ראה וקבל אפליקציית אייפון לפורום סקופים
קבל אפליקציית אנדרויד לפורום סקופים
קבל אפליקציית מחשב לפורום סקופים

גירסת הדפסה   שלח לחבר          
קבוצות דיון סקופים נושא #30407 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי    צל"ש  
אשכול מספר 30407      
דוידזון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.3.08
86890 הודעות, 240 מדרגים, 395 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שני ט''ז בתמוז תשע''ג    21:53   23.06.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  סגנית שר התחבורה: ''תכנית בנט היא מימוש אוסלו''  
 
  
סגנית שר התחבורה קוראת לאזרח את הפלשתינים שיקבלו את מעמדם כמיעוט במדינה יהודית לאחר החלת ריבונות ישראל ביו"ש.

פרסום ראשון: ט"ו בתמוז תשע"ג, 23/06/13 20:36שמעון כהן

סגנית שר התחבורה, ח"כ ציפי חוטובלי, קוראת להתחיל במהלכים להחלת הריבונות על יהודה ושומרון, גם במחיר איזרוחם של הפלשתינים.

לדבריה, מדובר במחיר שיש לשלם אותו תמורת הפסקת הסטטוס קוו המכרסם בלגיטימיות הבינלאומית של אחיזתנו ביהודה ושומרון.

ביומן ערוץ 7 פורסת סגנית השר את תפיסת עולמה, ובראשית הדברים מעניקה את הקרדיט על הרעיון לאורי אליצור הקובע כי בניגוד לתפיסתם של חלק מאנשי הימין בישראל לא ניתן עוד להמשיך את הסטטוס קוו, ומצב הביניים הקיים ביהודה ושומרון לא יוכל עוד להימשך, שכן הלחץ הבינלאומי על ישראל הולך וגובר באין מענה אחר לחזון שתי המדינות.

"יש החושבים שהדרך היא לחלק את הארץ. אנחנו לא שייכים לקבוצה הזו. לכן צריך להבין שיש מחיר לכל בחירה ואם לא מאמצים את תכנית הסיפוח אנחנו משלמים בלחצים על מדינת ישראל ובחרמות על יהודה ושומרון. מהצד שלנו אנשי ארץ ישראל אנחנו משדרים שיו"ש בסטטוס מעורפל, ולכן החלת הריבונות חשבה מאוד בעיניי".

חוטובלי מוסיפה ומספרת כי בשנה האחרונה לחייו קיים הרב חנן פורת קבוצות לימוד ודיון בביתו, ובמסגרתם ניגשה היא עצמה ושאלה אותו מה לטעמו הפתרון לטווח ארוך עבור יהודה ושומרון. הרב פורת ז"ל הראה לה את הרמב"ן על כיבושי יהושע ושלוש האגרות ששלח יהושע לעמי הארץ ובהן שלוש אפשרויות: להילחם, לברוח או להשלים. ברוח זו לדבריה יש לנהוג גם עם ערביי יו"ש ולבחון איתם מי ירצה להשלים ולאפשר לו אזרחות בעתיד.

האזרחות המדוברת תינתן לאותם שיקבלו על עצמם את מעמד המיעוט במדינה יהודית שאינה מפקירה את זהותה הלאומית והיהודית. ערבים שיעמדו בדרישה זו ולא ישאפו להקמת מדינה בתוך מדינה יזכו באזרחות. להערכתה מספרם של הערבים בקרב אזרחי ישראל יעלה לכשלושים אחוזים, מספר עימו ניתן להתמודד דמוגרפית מבלי להפוך את ישראל למדינה דו לאומית.

לטעמה של חוטובלי המציאות בה הימין הישראלי אינו מציג מענה ברור לשאלת עתיד יו"ש על מורכבותה גורמת לכך שיותר ויותר נסחפים אחר המנטרה הכושלת של שתי המדינות. "כשנכריז באופן ברור שאין אלו שטחים למיקוח ואנחנו הולכים להחיל עליהם את הריבונות נבוא בפני הציבור ונאמר בקול ברור וצלול שזה שלנו לתמיד ואנחנו מוכנים לשלם מחיר דמוגרפי לטובת העניין הזה".

