/471/841.html


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה           (ניהול: למבזק)           שתף       
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  נקווה שיתעוררו שם סוף סוף שחר אדום 22.05.13 09:31 1
  ''ה אפילו עמןם מהשמאל הקיצוני הבין את המצב?! Metorafi 22.05.13 09:32 2
  כשאלופים מברברים החיילים סובלים. nitzan 22.05.13 09:40 3
  ההרתעה כרגע בארובה. משתזפת על החוף, שותה מרטיני. נא לא להפריע. עמוסכ 22.05.13 09:42 4
  עמרם מצנע???? אבי אבות התבוסתנות! 669 22.05.13 09:44 5
  נקוה שסוף סוף מישהו שם יתעורר לפני שיקרה משהו/ צפתי 22.05.13 09:46 6
  אפילו אלופים שמאלנים נמצאים ימינה מהליכוד!! Klaus 22.05.13 09:53 7
     ביבי קובע אם להצביע וביבי דואג על תיק אישי נקי וללא עשיה רבה שאולי תבוקר בעולם אשדודה 22.05.13 09:56 8
  הבעיה העיקרית היא : עלוב ניצן אלון. אנגוהוק 22.05.13 10:09 9
     ניצן אלון , אלוף מוערך ביותר ימשיך לעלות במעלה הסולם וימשיך לתרום למדינת ממורכז 22.05.13 10:54 10
         ולהגיב לעניין, אתה מסוגל? אבא אבן 22.05.13 11:36 11
         אני עדיין ממתין לתשובה שלך אבא אבן 22.05.13 14:49 12
         במבחן התוצאה הוא כשל.נקודה. אלו הם נתונים. אוהבחדשות 22.05.13 14:51 13

       
שחר אדום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.4.12
2704 הודעות, 27 מדרגים, 54 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ג בסיון תשע''ג    09:31   22.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. נקווה שיתעוררו שם סוף סוף  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Metorafi לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.6.10
1320 הודעות, 13 מדרגים, 23 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ג בסיון תשע''ג    09:32   22.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. ''ה אפילו עמןם מהשמאל הקיצוני הבין את המצב?!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ימות המשיח ממש! נו קדימה לתת יד חופשית או שגייסו מילואים לטפל בתופעה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nitzan
חבר מתאריך 2.4.12
416 הודעות
יום רביעי י''ג בסיון תשע''ג    09:40   22.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. כשאלופים מברברים החיילים סובלים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הכר את האויב שלך והכר את עצמך.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמוסכ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.4.04
54097 הודעות, 138 מדרגים, 230 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ג בסיון תשע''ג    09:42   22.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. ההרתעה כרגע בארובה. משתזפת על החוף, שותה מרטיני. נא לא להפריע.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
669 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
11705 הודעות, 121 מדרגים, 242 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ג בסיון תשע''ג    09:44   22.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. עמרם מצנע???? אבי אבות התבוסתנות!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

"אם כולם חושבים אותו דבר, סימן שמישהו לא חושב כלל".


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צפתי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.1.10
7874 הודעות, 97 מדרגים, 193 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ג בסיון תשע''ג    09:46   22.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. נקוה שסוף סוף מישהו שם יתעורר לפני שיקרה משהו/  
בתגובה להודעה מספר 0
 

''אין לנו על מי להשען רק על אבינו שבשמים''


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Klaus לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.12.08
5808 הודעות, 51 מדרגים, 64 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ג בסיון תשע''ג    09:53   22.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. אפילו אלופים שמאלנים נמצאים ימינה מהליכוד!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אשדודה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.5.11
10127 הודעות, 72 מדרגים, 138 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ג בסיון תשע''ג    09:56   22.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. ביבי קובע אם להצביע וביבי דואג על תיק אישי נקי וללא עשיה רבה שאולי תבוקר בעולם  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   כי יש עתיד אחרי כהונת ראש ממשלה
יש לשחרר את הסמול הקיצוני מלשרת בצה"ל מהטיעון "בגידתו אמנותו"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנגוהוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.10
6725 הודעות, 79 מדרגים, 125 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ג בסיון תשע''ג    10:09   22.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. הבעיה העיקרית היא : עלוב ניצן אלון.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   צריך לתלוש ממנו את דרגותיו , לקרוע ממנו את מדיו ועם בעיטת

