אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון סקופים נושא #235478 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 235478   
CG32
גולש אורח
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    11:55   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

‏תגלית מתקופת המקרא מטילה ספק בעוצמה של ממלכת דוד ושלמה  

 
   חפירות חדשות בתל צפית עשויות להצביע על ממדיה הצנועים של מלכות דוד ושלמה

הגילוי הופך את גת הפלשתית לעיר הגדולה ביותר בארץ ישראל במאה ה-10 לפנה"ס ומוכיח כי הפלשתים ולא הישראלים שלטו בשפלת יהודה. פרופ' מאיר: חורבן גת אפשר את עליית ממלכת יהודה

קטע של מערכת ביצורים ושרידים של שער עיר גדול שנתגלו בשבועות האחרונים בתל צפית שבדרום השפלה משנים את התמונה הגיאופוליטית באזור השפלה בתקופת המקרא ולא לטובת ממלכת דוד ושלמה.

תל צפית (תל צפי) הוא אתר ארכיאולוגי רב שכבתי, שראשיתו בתקופת הברונזה הקדומה ואחריתו בכפר ערבי ששכן במקום עד 1948. אחת השכבות המעניינות ביותר מבחינה ארכיאולוגית מיוחסת לעיר הפלשתית גת, אחת מחמש ערי הפלשתים, המוכרות היטב מסיפורי התנ"ך בשל העימות האינסופי עם הישראלים. שיאה של גת הייתה בתקופת מלכות דוד ושלמה, כלומר במאה ה-10 לפני הספירה, אז היא גם הייתה העיר הגדולה שבין ערי פלשתים.

האתר נחפר כבר 20 שנה בידי משלחת של המחלקה ללימודי ארץ ישראל וארכיאולוגיה באוניברסיטת בר אילן, בראשות הפרופ' אהרון מאיר. במהלך החפירות התגלו ממצאים רבים מהתקופה הזו, בהם מזבח ששימש לפולחן, שרידי מבנים, מתקנים לעיבוד מתכת ואלפי חרסים וכלים. עם זאת, עד לאחרונה התגלתה מערכת ביצורים רק בחלקו העליון של התל, כך שלמרות שברור היה שמדובר בעיר גדולה ומשמעותית, לא ניתן היה להגדיר אותה כעיר גדולה באופן יוצא דופן.

בעונת החפירות השנה, שהסתיימה לפני מספר שבועות, החלה המשלחת לחפור באתר חדש בתחתית התל, לא הרחק ממקום הימצאו של המזבח. מיד עם תחילת החפירה, כמעט בגובה פני הקרקע התגלה שלב המסד של חומת ביצורים רחבה. בהמשך נחשפה החומה לאורך כשלושים מטרים וכן נחשפו ממצאים המעידים על קיומו של מגדל שמירה וכן שרידים שאולי מעידים על הימצאותו של שער עיר גדול.

מציאת החומה בחלק זה של העיר הופכת אותה לעיר הגדולה ביותר הידועה לנו בתקופה זו בארץ ישראל. להערכת פרופ' מאיר, שטחה היה כ-500 דונם, כאשר ירושלים השתרעה באותה תקופה על כ-120 דונם, בדומה לערים אחרות כמו מגידו ובאר שבע.


לפער בין שתי הערים ניכרת חשיבות מכרעת בויכוח שמסעיר את עולם הארכיאולוגיה הישראלי כבר שני עשורים - בדבר שאלת קיומה ואופייה של הממלכה המאוחדת. תומכי הגישה המקסימליסטית טוענים שתיאור המקראי של הממלכה הישראלית המאוחדת, תחת דוד ושלמה, תואם למציאות הארכיאולוגית וכי מדובר היה במעצמה קטנה ששלטה בהר, בשפלה ובצפון הארץ. המינימליסטים טוענים מנגד, שמדובר היה בנסיכות קטנה ששלטה בשטחים מצומצמים בהר ושבירתה ירושלים אינה אלא כפר מגודל. בשנים האחרונות קיבלו המקסימליטים חיזוק בזכות החפירה בחרבת קייפא, הסמוכה לתל צפית. שם חשפה משלחת בראשות פרופ' יוסי גרפינקל וסער גנור עיר מבוצרת ויהודאית מהמאה ה-10 לפני הספירה. משמעות הגילוי היתה שהממלכה הגיעה לכל הפחות עד לחרבת קייפא.

אך גילוי הביצורים בתחתית עיר "האויב" הפלשתי שופך אור חדש על המצב הגיאופוליטי באזור. לדברי מאיר, הימצאותה של גת, עיר ענקית ומבוצרת, על גבולה של הממלכה שנשלטה על ידי דוד ושלמה במשך תקופה ארוכה ומבלי שיש בה סימני חורבן כתוצאה ממלחמה עם יהודה, מוכיחה שהפלישתים ולא הישראלים שלטו בשפלת יהודה. מכיוון שחרבת קייפא התקיימה במשך זמן קצר יחסית (כ-30 שנה), יתכן שהיא שריד לכישלון של הממלכה הישראלית להתפשט מערבה לכיוון השפלה, ולא שריד לעוצמתה. "ממלכת יהודה אמורה להיות גדולה וחשובה וחזקה", אומר מאיר, "אבל מסתבר שיש עיר מדינה גדולה מאוד על הגבול שלה ממערב. במשך שנים טענתי שגת היא עיר גדולה אבל טענו נגדי שאין לה עיר תחתית ואם יש היא לא מבוצרת. עכשיו, כשמצאנו ביצור ענק, ברור שהיא העיר החשובה ביותר במאה העשירית והתשיעית".


פרופ' גרפינקל לא שולל את ההסבר הזה אבל מבקש לחדד, "אנחנו יודעים שבאזור הזה יש כל הזמן סכסוכי גבול, אבל עובדה שיהודה מצליחה לבנות את קייפא, כעיר מבוצרת באופן בלתי רגיל, עם אבנים של שמונה טון, וכשקייפא נופלת, הם בונים את בית שמש. כלומר, הם מצליחים לבנות ערים ולבנות ביצורים".

שער העיר גת, אגב, מוזכר במקרא, בספר שמואל א'. כאשר דוד נמלט מפני שאול ומגיע לשערי גת, הוא מתנהג כמשוגע "וַיְתָו עַל-דַּלְתוֹת הַשַּׁעַר, וַיּוֹרֶד רִירוֹ אֶל-זְקָנוֹ". מלך העיר, אכיש, מסלק אותו באומרו "חסר משוגעים אני?". האירוע הזה ממחיש את מערכת היחסים הסבוכה בין שני העמים, המשתקפת גם מהממצאים בשטח, ואת הקושי לשרטט קו ברור בין שתי הממלכות. מצד אחד הישראלים והפלשתים הם אויבים מרים שכמעט ולא מפסיקים להילחם, ומן הצד שני משפיעים זה על זה מבחינה תרבותית. כך למשל, המזבח שנמצא בצפית מזכיר מאוד את תיאורי המזבחות היהודים במקרא.

"כל קבוצה ממשיכה להגדיר את עצמה בצורה נפרדת אבל יש ביניהן אינטראקציה אינטנסיבית", הסביר מאיר לאחר גילוי המזבח לפני ארבע שנים והזכיר את סיפור שמשון הגיבור: "הוא הורג אותם והם הורגים אותו, אבל בצד השני הוא מתחתן עם אישה פלשתית והוא משתתף בחתונות שלהם". גת המשיכה להתקיים עד לשנת 830 לפני הספירה. אז כבש והחריב אותה חזאל מלך ארם. חורבנה של גת, טוען מאיר, היה אירוע דרמטי ששינה את יחסי הכוחות באזור ואפשר את עלייתה של ממלכת יהודה העצמאית במאות ה-8 ו-7 לפני הספירה.