חברת הכנסת חוטובלי מדגישה בדבריה כי בשלב הראשון יש להתחיל במהלך בשטחי C ובכך להציג בפני העולם כולו אמירה לפיה ישראל הולכת לקראת מהלך מלא של ריבונות ישראלית על כל השטח, ואין מדובר במהלך פתאומי שיתרחש באחת. "ישראל צריכה לומר שהיא הולכת לקראת הליך של החלת ריבונות. לא יתכן שבמשך 45 שנה נשאיר את העניין מרחף באוויר. זה לא משדר זיקה וזהות למקומות הללו, אלא משדר חזרה אל השיח של שתי המדינות".

"בואו נתחיל להראות שזה שלנו. בואו נתחיל להראות לפלשתינים שהם מפסידים מסרבנות השלום שלהם".

בדבריה מחדדת חוטובלי את ההבדל בין תכניתה שלה לתכניתו של יו"ר 'הבית היהודי' השר נפתלי בנט שלדבריה בתכניתו מסתפק בשטחי C ומעניק לצד הערבי את שטחי A וB, הסתפקות שלטעמה מנציחה את הסכמי אוסלו שזו הייתה תכניתם לטווח הארוך. לעומת תכנית זו התכנית שהיא מדברת עליה מתייחסת לשטח כולו כשטחה של המדינה היהודית, שטח לו מחובר העם היהודי ובו מעוגנת מורשתו.

ומה באשר לתגובת העולם? להערכתה של סגנית השר חוטובלי "העולם יקבל כל דבר שנשמע כמו פתרון. כרגע הוא שוחק את כל כספיו ומשאביו על פתרון עקר שכושל בכל פעם, כי אין נכונות פלשתינית לוותר על ירושלים או על השיבה. העולם ניסה לקדם שלום בנוסחה מסוימת ואם מתחילים לחזור על האמת שיו"ש אינם קלפי מיקוח לצורכי מו"מ ומתחיל להסתמן פתרון חלופי העולם ישתכנע".

לקראת סוף דבריה נשאלת סגנית השר כיצד מתיישבים דבריה עם עמדת ראש הממשלה שתקף חזיתית את סגן השר דנון שהעז להציג עמדות דומות. לדבריה גם היא מודעת לכך שעמדותיה אינן עמדות ראש הממשלה ואף אינן מקובלות על רוב חברי המפלגה שלה, עם זאת היא נכונה להיות מראשוני החושבים מחוץ למקובעות המקובלת. "לא תמיד קל לקבל את החדשנות", היא אומרת ומוסיפה כי יש לומר את העמדות הללו ולראות בהן חלופה הכרחית לקראת היום בו יכירו כולם בכישלון חזון שתי המדינות. "בסוף צריך להחליט מה עושים. בסוף יבינו שכל הניסיונות להניע תהליך הובילו למהלך עקר וצריך לחשוב על פתרון. כשתכנית אחת נכשלת צריך לעבור לתכנית החלופית".

מקור: http://www.inn.co.il/News/News.aspx/258003


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)            שתף       
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אנחנו לא זקוקים לעוד ערבים ''ישראלים'', את הסיפוח אנחנו כן צריכים israely 23.06.13 21:56 1
     כן, כן.. ולהפוך למדינת אפרטהייד שמבחינה בין אזרח לאזרח? סוויץ 24.06.13 08:56 5
  יש לתת אזרחות ישראלית לפלסטינים. מהיהודים 23.06.13 22:20 2
  הבלוף הגדול של בנט התגלה בכל המישורים. איכזבת ובגדול!!! דוידזון 24.06.13 07:36 3
     במה הוא בדיוק איכזב? יריחו3 24.06.13 07:42 4
     הוא לא איכזב, מדובר בסיפוח של 40-50 אלף ערבים בלבד, לא יגרם אף נזק דמוגרפי לישרא liran 24.06.13 09:01 7
  יש להפריד בין הלאומים כמו שנעשה במקומות רבים אחרים. ולא לשכוח את ערבי ישראל אשדודה 24.06.13 09:01 6