שפיץ בתחת להעיף אותו לזרועותיה של אשתו , האדומה והשמאלנית

אף יותר ממנו...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ממורכז
חבר מתאריך 22.3.11
6560 הודעות, 63 מדרגים, מינוס 4 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ג בסיון תשע''ג    10:54   22.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. ניצן אלון , אלוף מוערך ביותר ימשיך לעלות במעלה הסולם וימשיך לתרום למדינת  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   ישראל , בעוד האלילים הכהאניסטים שלך ימשיכו להידחק לשולי שוליים של החברה הישראלית ללא שום השפעה....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבא אבן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.11.11
4768 הודעות, 83 מדרגים, 57 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ג בסיון תשע''ג    11:36   22.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. ולהגיב לעניין, אתה מסוגל?  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   לא נראה לך שהנרפות הנוראית והמשפילה ממש של צה"ל ביו"ש היא
בשל אלוף הפיקוד?

אפילו כתבים שמאלניים בתקשורת, למשל בעיתון מעריב ואפילו בתכנית
'צינור לילה' בערוץ 10 היו מזועזעים מחוסר התגובה של החיילים
ליידויי האבנים וזריקת הבקת"בים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבא אבן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.11.11
4768 הודעות, 83 מדרגים, 57 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ג בסיון תשע''ג    14:49   22.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. אני עדיין ממתין לתשובה שלך  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהבחדשות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
14663 הודעות, 72 מדרגים, 136 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ג בסיון תשע''ג    14:51   22.05.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. במבחן התוצאה הוא כשל.נקודה. אלו הם נתונים.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   נראה כי עסקת שליט בה שוחררו למעלה מאלף מחבלים, חלקם בכירים, היה הצעד הראשון שגרם להרמת הראש מצד הערבים. מבצע עמוד ענן בו התפרעו אלפי ערבים במשך יממות שלמות במוקדים שונים גיבשו את השיטה, ומדיניות "ההכלה" של אלוף הפיקוד ניצן אלון אפשרה את צמיחת התופעה לממדיה הנוכחיים כאשר צה"ל נמנע מלהגיב.

על פי הנתונים שהוצגו בידי מסיקה, בין השנה הלועזית 2011 ל 2012 נרשמה עלייה של 150% (פי 2.5) במספר יידויי האבנים בשומרון. (מממוצע של 15 יידויי אבנים בחודש ב 2011 לממוצע של 37 יידויי אבנים בחודש ב 2012) אלא שהמספרים לא רק שלא מתייצבים אלא שהם ממשיכים לעלות בשנה הלועזית 2013. בשנה זו נרשם ממוצע של לא פחות מ 54 יידויי אבנים בחודש. פי 3.5 יותר משנת 2011.

במועצה האיזורית שומרון אומרים כי אף שנושא יידויי האבנים הוא אקוטי, על פי הדו"ח נרשמת עלייה בשנתיים האחרונות גם במספר בקבוקי התבערה שהושלכו לעבר אזרחים וכן במספר אירועי הפח"ע (פעילות חבלנית עוינת) בישובים. בשנת2011 הושלכו 17 בקבוקי תבערה לעומת זאת ב – 2012 הושלכו לא פחות מ 74 בקבוקי תבערה ברחבי השומרון. פי 4 יותר. גם ב 2013 ממשיכה להירשם עלייה. מספר אירועי הפח"ע בישובים עלה מ 19 אירועים בשנת 2011 ל 58 אירועים בשנת 2012. פי 3 יותר מבשנה הקודמת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      
__________________________________________________________________________

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
       


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
archive