http://www.haaretz.co.il/news/local/.premium-1.2699232


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  הארץ 669 04.08.15 11:57 1
     מספקים אתנן לפריץ הגרמני.... הבוס של שוקן .... פליקס השועל 04.08.15 12:41 7
  ממחזרים ב''הארץ'' עפרנח 04.08.15 12:00 2
  לפי הארץ, הממלכה המאוחדת כלל לא התקיימה, אך היתה קטנה מזו הפלישתית gardner 04.08.15 12:10 3
     גם אלו שמטילים ספק לא טוענים שממלכת דוד לא היתה. הם רק טוענים שגבולותיה היו דני מכפר סבא 04.08.15 13:36 19
         בטח שמטילים ספק JPF 04.08.15 15:14 32
             מה לעשות שבאופן האוביקטיבי ביותר, בלי שום הטיה פוליטית , ממצאי החפירות דני מכפר סבא 04.08.15 15:27 33
                 מה לעשות שמספר החפירות הארכיאולוגיות ביחס לממצאים הידועים הוא בקושי אחוז JPF 04.08.15 18:36 37
                     דווקא נמצא הרבה מאד ונסקרו שטחים נרחבים ביותר. ליאו מסי 04.08.15 19:04 39
                         לא עוסקים פה ביציאת מצרים, אלא בראשית המלוכה ירושלמי ציוני 04.08.15 19:44 40
                             בסדר גמור - זה רק אומר שיש להטיל ספק רב במהימנות הפרטים ליאו מסי 04.08.15 19:49 41
                                 א. לא הבנתי את הטיעון ירושלמי ציוני 04.08.15 20:02 44
                                     אפשר לאמץ פה ושם חוקים ונורמות מהתנך. ליאו מסי 04.08.15 20:16 48
                                         וְאָהַבְתָּ לְרֵעֲךָ כָּמוֹךָ ; כִּי בְּצֶלֶם אֱלֹהִים עָשָׂה אֶת-הָאָדָם ירושלמי ציוני 04.08.15 20:28 50
                                 אוייש אתם כל כך בורים. Lopo lity 05.08.15 07:19 82
                                     מי שפה בתוך מטריקס זה דוקא אתה.... דני מכפר סבא 05.08.15 13:42 93
                 וכמובן שאחרי שהחלאות בהר הבית יספיקו להחריב את כל ההיסטוריה היהודית Bianca 04.08.15 18:58 38
                     צר לי- אבל בשביל טיעון כמו שסיפקת כאן את צריכה לשלב פרנויה עמוקה ליאו מסי 04.08.15 19:52 42
                         מה הפראנויה כאן? Bianca 04.08.15 20:19 49
                             אף אחד, גם לא אלו שאתה קורא להם פוסט ציונים לא מטיל ולא יטיל ספק דני מכפר סבא 04.08.15 20:34 51
                             מה לעשות שהמציאות היא מורכבת הרבה יותר מהציוני/ פוסט ציוני ליאו מסי 04.08.15 20:45 53
                                 אני לא משליכה את הצדקת קיומי פה על ממצאים ארכיאולוגים Bianca 04.08.15 21:29 54
                                     כיצד הם מגמדים את הקשר שלך לפה? ליאו מסי 04.08.15 21:37 55
                                         בטח שיש - אדם זרטל משה בן אברהם 05.08.15 01:59 71
                                         פינקלשטיין לא מרעיד כלום (ומה הקשר לעזבת צרטה?) seventhseal 05.08.15 06:27 77
                                     את מאד טועה. זה לא ענין של מעצמת על אלא ערעור על דבר שנחשב מוסכמה לגבי שטח דני מכפר סבא 04.08.15 21:54 56
                         שום פרנויה. אליטה 05.08.15 02:06 73
                             ''בכל ניסיון בארץ בכלל ו בירושלים בפרט''? ליאו מסי 05.08.15 02:13 75
                         פראנויה? על מה אתה מדבר? seventhseal 05.08.15 06:33 78
  רק מהכותרת אמי מניח שזו כתבה מהארץ... המקור 04.08.15 12:12 4
  הזוי, מנסים לסלף את הארכאולוגיה רק כדי לפגוע במהימנות התנ''ך Hermon 04.08.15 12:14 5
     אכן. מגוחך למדי שטורעם 04.08.15 15:09 31
  כוחנו היה ברוחנו כבר אז. ראו התנ''ך והמגילות הגנוזות. בת ישראל 04.08.15 12:32 6
  הפוך גוטע, למה התבצרו כל כך? מאיזה אויב בדיוק פחדו? הניצוץ 04.08.15 12:44 8
  הפלישתים תמיד הציקו לעם ישראל בתקופה ההיא, אך דוד שהה אצלם במנוסתו משאול. Q 04.08.15 12:50 9
  הם עדיין לא מצאו ולו חלקיק מהתקופה וכבר מגיעים למסקנות? מעניין 04.08.15 12:58 10
  המתקנים צודקים (11) האינג'יניר 04.08.15 13:00 11
     אתה מתבלבל עם חוקר אחר אנריק הספן 04.08.15 13:02 14
     הפוך. גרפינקל הוא זה שחפר בקיאפה, והפריך את אסכולת התל-אביבים ירושלמי ציוני 04.08.15 13:07 15
     זה פינקלשטיין gardner 04.08.15 13:29 18
  יפה ומרתק אנריק הספן 04.08.15 13:01 12
  אזהרת בחילה מתבקשת, מדובר בעיתון הארץ אוהב היהודים הידוע... נחום 04.08.15 13:02 13
     יש בכתבה תיאור נכון של מחלוקות אקדמיות בין ארכיאולוגים ירושלמי ציוני 04.08.15 13:10 16
         בכותרת אין דיווח על מחלוקת-אלא קביעת עובדה:''התגלית מטילה ספק'' צופה מהצד 04.08.15 13:22 17
             הטלת ספק אינה קביעת עובדה, אלא הצגת טיעון אחר מזה המוצע = יצירת מחלוקת. סוויץ 04.08.15 13:42 21
         תודה על העדכון, כשאני רואה 'הארץ' אני מוותר מראש על הקריאה... נחום 04.08.15 14:16 24
  הפלשתינים (צאצאי הפלשתים כמובן): ''אמרנו לכם!'' עמוסכ 04.08.15 13:42 20
  למדתי קורס בארכיאולוגיה הלוייתן 04.08.15 14:06 22
     בתנ''ך רואים שהיו תקופות שהפלישתים שלטו ללא עוררין לא בזמן שלמה ודוד בטחני הדור 04.08.15 14:13 23
         מדובר על תקופת השופטים הלוייתן 04.08.15 14:43 29
  הכותרת בהארץ משקפת את עמדתם avin 04.08.15 14:16 25
  ''הארץ'' - העיתון אכיטוב ביקום PASTE 04.08.15 14:19 26
  אנטישמיות דם-ו-קר-טיה 04.08.15 14:19 27
  קטן, קטן אבל ממזר Bianca 04.08.15 14:32 28
  ככה זה כשלא קוראים בתנ''ך rmoses10 04.08.15 15:05 30
     היום זה אין ללכלך על קדשי ישראל אז למה לא עוד פנטזיות בטחני הדור 04.08.15 16:00 34
         הניסיון הוא לסתור את ההיסטוריה שלנו ולהפוך את הנוכחות שלנו כאן ללא לגיטימית Bianca 04.08.15 16:22 35
             בדיוק באותו אופן שיורים רקטות RPG על פסלי בודהה עתיקים באפגניסטן seventhseal 05.08.15 06:38 79
     חשוב להציג את העובדות. אליטה 05.08.15 02:09 74
  מצ''ב מפה, למי שרוצה לדעת היכן הם המקומות המדוברים ירושלמי ציוני 04.08.15 17:39 36
  ה''ארץ'' אני רגוע ..... SucraM 04.08.15 19:59 43
  לפי אל-ארד נמצאו בחפירות, המשקפיים של אחמד טיבי, והעתק של המוקטעה ברמאללה Sidewinder 04.08.15 20:04 45
  נשמע כמו חרטוט מעניין. לי נשמע מאוד מוזר הדיוק שלהם בתאריכים. etayle 04.08.15 20:06 46
  חבל לי שחברים פה מתמקדים באכסניה ממנה נלקח הדיווח, ולא בממצאים עצמם ירושלמי ציוני 04.08.15 20:15 47
  מה בדיוק אתם רוצים מעיתון הארץ? התגובות כאן מגוחכות. זהו מחקר מדעי יגאל פת-אל 04.08.15 20:36 52
     ירמיה הנביא כותב ספר מלכים לא הסתיר את חטאי דוד ולא כתב אותם ברמז אלי_סקופר 04.08.15 22:03 57
         כשחושבים על זה -אם דוד היה עם אשת איש, אז מגע הומוסקסואלי ליאו מסי 04.08.15 22:46 58
             דוד המלך שב בתשובה שלימה אלי_סקופר 04.08.15 23:29 61
                 יופי. כמובן שלפי אמות המוסר של היום- הוא היה נכנס לכלא. ליאו מסי 05.08.15 01:55 70
         יכול גם להיות שהיתה ביניהם משיכה מינית שלא מומשה כיוון ששניהם הקפידו על איסור הגיגים 04.08.15 22:57 60
             בוקי סריקי אלי_סקופר 04.08.15 23:37 63
                 היה שווה לחכות לתגובה הזו. אתם תמיד אומרים שאתם לא שונאים את ההומואים הגיגים 04.08.15 23:41 64
                     תהליך הסקת המסקנות שלך הוא מדהים מלול דיגיטלי 05.08.15 10:10 88
                         שיהיה. מה דעתך שלך על האפשרות שדויד היה הומוסקסואל (או ביסקסואל) שהתגבר על יצרו? הגיגים 05.08.15 14:06 94
                             לעולם לא נדע מה באמת היה שם CG32 05.08.15 14:54 95
                                 אני מסכים לחלוטין. אבל אני מבקש שאנשים דתיים וחרדיים יעשו בכנות את הניסוי הגיגים 05.08.15 15:00 96
                                     היו לו תאוות אולי , אם היה מבצע מעשה בפועל הוא היה ממש מגעיל אותי CG32 05.08.15 15:15 98
                                         אבל אתה לא דתי או חרדי אז השאלה לא הופנתה כלפיך הגיגים 05.08.15 15:17 99
                                             אני מאמין ((((: CG32 05.08.15 15:22 103
                                                 לאור זה שאתה כותב פה בשבת ברור שאתה לא דתי או חרדי. והסלידה שלך מהומואים הגיגים 05.08.15 15:24 106
                                                     ברור שהסלידה שלי קשורה איך שהוא לדת CG32 05.08.15 15:27 108
                                                         משום מה בשיח הפרטי בינינו לא הזכרת כלל את הדת בהקשר הזה. ובכלל מה שאמרת לי הגיגים 05.08.15 15:29 110
                                                             למה מה הסתירה ? CG32 05.08.15 15:32 112
                                                                 טוב ברור שאני לא יכול לפרט כאן. נעבור לפרטי. הגיגים 05.08.15 16:03 124
                             שאין לי מושג, אבל אם הוא אכן היה התנ''ך היה מזכיר זאת מלול דיגיטלי 05.08.15 15:21 101
                                 אתה מתחמק. לא אמרת איך זה גורם לך להרגיש בבטן. ונדמה לי שגם פספסת את הנקודה הגיגים 05.08.15 15:23 104
                                     את האמת שלא כ''כ היה מפריע לי מלול דיגיטלי 05.08.15 15:26 107
                                         ואתה חושב בכנות שזו תהיה תגובת הבטן של כל או רוב הדתיים והחרדים? הגיגים 05.08.15 15:27 109
                                             לא יודע, אני לא מתעסק בדעות של אחרים מלול דיגיטלי 05.08.15 15:31 111
                                         אבל הם כן הזכירו במפורש שהיה קשר אהבה עמוק במיוחד בין דוד ויונתן... שכחת הגיגים 05.08.15 15:33 113
                                             אם זה ההוכחה שלך תהנה ממנה מלול דיגיטלי 05.08.15 15:38 114
                                                 שים לב שאני לא טענתי שום דבר בודאות. אני רק טוען שזו אפשרות שאי אפשר לדחות על הגיגים 05.08.15 15:41 115
                                                     אני לא מבין מה אתה רוצה לרמוז שיונתן היה הומו?, שהייתה לו נטייה דו מינית? מלול דיגיטלי 05.08.15 15:45 116
                                                         כל אחת מהאפשרויות עשויה להיות נכונה. אני רק אומר שבדרך כלל שני גברים שנפגשים הגיגים 05.08.15 15:48 117
                                                             טוב, תחשוב מה שבא לך מלול דיגיטלי 05.08.15 15:55 118
                                                                 ואיך זה סותר את מה שאמרתי? האם אתה חושב שהומו לא יכול להיות קדוש? הגיגים 05.08.15 15:57 119
                                                                     לא, אני רק חושב שאם דוד היה הומו זה היה מצוין בתנ''ך באפן ברור בתנ''ך מלול דיגיטלי 05.08.15 16:00 120
                                                                         אתה שוב מתחמק. טענת שאתה מעדיף את העדויות בתנ''ך על ''קדושתו של דוד''. איך זה הגיגים 05.08.15 16:02 122
                                                                             פשוט, אם דוד היה נופל לנטייה ועושה מעשה התנ''ך היה מזכיר זאת מלול דיגיטלי 05.08.15 16:10 126
                                                                                 לא ברור לי על סמך מה אתה כל כך בטוח שאם דוד היה בעל נטייה ונמנע מלחטוא הגיגים 05.08.15 16:16 128
                                                                                     או אולי לא הייתה כלל נטייה והכל פרי דמיונך מלול דיגיטלי 05.08.15 16:19 129
                                                                                         כפי שאמרתי כבר, אכן יכול מאד להיות שלא היתה נטייה. אבל זאת אפשרות שאי אפשר הגיגים 05.08.15 16:21 130
                                                                                             כפי שהגבתי לך בעבר תהנה מהספק - אני יישאר בדעתי ואתה בדעתך מלול דיגיטלי 05.08.15 16:23 131
                                                                         תקשיב טוב Bianca 05.08.15 20:26 136
                                                                             וירא חם אבי כנען את ערות אביו... וידע את אשר עשה לו בנו הקטן; ויאמר, ארור כנען ross 05.08.15 21:02 137
                                                                                 2 דברים Bianca 05.08.15 21:17 138
                                                                                     גם בהארי פוטר לא צוינו הומואים אולם רולינג הודתה שתמיד חשבה על דמבלדור כהומו ross 05.08.15 22:48 139
                                                                                         אם ג'יי קיי רולינג אמרה Bianca 05.08.15 22:59 140
                                                                                             צודקת ! חד משמעית , נגמרו לי המילים (: CG32 05.08.15 23:15 141
                                                                 ''קדושתו של דוד בתנ''ך'' Bianca 05.08.15 20:20 135
                     עשית לעצמך את היום אלי_סקופר 05.08.15 16:06 125
                         ראה 96 הגיגים 05.08.15 16:12 127
                             אתה מרגיש עצמך כחרדילוג מומחה שאתה יודע מה הולך בנבכי נפשם אלי_סקופר 05.08.15 16:33 132
     אנשים פה כלכך חסרי ביטחון בקיומה של ישראל ליאו מסי 04.08.15 22:49 59
         אהבתי את הסיום של דבריך איש יקר, נלחמת ונפצעת למען עם ישראל ויש לך לב יהודי חם נחום 04.08.15 23:32 62
             האם ראית אותי אי פעם דורש ממך הצדקות לאמונתך ? ליאו מסי 05.08.15 01:53 69
                 הסכמתי עם קביעתך שאין צורך בתירוצים, עברך הקרבי הוא אות כבוד ללבך היהודי החם נחום 05.08.15 15:18 100
         אתה פשוט מסרב להבין את הנקודה Bianca 04.08.15 23:42 65
         אף אחד לא חיפש הצדקות, כאשר לא ניסו למחוק את עברנו seventhseal 05.08.15 06:49 80
             אז תן לי להבין את דבריך - אם אינך מצפה למצוא ראיות ליאו מסי 05.08.15 13:27 91
                 צריך להיות ראציונלי בציפיות שלך של מה שאתה יכול למצוא ומה לא Bianca 05.08.15 15:01 97
                 היו כאן אחרים שהגיבו טוב ממני, אבל אנסה seventhseal 05.08.15 20:01 133
     אני אגיד לך Sidewinder 05.08.15 01:03 68
         מדובר בעיתון האיכותי ביותר בישראל. עיתון שבאמת גורם לך לחשוב כשאתה קורא אותו. ליאו מסי 05.08.15 13:30 92
     כבודו עשה סלט להב אש 05.08.15 03:58 76
  המסקנה שלי מכל הענין שהאשכנזים מאירופה הם עם כובש ואכזר ששולטים בארץ לא להם סבריש 04.08.15 23:55 66
     פחחחח אף אחד לא שולל קיומו של עם ישראל בימי קדם בארץ ישראל. דני מכפר סבא 05.08.15 08:30 83
         עזוב, אין טעם להגיב. עבורו אם אתה חילוני אתה רוצח ורשע seventhseal 05.08.15 08:38 84
             נכון. גם לארכיאולוגים לא תזיק צניעות ופחות נחרצות. דני מכפר סבא 05.08.15 09:45 87
     ומה לגבי מי שלא מטיל ספק בדברי התנ״ך ודוקר אנשים בחוצות ירושלים? ירושלמי ציוני 05.08.15 09:40 86
         הדוקרים בחוצות ירושלים לא מאמינים בתנך אלא בקוראן, ויחי ההבדל הקטן... נחום 05.08.15 15:22 102
  איך זה בדיוק סותר?? בר כוכבא 05.08.15 00:01 67
     דוגמא דיי מצחיקה. etayle 05.08.15 02:04 72
  רק מהכותרת היה ברור שזה הארץ דרום אדום 05.08.15 07:07 81
     יש שם כתבות מאוד מעניינות אגב CG32 05.08.15 12:51 89
     כי פילון ואצבעוני לא מפרסמים כתבות על ארכאולוגיה בכלל daraten 05.08.15 16:02 123
  ישנם אנשים שמאמינים שמעולם לא הייתה מדינה יהודית בארץ ישראל BeerS 05.08.15 08:49 85
     אין אף ארכיאולוג רציני שסבור כך. ליאו מסי 05.08.15 13:23 90
         ארכיאולוג לא. אבל כל הנרטיב של ''הפלסטינים'' בנוי על זה BEBO 05.08.15 15:23 105
  לפורום שודדי עתיקות מלכוש המופלא 05.08.15 16:01 121
  חרטוטים בשקל מחשב נייד 05.08.15 20:16 134