       
israely לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.5.08
20681 הודעות, 137 מדרגים, 255 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שני ט''ז בתמוז תשע''ג    21:56   23.06.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. אנחנו לא זקוקים לעוד ערבים ''ישראלים'', את הסיפוח אנחנו כן צריכים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כבר יש 2 מדינות פלסתיניות: עזה וירדן
בקרוב ירדן תהפוך למדינה בעלת שלטון פלסתיני
וערביי יו"ש וערביי ישראל יוכלו לבחור:

להישאר בשטחי מדינת ישראל מהנהר לים בתור תושבים בלבד, ללא זכות
בחירה, עם אזרחות עזתית או פלסתינית-ירדנית
או להגר לאחד המקומות הנ"ל.

הם מוזמנים להישאר בתחומי ארץ ישראל השלמה, הם פשוט יהיו תושבים ללא זכות בחירה לכנסת אבל אזרחים ירדנים או עזתים לפי בחירתם עם זכות בחירה במקומות אלה.
אם הם יבצעו פשעים לאומיים או פליליים הם יגורשו מכאן,
אם הם יהיו תושבים שלוים ושקטים הם יוכלו לחיות כאן ולהנות מכל התנאים של המדינה (לצד חובות אליה), כמו כל תושב אחר.

בעתיד הרחוק יותר נתחיל לתגמל משפחות כספית כדי שיעזבו,
עם הזמן לא יהיו כאן ערבים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סוויץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.4.11
1054 הודעות, 12 מדרגים, 24 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ז בתמוז תשע''ג    08:56   24.06.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. כן, כן.. ולהפוך למדינת אפרטהייד שמבחינה בין אזרח לאזרח?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   מי ייתן לך לבצע את זה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מהיהודים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.09
1202 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שני ט''ז בתמוז תשע''ג    22:20   23.06.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. יש לתת אזרחות ישראלית לפלסטינים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
יש לתת אזרחות ישראלית לפלסטינים,
מיד אחרי שלילת זכות הבחירה, מאזרחי ישראל שאינם יהודים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דוידזון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.3.08
86890 הודעות, 240 מדרגים, 395 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ז בתמוז תשע''ג    07:36   24.06.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. הבלוף הגדול של בנט התגלה בכל המישורים. איכזבת ובגדול!!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יריחו3 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.11.12
1130 הודעות, 13 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ז בתמוז תשע''ג    07:42   24.06.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. במה הוא בדיוק איכזב?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
liran לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.10.10
3430 הודעות, 36 מדרגים, 59 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ז בתמוז תשע''ג    09:01   24.06.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. הוא לא איכזב, מדובר בסיפוח של 40-50 אלף ערבים בלבד, לא יגרם אף נזק דמוגרפי לישרא  
בתגובה להודעה מספר 3
 
ל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אשדודה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.5.11
10658 הודעות, 72 מדרגים, 138 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ז בתמוז תשע''ג    09:01   24.06.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. יש להפריד בין הלאומים כמו שנעשה במקומות רבים אחרים. ולא לשכוח את ערבי ישראל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ובמקום שביבי יבנה על ה"לא" של מאזן יעמוד על מדינה יהודית בכל שטחי ארץ ישראל.
כי כמו שנאמר לא תהיה מדינה יהודית עם ערבים שיתלוננו על הפליה ויגרמו לישראל להפוך למדינת אפרטהייד בעיני העולם.

יש להודיע לערבים כולם שהחתונה בין מוסלמים והשאר לא הצליח ויש למצא פתרון של הפרדה בין הלאומים.

אם המתגייסים לצהל הם חרדקים אז דוד המלך ומצביאי ישראל חרדקים. יש לשחרר את הסמול הקיצוני מלשרת בצהל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

     
תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      
__________________________________________________________________________

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
       


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
archive