     
669
חבר מתאריך 2.4.12
18851 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    11:57   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. הארץ  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

"אם כולם חושבים אותו דבר, סימן שמישהו לא חושב כלל".


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פליקס השועל
חבר מתאריך 3.1.13
4609 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    12:41   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. מספקים אתנן לפריץ הגרמני.... הבוס של שוקן ....  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עפרנח
חבר מתאריך 16.4.09
5343 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    12:00   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. ממחזרים ב''הארץ''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
http://www.haaretz.co.il/misc/1.1171931

סערה בעולם הארכיאולוגיה: האם בחירבת קייאפה נמצאה הוכחה לקיומה של ממלכת דוד?
האם אחת החידות ההיסטוריות הגדולות ביותר מתקרבת לפתרון באתר החפירות בחירבת קייאפה? הארכיאולוג פרופ' יוסי גרפינקל טוען כי הצליח לחשוף שם לראשונה הוכחות מובהקות לקיומה של ממלכת דוד. מולו מתייצבים ארכיאולוגים, הטוענים שמסקנותיו נמהרות ולא מבוססות. נאמני המקרא מול הקוראים הביקורתיים, שמרנים מול רדיקלים, ירושלים מול תל אביב - הכל מוכן לקראת

...

לדעת גרפינקל, הממלכה שהתקיימה כאן במאה העשירית לפני הספירה היתה משהו בין שתי הגרסאות - לא גדולה כמו בסיפורי המקרא, אך גם לא זעירה. היא כללה לכל הפחות שלוש ערים מרכזיות: ירושלים, חברון והיישוב שבו הוא חופר. גם היקף כזה, הוא מדגיש, גדול מהכפר הדליל שעליו מדברים הארכיאולוגים המינימליסטים. אולם חוקרים אחרים מגייסים את חירבת קייאפה גם כדי לחזק את הטענות בדבר ממלכה מאוחדת וגדולה, הקרובה לתיאור המקראי. "האתר בפירוש משקף שלטון בעל יכולות, שחייב להישען על פריפריה", אומרת ד"ר אילת מזר מהאוניברסיטה העברית, מהחוקרים הבולטים באסכולה המניחה את קיומה של ממלכה מפותחת ונרחבת. "האם אפשר להניח שלא קיימת פריפריה רחבה לאור השרידים? זה לא מתקבל על הדעת".

ישראל, כל מה שחטא היה גם כן ברצון ה' יתברך (רבי צדוק הכהן) http://bit.ly/ePZGIa http://bit.ly/fE2B54


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
gardner
חבר מתאריך 29.7.14
2350 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    12:10   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. לפי הארץ, הממלכה המאוחדת כלל לא התקיימה, אך היתה קטנה מזו הפלישתית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא
חבר מתאריך 22.8.11
7373 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    13:36   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. גם אלו שמטילים ספק לא טוענים שממלכת דוד לא היתה. הם רק טוענים שגבולותיה היו  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   מחברון ועד בית שמש של ימנו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
JPF
חבר מתאריך 28.8.13
3280 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    15:14   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. בטח שמטילים ספק  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   הרי נאורים, בכל סממן יהודי ובכל סמל ציוני יטילו רפש (או ספק במקרה הספק).

תקנו רק מערבי שתלה את דגל ישראל מחוץ לחנותו. ערבי ציוני יזכה לפרנסה מצויינת, השאר לא.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא
חבר מתאריך 22.8.11
7373 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    15:27   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. מה לעשות שבאופן האוביקטיבי ביותר, בלי שום הטיה פוליטית , ממצאי החפירות  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   בלבד- אין כל ראיה לקיום ממלכה יהודית במאה ה 10 בגליל ובטח לא איפה שהיתה אז ארם, באזור הגולן ודמשק.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
JPF
חבר מתאריך 28.8.13
3280 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    18:36   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. מה לעשות שמספר החפירות הארכיאולוגיות ביחס לממצאים הידועים הוא בקושי אחוז  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   כך שהטענה שאם דבר לא נמצא עדיין משמעו שאינו קיים הוכחה כבר כשטות גמורה. התנ"ך הוא לא ספר היסטוריה במובן המדעי אבל יש לו ערך היסטורי גבוה מכל מחקר שמישהו עם משקפיים, קרחת ומבטא גרמני כתב אי פעם.

תקנו רק מערבי שתלה את דגל ישראל מחוץ לחנותו. ערבי ציוני יזכה לפרנסה מצויינת, השאר לא.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    19:04   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. דווקא נמצא הרבה מאד ונסקרו שטחים נרחבים ביותר.  
בתגובה להודעה מספר 37
 
   לו כותבי התורה וסיפורי יציאת מצרים למשל , לא היו " עפים על עצמם" ומגזימים כל כך במספרים אולי היה אפשר לטעון שפשוט עוד לא נמצא כלום. אך למספרים כפי המתוארים בתורה ואחכ בנביאים- פשוט אין כל התכנות היסטורית. רחוק מאד הסדרי גודל.

ומי שהארכיאולוגיה והעובדות או העדרן מאיימות לו על הצדקת קיומו פה - אז הוא גלותי. אני אזרח ישראלי החי בישראל ואינני צריך שום הצדקה לישיבתי פה כפי שההולנדי לא צריך שום צידוק לישיבתו בהולנד. ומי שחושב שאני צריך לעוף בגלל שאני חושב שחלקים גדולים מהתנך הם אגדות נחמדות ותו לא- מוזמן לנסות להעיף אותי או לשתות את הים של עזה.

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
23839 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    19:44   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. לא עוסקים פה ביציאת מצרים, אלא בראשית המלוכה  
בתגובה להודעה מספר 39
 
   חפירות קייאפה - וגם חפירות גת - מוכיחות, כי יש עוד הרבה מה לגלות בממצאים ארכיאולוגיים; ולכן העדר ראיה הוא לא משכנע בכל הנוגע לתקופה זו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    19:49   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. בסדר גמור - זה רק אומר שיש להטיל ספק רב במהימנות הפרטים  
בתגובה להודעה מספר 40
 
   הנתונים לנו בתנך . במיוחד ככל שהולכים אחורה בזמן. בשביל אנשים מאמינים רבים- זו בקשה מוגזמת. שכן אם הטלת ספק במשהו- הטלת ספק באמונה בכללותה.

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
23839 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    20:02   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. א. לא הבנתי את הטיעון  
בתגובה להודעה מספר 41
 
   למה העובדה שאנו מודעים למגבלת הידע העכשווי שלנו בארכיאולוגיה - מחייבת להטיל ספק בתיאורי המקרא? לכאורה ההיפך הוא הנכון (במישור הלוגי - אני לא מדבר על נימוקים אחרים שאולי יש).

ב. אתה מכיר את גישתי, לפיה אין להתייחס לתנ"ך כספר היסטוריה, אלא כספר הקובע נורמות מוסריות וחוקיות שצריכות לכוון את דרכנו. (קח כדוגמא את משל כבשת הרש (שהרי עוסקים אנו בראשית המלוכה): האם היה נביא בשם נתן שנזף במלך? אני מניח שכן (להיסטוריון מבית דוד לא היה אינטרס להמציא את הסיפור 'סתם כך'); אך גם אם לא - איזה לקח יפה נלמד בנושא, ביחס לצורך להגביל את כוחו של השלטון). ועם זאת, לא ניתן להתעלם מכך, שבכל הנוגע לתקופות מאוחרות יחסית, התיאור ההיסטורי נעשה מיהמן יותר ויותר - גם במבחן של ממצאים ארכיאולוגיים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    20:16   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. אפשר לאמץ פה ושם חוקים ונורמות מהתנך.  
בתגובה להודעה מספר 44
 
   אם כי רצוי לא להגזים- למשל בכל הקשור ליחס לנשים, לאנסים וכו'. סהכ הוא משקף נורמות שהיו אופייניות לתקופה פרימיטיבית.

לך כאדם לא דתי קל יותר להתייחס לתנך לא כספר המתאר עובדות היסטוריות. ככל שאמונתו הדתית של אדם חזקה יותר - הוא יותר כבול אליה ויתקשה בקריאה ביקורתית. הרי- כמה אירועים בתנך- עומדים בבסיס האמונה היהודית.

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
23839 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    20:28   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. וְאָהַבְתָּ לְרֵעֲךָ כָּמוֹךָ ; כִּי בְּצֶלֶם אֱלֹהִים עָשָׂה אֶת-הָאָדָם  
בתגובה להודעה מספר 48
 
   מכאן, משתי נורמות אלה, הכל נובע. כל היתר - זה פרטי היישום; ושם ברור שהיו בתקופת המקרא נורמות שונות ממה שנתפס כנכון היום.

ואני בכלל לא בטוח שתמצא את נורמות היסוד הללו אצל עמים אחרים באותה העת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Lopo lity
חבר מתאריך 20.3.15
408 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    07:19   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. אוייש אתם כל כך בורים.  
בתגובה להודעה מספר 41
 
   ושקועים בתוך מטריקס.
גם בפלנטה אחרת, בלע שום ממצאים. בלע שרידים של בית המיקדש, בלי אלפי קברי צדיקים. בלי ספרי תורה שהתקבצו מהגולה אחרי 2000 שנה וכולם זהים - בלי להתפעל מהחכמה העל אנושית של הגמרא....בלי הנבואות שכולן התקיימו...בלי החגים שמעידים על מאוראות מפעימים....בלי כל אלו ועוד רבים....
רק מלקרוא את פרשת השבוע, איך כל עם ישראל עמד במעמד הר סיני ...״כי אתם ראיתם...״...״רק הישמרו לכם מאוד פו תשכחו את הדברים אשר ראיתם...וכו״ - אי אפשר לשתול זיכרון לעם שקרה לו משהו שלא קרה.. ואל תקשה מעמים אחרים - כי אחרי המקור קמו מאות חיקויים... כדי להבין איך בתורה יש מנגנון הוכחה תקרא את הכוזרי לרבי יהודה הלוי.
כל זה מול כמה שברי חרס- אתה נורמלי?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא
חבר מתאריך 22.8.11
7373 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    13:42   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. מי שפה בתוך מטריקס זה דוקא אתה....  
בתגובה להודעה מספר 82
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bianca
חבר מתאריך 20.11.14
15542 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    18:58   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. וכמובן שאחרי שהחלאות בהר הבית יספיקו להחריב את כל ההיסטוריה היהודית  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   מתחתיו, ארכיאולוגים מכובדים בעיני עצמם כמו אלו שכאן, יוכלו להגיד שאין שום היסטוריה יהודית שם כי אין שום ממצא חוץ מאלו המוסלמים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    19:52   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. צר לי- אבל בשביל טיעון כמו שסיפקת כאן את צריכה לשלב פרנויה עמוקה  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   לצד בורות מוחלטת בממצאים הארכיאולוגים באזור הר הבית , כמו כן בעבודתם של ארכיאולוגים כמו פינקלשטיין באזורים אחרים בארץ ישראל. עזבת צרטא למשל.

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bianca
חבר מתאריך 20.11.14
15542 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    20:19   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. מה הפראנויה כאן?  
בתגובה להודעה מספר 42
 
   חלק מהארכיולוגים ה"פוסט ציונים" מחפשים כל דרך לפגוע באמינות הדיווח התנכ"י ואוהבים מאוד לומר שלא נמצאו שום הוכחות לדבר זה או אחר אז זה בטח סתם אגדה.

רק לפני כמה שנים מצאה איזו ארכיולוגית שרידים של ארמון מאוד גדול שכנראה היה ארמון דוד (או אחד מהם) אחרי שכל הפלצנים טענו שאו שדוד בכלל לא היה קיים והמצאנו אותו או שהיה קיים וחי באיזה חירבה קטנה ולא מלכותית בעליל.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא
חבר מתאריך 22.8.11
7373 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    20:34   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. אף אחד, גם לא אלו שאתה קורא להם פוסט ציונים לא מטיל ולא יטיל ספק  
בתגובה להודעה מספר 49
 
   בקיומה של ממלכת יהודה, קיומו של דוד המלך, קיומה של ממלכת ישראל אחרי מות שלמה. הספקות הן רק בשאלה של גבול הממלכה. ובודאי שאף אחד לא יכחיש קיום 2 בתי המקדש על הר הבית.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    20:45   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. מה לעשות שהמציאות היא מורכבת הרבה יותר מהציוני/ פוסט ציוני  
בתגובה להודעה מספר 49
 
   שחור לבן בתגובות שלך. פינקלשטיין למשל שמטיל ספק גדול מאד בעוצמתה של ממלכת דוד הוא גם החופר הראשי של עזבת צרטא שבו נמצא בית מהתקופה הישראלית.

אל תשליכי את הצדקת קיומך פה על ממצאים ארכיאולוגים. ארכיאולוג רציני לא אונס את הממצאים בשטח כל פי השקפת עולמו הפוליטית. אין צורך להיות כזה דרמטי . מדינת ישראל כבר מספיק בוגרת ובטוחה בעצמה גם כשמתברר שרבים מסיפורי התנך הם בסהכ סיפורים.

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bianca
חבר מתאריך 20.11.14
15542 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    21:29   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. אני לא משליכה את הצדקת קיומי פה על ממצאים ארכיאולוגים  
בתגובה להודעה מספר 53
 
   זו בכלל לא הנקודה של מה שאמרתי. כל מה שאמרתי נכון וזה שיש לא מעט היסטוריונים וארכיולוגים פוסט ציונים שמנסים לגמד יותר ויותר את נוכחותנו כאן ואת קשרנו למקום. זה שזה מקומם אותי לא אומר שזה בגלל שאני "משליכה את הצדקת קיומי פה על ממצאים ארכיאולוגים". זה עניין עקרוני וזה עניין של צדק היסטורי ועובדתיות.

זה שממלכת ישראל/יהודה לא היו איזה "מעצמות על" צריך להיות ברור לכל אחד אפילו מקריאת התנ"ך אז אין כאן שום חידוש גדול. במוחם של רבים, כל העניין קיבל מימדים מיתיים בגלל ההשפעה שהיה לעם הקטן הזה פה, היהודים, על ההיסטוריה והתרבות העולמית - על הנצרות ועל האיסלאם. בדימיון המערבי, אולי גם היהודי, כל האישים האלה והמרחב שהם פעלו בו נעשו "גדולים מהחיים" בגלל המשמעות וההשפעה שלהם ולא כי בפועל היו אדירים פיזית או באופן מעשי. כבר אמרתי את זה כמה פעמים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    21:37   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. כיצד הם מגמדים את הקשר שלך לפה?  
בתגובה להודעה מספר 54
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 04.08.15 בשעה 22:30 בברכה, ליאו מסי
 
וכי יש היום ולו ארכיאולוג רציני אחד ציוני או "פוסט ציוני" כהגדרתך -שטוען שסיפורי היסוד של יציאת מצרים והכניסה ההמונית לארץ ( ומכאן כמובן הבטחה אלוהית) - התרחשו כפי שמתואר בתנך?

למה ממצאיו ומחקריו של פינקלשטיין גורמים לקרקע לרעוד מתחת לרגלייך?

ומה הקשר בכלל בין המיתולוגיות בעתיקות של התנך לבין העובדות הברורות בהר הבית שאת כה חוששת שמישהו רציני יערער כל אמיתותן?

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה בן אברהם
חבר מתאריך 10.2.15
573 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    01:59   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. בטח שיש - אדם זרטל  
בתגובה להודעה מספר 55
 
   https://www.youtube.com/watch?v=5EZSYTr0B54

s22hw6acs33 כך אזדרע שמא גליפא מפורש בארבעין ותרין אתוון דעובדא דבראשית.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
seventhseal
חבר מתאריך 15.9.11
485 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    06:27   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. פינקלשטיין לא מרעיד כלום (ומה הקשר לעזבת צרטה?)  
בתגובה להודעה מספר 55
 
   פינקלשטיין עשה פעם סקר התנחלות בשומרון, בקושי שנה וחצי, הרוב מג'יפ, והגיע למסקנה שההתנחלות של בני ישראל באיזור היתה קטנה מאד.
על זה נאמר, אם לא תחפש, איך תמצא? וגרוע מכך, מילא לא חיפשת ולא מצאת, מדוע אתה מסיק את המסקנות ממה שלא מצאת?
לאדם זרטל לעומת זאת יש סקר ענק, עצום, שנמשך כבר 38 שנה, רגלית, וממצאיו הרבה יותר רציניים בנוגע לממדי ההתנחלות (וכמובן שמסקנותיו שונות בתכלית מאשר של פינקלשטיין)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא
חבר מתאריך 22.8.11
7373 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    21:54   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. את מאד טועה. זה לא ענין של מעצמת על אלא ערעור על דבר שנחשב מוסכמה לגבי שטח  
בתגובה להודעה מספר 54
 
   הממלכה.

כולנו גדלנו על המפה הזאת, שהיא חסרת שחר.פשוט קישקוש מוחלט.
כותבי ועורכי התנ"ך במאה ה 7 לפנה"ס היו סופרי החצר של בית דוד ופעלו מתוך אינטרס להאדיר את מייסד השושלת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליטה
חבר מתאריך 7.3.15
950 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    02:06   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. שום פרנויה.  
בתגובה להודעה מספר 42
 
   המוסלמים מחבלים בכל נסיון לחפירה ארכיאולוגית בארץ בכלל ובירושלים ובעיר העתיקה בפרט. הסיבות ברורות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    02:13   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. ''בכל ניסיון בארץ בכלל ו בירושלים בפרט''?  
בתגובה להודעה מספר 73
 
   איפה אתה חי?

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
seventhseal
חבר מתאריך 15.9.11
485 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    06:33   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. פראנויה? על מה אתה מדבר?  
בתגובה להודעה מספר 42
 
   משאיות עפר יצאו מהר הבית עם ממצאים ארכיאולוגיים שערכם לא יסולא בפז, תוך נזק מדעי ותרבותי שאין לו שיעור ומידה, ושפכו את הכל (בכוונה) במזבלות במזרח ירושלים, כדי שלא ניתן יהיה לחקור אותם לעולם, במהלך החפירה הפיראטית והקרימינלית של מה שמכונה "אורוות שלמה", כדי ליצור שם את מסגד אל מרוואני - ולזה אתה קורא פראנויה?
ולמה אסור לומר אפילו את המילים "בית המקדש" על הר הבית, שלא לדבר על הצגת תמונה של בית המקדש לקבוצות תיירים? את זה אתה יודע, או שזה לא כתוב ב"הארץ"?
והכי מצחיק שיש מדריך להר הבית שכתב מיודעינו מופתי ירושלים חאג' אמין אלחוסייני מ-1925, שם הוא כותב במפורש שעל הר הבית היה מקדש שלמה...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המקור
חבר מתאריך 19.2.09
9532 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    12:12   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. רק מהכותרת אמי מניח שזו כתבה מהארץ...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Hermon
חבר מתאריך 15.8.02
28003 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    12:14   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. הזוי, מנסים לסלף את הארכאולוגיה רק כדי לפגוע במהימנות התנ''ך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שטורעם
חבר מתאריך 14.12.12
3109 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    15:09   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. אכן. מגוחך למדי  
בתגובה להודעה מספר 5
 

מעודכן! השתתף בסקר עצמאי לפילוח גולשי רוטר - https://www.medargim.co.il/poll/1411


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בת ישראל
חבר מתאריך 15.4.13
617 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    12:32   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. כוחנו היה ברוחנו כבר אז. ראו התנ''ך והמגילות הגנוזות.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ולא בעוד כמה מטרים של חומה,
ודי לחכימא!!

דרגו נא תגובותי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הניצוץ
חבר מתאריך 21.12.08
6552 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    12:44   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. הפוך גוטע, למה התבצרו כל כך? מאיזה אויב בדיוק פחדו?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Q
חבר מתאריך 8.10.01
25180 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    12:50   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. הפלישתים תמיד הציקו לעם ישראל בתקופה ההיא, אך דוד שהה אצלם במנוסתו משאול.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מעניין
חבר מתאריך 30.9.07
20744 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    12:58   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. הם עדיין לא מצאו ולו חלקיק מהתקופה וכבר מגיעים למסקנות?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האינג'יניר
חבר מתאריך 16.7.14
15246 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    13:00   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. המתקנים צודקים (11)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 04.08.15 בשעה 13:43 בברכה, האינג'יניר
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנריק הספן
חבר מתאריך 2.4.12
1182 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    13:02   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. אתה מתבלבל עם חוקר אחר  
בתגובה להודעה מספר 11
 

בברכת ניווט אמיץ אל מעבר ל"מפלצות הים", אנריקה הספן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
23839 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    13:07   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. הפוך. גרפינקל הוא זה שחפר בקיאפה, והפריך את אסכולת התל-אביבים  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
gardner
חבר מתאריך 29.7.14
2350 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    13:29   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. זה פינקלשטיין  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנריק הספן
חבר מתאריך 2.4.12
1182 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    13:01   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. יפה ומרתק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
מאיר באור חדש את תקופת הסכסוך הישראלי-פלישתי.

בברכת ניווט אמיץ אל מעבר ל"מפלצות הים", אנריקה הספן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נחום
חבר מתאריך 12.5.13
15205 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    13:02   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. אזהרת בחילה מתבקשת, מדובר בעיתון הארץ אוהב היהודים הידוע...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

nahum7979@gmail.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
23839 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    13:10   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. יש בכתבה תיאור נכון של מחלוקות אקדמיות בין ארכיאולוגים  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   כך למיטב הבנתי. אני רחוק מלהיות מומחה. נמתין לרפאל זר שיאיר את עינינו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צופה מהצד
חבר מתאריך 15.3.08
87799 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    13:22   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. בכותרת אין דיווח על מחלוקת-אלא קביעת עובדה:''התגלית מטילה ספק''  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  

"קבל את האמת ממי שאמרה"-הרמב"ם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סוויץ
חבר מתאריך 10.4.11
4266 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    13:42   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. הטלת ספק אינה קביעת עובדה, אלא הצגת טיעון אחר מזה המוצע = יצירת מחלוקת.  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נחום
חבר מתאריך 12.5.13
15205 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    14:16   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. תודה על העדכון, כשאני רואה 'הארץ' אני מוותר מראש על הקריאה...  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  

nahum7979@gmail.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמוסכ
חבר מתאריך 11.4.04
66333 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    13:42   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. הפלשתינים (צאצאי הפלשתים כמובן): ''אמרנו לכם!''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הלוייתן
חבר מתאריך 3.8.15
565 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    14:06   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. למדתי קורס בארכיאולוגיה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   תחום מרתק.. מלבד הממצאים היפיפיים למדתי שמי שמדבר בשמם ומספר סיפורים או מסלפם זה בני אדם ולא האבנים
תחום חשוב לציונות.. יש בו כרגיל גם אסכולות פוסט או א-ציוניות
ממה שלמדתי הממצאים מאששים באופן פלאי ומרהיב את תפארת ישראל הקדומה
גם הממצאים הנל מאששים את יופי התקופה וצורת החיים בה.. יותר מאשר מי שלט וניצח בקרבות אפיים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בטחני הדור
חבר מתאריך 22.6.15
278 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    14:13   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. בתנ''ך רואים שהיו תקופות שהפלישתים שלטו ללא עוררין לא בזמן שלמה ודוד  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   כרגיל מנסים לקבל כותרות על פרש מראה רק על עליבות הכתב


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הלוייתן
חבר מתאריך 3.8.15
565 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    14:43   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. מדובר על תקופת השופטים  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   כידוע שאול ודוד נחלו הצלחות כבירות מול האויב המר ההוא
וכאמור הממצאים משתלבים נהדר עם הטקסט המקראי ובטח שלא מחליפים אותו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
avin
חבר מתאריך 5.5.02
4465 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    14:16   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. הכותרת בהארץ משקפת את עמדתם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

להגיד שהחרדים משניאים את תורת ישראל זה מנוגד לתקנון.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PASTE
חבר מתאריך 18.4.11
36854 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    14:19   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. ''הארץ'' - העיתון אכיטוב ביקום  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   תשאלו ברוטרנט


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דם-ו-קר-טיה
חבר מתאריך 27.6.14
10027 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    14:19   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. אנטישמיות  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bianca
חבר מתאריך 20.11.14
15542 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    14:32   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. קטן, קטן אבל ממזר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מה דימיינו לעצמם אנשים? שממלכת דוד היתה בבל או אשור?

הגודל הפיזי לא קבע את החשיבות. עובדה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rmoses10
חבר מתאריך 10.12.08
250 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    15:05   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. ככה זה כשלא קוראים בתנ''ך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   עיון קצר בספר שמואל מראה כי הטענה כאילו דוד השמיד את גת היא משוללת יסוד. בשמואל ב פרק ח כתוב רק שדוד הכה את הפלישתים והכניע אותם. לא כתוב שהוא שרף את העיר או משהו כזה. הם העלו לו מס כנראה. לאחר מכן בפרק כא מוזכרת מלחמה נוספת של הפלישתים מגת עם ישראל וגיבורים ממלכות דוד היכו את הגיבורים של הפלישתים. שוב לא כתוב שדוד החריב את העיר.

זה כמו שחוקרים בעוד אלף שנה יגידו שישראל ניצחה במלחמת ששת הימים והשמידה את הפלשתינים ואז יגלו את שרידי רמאללה ויגידו שיש הוכחה שישראל לא השמידה את הפלשתינים.

עיתון הארץ. נו באמת...

בלוגים:ללמוד כל יום משהו חדש-http://reuven73.blogspot.com הבלוג היהודי http://dvar-tora.blogspot.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בטחני הדור
חבר מתאריך 22.6.15
278 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    16:00   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. היום זה אין ללכלך על קדשי ישראל אז למה לא עוד פנטזיות  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bianca
חבר מתאריך 20.11.14
15542 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    16:22   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. הניסיון הוא לסתור את ההיסטוריה שלנו ולהפוך את הנוכחות שלנו כאן ללא לגיטימית  
בתגובה להודעה מספר 34
 
   העניין הוא שכל הזמן מתגלות עוד ועוד הוכחות שהתנך די מדוייק, במיוחד כתובים ונביאים.

אישית, אני לא יודעת מה ציפו למצוא כאן, בחלקת ארץ קטנה כל כך ואינטנסיבית שעברה אינספור כיבושים ומלחמות. לבטח יש הרבה דברים שלא שרדו באלפי השנים שחלפו אבל גם כך מצאו ומוצאים המון. אבל, מה זה משנה שממלכת דוד/שלמה לא היתה "עצומת מימדים" מבחינה פיסית??? את זה יכלו לדעת גם לפי הגיון פשוט. החשיבות היא בהשפעה על התרבות וההיסטוריה הישראלית-יהודית, המקומית והעולמית. על זה לא יכול להיות ויכוח כי אפשר לשפוט את ההיסטוריה ומה שקרה בפועל ב-3000 שנה האחרונות.

מה שהם מנסים לעשות זה בעצם להגיע למצב שהם יוכלו לטעון שכל הספר זה ספר אגדות ותו לא. כלומר, אנחנו סתם קולוניאליסטים כאן עם קשר מקרי בלבד למקום. הבנת???
דבר זה, באופן אירוני, מוחק כמעט לחלוטין את הקשר הנוצרי לכאן כי מה ההיסטוריה שלהם כאן, בעצם? כל הנצרות המוקדמת היתה יהדות בעצם ומזה נשארו כמה כנסיות בירושלים ובעוד כמה מקומות ו-150 שנות כיבוש צלבני. אז מה הקשר שלהם בכלל למקום ולמה שיהיה קדוש להם???

אני בטוחה שאם החוקרים האוטואנטישמים האלה היו יכולים למחוק את כל המקורות ההיסטורים אצלנו, אצל הרומאים, אצל המוסלמים ובכל מקום אחר על נוכחותנו כאן ועל הקשר שלנו למקום, הם היו עושים את זה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
seventhseal
חבר מתאריך 15.9.11
485 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    06:38   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. בדיוק באותו אופן שיורים רקטות RPG על פסלי בודהה עתיקים באפגניסטן  
בתגובה להודעה מספר 35
 
   מיישרים עם בולדוזרים ארמונות עתיקים במסופוטמיה, ומחריבים ספריות עתיקות בטימבוקטו. אבל הם צודקים, זה עובד: כשאין ממצא, על מה תצביע, על ספר ישן? כך מנסים למחוק את כל ההיסטוריה שקדמה לאסלאם.
אצלנו זה נסיון לחבל בהר הבית שלא נפסק ולו לרגע אחד, באישור שבשתיקה של ממשלת ישראל. פשוט לא יאומן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליטה
חבר מתאריך 7.3.15
950 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    02:09   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. חשוב להציג את העובדות.  
בתגובה להודעה מספר 30
 
   תודה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
23839 הודעות
יום שלישי י''ט באב תשע''ה    17:39   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. מצ''ב מפה, למי שרוצה לדעת היכן הם המקומות המדוברים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   החץ האדום מצביע בקירוב על תל צפית (היא גת); החץ הכחול מצביע בקירוב על קייאפה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SucraM
חבר מתאריך 2.4.12
3137 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    19:59   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. ה''ארץ'' אני רגוע .....  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sidewinder
חבר מתאריך 27.9.07
3038 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    20:04   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. לפי אל-ארד נמצאו בחפירות, המשקפיים של אחמד טיבי, והעתק של המוקטעה ברמאללה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אל ארד הביובון יעשה הכל להראות שרק ערבים וגוים שלטו בארץ, ולערער בכך את זכות האבות של היהודים על אדמתם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
etayle
חבר מתאריך 18.12.13
3516 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    20:06   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. נשמע כמו חרטוט מעניין. לי נשמע מאוד מוזר הדיוק שלהם בתאריכים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הריי כל מלכות דוד ושלמה נמשכה משהו כמו 80 שנה , אז איך הם יכולים לנחש מתי הם נבנו ונחרבו לפי תיארוך פחמן ? מצד שני אני לא מומחה ואולי הם קוסמים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
23839 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    20:15   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. חבל לי שחברים פה מתמקדים באכסניה ממנה נלקח הדיווח, ולא בממצאים עצמם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ראשית, הממצאים זכו להד מכובד בכל העולם, וזה שבמקרה פותח האשכול הביא אותם מ׳הארץ׳ - זה באמת מקרה.
לריכוז מראי מקום שדיווחו על הממצאים ניתן להגיע בבלוג של החפירות, כאן-
https://gath.wordpress.com/

שנית, הממצאים הם חלק מגילוי צפונות ארצנו העתיקה. מן הראוי באמת להתרגש מהם... ואחר כך לנתח את הדברים רציונלית, ולבחון מה ניתן להסיק מהם ומה לא.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יגאל פת-אל
חבר מתאריך 10.12.11
2275 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    20:36   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. מה בדיוק אתם רוצים מעיתון הארץ? התגובות כאן מגוחכות. זהו מחקר מדעי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מדובר על חפירות ארכיאולוגיות

יש כאן, זה מול זה, שני מקורות שמספרים סיפור
האחד הוא התנך
השני הוא חפירות ארכיאולוגיות

אגב, כדי לקבל הוכחה על גודלה של מלכות דוד (שהיא די בספק), יש להצליב גם עם רשומות מעמים אחרים. למשל, יש הרבה מלכים ממלכות ישראל ויהודה שמוזכרים בתיעודים בבליים, אשורים ומצרים - למשל - מסע המלחמה של שישק. אגב - אין מחלוקת לגבי שושלת בית דוד שמוזכרת בכתבים ארמיים.

הבעייה של ההיסטוריונים, שהיו מצפים לאזכור של מלכות כה עצומה, של מלכות דוד עצמו, גם במקורות אחרים, אך עדיין לא התקבל אישוש לכך שגודלה היה כפי שכתוב במקורות שלנו.

ומשהו לגבי דוד

הבחור היה די אופורטיוניסט. פשוטו כמשמעו. עזר לפלישתים בעת מלכות שאול (אפילו כמעט והתייצב לקרב האחרון נגד שאול בעמק יזרעאל לבקשתו של מלך פלישתים). נסוג חזרה לצקלג רק בגלל התנגדות סרני פלשתים (!)

שנות מלכותו הראשונות כנראה היו בחסות פלשתית בעוד אשבעל, בן שאול, מלך על ישראל

הסיפור עם אביגל (נבל הכרמלי) ובת-שבע ואוריה החתי. לא צריך להכביר

ומעניין מה היו אמורים כל מתנגדי מצעד הגאווה על "נעמה לי אהבתך מאהבת נשים" - "הנאהבים והנעימים".

לוח שנה וספר השנה האסטרונומי של שמי ישראל לשנת 2015 להורדה http://cosmos.co.il/ynet_art.htm


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלי_סקופר
גולש אורח
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    22:03   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. ירמיה הנביא כותב ספר מלכים לא הסתיר את חטאי דוד ולא כתב אותם ברמז  
בתגובה להודעה מספר 52
 
   ייתכן אהבה גדולה ללא כל כיוון מיני.

אגב אם לצטט פסוקים אז לפחות בצורה הנכונה.

"נפלאה אהבתך" ו"שאול ויונתן הנאהבים והנעימים".


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    22:46   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. כשחושבים על זה -אם דוד היה עם אשת איש, אז מגע הומוסקסואלי  
בתגובה להודעה מספר 57
 
   זה ממש קטן עליו. אולי לפרט על זה היה לא מקובל אז. הומופוביה היו גם אז וזה היה מזיק לתדמית הגברית של דוד.

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלי_סקופר
גולש אורח
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    23:29   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. דוד המלך שב בתשובה שלימה  
בתגובה להודעה מספר 58
 
   כך לפי אותם הכתובים שהם המקור לחטא כך שהזלזול שלך לא במקום.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    01:55   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. יופי. כמובן שלפי אמות המוסר של היום- הוא היה נכנס לכלא.  
בתגובה להודעה מספר 61
 
   השתדרגנו מאז.

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגיגים
חבר מתאריך 2.3.13
26864 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    22:57   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. יכול גם להיות שהיתה ביניהם משיכה מינית שלא מומשה כיוון ששניהם הקפידו על איסור  
בתגובה להודעה מספר 57
 
   משכב זכר, ממילא לא היה שום חטא לפרט...

חרדי יקר, איך אתה היית מרגיש אם היו מכנים את אורח החיים שלך תועבה? מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלי_סקופר
גולש אורח
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    23:37   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. בוקי סריקי  
בתגובה להודעה מספר 60
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגיגים
חבר מתאריך 2.3.13
26864 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    23:41   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. היה שווה לחכות לתגובה הזו. אתם תמיד אומרים שאתם לא שונאים את ההומואים  
בתגובה להודעה מספר 63
 
   אלא רק את החטא שלהם, והומוסקסואל שמצליח להתגבר על יצרו יכול להיות צדיק גדול. אבל אם רומזים לכם על האפשרות שדוד היה בדיוק אדם כזה אתם מתעצבנים. מה שמראה שכל דבריכם הללו אינם אלא מן השפה ולחוץ.

עשית לי את היום

חרדי יקר, איך אתה היית מרגיש אם היו מכנים את אורח החיים שלך תועבה? מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    10:10   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. תהליך הסקת המסקנות שלך הוא מדהים  
בתגובה להודעה מספר 64
 
   רק אתה יכול להסיק מסקנות כ"כ מרחיקות לכת ולפרש את דברי הכותס בהתאם לדעתך.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגיגים
חבר מתאריך 2.3.13
26864 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    14:06   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  94. שיהיה. מה דעתך שלך על האפשרות שדויד היה הומוסקסואל (או ביסקסואל) שהתגבר על יצרו?  
בתגובה להודעה מספר 88
 
   ותענה בכנות. אל תגיד לי שאין ראיות לדבר. תגיד לי איך המחשבה על זה גורמת לך להרגיש בבטן...

מאמין יקר, איך היית מרגיש אם היו מכנים את אורח החיים שלך תועבה? מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CG32
גולש אורח
יום רביעי כ' באב תשע''ה    14:54   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  95. לעולם לא נדע מה באמת היה שם  
בתגובה להודעה מספר 94
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגיגים
חבר מתאריך 2.3.13
26864 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:00   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. אני מסכים לחלוטין. אבל אני מבקש שאנשים דתיים וחרדיים יעשו בכנות את הניסוי  
בתגובה להודעה מספר 95
 
   המחשבתי של לדמיין שדויד היה ביסקסואל שגבר על יצרו (אין שום דבר במקורות שסותר את האפשרות הזאת) ולראות איך זה גורם להם להרגיש בבטן. כך הם יוכלו לדעת האם טענתם שהם מתעבים רק את החטא ולא את ההומואים עצמם היא אמיתית או שזו אפולוגטיקה שקרית.

מאמין יקר, איך היית מרגיש אם היו מכנים את אורח החיים שלך תועבה? מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CG32
גולש אורח
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:15   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  98. היו לו תאוות אולי , אם היה מבצע מעשה בפועל הוא היה ממש מגעיל אותי  
בתגובה להודעה מספר 96
 
   עכשיו גם אני מדמיין זה לא עושה לי כלום


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגיגים
חבר מתאריך 2.3.13
26864 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:17   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  99. אבל אתה לא דתי או חרדי אז השאלה לא הופנתה כלפיך  
בתגובה להודעה מספר 98
 
  
מאמין יקר, איך היית מרגיש אם היו מכנים את אורח החיים שלך תועבה? מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CG32
גולש אורח
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:22   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  103. אני מאמין ((((:  
בתגובה להודעה מספר 99
 
   לא רק מאמין , מאמין יקר


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגיגים
חבר מתאריך 2.3.13
26864 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:24   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  106. לאור זה שאתה כותב פה בשבת ברור שאתה לא דתי או חרדי. והסלידה שלך מהומואים  
בתגובה להודעה מספר 103
 
   לא קשורה כלל לדת.

מאמין יקר, איך היית מרגיש אם היו מכנים את אורח החיים שלך תועבה? מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CG32
גולש אורח
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:27   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  108. ברור שהסלידה שלי קשורה איך שהוא לדת  
בתגובה להודעה מספר 106
 
   אני יהודי - לא חייב להיות דתי או חרדי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגיגים
חבר מתאריך 2.3.13
26864 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:29   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  110. משום מה בשיח הפרטי בינינו לא הזכרת כלל את הדת בהקשר הזה. ובכלל מה שאמרת לי  
בתגובה להודעה מספר 108
 
   בפרטי לא מתיישב לי עם איך שאתה מנסה להציג את עצמך כעת.

מאמין יקר, איך היית מרגיש אם היו מכנים את אורח החיים שלך תועבה? מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CG32
גולש אורח
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:32   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  112. למה מה הסתירה ?  
בתגובה להודעה מספר 110
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגיגים
חבר מתאריך 2.3.13
26864 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    16:03   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  124. טוב ברור שאני לא יכול לפרט כאן. נעבור לפרטי.  
בתגובה להודעה מספר 112
 
  
מאמין יקר, איך היית מרגיש אם היו מכנים את אורח החיים שלך תועבה? מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:21   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  101. שאין לי מושג, אבל אם הוא אכן היה התנ''ך היה מזכיר זאת  
בתגובה להודעה מספר 94
 
   כמו העבירה עם בת שבע.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגיגים
חבר מתאריך 2.3.13
26864 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:23   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  104. אתה מתחמק. לא אמרת איך זה גורם לך להרגיש בבטן. ונדמה לי שגם פספסת את הנקודה  
בתגובה להודעה מספר 101
 
   העובדתית - אם הוא לא חטא אז אין על מה לספר.

מאמין יקר, איך היית מרגיש אם היו מכנים את אורח החיים שלך תועבה? מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:26   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  107. את האמת שלא כ''כ היה מפריע לי  
בתגובה להודעה מספר 104
 
   כמו צדיקים לפניו ואחריו שהתגברו על יצרם.אני אישית מכיר אדם עם נטייה שחי באושר עם אשה וילדים.

אבל כל זה בהנחה שהוא היה, מה שלדעתי לא.

אם לא הזכירו זאת ניתן לומר זאת על כל אדם שהוא חשוד בנטיות, זוהי כבר אובססיה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגיגים
חבר מתאריך 2.3.13
26864 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:27   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  109. ואתה חושב בכנות שזו תהיה תגובת הבטן של כל או רוב הדתיים והחרדים?  
בתגובה להודעה מספר 107
 
  
מאמין יקר, איך היית מרגיש אם היו מכנים את אורח החיים שלך תועבה? מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:31   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  111. לא יודע, אני לא מתעסק בדעות של אחרים  
בתגובה להודעה מספר 109
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגיגים
חבר מתאריך 2.3.13
26864 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:33   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  113. אבל הם כן הזכירו במפורש שהיה קשר אהבה עמוק במיוחד בין דוד ויונתן... שכחת  
בתגובה להודעה מספר 107
 
   את:

"וַיְהִי, כְּכַלּותוֹ לְדַבֵּר אֶל-שָׁאוּל, וְנֶפֶשׁ יְהוֹנָתָן, נִקְשְׁרָה בְּנֶפֶשׁ דָּוִד; ויאהבו יְהוֹנָתָן, כְּנַפְשׁוֹ"

"וַיִּכְרות יְהוֹנָתָן עִם-בֵּית דָּוִד; וּבִקֵּשׁ ה' מִיַּד אויְבֵי דָוִד. וַיּוֹסֶף יְהוֹנָתָן לְהַשְׁבִּיעַ אֶת דָּוִד בְּאַהֲבָתוֹ אותוֹ כִּי אַהֲבַת נַפְשׁוֹ אֲהֵבוֹ"

"צַר-לִי עָלֶיךָ, אָחִי יְהוֹנָתָן, נָעַמְתָּ לִּי מְאוד; נִפְלְאַתָה אַהֲבָתְךָ לִי מֵאַהֲבַת נָשִׁים"

מאמין יקר, איך היית מרגיש אם היו מכנים את אורח החיים שלך תועבה? מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:38   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  114. אם זה ההוכחה שלך תהנה ממנה  
בתגובה להודעה מספר 113
 
   לא נראה לי שיש בה משהו ממשי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגיגים
חבר מתאריך 2.3.13
26864 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:41   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  115. שים לב שאני לא טענתי שום דבר בודאות. אני רק טוען שזו אפשרות שאי אפשר לדחות על  
בתגובה להודעה מספר 114
 
   הסף. במיוחד מצד יונתן אפילו יותר מאשר מצד דויד.
שים לב שבפסוק הראשון נאמר שנפש יהונתן נקשרה בנפש דוד מייד בפעם הראשונה שהוא רואה אותו. האם זה נשמע כמו ידידות עמוקה של גברים שצומחת עם השנים או כמו התאהבות ממבט ראשון?

מאמין יקר, איך היית מרגיש אם היו מכנים את אורח החיים שלך תועבה? מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:45   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  116. אני לא מבין מה אתה רוצה לרמוז שיונתן היה הומו?, שהייתה לו נטייה דו מינית?  
בתגובה להודעה מספר 115
 
   שלדוד הייתה נטייה כזאת?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגיגים
חבר מתאריך 2.3.13
26864 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:48   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  117. כל אחת מהאפשרויות עשויה להיות נכונה. אני רק אומר שבדרך כלל שני גברים שנפגשים  
בתגובה להודעה מספר 116
 
   לראשונה בחייהם לא מפתחים אהבת נפש באופן מיידי, אלא אם כן יש לזה איזשהו רקע רומנטי.

מאמין יקר, איך היית מרגיש אם היו מכנים את אורח החיים שלך תועבה? מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:55   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  118. טוב, תחשוב מה שבא לך  
בתגובה להודעה מספר 117
 
   אני מעדיף להסתמך על כך העדות על קדושתו של דוד בתנ"ך.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגיגים
חבר מתאריך 2.3.13
26864 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:57   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  119. ואיך זה סותר את מה שאמרתי? האם אתה חושב שהומו לא יכול להיות קדוש?  
בתגובה להודעה מספר 118
 
   נראה לי שמעדת בלשונך והוכחת בדיוק את מה שטענתי קודם.

מאמין יקר, איך היית מרגיש אם היו מכנים את אורח החיים שלך תועבה? מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    16:00   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  120. לא, אני רק חושב שאם דוד היה הומו זה היה מצוין בתנ''ך באפן ברור בתנ''ך  
בתגובה להודעה מספר 119
 
   והתנ"ך היה מעיד על נטיותיו שחור על גבי לבן.

ואגב תפסיק לפרש את מה שכתבתי לפי נוחיותך, כבר ציינתי שאדם שמתגבר על הנטייה שלו הוא צדיק.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגיגים
חבר מתאריך 2.3.13
26864 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    16:02   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  122. אתה שוב מתחמק. טענת שאתה מעדיף את העדויות בתנ''ך על ''קדושתו של דוד''. איך זה  
בתגובה להודעה מספר 120
 
   סותר את האפשרות שדוד היה הומו?

מאמין יקר, איך היית מרגיש אם היו מכנים את אורח החיים שלך תועבה? מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    16:10   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  126. פשוט, אם דוד היה נופל לנטייה ועושה מעשה התנ''ך היה מזכיר זאת  
בתגובה להודעה מספר 122
 
   אך גם הוא היה רק בעל נטייה ונמנע התנ"ך היה מזכיר זאת.

אבל כמו שאמרתי אין בדבריי אלה להוריד מאדם בעל נטייה שמתגבר על תאוותיו, אלו ניסיונות די עלובים שלך להוציא דבר שלא כתבתי מעולם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגיגים
חבר מתאריך 2.3.13
26864 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    16:16   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  128. לא ברור לי על סמך מה אתה כל כך בטוח שאם דוד היה בעל נטייה ונמנע מלחטוא  
בתגובה להודעה מספר 126
 
   התנ"ך היה אומר זאת. הרי אין כל כך מה לומר במקרה כזה. האם זה מנהגו של התנ"ך לתאר תמיד ובכל מקום את חיבוטי הנפש הפנימיים של אנשים שנאבקים עם יצרם? אני שואל ברצינות כי אין לי כוח לעבור על כל התנ"ך עכשיו ולבדוק.

מאמין יקר, איך היית מרגיש אם היו מכנים את אורח החיים שלך תועבה? מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    16:19   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  129. או אולי לא הייתה כלל נטייה והכל פרי דמיונך  
בתגובה להודעה מספר 128
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגיגים
חבר מתאריך 2.3.13
26864 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    16:21   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  130. כפי שאמרתי כבר, אכן יכול מאד להיות שלא היתה נטייה. אבל זאת אפשרות שאי אפשר  
בתגובה להודעה מספר 129
 
   לפסול על הסף לאור הראיות שהבאתי, כמו מה שנראה כמו התאהבות ממבט ראשון של יונתן בדויד.

מאמין יקר, איך היית מרגיש אם היו מכנים את אורח החיים שלך תועבה? מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    16:23   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  131. כפי שהגבתי לך בעבר תהנה מהספק - אני יישאר בדעתי ואתה בדעתך  
בתגובה להודעה מספר 130
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bianca
חבר מתאריך 20.11.14
15542 הודעות
אור ליום חמישי כ''א באב תשע''ה    20:26   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  136. תקשיב טוב  
בתגובה להודעה מספר 120
 
   הסיכוי שאם דוד היה הומו (או יותר נכון דו מיני) ושהתנ"ך היה מזכיר את זה הוא בדיוק אפס!!!! א-פ-ס!!!
לא רק שזה נחשב אז (וכפי שאנו רואים היום, גם בימינו בעיניי חלק מהאנשים) לאחד החטאים הגדולים אבל דוד שהיה המלך הכי גדול של העם הזה ואחת מהדמויות הכי חשובות ביהדות, לעולם לא היה נקשר למשהו כזה! לעולם! ולא משנה מה הוא עשה (אם עשה). שום סופר לא היה כותב דבר כזה עליו. ואם כן, זה לא היה נכנס בעריכה.

הסיכוי היחיד שיזכירו בתנ"ך שדמות היתה הומוסכסואלית היא אם היה דמות שנואה ואיומה ואני לא זוכרת אף דמות כזו בתנ"ך - גם לא השנואות ביותר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ross
חבר מתאריך 5.5.15
5406 הודעות
אור ליום חמישי כ''א באב תשע''ה    21:02   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  137. וירא חם אבי כנען את ערות אביו... וידע את אשר עשה לו בנו הקטן; ויאמר, ארור כנען  
בתגובה להודעה מספר 136
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 05.08.15 בשעה 21:09 בברכה, ross
 
כב וַיַּרְא חָם אֲבִי כְנַעַן אֵת עֶרְוַת אָבִיו וַיַּגֵּד לִשְׁנֵי אֶחָיו בַּחוּץ. כג וַיִּקַּח שֵׁם וָיֶפֶת אֶת הַשִּׂמְלָה וַיָּשִׂימוּ עַל שְׁכֶם שְׁנֵיהֶם וַיֵּלְכוּ אֲחֹרַנִּית וַיְכַסּוּ אֵת עֶרְוַת אֲבִיהֶם וּפְנֵיהֶם אֲחֹרַנִּית וְעֶרְוַת אֲבִיהֶם לֹא רָאוּ. כד וַיִּיקֶץ נֹחַ מִיֵּינוֹ וַיֵּדַע אֵת אֲשֶׁר עָשָׂה לוֹ בְּנוֹ הַקָּטָן. כה וַיֹּאמֶר אָרוּר כְּנָעַן עֶבֶד עֲבָדִים יִהְיֶה לְאֶחָיו


יחי המלך BB ה-4 הקדוש ! long live the king
וְאִישׁ אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bianca
חבר מתאריך 20.11.14
15542 הודעות
אור ליום חמישי כ''א באב תשע''ה    21:17   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  138. 2 דברים  
בתגובה להודעה מספר 137
 
   א.הסיפור הזה הוא הרבה יותר קדום ו"מיתי" מההיסטוריה של בני ישראל. נח גם לא היה "יהודי".

ב. אלא אם כן אני לא מבינה נכון, חם ראה את ערוות אביו ובעצם ראה את אביו במצב מבזה ומשפיל. לא כתוב שהוא עשה בו מעשה מגונה או אנס אותו. אלא אם כן, אתה חושב שזה קוד ל"אונס" או משכב זכר.

אני לא מבינה מה אמורה הדוגמה הזו להוכיח?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ross
חבר מתאריך 5.5.15
5406 הודעות
אור ליום חמישי כ''א באב תשע''ה    22:48   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  139. גם בהארי פוטר לא צוינו הומואים אולם רולינג הודתה שתמיד חשבה על דמבלדור כהומו  
בתגובה להודעה מספר 138
 
ויחל נח איש האדמה ויטע כרם וישת מן היין וישכר ויתגל בתוך אהלו וירא חם אבי כנען את ערות אביו ויגד לשני אחיו בחוץ ויקח שם ויפת את השמלה וישימו על שכם שניהם וילכו אחורנית ויכסו את ערות אביהם ופניהם וגו' וייקץ נח מיינו וידע את אשר עשה לו בנו הקטן רב ושמואל חד אמר סרסו וח"א רבעו מאן דאמר סרסו מתוך שקלקלו ברביעי קללו ברביעי ומאן דאמר רבעו גמר וירא וירא כתיב הכא וירא חם אבי כנען את ערות אביו וכתיב התם
(בבלי, מסכת סנהדרין)

יחי המלך BB ה-4 הקדוש ! long live the king
וְאִישׁ אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bianca
חבר מתאריך 20.11.14
15542 הודעות
אור ליום חמישי כ''א באב תשע''ה    22:59   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  140. אם ג'יי קיי רולינג אמרה  
בתגובה להודעה מספר 139
 
   העניין סגור. אני מרימה ידיים.

עם טיעון כזה באמת כבר אי אפשר להתווכח.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CG32
גולש אורח
אור ליום חמישי כ''א באב תשע''ה    23:15   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  141. צודקת ! חד משמעית , נגמרו לי המילים (:  
בתגובה להודעה מספר 140
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bianca
חבר מתאריך 20.11.14
15542 הודעות
אור ליום חמישי כ''א באב תשע''ה    20:20   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  135. ''קדושתו של דוד בתנ''ך''  
בתגובה להודעה מספר 118
 
   מתי אמר התנ"ך שדוד "קדוש"???? לא זכור לי דבר כזה.
הוא אמנם אחת הדמויות האהובות עלי בתנ"ך אבל לא זכור לי שהיה בו שום דבר "קדוש" או שהתנ"ך תיאר אותו ככזה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלי_סקופר
גולש אורח
יום רביעי כ' באב תשע''ה    16:06   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  125. עשית לעצמך את היום  
בתגובה להודעה מספר 64
 
  

אין לי שום סיבה לומר כזה דבר, לכן אני לא אגיד אותו. רק כתבתי שאתה כותב פלפולי סרק כרגיל.
למה שאני אשנא הומואים, אני לא שונא אותם כמו שאני לא שונא מחללי שבת. וכבר נאמר בחז"ל יתמו חטאים ולא חוטאים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגיגים
חבר מתאריך 2.3.13
26864 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    16:12   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  127. ראה 96  
בתגובה להודעה מספר 125
 
  
מאמין יקר, איך היית מרגיש אם היו מכנים את אורח החיים שלך תועבה? מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלי_סקופר
גולש אורח
יום רביעי כ' באב תשע''ה    16:33   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  132. אתה מרגיש עצמך כחרדילוג מומחה שאתה יודע מה הולך בנבכי נפשם  
בתגובה להודעה מספר 127
 
   אז לא, אין לי שום בעיה לומר על גדולי האומה שהיה להם מידות רעות והתגברו עליהם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    22:49   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. אנשים פה כלכך חסרי ביטחון בקיומה של ישראל  
בתגובה להודעה מספר 52
 
   וכל כך גלותיים שכל מחקר ארכיאולוגי הוא איום מבחינתם / פוסט ציונות/ אוטו אנטישמיות (הכל מתוך האשכול הנל) . כל הזמן הם מחפשים הצדקות ותירוצים לישיבתם כאן.

ומה שמגוחך- אלה יהיו הראשונים שיכנו שמאלנים כמוני כגלותיים. (ואני איני צריך כל הצדקה לישיבתי בישראל)

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נחום
חבר מתאריך 12.5.13
15205 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    23:32   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. אהבתי את הסיום של דבריך איש יקר, נלחמת ונפצעת למען עם ישראל ויש לך לב יהודי חם  
בתגובה להודעה מספר 59
 
   גם אני כמותך איני זקוק לשום מחקר או הצדקה לישיבתי בארץ הקודש ולאמונתי בצור ישראל ובתורתו.

איך אמרת? - אף אחד לא מאיים עלינו!

nahum7979@gmail.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    01:53   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. האם ראית אותי אי פעם דורש ממך הצדקות לאמונתך ?  
בתגובה להודעה מספר 62
 
   מנגד אותי שאלו פה כבר פעמים רבות מספור - " אם אינך מאמין בהבטחה אלוהית / אמיתות התנך - מה אתה עושה פה? " בכל מיני ורסיות.

אגב גם אם הייתי ללא עבר קרבי כלל ( וזה משהו שאתה ציינת ) לא הייתי רואה שום צורך להצדיק את ישיבתי בישראל. זו מדינתי וזה הכל.

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נחום
חבר מתאריך 12.5.13
15205 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:18   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  100. הסכמתי עם קביעתך שאין צורך בתירוצים, עברך הקרבי הוא אות כבוד ללבך היהודי החם  
בתגובה להודעה מספר 69
 
   ולכן ציינתי אותו.

nahum7979@gmail.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bianca
חבר מתאריך 20.11.14
15542 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    23:42   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. אתה פשוט מסרב להבין את הנקודה  
בתגובה להודעה מספר 59
 
   זה לא עניין של "חוסר בטחון". הרבה דברים שהרבה ארכיאולוגים חשבו (וחלקם שחושבים היום) הם ספקולציות. מעבר לזה, יש גם את העניין לא רק של מציאת ממצא ארכיאולוגי אלא פרשנות שלו. משום מה נראה לנו שאם מוצאים ממצא כלשהו אז בהכרח הוא מדבר בפני עצמו ולא יתכן שהם יקבלו פרשנויות שונות אבל זה לא המצב ואכן קורה שמוצאים ממצא וארכיולוג א' חושב דבר אחד. ארכיולוג ב' חושב דבר אחר וארכיולוג ג' חושב בכלל הפוך משניהם.
כבר ראיתי תוכניות על ארכיולוגיה היכן שארכיולוגים שונים חושבים דברים שונים על אותו הממצא. יש גם לזכור שזה לא רק עניין של "אג'נדה" או במקרה שלנו עניין של תפיסה פוליטית אלא עניין של יריבות רצחנית בין ארכיולוגים וקנאה מקצועית גדולה. כל ארכיולוג מאוד רוצה לעשות איזה "מכה גדולה" שיכנס לפנתיאון הארכיולוגיה כמגלה של משהו מאוד חשוב וזה מעורר קנאה בלב אחרים שלא גילו כך שזה יכול גם להשפיע על הפרשנות שלהם לאותו ממצא.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
seventhseal
חבר מתאריך 15.9.11
485 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    06:49   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. אף אחד לא חיפש הצדקות, כאשר לא ניסו למחוק את עברנו  
בתגובה להודעה מספר 59
 
   לכל אדם על פני כדור הארץ כמעט היה ידוע שארץ ישראל היו פעם האבות, דוד ושלמה, ממלכות ישראל ויהודה, החשמונאים. כל הנושא היה נושא אקדמי בלבד. לאחרונה הדה לגיטימציה של ישראל עברה לפסים מדעיים (מזכיר לך תקופה לא רחוקה כל כך בהיסטוריה?) - כעת יש כבר מחקר בריטי ולפיו הפלסטינים הם בעצם הכנענים שהיו פה פעם, ידעת את זה? וקמפיין הדה לגיטימציה דוהר במלוא העוצמה גם למחיקת סיפורי התנ"ך.
אני לא מצפה למצוא סימנים ארכיאולוגיים של ששים ריבוא שעזבו את מצרים כמו שאני לא מחפש את מגדל בבל, שהרי מדובר בספר מוסר. אבל הנושא הפך חם מאד דווקא אצל אויבינו, בדיוק מאותה סיבה שהאסלאם עסוק בהשמדת ראיות לתרבויות גדולות אחרות שקדמו לו - מדובר במלחמה אידיאולוגית עולמית שהם הכריזו. אז אתה מוזמן להמשיך לשתות בארקפה עם פינקלשטיין תוך קריאת "גלריה" (שאני מאד אוהב אגב), או להוציא את הראש מתל אביב ולהיווכח מה קורה במזרח התיכון ובצפון אפריקה בשעה זו ממש. מי שלא יבין שלא מדובר במחלוקות אקדמיות חמודות בין ארכיאולוגים מוזרים, עלול להתעורר מאוחר מדי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    13:27   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. אז תן לי להבין את דבריך - אם אינך מצפה למצוא ראיות  
בתגובה להודעה מספר 80
 
   ליציאת מצרים של מיליונים - מאיזו נקודה לדעתך צריך להתייחס ברצינות לתיעוד האירועים המופיעים בתנך?

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bianca
חבר מתאריך 20.11.14
15542 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:01   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. צריך להיות ראציונלי בציפיות שלך של מה שאתה יכול למצוא ומה לא  
בתגובה להודעה מספר 91
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
seventhseal
חבר מתאריך 15.9.11
485 הודעות
אור ליום חמישי כ''א באב תשע''ה    20:01   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  133. היו כאן אחרים שהגיבו טוב ממני, אבל אנסה  
בתגובה להודעה מספר 91
 
   מאחר שאיני דתי, אני מתייחס לרוב התנ"ך כאל ספר שנועד ללמדך מוסר ולא היסטוריה. דוגמה מפורסמת היא קרב חשוב בצפון סוריה שהמלך אחאב היה מעורב בו, למעשה הוביל את הקואליציה נגד אשור, והקרב הצליח במובן זה שהאשורים התעכבו כמה שנים. זה לא מוזכא במילה בתנ"ך, או כי הוא ממוקד בקורות ממלכת יהודה, או כי ארועים היסטוריים פחות חשובים בתנ"ך מאשר הלקח המוסרי ממעשי האדם. בנוסף, כל נושא המספרים בתנ"ך לא נועד לשקף מציאות. לכן ההשערה שלי היא שאם אמנם היתה מציאת מצרים, די שהגיע במסגרתה הגרעין החשוב שבהמשך יישב את הארץ, שמאד סביר שלא השאיר ראיות במעברו. בקיצור אני לא מצפה לראיות מדעיות לששים ריבוא במדבר סיני.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sidewinder
חבר מתאריך 27.9.07
3038 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    01:03   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. אני אגיד לך  
בתגובה להודעה מספר 52
 
   הביובון הוציא לעצמו שם של מומחה שקר ורמיה,עד שאפילו אם כתוב שם 'בוקר טוב' -אתה צריך לפתוח חלון ולבדוק אם השמש זורחת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    13:30   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. מדובר בעיתון האיכותי ביותר בישראל. עיתון שבאמת גורם לך לחשוב כשאתה קורא אותו.  
בתגובה להודעה מספר 68
 
   גם אני לא מסכים עם כל מה שאני קורא שם. אז מה ? אם אתה מחפש להסכים עם כל מה שאתה קורא- אז תקרא אצבעוני .

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
להב אש
חבר מתאריך 14.7.10
5290 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    03:58   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. כבודו עשה סלט  
בתגובה להודעה מספר 52
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 05.08.15 בשעה 04:04 בברכה, להב אש
 
כתבת יש כאן שני מקורות שמספרים סיפור...

הממצאים הארכיאולוגיים לא מספרים סיפור אלא הם עומדים כפי שהם. מי שמספר סיפור זה אותו "חוקר" בתחום הדעת של המדעים הלא מדוייקים. והוא זה שמספר (תלוי בחוקר כל חוקר/אסכולה והסיפור שלהם...)

יש מרחק בין הממצא השטח לבין הפרשנות והסיפורים שמקשרים אליו.

כל מי שעוסק בתחומי דעת אלה יודע עד כמה שזה נזיל

שלא לדבר על הבעיות הקשות שיש במחקר ההיסטורי בתחום הכרונולוגיה

וכשאומרים המדעים הלא מדוייקים אין הכוונה שאינם יודעים לתת תשובות מדוייקות בצורה מוחלטת אלא רק בקירוב , אלא מדובר שהם מסוגלים גם להגיד דברים שלא היו ולא נבראו תוך כדי שהם משתשמים לכאורה במתודות של המקצוע.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סבריש
חבר מתאריך 9.7.08
2528 הודעות
אור ליום רביעי כ' באב תשע''ה    23:55   04.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. המסקנה שלי מכל הענין שהאשכנזים מאירופה הם עם כובש ואכזר ששולטים בארץ לא להם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם התנ"ך הוא לא קושאן
והמסורת היא לא נחלה
חזרו לאחוריכם לגרמנים ולנאצים ותחיו איתם
אתם קבוצת כובשים רוצחים ושוללי זכויות אדם
כן, כל מי שמטיל ספק בדברי התנ"ך, נמצא אצלי בקטגוריית הרוצח והרשע.
אין כזה דבר עם יהודי, ללא התורה.
אין כזה דבר עם ישראל, ללא התורה.
סתם אנשים בזויים שהתאספו להם בקונגרס ורודפים מאז עם נדכא שחי בארץ כנען.
קישטא כופרים, חיזרו לאירופה ותחיו כמו כל הגויים שם,
הא, בעצם הגויים מאמינים בתנ"ך, אתם לא,
אז לכו לים ותדברו עם הדגים.

חברי כנסת ממפלגה 'חרדית' בעד גיוס בחורי ישיבות, הַחזירו את המנדט לבוחרים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא
חבר מתאריך 22.8.11
7373 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    08:30   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. פחחחח אף אחד לא שולל קיומו של עם ישראל בימי קדם בארץ ישראל.  
בתגובה להודעה מספר 66
 
   הויכוח הוא על מידת הדיוק של הפרטים הקטנים... רצוי שתשתדל לבדוק לעומק דברים ותמנע מסטריוטיפים של שחור לבן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
seventhseal
חבר מתאריך 15.9.11
485 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    08:38   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. עזוב, אין טעם להגיב. עבורו אם אתה חילוני אתה רוצח ורשע  
בתגובה להודעה מספר 83
 
   זה מה שהוא כתב, אז מה הטעם להתנצח.
אבל שים לב שאלו המקדמים את התזה שהממלכה היתה קטנה וחסרת חשיבות, גם הם חוטאים, והפעם למדע: כי התזה שלהם היא "אם לא מצאתי, סימן שאין", וזה הרי לא-מדעי בעליל, בייחוד כאשר כל שנה מוצאים משהו שמערער להם את התזות. עד שנמצאה כתובת תל דן, הם בכלל הכחישו את קיום בית דוד - בין אם קטן או גדול.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא
חבר מתאריך 22.8.11
7373 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    09:45   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. נכון. גם לארכיאולוגים לא תזיק צניעות ופחות נחרצות.  
בתגובה להודעה מספר 84
 
   זה לא מחקר הסטורי של מלחמת העולם הראשונה ואנחנו יודעים מעט מאד ותמיד יכול להיות שהתמונה שיוצרים הממצאים לקויה בחסר בדברים מרכזיים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
23839 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    09:40   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. ומה לגבי מי שלא מטיל ספק בדברי התנ״ך ודוקר אנשים בחוצות ירושלים?  
בתגובה להודעה מספר 66
 
   באיזו קטגוריה הוא?

כל מי שמטיל ספק בדברי התנ"ך, נמצא אצלי בקטגוריית הרוצח


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נחום
חבר מתאריך 12.5.13
15205 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:22   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  102. הדוקרים בחוצות ירושלים לא מאמינים בתנך אלא בקוראן, ויחי ההבדל הקטן...  
בתגובה להודעה מספר 86
 
  

nahum7979@gmail.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בר כוכבא
חבר מתאריך 19.4.15
185 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    00:01   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. איך זה בדיוק סותר??  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   האם גדלותה של ארהב ממעיטה בעוצמתה של ישראל??


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
etayle
חבר מתאריך 18.12.13
3516 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    02:04   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. דוגמא דיי מצחיקה.  
בתגובה להודעה מספר 67
 
   יש הבדל עצום בין אז להיום.פעם זה היה כח של 1-1 היום טנק מוריד 400(בגדול מאוד)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דרום אדום
חבר מתאריך 2.4.12
1728 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    07:07   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. רק מהכותרת היה ברור שזה הארץ  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CG32
גולש אורח
יום רביעי כ' באב תשע''ה    12:51   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. יש שם כתבות מאוד מעניינות אגב  
בתגובה להודעה מספר 81
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
daraten
חבר מתאריך 3.8.02
24412 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    16:02   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  123. כי פילון ואצבעוני לא מפרסמים כתבות על ארכאולוגיה בכלל  
בתגובה להודעה מספר 81
 
   לא על מדעים לא על איכות הסביבה
רק פוליטיקה ובידור.

הנה תראו איש משתגע, למה תביאו אותו אליי. חסר משוגעים, אני, כי-הבאתם את-זה, להשתגע עליי;...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BeerS
חבר מתאריך 11.6.13
4436 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    08:49   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. ישנם אנשים שמאמינים שמעולם לא הייתה מדינה יהודית בארץ ישראל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני סבור שזה טיעון מגוחך לנוכח העתיקות שמוצאים כל הזמן ברחבי הארץ.

מדריך קניית בשמים וקוסמטיקה בזול


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    13:23   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. אין אף ארכיאולוג רציני שסבור כך.  
בתגובה להודעה מספר 85
 
  

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BEBO
חבר מתאריך 1.9.11
7399 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    15:23   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  105. ארכיאולוג לא. אבל כל הנרטיב של ''הפלסטינים'' בנוי על זה  
בתגובה להודעה מספר 90
 
   וגם חלק מתנועות השמאל סבורות כך.

we are fed up with being ruled by goyim


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלכוש המופלא
חבר מתאריך 14.1.14
7192 הודעות
יום רביעי כ' באב תשע''ה    16:01   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  121. לפורום שודדי עתיקות  
בתגובה להודעה מספר 0
 


קללת אדריאנוס - בדיית פלשתין


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מחשב נייד
חבר מתאריך 20.11.07
35233 הודעות
אור ליום חמישי כ''א באב תשע''ה    20:16   05.08.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  134. חרטוטים בשקל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

מדוע המשרד לביטחון פנים לא מחלק נשק לאזרחים לצורך הגנה עצמית לנוכח המצב, ובפרט לתושבי יו"ש וירושלים?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות