אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #352125 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 352125      
יאיר שקדי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
17267 הודעות, 130 מדרגים, 242 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:30   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

המכון הישראלי לדמוקרטיה: ''הצעתו של בנט מסוכנת, תהפוך את המשפט להצגה'' - אשכול מרוכז לתגובות  

 
   המכון הישראל לדמוקרטיה הגיב לדברי שר החינוך נפתלי בנט, שקרא להעניק לחייל היורה מחברון חנינה מיידית במקרה שיורשע. "הצעתו של בנט מסוכנת משלוש בחינות", אמר ד"ר עמיר פוקס, חוקר במכון, ופירט: "ראשית, אין כל טעם לנהל משפט שכולו הצגה ובסופו מחכה חנינה ידועה וחתומה מראש, ללא דרישה להבעת צער או הודאה באשמה. שנית, האמירה מטילה דופי במערכת המשפט בטענה כאילו אין השופטים מסוגלים לעשות משפט צדק בשל ההתבטאויות השונות והתנהלות המערכת. זהו כמובן פתח לטענה דומה כמעט בכל משפט מתוקשר- ממתווה הגז ועד למשפטים פליליים אחרים. לבסוף, האמירה הערכית של בנט כי גם אם יתגלה שהחייל ביצע פשע חמור- הריגה אין להענישו על כך, היא מסר בעייתי מאוד לחיילי צה"ל בנוגע לטוהר הנשק".

http://www.maariv.co.il/breaking-news/Article-559706

בריטניה: הושעה חבר לייבור שהשווה בין ישראל לנאצים. - שבדיה: שר בכיר השווה בין ישראל לנאצים, והתפטר.


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  המשפט הזה הוא הצגה מרגע שהטוקבקיסטים המתלהמים יעלון ואייזנקוט חרצו את דינו של החייל יאיר שקדי 08.10.16 22:30 1
     +1 איילגולן 09.10.16 07:50 92
     החקירה והמשפט השערורייתי לחייל אלאור אזריה - חלק א'/ב'/ג'/ד' - עו''ד יורם שפטל ליה 09.10.16 08:34 99
  מירב מיכאלי על ראיון בנט: ''מופע של ילד מפונק שצועק 'שלי, שלי'' monk 08.10.16 22:31 2
     כל מי שקורא לשלי יחימוביץ נחשב למפונק אצלה? OutsideTheBox 09.10.16 00:29 49
  אפילו במכון השמאלני לדמוקרטיה מודים שכל העם עם הלוחם עפ''י הסקרים שלהם זבנג וגמרנו 08.10.16 22:32 3
     המכון הישראלי לדמוקרטיה שתק כששר הבטחון, הרמטכ״ל וקצינים עשו לו משפט שדה FARUK 08.10.16 22:34 10
         המכון הישראלי לדמוקרטיה OutsideTheBox 09.10.16 00:21 47
         למכון הישראלי לדמוקרטיה לא צורם OutsideTheBox 09.10.16 00:49 55
     זה לא אומר כלום, רוב הגרמנים היו עם הנאצים כשהשמידו יהודים Tzahi 08.10.16 23:43 40
         קצת פרופורציה בבקשה כינרת 08.10.16 23:50 41
             אני מבין שזה קשה אבל ננסה שוב Tzahi 09.10.16 00:12 44
                 פתחת בכותרת התגובה הקודמת שלך בהשוואה כינרת 09.10.16 00:28 48
                 מעניין שבפרשת קו 300 לא נתנו OutsideTheBox 09.10.16 00:40 53
         לא ידעתי שזכויות המחבלים הם זכויות המיעוט.. ואל תחרטט אותנו עם זה שאתה בעד מחבל מת 27סוט 08.10.16 23:50 43
             הוא בעד זכויות של מיעוטים למות OutsideTheBox 09.10.16 00:35 52
         אולי תזכיר לבוגי ואייזנקוט שרק OutsideTheBox 09.10.16 00:31 51
         צחי, במחילה, אתה מבולבל לגמרי. סטטיסטיקאי 09.10.16 02:48 83
  יו''ר הקואליציה: אסור להמתין להרשעתו של אלאור אזריה שטות-ניק 08.10.16 22:20 4
     +1 התפתחות התחרות הזו בין הליכוד והבית היהודי מי יתמוך יותר בגיבור היא נפלאה זבנג וגמרנו 08.10.16 22:22 5
         העיקר שהוא ישתחרר ויפסיק לסבול העטלף 08.10.16 22:23 7
             העיקר שהוא ישתחרר מהסיוט הזה זה נכון Aquamarine 08.10.16 22:38 15
                 לא רק חברי הפורום OutsideTheBox 09.10.16 00:53 58
     חנינה זה לכאלו שפשעו. במקרה הזה צריך זיכוי והתנצלות על העוול Reflektor 08.10.16 22:23 6
         וגם פיצוי על הנזק הבריאותי הקשה שנגרם לאב ולדוד! OutsideTheBox 09.10.16 00:55 60
     שאלהים יעזור לנו איזה יו''ר קואליציה תת רמה יש לנו, פשוט בושה...דוד ביטן בעעעעעעעעע המקור 08.10.16 22:31 8
         חח מצחיק שדווקא זו הבעיה הגדולה שלך עם מה שקורה עם המשפט ההזוי הזה 27סוט 08.10.16 22:35 12
             +1 השמאל בלחץ כי הם רואים שהכף נוטה לטובת הגיבור זבנג וגמרנו 08.10.16 22:56 26
         ואייזנקוט? OutsideTheBox 09.10.16 01:00 62
     תיכף יגיע עוד גינוי של המכון הישראלי OutsideTheBox 09.10.16 00:45 54
  ''תהפוך את המשפט להצגה'' Aquamarine 08.10.16 22:34 9
  המכון הישראלי לדמוחארטה: ''אסור לבנט להביע דעתו'' .. מנפלאות הקרן החדעשה להשמדת ישראל 27סוט 08.10.16 22:34 11
     המכון הזה זו עוד גרורה של הקרן הסרטנית להשמדת ישראל יאיר שקדי 08.10.16 22:35 13
  המשפט הזה הוא אכן הצגה בתיאטרון האבסורד. פלאי 08.10.16 22:37 14
  לדעתי המכון צודק הפעם. galt 08.10.16 22:40 16
     למה צודקים? אסור לבנט להגיד דעתו? הוא הכריח את בית המשפט לעשות משהו ? 27סוט 08.10.16 22:50 21
         מי אמר משהו על דיעה? galt 08.10.16 22:54 24
             אין כאן שום קריאה להשפעה על תוצאות המשפט. השופטים יכולים לקבוע אשם או זכאי 27סוט 08.10.16 23:10 33
                 אם החנינה חתומה מראש - הרי שזה מייתר את המשפט. ולא משנה התוצאה. galt 08.10.16 23:23 35
                     במה זה שונה מאם הוא היה מבקש להעניק לו חנינה אחרי שנגמר המשפט? 27סוט 08.10.16 23:34 36
                         קודם כל, אחרי שנגמר המשפט לא בטוח שיהיה צורך בחנינה. galt 08.10.16 23:41 39
             ולהגיד שהחייל סרח OutsideTheBox 09.10.16 01:03 64
     איזו הוראה מפורשת אזריה הפר? Aquamarine 08.10.16 22:56 27
         לא טענתי שהפר הוראה מפורשת. galt 08.10.16 23:05 28
         המ''מ והסמ''פ תומכים בו OutsideTheBox 09.10.16 01:05 65
  ד''ר עמיר פוקס, איזה חומר לוקח? '' כאילו אין השופטים מסוגלים לעשות משפט צדק '' מסוגלים אבל WB 08.10.16 22:41 17
  למרות שקשה להודות אבל הם צודקים צעיר 08.10.16 22:42 18
     לא צודקים בכלום! OutsideTheBox 09.10.16 01:07 66
  צודקים 100% . ZioNLight 08.10.16 22:44 19
     לא חשבנו אחרת. כל שונאי ישראל והאנטישמים חברו יחדיו במסע ציד המכשפות נגד החייל יאיר שקדי 08.10.16 22:53 23
         שזה כולל את הרמטכ''ל, בוגי יעלון, מפקדי צה''ל, הפרקליטות הצבאית והשופטים צעיר 08.10.16 23:35 37
             חלקם כן, וחלקם משמשים כעושי דברם של אנטישמים ושונאי ישראל (כדוגמת הקרן הסרטנית) יאיר שקדי 09.10.16 00:21 46
                 למה אתה מערבב בין דבריו של סגן הרמטכ''ל לבין מי שחושב שהחייל לא פעל כשורה? צעיר 09.10.16 01:23 75
             לא מה פתאום? OutsideTheBox 09.10.16 01:11 67
  המכון הישראלי לדמגוגיה Fergi265 08.10.16 22:47 20
  הארגון הזה קנה את מוסף צדק של מקור ראשון צללפון 08.10.16 22:51 22
  תהפוך את המשפט להצגה?... צופה מהצד 08.10.16 22:54 25
  אי אפשר לנהל דיון עם ''מכון'' שמתחבא מאחורי המילה ''דמוקרטיה'' בעוד הוא בעצם סוכן זר Prodigy 08.10.16 23:07 29
  מעדיפה הצגה על משפט ראווה רוטרית 08.10.16 23:07 30
     +1 זבנג וגמרנו 08.10.16 23:08 32
     מסכים! OutsideTheBox 09.10.16 01:14 69
  מכון שממומן בידי גורמים אנטי ציוניים ואנטי יהודיים האינג'יניר 08.10.16 23:08 31
  וזה מה? somebody 08.10.16 23:15 34
     הם מספרים לנו שהם כבר יודעים OutsideTheBox 09.10.16 01:17 70
  דרישה להבעת אשמה או צער BlackHawkIL 08.10.16 23:37 38
  אשכול קללות מרוכז. Tzahi 08.10.16 23:50 42
     יש לנו היהודים משהו מוזר, אנחנו לא אוהבים מחבלים ותומכיהם. לך תבין את זה אתה יאיר שקדי 09.10.16 00:19 45
         כן יאיר, אבל פטרת את עצמך בזול בתגובה כזו שירים-לחג 09.10.16 00:53 59
             ההנהגה הבכירה של צה''ל כבר הכריעה את דמותו של צה''ל, חיי האוייבים קודמים לחיי חיילים יאיר שקדי 09.10.16 01:00 61
             השופטת כבר פעמיים הציעה הליך גישור OutsideTheBox 09.10.16 01:19 72
         תבחר ג׳ זה הכי מאפיין. Tzahi 09.10.16 04:39 85
  סופסוף מישהו אומר פה את האמת בלגן 09.10.16 00:30 50
     אמת של מתייפייפים ממומנים. OutsideTheBox 09.10.16 01:20 73
  בשלושת הנקודות אתם אכן צודקים Yud 09.10.16 00:50 56
     תגובה מוגזמת שירים-לחג 09.10.16 01:01 63
         בטח, לך קל להיות מתון OutsideTheBox 09.10.16 01:27 76
             דברי כוונו לאותו גולש. שירים-לחג 09.10.16 01:47 80
                 כתבת OutsideTheBox 09.10.16 10:07 110
  מי זה המכון הזה? ולמה דעתו חשובה יותר מדעתי? למה_מה_קרה 09.10.16 00:51 57
     אם אתה לא יודע מהו המכון הישראלי לדמוקרטיה, אזי האמן לי שתגובתך לא חשובה כלל. שירים-לחג 09.10.16 01:12 68
         אוקי תודה על המחמאות שחצנוני... ועכשיו לעצם העניין. מי הם מי מינה אותם? מי עומד מאחריהם? למה_מה_קרה 09.10.16 01:21 74
             סה''כ ארגון של הקרן החדעשה להשמדת ישראל במימון של סורוס וחבריו האנטישמים 27סוט 09.10.16 01:40 79
         ואם אתה כן יודע מי מממן אותם OutsideTheBox 09.10.16 01:29 77
  מידה: ''המכון הישראלי לדמוקרטיה והפוליטיזציה הלא-פוליטית של צה''ל'' יאיר שקדי 09.10.16 01:17 71
     תודה רבה! OutsideTheBox 09.10.16 01:31 78
     אני מבין שהמאמר הארוך שהבאת פה הוא מהתנ''ך? שירים-לחג 09.10.16 01:49 81
         אם תקרא אותו תגלה בעצמך האם הוא מהתנ''ך או מהקוראן או מהברית החדשה וכו' יאיר שקדי 09.10.16 02:28 82
  ביבי יכול לעשות את זה אבל נראה..... Baznoded 09.10.16 03:59 84
  בשמאל תוקפים את בנט: מערער את האמון בצה''ל somebody 09.10.16 01:09 86
     מפתיע בלגן 09.10.16 01:14 87
     שטרן האחרון שיכול לדבר יאצק 09.10.16 01:20 88
     חנינה תחזיר את האמון של החילים הפשוטים בצה''ל liozc 09.10.16 04:48 89
  חנינה ושחרור מחבלים רוצחי יהודים סיטוני לא נידון בבגצ האינג'יניר 09.10.16 07:35 90
  המשפט המעוות הזה הוא הצגה מיומו הראשון. למי שיזם אותו אין דרך לסגת בכבוד, על חשבון אזריה BillyBonkers 09.10.16 07:49 91
  איכס. הצביעות חוגגת - השמאל לא מייצג דמוקרטיה אלא הגמוניה של דעה אחת בלבד liran 09.10.16 07:52 93
  ''המכון הישראלי לדמוקרטיה'' איילגולן 09.10.16 07:52 94
  כל המשפט הזה הצגה. במדינה מתוקנת הוא היה מקבל צל''ש שדה יער 09.10.16 08:01 95
  אין שום דבר דמוקרטי במשפט הזה כך שזה לא משנה בורו 09.10.16 08:02 96
  לעיון האשכול: האם המכון הישראלי לדמוקרטיה דמוקרטי? הון שלטון וקשרי המכון ליה 09.10.16 08:29 97
  הבעת צער על חיסול מחבל Beatman 09.10.16 08:31 98
  מכון לדמוקרטיה. חחח... זכותו למשפט, זכותו לחנינה. זו דמוקרטיה. Spike 09.10.16 08:36 100
  בשונה מההצגה שיש עכשיו?? GaggeR 09.10.16 08:46 101
  ח''כ והאלוף במילואים אלעזר שטרן: ''תמיכת בנט בחנינה לאזריה - התבטאות אומללה'' דוידזון 09.10.16 09:15 102
     התגובות הזועמות... אינפורמטור 09.10.16 09:16 103
     תגובות חריפות ממש אש פלאי 09.10.16 09:16 104
     ההליך זוהם הרבה לפני שבנט פתח את הפה מציאותי 09.10.16 09:17 105
     על זה נאמר: יאללה יאללה liran 09.10.16 09:17 106
     יש פה תגובה אחת של ח''כ אחד. למה בכתבה כתוב ''תגובות''? חדשטח 09.10.16 09:17 107
     תגובה אומללה של שטרן isaac148 09.10.16 09:18 108
     ההתבטאות של בנט לעניין ולראשונה אני שמח ששמתי את הקול שלו בקלפי. Liranush 09.10.16 09:18 109

   
   
יאיר שקדי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
17267 הודעות, 130 מדרגים, 242 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:30   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. המשפט הזה הוא הצגה מרגע שהטוקבקיסטים המתלהמים יעלון ואייזנקוט חרצו את דינו של החייל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   המטרה סומנה מראש
המשפט הזה ייזכר לדראון עולם בתולדות מדינת ישראל וצבא הגנה לישראל
את הנזקים של המערכה המגוייסת הזו כנגד לוחם שבמקרה הכי גרוע, התבלבל וטעה, לא יוכלו לתקן.
וזה בדיוק המטרה של ארגוני השמאל, האנטישמים מבית ומחוץ, ונציגיהם בזרוע המדינית של צה"ל.

בריטניה: הושעה חבר לייבור שהשווה בין ישראל לנאצים. - שבדיה: שר בכיר השווה בין ישראל לנאצים, והתפטר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איילגולן
חבר מתאריך 12.7.16
429 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    07:50   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. +1  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
15460 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    08:34   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  99. החקירה והמשפט השערורייתי לחייל אלאור אזריה - חלק א'/ב'/ג'/ד' - עו''ד יורם שפטל  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   http://103fm.maariv.co.il/programs/Media.aspx?ZrqvnVq=GJHFGI&c41t4nzVQ=EEJ

החקירה והמשפט השערורייתי לחייל אלאור אזריה - חלק ב'

http://103fm.maariv.co.il/programs/Media.aspx?ZrqvnVq=GJIHKD&c41t4nzVQ=EEJ

החקירה והמשפט השערורייתי לחייל אלאור אזריה - חלק ג'

http://103fm.maariv.co.il/programs/Media.aspx?ZrqvnVq=GJJDMD&c41t4nzVQ=EEJ

החקירה והמשפט השערורייתי לחייל אלאור אזריה - חלק ד'

http://103fm.maariv.co.il/programs/Media.aspx?ZrqvnVq=GJKGHD&c41t4nzVQ=EEJ


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
monk לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.1.15
1738 הודעות, 15 מדרגים, 30 נקודות.  ראה משוב
   22:31   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. מירב מיכאלי על ראיון בנט: ''מופע של ילד מפונק שצועק 'שלי, שלי''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
חברת הכנסת מירב מיכאלי (המחנה הציוני) התייחסה לראיון שהעניק שר החינוך נפתלי בנט לערוץ 2, שבו קרא לספח את שטחי C ולחון את אלאור אזריה במקרה שיורשע בחשבון הטוויטר שלה. מיכאלי צייצה כי "בנט ודברי הסיפוח אצל רינה מצליח הם מופע של ילד מפונק שמחזיק את כל הצעצועים וצועק שלי! שלי! מדינת ישראל צריכה הנהגה אחראית, לא הזיה משיחית".

http://www.maariv.co.il/breaking-news/Article-559703


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    00:29   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. כל מי שקורא לשלי יחימוביץ נחשב למפונק אצלה?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   חשבתי שבסלנג שלה היא הייתה אמורה להגיד ילדה מפונקת...

לפחות שתכתוב מופע של ילדות וילדים מפונקות שמחזיקות וצועקות כדי שנבין אותה.

אומרים צעצועים או צעצועות מירב?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
23987 הודעות
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:32   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. אפילו במכון השמאלני לדמוקרטיה מודים שכל העם עם הלוחם עפ''י הסקרים שלהם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

גם אני כבר תרמתי להגנתו של גיבור ישראל שחיסל את המחבל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FARUK לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.6.14
16892 הודעות, 245 מדרגים, 483 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:34   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. המכון הישראלי לדמוקרטיה שתק כששר הבטחון, הרמטכ״ל וקצינים עשו לו משפט שדה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   אז הדמוקרטיה ועקרונותיה לא היו חשובים. כמה צביעות יש כאן.

המשפט הזה הפך להיות בדיחת המאה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    00:21   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. המכון הישראלי לדמוקרטיה  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   גם לא מבין שמקרה שומר חמור יותר!

בכך המכון הזה הופך להיות גם סכנה לדמוקרטיה וגם לביטחון ישראל.

צריך לשנות להם את השם למכון הישראלי לצביעות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    00:49   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. למכון הישראלי לדמוקרטיה לא צורם  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   שזימנו לפתע למילואים פרקליט צמרת יקר מבלי להציע לחייל מיד סנגור באותו קליבר!

בנושא זה קולם נדם.

דמוקרטיה אלק...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Tzahi לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.7.14
1812 הודעות, 22 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    23:43   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. זה לא אומר כלום, רוב הגרמנים היו עם הנאצים כשהשמידו יהודים  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   זה לא דמוקרטיה.
בדמוקרטיה חשוב לא רק שלטון הרוב אלא זכויות המיעוט.
גם אני בעד מחבל מת, אבל אם החוק אומר שאין עונש מוות למחבלים אז מי שעובר על החוק עומד למשפט.

רק בית המשפט קובע האם החייל עבר על החוק או לא, ובנט אם אמר את זה, אידיוט גמור!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כינרת לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.10.15
3410 הודעות, 59 מדרגים, 116 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    23:50   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. קצת פרופורציה בבקשה  
בתגובה להודעה מספר 40
 
   חייל מתנדב ליחידה קרבית,
נמצא באחד המקומות הכי בעייתיים בתקופה מאד בעייתית,
מתגלה כחייל מצטיין,
עובד ימים כלילות , הרבה מעבר לחוקי הצבא כנראה,
וגם כך - חוקי הצבא בנושא ירי במחבל לא ברורים לאף אחד,
וכשהוא הורג מחבל , צריך להסתכל נקודתית רק על זה שהוא ירה בו כשאולי המחבל כבר לא היווה סכנה ?
להשוות אותו לנאצי ?

קצת פרופורציה בבקשה !

לא, לסלוח זו לא חולשה נצור אהבה בדרכך ודע, את כל הסובב אותך.(שיר בעפרון, אמיר אטיאס)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Tzahi לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.7.14
1812 הודעות, 22 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    00:12   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. אני מבין שזה קשה אבל ננסה שוב  
בתגובה להודעה מספר 41
 
   זה שהרוב עם החייל לא אומר שזה מה שנכון וצריך לקרות.
רק בית המשפט יקבע את גורלו, ואם יש סייגים, הם צריכים לבוא לידי ביטוי רק בבית המשפט. את וגם כנראה בנט לא מבינים מה זה הפרדת רשויות. אלף בית בדמוקטיה. בנט בשום מקרה לא יכול או צריך להתערב בשיקולים של חנינה או לא! זה סופר מסוכן! ואני לא מתכוון להסביר את זה כאן.

ואם את באמת חושבת שהשוויתי את החייל לנאצי אז או שאת עושה בכוונה כדי ליצור פרובוקציה מיותרת או שסתם התבלבלת. אני מעדיף ללכת על האופציה השניה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כינרת לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.10.15
3410 הודעות, 59 מדרגים, 116 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    00:28   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. פתחת בכותרת התגובה הקודמת שלך בהשוואה  
בתגובה להודעה מספר 44
 
   לא התבלבלתי, אני מנסה להראות, ולא רק לך , שההשוואות למקרים אחרים לא נכונות.
הבנתי אותך מצויין , ועם חלק ממה שכתבת אני מסכימה ,
אבל לא עם הוצאת הדברים מהקשרם כאילו מדובר נטו על חייל שלקח רובה וירה להנאתו בערבים ואנחנו מצדדים בו .
לא.
הגרמנים צידדו בנאצים (את זה אתה הזכרת),
ואנחנו , הורים, אחים בנים - ששולחים את בני משפחותינו להגן עלינו מפני מחבלים ,
מתייחסים לחייל שטעה (כנראה) בזמן שעשה כמיטב יכולתו להגן עלינו , בהבנה, ורוצים לראות אותו חופשי.
כי אנחנו שלחנו אותו להגן עלינו , ואת זה הוא עשה, הוא לא סתם הסתובב שם להנאתו לחפש ערבי להרוג.

לא, לסלוח זו לא חולשה נצור אהבה בדרכך ודע, את כל הסובב אותך.(שיר בעפרון, אמיר אטיאס)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    00:40   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. מעניין שבפרשת קו 300 לא נתנו  
בתגובה להודעה מספר 44
 
   לבית משפט להחליט.

וגם במקרה של שומר לא...

אתה יכול להסביר מה הקשר בשני המקרים שמניתי לרוב העם?

בשני המקרים גם לא בית המשפט קבע, וגם לא רוב העם!

יש שווים יותר בדמוקרטיה שלך, ויש שקופים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
27סוט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.11.14
5641 הודעות, 49 מדרגים, 96 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    23:50   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. לא ידעתי שזכויות המחבלים הם זכויות המיעוט.. ואל תחרטט אותנו עם זה שאתה בעד מחבל מת  
בתגובה להודעה מספר 40
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    00:35   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. הוא בעד זכויות של מיעוטים למות  
בתגובה להודעה מספר 43
 
   כל מיני מיעוטים...

ושהרוב לא יקבע להם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    00:31   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. אולי תזכיר לבוגי ואייזנקוט שרק  
בתגובה להודעה מספר 40
 
   בית המשפט קובע?

לדעתך גם הם אידיוטים גמורים? או שרק להם מותר?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סטטיסטיקאי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.5.10
26162 הודעות, 160 מדרגים, 309 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    02:48   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. צחי, במחילה, אתה מבולבל לגמרי.  
בתגובה להודעה מספר 40
 
   אתה מצד אחד מביא את גרמניה הנאצית כדוגמא שבא הרוב התנהג בצורה לא דמוקרטית והשמיד את המיעוט על אף שהחוק הגרמני היה עם הנאצים,
ומצד שני אתה נאחז בחוק כאילו הוא קדוש ואסור להפר אותו בשום מחיר גם כשהוא נוגד את המוסר הטבעי אפילו אם רוב העם מתנגד לו כמו במקרה של חיסול המחבל.

אז אתה בעד החוק באשר הוא,
או בעד המוסר גם בניגוד לחוק?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שטות-ניק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.2.16
726 הודעות, 5 מדרגים, 10 נקודות.  ראה משוב
   22:20   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. יו''ר הקואליציה: אסור להמתין להרשעתו של אלאור אזריה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יו״ר הקואליציה ח״כ דוד ביטן שיזם את מהלך החנינה לאלאור עזריה הגיב לקריאתו של נפתלי בנט להעניק חנינה לחייל.

"אני שמח שבנט מצטרף לקריאתי לחון את אלאור עזריה אותה יזמתי עוד מתחילת הפרשה, אך בניגוד לדבריו אסור להמתין להרשעתו ואין להרשיע אותו כלל.

בפרשת קו 300 חנן הנשיא את בכירי השב״כ עוד טרם משפט והכרעה כי ההנהגה הבינה את הנזק שמשפט והכרעת דין עשויים לייצר. אם אנחנו רוצים לדאוג לחיילינו ולשמש דוגמא לדור הצעיר שעתיד להתגייס צריך לחון אותו מייד".

http://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/544278


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
23987 הודעות
   22:22   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. +1 התפתחות התחרות הזו בין הליכוד והבית היהודי מי יתמוך יותר בגיבור היא נפלאה  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  

גם אני כבר תרמתי להגנתו של גיבור ישראל שחיסל את המחבל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
העטלף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.1.15
3302 הודעות, 31 מדרגים, 31 נקודות.  ראה משוב
   22:23   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. העיקר שהוא ישתחרר ויפסיק לסבול  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  

הצטרפו למאבק למען אלאור אזריה, חפשו בפייסבוק "מחזירים את האור לאלאור"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Aquamarine
חבר מתאריך 4.10.16
51 הודעות
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:38   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. העיקר שהוא ישתחרר מהסיוט הזה זה נכון  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   אבל זה לא הכל כי המשפט הזה לא רק עליו וצדקו כל חברי הפורום כאן שאמרו את זה.
להשאיר את כל הסיפור עם עננה, עם "סטיגמה", עם עטיפה של "החייל שסרח", "החייל שרצח" או "הוציא להורג" או שאר שקרים, זה אסון לצבא וללוחמים.

כל הסיפור יהיה ש"סלחו לחייל", הלכו לקראתו אבל כל מה שנאמר עליו ועל מה שעשה נכון כפי שאמרו כל חורשי רעתו ורעת הצבא.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    00:53   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. לא רק חברי הפורום  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   גם עוזי דיין, ביטון וזכאי!

טוב נו, כנראה גם הם חבורת כסילים אנטי-דמוקרטים...

הרי כל השכל נמצא רק אצל יפי-הנפש.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Reflektor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.6.15
1675 הודעות, 10 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
   22:23   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. חנינה זה לכאלו שפשעו. במקרה הזה צריך זיכוי והתנצלות על העוול  
בתגובה להודעה מספר 4
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    00:55   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. וגם פיצוי על הנזק הבריאותי הקשה שנגרם לאב ולדוד!  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   הרסו משפחה שלמה בישראל בשביל חתיכת זבל שכבר דקר חייל.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המקור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.2.09
13422 הודעות, 103 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
   22:31   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. שאלהים יעזור לנו איזה יו''ר קואליציה תת רמה יש לנו, פשוט בושה...דוד ביטן בעעעעעעעעע  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   מתערב בהחלטת בית משפט כאשר מתנהל משפט...

יש לתת חנינה לפני...הבנאדם לא מבין מה המשמעות של חנינה בכלל, סתם מחפש כותרת...


ממש פולטיקאי סוג ז'


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
27סוט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.11.14
5641 הודעות, 49 מדרגים, 96 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:35   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. חח מצחיק שדווקא זו הבעיה הגדולה שלך עם מה שקורה עם המשפט ההזוי הזה  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
23987 הודעות
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:56   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. +1 השמאל בלחץ כי הם רואים שהכף נוטה לטובת הגיבור  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  

גם אני כבר תרמתי להגנתו של גיבור ישראל שחיסל את המחבל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:00   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. ואייזנקוט?  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   או שלהתערב עוד לפני שהמשפט החל מותר?

לקדם את כל מי שנגד אלאור במהלך המשפט מותר?

לתדרך חיילים וקצינים שעומדים להעיד מותר?

לא להתחיל בכלל משפט נגד המח"ט שומר שעשה דבר חמור בהרבה זה בסדר מבחינתך?

בפרשת קו 300 התערבו בשלב הרבה יותר מוקדם!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    00:45   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. תיכף יגיע עוד גינוי של המכון הישראלי  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   לחוסר דמוקרטיה.

ממתי דעתם של נבחרי ציבור נחשבת?

מי הם בכלל נבחרי הציבור האלה לעומת ראשי המכון הישראלי לדמוקטטורה שיפוטית?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Aquamarine
חבר מתאריך 4.10.16
51 הודעות
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:34   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. ''תהפוך את המשפט להצגה''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
27סוט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.11.14
5641 הודעות, 49 מדרגים, 96 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:34   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. המכון הישראלי לדמוחארטה: ''אסור לבנט להביע דעתו'' .. מנפלאות הקרן החדעשה להשמדת ישראל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יאיר שקדי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
17267 הודעות, 130 מדרגים, 242 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:35   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. המכון הזה זו עוד גרורה של הקרן הסרטנית להשמדת ישראל  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  

בריטניה: הושעה חבר לייבור שהשווה בין ישראל לנאצים. - שבדיה: שר בכיר השווה בין ישראל לנאצים, והתפטר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלאי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.5.13
7978 הודעות, 75 מדרגים, 150 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:37   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. המשפט הזה הוא אכן הצגה בתיאטרון האבסורד.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

השיבני ואשובה ותרצה את תשובתי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
20728 הודעות, 114 מדרגים, 221 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:40   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. לדעתי המכון צודק הפעם.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
משנעשתה הטעות האיומה והוא הועמד לדין, יש לתת למערכת המשפטית לעשות את עבודתה.
ובכל מקרה, אני מקווה שאלאור יביע צער על אי מילוי הוראה, ולא חלילה על עצם המעשה המבורך. כמובן שזו החלטה שלו, ומדובר בחופש שלו.. אך מותר לקוות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
27סוט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.11.14
5641 הודעות, 49 מדרגים, 96 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:50   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. למה צודקים? אסור לבנט להגיד דעתו? הוא הכריח את בית המשפט לעשות משהו ?  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   סליחה, שחכתי שרק לזהבה וזנדברג מותר להציע הצעות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
20728 הודעות, 114 מדרגים, 221 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:54   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. מי אמר משהו על דיעה?  
בתגובה להודעה מספר 21
 
בנט קורא *לפעולה* שתבטיח חנינה עוד בטרם נודעו תוצאות המשפט.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
27סוט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.11.14
5641 הודעות, 49 מדרגים, 96 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    23:10   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. אין כאן שום קריאה להשפעה על תוצאות המשפט. השופטים יכולים לקבוע אשם או זכאי  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
20728 הודעות, 114 מדרגים, 221 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    23:23   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. אם החנינה חתומה מראש - הרי שזה מייתר את המשפט. ולא משנה התוצאה.  
בתגובה להודעה מספר 33
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
27סוט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.11.14
5641 הודעות, 49 מדרגים, 96 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    23:34   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. במה זה שונה מאם הוא היה מבקש להעניק לו חנינה אחרי שנגמר המשפט?  
בתגובה להודעה מספר 35
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
20728 הודעות, 114 מדרגים, 221 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    23:41   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. קודם כל, אחרי שנגמר המשפט לא בטוח שיהיה צורך בחנינה.  
בתגובה להודעה מספר 36
 
שנית, הוא נותן לתהליך משפטי להתקיים ללא התערבות מובטחת בגזר הדין. עניין בסיסי של הפרדת רשויות.

ואם זה לא שונה, אז מדוע צריך לרוץ עם זה עכשיו? למה לא יכול לחכות עוד קצת?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:03   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. ולהגיד שהחייל סרח  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   זה כן ראוי בעיניך?

להגיד זה כבר לפעול, זה לא לקרוא לפעולה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Aquamarine
חבר מתאריך 4.10.16
51 הודעות
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:56   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. איזו הוראה מפורשת אזריה הפר?  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   היתה הוראה "אל תירו במחבלים שבאים לרצוח"?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
20728 הודעות, 114 מדרגים, 221 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    23:05   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. לא טענתי שהפר הוראה מפורשת.  
בתגובה להודעה מספר 27
 
הבעתי תקווה שבמקרה שתידרש ממנו הבעת צער כלשהי, אז היה תהיה "טכנית". לא מהותית.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:05   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. המ''מ והסמ''פ תומכים בו  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   אז איך יכול להיות שהפר הוראה מפורשת?

המג"ד והמח"ט בכלל היו בשטח?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
WB לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.7.02
14741 הודעות, 177 מדרגים, 340 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:41   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. ד''ר עמיר פוקס, איזה חומר לוקח? '' כאילו אין השופטים מסוגלים לעשות משפט צדק '' מסוגלים אבל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לא עושים....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צעיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.2.14
747 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:42   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. למרות שקשה להודות אבל הם צודקים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

"אל תהיה צודק, תהיה חכם" - לא רק בכביש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:07   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. לא צודקים בכלום!  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZioNLight לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.4.16
6553 הודעות, 69 מדרגים, 64 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:44   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. צודקים 100% .  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יאיר שקדי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
17267 הודעות, 130 מדרגים, 242 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:53   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. לא חשבנו אחרת. כל שונאי ישראל והאנטישמים חברו יחדיו במסע ציד המכשפות נגד החייל  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  

בריטניה: הושעה חבר לייבור שהשווה בין ישראל לנאצים. - שבדיה: שר בכיר השווה בין ישראל לנאצים, והתפטר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צעיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.2.14
747 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    23:35   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. שזה כולל את הרמטכ''ל, בוגי יעלון, מפקדי צה''ל, הפרקליטות הצבאית והשופטים  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   כולם לדעתך אנטישמים ושונאי ישראל?

"אל תהיה צודק, תהיה חכם" - לא רק בכביש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יאיר שקדי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
17267 הודעות, 130 מדרגים, 242 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    00:21   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. חלקם כן, וחלקם משמשים כעושי דברם של אנטישמים ושונאי ישראל (כדוגמת הקרן הסרטנית)  
בתגובה להודעה מספר 37
 
   מי שמשווה את בני העם היהודי לנאצים, הוא אנטישמי
כך מקובל בכל העולם, רק בישראל קוראים לנבל שכזה "ערכי ואמיץ"

בריטניה: הושעה חבר לייבור שהשווה בין ישראל לנאצים. - שבדיה: שר בכיר השווה בין ישראל לנאצים, והתפטר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צעיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.2.14
747 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:23   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. למה אתה מערבב בין דבריו של סגן הרמטכ''ל לבין מי שחושב שהחייל לא פעל כשורה?  
בתגובה להודעה מספר 46
 
   ולא, לא כל מי שחושב אחרת הוא "עושה דברם של האנטישמים ושונאי ישראל".


"אל תהיה צודק, תהיה חכם" - לא רק בכביש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:11   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. לא מה פתאום?  
בתגובה להודעה מספר 37
 
   רק ביבי, ליברמן, בנט, דיין, ביטון, זכאי, הסמ"פ והמ"מ שונאי ישראל.

כל החיילים הפשוטים שהיו בשטח, וגם כמובן צוות מד"א - כולם גם הם שונאי ישראל.

מפקדי צה"ל לא היו בשטח וגיבשו דעה תוך 5 דקות! בושה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Fergi265
חבר מתאריך 24.9.16
94 הודעות
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:47   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. המכון הישראלי לדמגוגיה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שולחים את טובי בנינו לגבולות וזורקים אותם לעזאזל.
גם אם טעה היה המפקד צריך להכניסו לרכב לסגור הדלת ולהסביר לו שצריך לחסל ביריה הראשונה ואם לא קרה בראשונה לעשות את זה כשהוא בתוך האמבולנס בדרך לבתולות המסריחות שממתינות לו בגיהנום ולא ליד המצלמות של אירובה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צללפון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.8.13
810 הודעות, 6 מדרגים, 12 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:51   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. הארגון הזה קנה את מוסף צדק של מקור ראשון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כל העיתון היה שלו חוץ מאולי כתבה וחצי. כל המאמרים, המרואיינים. הכל המכון הישראלי לעלאק דמוקרטיה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צופה מהצד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.3.08
93083 הודעות, 513 מדרגים, 1018 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    22:54   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. תהפוך את המשפט להצגה?...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

"קבל את האמת ממי שאמרה"-הרמב"ם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Prodigy לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.15
10460 הודעות, 74 מדרגים, 148 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    23:07   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. אי אפשר לנהל דיון עם ''מכון'' שמתחבא מאחורי המילה ''דמוקרטיה'' בעוד הוא בעצם סוכן זר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   של האיחוד האירופי ומקדם אג'נדה שמאלנית.

כשיהיו מוכנים לחשוף עצמם ולהסיר את הפסאדה, יהיה ניתן לנהל איתם דיון ענייני.

השמאל הוא הנוויל צ'מברליין של ימינו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רוטרית לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.10.01
15336 הודעות, 142 מדרגים, 275 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    23:07   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. מעדיפה הצגה על משפט ראווה  
בתגובה להודעה מספר 0
 


"המחנות בישראל מתחלקים ל'רק לא ביבי' ו-'רק לא, רק לא ביבי'" עמית סגל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
23987 הודעות
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    23:08   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. +1  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  

גם אני כבר תרמתי להגנתו של גיבור ישראל שחיסל את המחבל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:14   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. מסכים!  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האינג'יניר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.7.14
18868 הודעות, 97 מדרגים, 190 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    23:08   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. מכון שממומן בידי גורמים אנטי ציוניים ואנטי יהודיים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   http://www.en.idi.org.il/about-idi/international-advisory-council/


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
somebody לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.3.15
8702 הודעות, 122 מדרגים, 242 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    23:15   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. וזה מה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   "ראשית, אין כל טעם לנהל משפט שכולו הצגה ובסופו מחכה חנינה ידועה וחתומה מראש, ללא דרישה להבעת צער או הודאה באשמה.״


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:17   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. הם מספרים לנו שהם כבר יודעים  
בתגובה להודעה מספר 34
 
   שהוא אשם...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BlackHawkIL
חבר מתאריך 18.9.16
286 הודעות
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    23:37   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. דרישה להבעת אשמה או צער  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הזוי לאן הגענו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Tzahi
חבר מתאריך 29.7.14
1812 הודעות
יום שבת ו' בתשרי תשע''ז    23:50   08.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. אשכול קללות מרוכז.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   האשכולות האילו מיותרים
אין כאן בכלל דעה, רק תחרות מי יטנף יותר.

צריך פשוט לשים פה מקבץ תגובות כתובות מראש וכל אחד יבחר א, ב ג או ד.
א. מכון לאנטי דמוקרטיה
ב. גרורה של הקרן
ג. החייל גיבור ושום דבר אחר לא חשוב
ד. ביבי מלך ישראל לעולם ועד


זה יחסוך זיכרון על המחשבים ותעבורה מיותרת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יאיר שקדי
חבר מתאריך 2.4.12
17267 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    00:19   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. יש לנו היהודים משהו מוזר, אנחנו לא אוהבים מחבלים ותומכיהם. לך תבין את זה אתה  
בתגובה להודעה מספר 42
 
   זה כנראה משהו שרק יהודי מבין

בריטניה: הושעה חבר לייבור שהשווה בין ישראל לנאצים. - שבדיה: שר בכיר השווה בין ישראל לנאצים, והתפטר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שירים-לחג לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.8.16
986 הודעות, 17 מדרגים, 30 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    00:53   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. כן יאיר, אבל פטרת את עצמך בזול בתגובה כזו  
בתגובה להודעה מספר 45
 
   יש פה שאלה על דמותו של צה"ל.

המקרה הפרטי הקטן של החייל אזריה, הוא בעל השלכות רוחב ואורך משמעותיות לעתיד. אף אחד לא אוהב מחבלים ולא את תומכיהם אבל פה גם לך ולי יש עוד כמה שאלות שצריך לחשוב עליהן, לפני שטוענים לזיכוי מוחלט.

*** אני בכלל חושב שאסור להגיע להכרעת דין מנומקת בתיק, אלא לסגור הכל בפשרה ובגישור ובעסקת טיעון יבשה.

"שירים לחג" בגלי צה"ל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יאיר שקדי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
17267 הודעות, 130 מדרגים, 242 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:00   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. ההנהגה הבכירה של צה''ל כבר הכריעה את דמותו של צה''ל, חיי האוייבים קודמים לחיי חיילים  
בתגובה להודעה מספר 59
 
   ולחיי אזרחי ישראל

זה רוח המפקד, גם מאייזנקוט, גם מגולן, גם גנץ, ועוד מפקדים שהתבטאו בעניין מבצע צוק איתן, ועוד.

לגבי מקרה אלאור אזריה.
הסיפור היה אמור להיות בבירור בתוך צה"ל
ולא במסע צלב תקשורתי בניצוחם של יעלון ואייזנקוט והתשקורת הישראלית.
צה"ל ביצע תחקירים מאז ומתמיד, ודברים נסגרו במסגרת הזו.

בריטניה: הושעה חבר לייבור שהשווה בין ישראל לנאצים. - שבדיה: שר בכיר השווה בין ישראל לנאצים, והתפטר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:19   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. השופטת כבר פעמיים הציעה הליך גישור  
בתגובה להודעה מספר 59
 
   והתביעה היהירה והשחצנית סרבה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Tzahi לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.7.14
1812 הודעות, 22 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    04:39   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. תבחר ג׳ זה הכי מאפיין.  
בתגובה להודעה מספר 45
 
   ואם אנחנו לגופו של גולש אז באמת שאתה מה שהופך את היהדות לרעה.
אתה מבייש את היהדות... אבל עזוב מבחינתך יהדות זה תורת המלך, בינך לבין יהדות אין כלום! למרות שאתה אולי חושב שאתה ממלא אחר ״פקודות״ שכתובות בתנך אתה בכלל לא בכיוון.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בלגן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.5.16
1991 הודעות, 27 מדרגים, 54 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    00:30   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. סופסוף מישהו אומר פה את האמת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   וממנה כולם מפחדים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:20   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. אמת של מתייפייפים ממומנים.  
בתגובה להודעה מספר 50
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yud
חבר מתאריך 5.6.15
248 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    00:50   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. בשלושת הנקודות אתם אכן צודקים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בית המשפט בישראל הוא הצגה.
אין טעם למשפט כי החייל לא יישב יום אחד בכלא .
חייל שיואשם בהריגה על מקרה דומה זהו ביזיון, מי שבא לפגוע בחיילי צהל ו/או אזרחי ישראל דינו מוות וטוהר הנשק בכלל לא רלוונטי במקרה כמו זה; הרשעת החייל תמוטט את מערך המילואים הקרבי ולאחריו תפגע באחוזי הגיוס מרצון ליחידות השדה הרגילות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שירים-לחג
חבר מתאריך 7.8.16
986 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:01   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. תגובה מוגזמת  
בתגובה להודעה מספר 56
 
   המפתח להצלחה בחיים ובשכנוע הוא במתינות ובהשארות בפרופורציות.

אתה עושה כאן דרמה גדולה יותר ממה שהיא.

בית המשםט אינו הצגה אלא מוסד חשוב (אגב, החייל לא מואשם בבית משפט אלא בבית דין צבאי).

יש טעם למשפט גם אם החייל לא ישב בכלא. גם אם החייל יזוכה לגמרי, יש טעם למשפט.

מי שבא לפגוע בחיילי צה"ל דינו מוות. אכן, אבל יש מציאות ערכית ומשפטית שגם בה צריך להתחשב. גם בדיני צבא ובטחון בינלאומיים מקובלים.

אל תדאג, מערך המילואים לא יתמוטט וגם לא אחוזי הגיוס. הכל בסדר.

"שירים לחג" בגלי צה"ל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:27   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. בטח, לך קל להיות מתון  
בתגובה להודעה מספר 63
 
   אבא שלך קיבל אירוע מוחי בגלל המערכת?

הדוד שלך חטף התקף לב בגלל המערכת?

דיני צבא וביטחון בינלאומיים מקובלים?

כמו הפצצות אזרחים ביוגוסלביה ע"י ארה"ב?
כמו פצצות אטום על הירושימה ונגסקי?
כמו הפצצות מרבד?

כמו התנהגות הבריטים במאלזיה? הרוסים? הטורקים? האיראנים? הצרפתים? הגרמנים? היפנים?

איזה כיף להיות מתון כשאבא של אלאור בקושי עומד על רגליו...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שירים-לחג
חבר מתאריך 7.8.16
986 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:47   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. דברי כוונו לאותו גולש.  
בתגובה להודעה מספר 76
 
  

"שירים לחג" בגלי צה"ל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    10:07   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  110. כתבת  
בתגובה להודעה מספר 80
 
   "אבל יש מציאות ערכית ומשפטית שגם בה צריך להתחשב. גם בדיני צבא ובטחון בינלאומיים מקובלים."

אז אני מבקש שתקרא מה עניתי, ותבין שאין מדינה בעולם ש"מתחשבת" (בטח לא כמונו).


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
למה_מה_קרה
חבר מתאריך 29.8.13
419 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    00:51   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. מי זה המכון הזה? ולמה דעתו חשובה יותר מדעתי?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שירים-לחג
חבר מתאריך 7.8.16
986 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:12   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. אם אתה לא יודע מהו המכון הישראלי לדמוקרטיה, אזי האמן לי שתגובתך לא חשובה כלל.  
בתגובה להודעה מספר 57
 
  

"שירים לחג" בגלי צה"ל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
למה_מה_קרה
חבר מתאריך 29.8.13
419 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:21   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. אוקי תודה על המחמאות שחצנוני... ועכשיו לעצם העניין. מי הם מי מינה אותם? מי עומד מאחריהם?  
בתגובה להודעה מספר 68
 
   מי מממן אותם?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
27סוט
חבר מתאריך 29.11.14
5641 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:40   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. סה''כ ארגון של הקרן החדעשה להשמדת ישראל במימון של סורוס וחבריו האנטישמים  
בתגובה להודעה מספר 74
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:29   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. ואם אתה כן יודע מי מממן אותם  
בתגובה להודעה מספר 68
 
   אז דעתך עוד פחות חשובה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יאיר שקדי
חבר מתאריך 2.4.12
17267 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:17   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. מידה: ''המכון הישראלי לדמוקרטיה והפוליטיזציה הלא-פוליטית של צה''ל''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   חשיפה: כך ניסה המכון הישראלי לדמוקרטיה להשפיע על צה"ל ועל הדרג המדיני לאורך שנות ה-2000, מגמה שהגיעה לשיא בתכנית ההתנתקות

לפני כשבועיים חשפנו ב'מידה' את בקשתו של המכון הישראלי לדמוקרטיה לקבל הקצאת קרקע מעיריית ירושלים. הקצאה שכזו אסורה אם המכון מבצע פעילות פוליטית, ולפיכך אין פלא שתגובת המכון הייתה כי עיסוקיו אינם פוליטיים. בדברים שלהלן נספק דוגמא מרכזית לאופן הפעולה של המכון, על-מנת לבחון את הגדרתו כ"לא-פוליטי".

הנושא שיוצג להלן הוא 'פורום צבא-חברה', שיתוף-פעולה ממוסד בין המכון לצה"ל, שעליו הייתה גאוותו של המכון במשך זמן רב במהלך שנות ה-2000. תיחשף כאן לראשונה מעורבותו הגדולה של המכון בתכנית התנתקות, כולל מסמך סודי שכתב המכון יחד עם צה"ל, מסמך שנגנז והוסתר מעיני הציבור. הדברים יאירו טפח מן האופן שבו פעל המכון לקידום מטרותיו האידיאולוגיות.

פורום צבא חברה
"פורום צבא-חברה" הוקם בתחילת שנות ה-2000 על-ידי המכון הישראלי לדמוקרטיה. הפורום הפגיש את בכירי המכון עם צמרת צה"ל, כדי לדון עימם במגוון נושאים שהמכון התעניין בהם: אופי הצבא, מאפייני הגיוס, המלחמה בטרור, השפעת הצבא על הכלכלה, ועוד. בסיום רוב המפגשים – היו לפחות שמונה – פרסם המכון ניירות עמדה ופרוטוקולים, הכוללים הן את סמל המכון והן את סמל צה"ל.

מדוע שיתף צה"ל פעולה עם מכון מדיניות פרטי? קשה להבין, ולאור הציטוטים שיובאו להלן, קשה עוד יותר להצדיק. ואמנם, נראה כי צה"ל התעשת בשנים האחרונות והפורום אינו פעיל יותר. כדי להבין מדוע נסגר הפורום, ולפני שנעבור לדיון בתכנית ההתנתקות, נספק מספר דוגמאות שיאפשרו להתרשם ממה שהתחולל במפגשים בין בכירי צה"ל והמכון.

חוברות
כמה מפרסומי "פורום צבא-חברה". על כל חוברת מתנוסס סמל צה"ל מצד ימין וסמל המכון משמאל
הטפה "לא-פוליטית"
עיון בפרוטוקולים שפורסמו (לא כולם יצאו לאור) למפגשי פורום צבא-חברה, מעלה תמונה לפיה אנשי המכון מנסים להשפיע על קציני צה"ל ליישם מדיניות ברוח המכון. הם מופיעים כ"מומחים" לחברה הישראלית, ומציגים את פרשנותם כמסירה אובייקטיבית של עובדות, שאמורה להשפיע על עיצוב המדיניות הבטחונית. מדובר בנסיון להפוך את צה"ל לסוכן של השקפותיהם האידיאולוגיות והפוליטיות של בכירי המכון (הנעות בדרך-כלל בתווך שבין המרכז-שמאל לשמאל מובהק).

נאמר מראש: זכותו של המכון הישראלי לדמוקרטיה לנסות להשפיע על צמרת צה"ל. השאלה שבמוקד ענייננו אחרת: האם הנסיון להשפיע על צמרת צה"ל – ודרכה על נבחרי הציבור – הוא פוליטי וכולל עיסוק בנושאים פוליטיים מובהקים, או שמא, כפי שהמכון מעדיף להציג זאת, מדובר בעיסוק נייטראלי בנושאים מופשטים הנוגעים לעקרונות הדמוקרטיה.

בכדי להדגים את הדברים, נפתח בדרישתו של העמית הבכיר פרופ' מרדכי קרמניצר – היום סגן נשיא המכון ומי ששימש מאז כיו"ר הוועדה שהרכיבה את רשימת "מר"צ המחודשת" – שאנשי הצבא ילחצו על הדרג המדיני בהקשר המאבק בפלסטינים (ההדגשות כאן ובהמשך שלנו):

אנחנו סובלים עכשיו מטעות אופטית חמורה. עד התקופה האחרונה ממש היה קונסנזוס ישראלי חסר תקדים של מאבק שבו אנחנו לחלוטין צודקים … וזה הדבר החשוב ביותר במה שנוגע למוטיבציה ולצידוק הגיוס לצבא. יש סיכוי סביר שהתמונה הזאת תשתנה בעתיד הקרוב ושיהיה ויכוח פוליטי חריף בישראל … אם הדבר הזה יקרה, הוא עשוי לשנות את התמונה מקצה אל קצה, והתפקיד שלכם, אנשי הצבא, הוא לומר לדרג המדיני שאם המצב הזה אכן ייווצר, תתקבל תמונה שונה לגמרי מבחינת הנכונות לשרת. אני לא אומר שכולם יהיו סרבנים, אבל היום אנחנו יודעים שהאופציות לסרב הן מאוד מגוונות … כולנו הפנמנו את לקחי לבנון".

על מנת להבהיר את סוג המדיניות שחפץ קרמניצר לקדם, נפנה למקום בו הוא מסביר לקציני צה"ל הבכירים כי לא רק שאסור לצה"ל לסגור שטחי קרב לתקשורת, אלא גם שצה"ל לא באמת יכול לנצח במלחמה עם הפלסטינים, ולכן עליו לשנות את יעדי המלחמה שלו ולהפסיק לבקש ניצחון:

בעת לחימה שאיננה לחימה של צבאות, קשה מאוד לשכנע שמוצדק לסגור שטח, זה מעורר חשד ועוינות … לדעתי, אי–אפשר לנצח במלחמה התקשורתית הזו בגלל תנאי המסגרת; במציאות יש כיבוש מתמשך, ויחסי הכוחות בין הצדדים אינם ניתנים לשינוי. צריך להכיר בזאת כדי לא לטפח ציפיות שווא … אפשר לעבוד רק על מזעור נזקים … על כן חובתו של הצבא בהערכת הסיכויים של המלחמה הכוללת היא לשבץ את הנתון הזה בתוך המשוואה, לתת לו את המשקל היאה לו בעולם המודרני ולהגיד דבר שהוא נגד האתוס של הצבא, שלפיו חייבים לנצח".

הדוגמאות עוד רבות, אך לשם הגיוון נעבור לעמית בכיר אחר, פרופ' ירון אזרחי, המטיף לצמרת צה"ל לשנות את יעוד צה"ל מצבא לוחם לצבא משכין שלום ברוח כוחות האו"ם:

כדי שהצבא יהיה צבא העם, צריך לשנות את הצבא ולהתאים אותו לעם … אני הייתי מציע שהצבא יפנה למדינת ישראל ויסביר שהאתוס של צבא העם, שהיה חזק וספונטני בזמנו, לא יכול להתקיים עוד בנסיבות העכשוויות ויש ליצור מסגרת אינקלוסיבית כוללת חדשה … אנשים יקבלו תפקידים, יעסקו במשימות לאומיות חשובות, בתחום המים, בתחום הניקיון, בתחום הסביבה, וכן הלאה.
זו, כמובן, אינה הצעה בעלמא, אלא ביטוי לדעתו כ"מומחה" לחברה הישראלית, לפיה הצבא ממילא יהיה חייב לשנות את ייעודו כצבא לוחם:

השאלה המרכזית … היא באיזו מידה ערכים כמו שמירת כבוד האדם, מתיישבים מעצם ההגדרה עם צבא שצריך למלא כהלכה את תפקידו בתנאי לחימה … לצה"ל כמו לצבאות אחרים היום בעולם, אין בעניין הזה שום אופציה. יש שינויים רדיקליים בתודעה של הנוער … הדימוי העצמי של האדם הצעיר היום נמדד לפי נכונותו, או ליתר דיוק אי נכונותו, לקבל מרות.
ועוד, פרופ' אזרחי אף מנסה לשכנע את צמרת צה"ל שהשימוש בו הוא ביטוי "לפוליטיזציה":

הדבר הכי חמור שקורה כאן … הוא הפוליטיזציה הקיצונית של השימוש בכוח בתוך הקו הירוק ומחוץ לקו הירוק … יש פה פוליטיזציה לא מבוטלת של הסוגיה מהו שימוש לגיטימי בכוח הצבאי של המדינה. הדבר הזה מקשה מאוד.
עמדה זו מעניינת במיוחד, לאור עמדת המכון ביחס לשימוש בצה"ל במסגרת תכנית ההתנתקות שתוצג מיד; במקרה זה המכון לא רק תמך בשימוש בצה"ל, אלא גם עודד וסייע. אבל אולי יותר מכל מעניינת התייחסותו המרומזת וה"לא-פוליטית" לשירותו וקידומו בצה"ל של הימין הדתי, אשר לדעת אזרחי שואף למלחמה:

המוטיבציה לשרת ועידוד המוטיבציה לשרת היא אזרחית. המוטיבציה להילחם ועידוד המוטיבציה להילחם היא פוליטית. בתנאים שלנו, חשוב לדעתי מאוד להקפיד על ההבחנה הזאת. לטענתי, יש אנשים שמתגייסים ליחידות קרביות משום שיש להם מוטיבציה להילחם גם כשאין מלחמה, משום שיש להם אידיאלים מסוימים. כאשר הקבוצה הזאת הופכת לקבוצה מאוד משמעותית בקרב הקצונה, יש סכנה שמוטיבציה לשרת תטושטש ותיראה כחופפת את המוטיבציה להילחם. זה יהיה כישלון.
פרופ' ידידיה שטרן, עמית בכיר נוסף שאף היה סגן נשיא המכון, מעוניין גם הוא להקטין את הצבא, אך גם הוא מודאג מכך שבעקבות זאת ישתלטו עליו אנשי ימין:

אני הולך לכיוון … יצירת צבא מילואים מקצועי. עם זאת ברצוני להציג … טיעונים המקשים על התפתחות זו … יש לחשוש שהמשרתים בו יהיו בעלי אידיאולוגיה הומוגנית יחסית … בל נשכח שאנו שולטים בעם זר. איזה סוג צבא אנחנו רוצים שישלוט בעם זר? איזה מן אנשים יהיו שם? … יש לוותר על הרומנטיקה של צבא מילואים שמורכב מבט"שים ומתעסוקות ומיחידות טנקים גדולות.
גם על קצה המזלג נקל לראות כיצד מנסים אנשי המכון להשפיע על צמרת צה"ל ולטעת בהם אמונות ועמדות שונות מתחום האידיאולוגיה והפוליטיקה. איך נכנה אחרת את הטענות כי הפעלת כוח מעבר לקו הירוק היא חסרת סיכוי ובעייתית מבחינת הלגיטימציה שלה (הימים, נזכיר, הם ימי שיא הטרור ומבצע 'חומת מגן')? כי הסרבנות היא תופעה מובנת? כי יש להיזהר בקידום מתנחלים? איך נבין אחרת את הדרישה של קרמניצר כי קציני צה"ל יציגו לדרג המדיני את הערכותיו הפוליטיות? ומה משמעות ההמלצה להקטין את צה"ל ולוותר על ייעודו כצבא לוחם (מבלי שהימין יתפוס בו מעמד מוביל, כמובן), אם לא עיסוק פוליטי מובהק? כל אלו עולים מן הפרוטוקולים הגלויים, אך ישנם מפגשים שלא תועדו, למשל הדיון ב'מוסר, אתיקה ומשפט בלחימה' משנת 2003, שבוודאי היה מעלה מטעמים "לא-פוליטיים" נוספים.

ישפוט הקורא האם הסוגיות, הדרישות והרעיונות שהעלו אנשי המכון בפני צמרת צה"ל אינם פוליטיים, ואם לא מדובר בנושאים שיש לעסוק בהם בדרג המדיני ועל הצבא להימנע מהם, בוודאי בעבודה מול מכון מדיניות פרטי. האם לא היו טוענים כך בדיוק גם אנשי המכון, לו היו הטענות המושמעות הפוכות ומגיעות מימין? צה"ל ראוי לגינוי על כך שהרשה לראשיו להיחשף להטפה שכזו ממכון מדיניות פרטי, ומן הסתם זהו גם הרקע להפסקת שיתוף הפעולה, אך כאמור כאן אנו מתעניינים בשאלה מה בדיוק עושה המכון הישראלי לדמוקרטיה. התשובה, למי שאינו בעל אינטרס, לא נראית מסובכת במיוחד. השיא, בכל אופן, עוד לפנינו.

פורום צבא-חברה מתנתק
בהתאם לעמדותיו ה"לא-פוליטיות", תמך המכון הישראלי לדמוקרטיה בהתנתקות בלהט רב ועשה כמיטב יכולתו לקדמה. טרם ההתנתקות, הקימו המי"ד וצה"ל צוות מיוחד לעיסוק בהתנתקות, שחולק (כמיטב המסורת הצה"לית) לשלושה תתי-צוותים: האחד עסק ב"השפעת העימות המתמשך על עמדות הציבור הישראלי וההשלכות על מרחב הלגיטימציה הציבורית של צה"ל" ועמדה בראשו פרופ' תמר הרמן. השני נקרא "השפעת פעילות צה"ל בעימות על עמדות החברה הפלסטינית", ובראשותו עמד אפרים לביא. השלישי טיפל ב"ציפיות הציבור הישראלי מצה"ל במסגרת ההינתקות – ביצוע אקט מדיני שנוי במחלוקת בהיעדר קונצנזוס כולל", ועמדה בראשותו לא אחרת מאשר עו"ד טליה ששון – מחברת 'דו"ח המאחזים' המפורסם ובעבר מועמדת מטעם מר"צ לכנסת – והשתתף בו פרופ' מרדכי קרמניצר.

תוצר העבודה המאומצת היה מסמך משותף שיצא באפריל 2005, חתום על-ידי הקצינים המשתתפים ואנשי המכון, בשם "צבא וחברה בַעימות המוגבל". המסמך מהווה שיא בתהליך הפוליטיזציה שאותו הוביל המכון בצה"ל. נייר העמדה מפליל הן את צה"ל והן את המכון: צה"ל דן בו בנושאים שאסור לצבא במדינה דמוקרטית לעסוק בהם, והמכון מקדיש עצמו לקידום הנושא הפוליטי ביותר שעמד אז על סדר היום. ועוד, בניגוד למסמכים אחרים, אין כאן אפילו עלה תאנה של נציג הימין או מראית עין של דיון, אלא המסמך מביע עמדה ברורה והמלצות לפעולה. יתר-על-כן, בניגוד למסמכים אחרים של המכון וצה"ל, מסמך ההתנתקות מסווג בסיווג צבאי ("מוגבל"); במילים אחרות, צה"ל והמכון הישראלי לדמוקרטיה כתבו יחד מסמך מסווג, אשר הוסתר לאחר מעשה ואינו נגיש לציבור.

בדיעבד, לאור תוכנו השערורייתי הניסיון להסתיר את המסמך מובן למדי. ההתנתקות, מסתבר, לא השאירה את המכון ה"לא-פוליטי" נייטראלי.

"עיצוב תודעת הציבור"
בכל מדינה מתוקנת, מסמך העבודה שכתב צה"ל עם המכון הישראלי לדמוקרטיה היה הופך לסקנדל רבתי. כך, למשל, תחת הכותרת הכללית "יחסי צבא חברה במסגרת תהליך ההינתקות", בסעיף "מטרת עבודת הצוות", מגדיר המסמך שלושה ציבורים שונים באוכלוסיה הכללית: (1) אלו המקבלים את ההתנתקות; (2) המתנגדים החריפים; (3) המסתייגים (שעמדתם אינה בטוחה). לגבי המסתייגים נכתב: "ציבור זה סומן על ידינו כיעד מרכזי לפעילות, שכן יתכן וניתן להשפיע על עמדתו ועל התנהגותו". הדיון השערורייתי בהשפעה על עמדות והתנהגות הציבור אינו מקרי. "עיצוב תודעת הציבור על ידי מערכת הסברה" הוא יעד מרכזי המוגדר בפירוש במסמך.

אם כן, כבר בפתיחה אנו מוצאים הגדרה של יעדים פוליטיים: חלוקת האוכלוסייה לפי יחסה לתכנית מדינית, וסימון של אחד מהם כיעד לפעילות של "עיצוב תודעה". המסמך ממשיך ומפרט בכל הנוגע ליעדי ואמצעי ההסברה, כולל חלוקת תפקידים לדרג הפוליטי:

תוכנית ההינתקות היא מהלך מדיני שהתקבל בהליך דמוקרטי מלא – ראוי שנקודה זו תועלה על-ידי אנשי חוק ומשפט (כגון שופטים בדימוס, אנשי מדע המדינה ואנשי ציבור) … לגבי הרציונאל העומד ביסוד תוכנית ההינתקות – צריך להציג רציונאל ברור לתוכנית. ראוי כי רציונאל זה יוצג על-ידי הדרג המדיני.
המסמך מציג לא רק פעולה פוליטית, אלא גם פרשנות פוליטית. כך מוצגת במסמך עמדת הנהגת יש"ע בנוגע למשאל עם, רעיון שהמסמך ה"לא-פוליטי" מתנגד לו נחרצות (כידוע, עבור ה"דמוקרטים" בישראל אין דבר יותר אנטי-דמוקרטי מאשר דמוקרטיה ישירה, המייתרת את כל מרכזי הכוח שהם מתחזקים):

הנהגת יש"ע מעוניינת בקיום משאל עם מחמת מספר טעמים:

משאל עם עשוי להביא לשינוי ההחלטה;
משאל עם יאפשר השהיית התהליך עד התמוססותו;
עצם קיום משאל עם ותוצאותיו, יכולים לאפשר שליטה טובה יותר בתגובות הציבור אותו הם מנהיגים ולמיתון עוצמת המאבק כנגד התוכנית.
העיסוק בפוליטיקה לא נפסק כאן. להלן העמדה המוצגת במסמך בנוגע לימין הטוען כנגד צה"ל שהפך לפוליטי:

עבר משקל הכובד של העירוב של צה"ל בדיון הפוליטי דווקא לגופי הימין. בעבר אלה לא רק שנתנו לצה"ל לגיטימציה מלאה, אלא אף זכו ליחס מועדף מן החיילים ומפקדיהם, ומשום כך, בין השאר, גינו כל מחאה פוליטית נגד צה"ל כלא לגיטימית. התובנה כי הלגיטימציה הפוליטית של צה"ל בימין היא תלוית דבר לא הייתה סוד נסתר.
בהערת שוליים לקטע נכתב:

על יחסי הגומלין החזקים בין צה"ל לבין קהילת המתנחלים בשטחים ראו למשל את חוות הדעת בנושא המאחזים הבלתי מורשים של עו"ד טליה ששון , עמ' 265: "לולא היחס הסלחני של חיילי צה"ל לא היו המתנחלים מעזים לפעול כך. מעשה זה מעיד כי להבנת המתנחלים הפעילים בהקמת המאחזים, צה"ל אינו ממלא את תפקידו כאוכף חוק, שהם בעלי הבית האמיתיים במקום, שמי שיקום נגדם – יזכה לנחת זרועם בכוח.

כדאי לקרוא את שני הציטוטים שוב, משום שקשה להאמין שכך נכתב בחוברת שצה"ל חתום עליה. ברור למדי שלא איש צבא כתב טענות שמאליות-רדיקליות שכאלו (אפשר אולי לנחש שהן מבית היוצר של טליה ששון). צה"ל כמובן אשם ששיתף פעולה עם הוקעתו כארגון פוליטי ימני שעושה איפה ואיפה, אך החדרת הטענות הללו לצה"ל במסגרת פורום צבא-חברה, בחוברת סודית, הייתה נחשבת במקומות אחרים, מתוקנים קצת יותר מאשר הנורמות שמציג המכון הישראלי לדמוקרטיה, להרבה יותר מסתם "פוליטית". ונזכיר כי הדברים הללו מופיעים בחוברת שאיננה מציגה דיון פלורליסטי, אלא דעה שגובשה בצוותי החשיבה שבנה המכון.

הזיכרון ההיסטורי
עוד נקבע במסמך: "כיוון שהאחריות ליישום התוכנית היא ממלכתית יש לפעול הן בתוך הצבא והן בחברה, במגוון של ערוצים לקידום יישומה". אם כן, מכון מדיניות פרטי קורא לפעולה, הן בחברה והן בצבא, כדי לקדם יישום של תכנית מדינית מובהקת. יתר-על-כן, כותבי המסמך מקדישים שיקול דעת רב לנושא "עיצוב התודעה" הקולקטיבית ההיסטורית שתיצור תכנית ההתנתקות. הם מעוניינים לעצב תודעה זו מתוך הסתכלות קדימה:

השאלה "הגדולה" בהקשר של התקשורת במהלך ההינתקות, היא מה אנו רוצים שיהיה הזיכרון הקולקטיבי הישראלי מפינוי הישובים ותפקידו של צה"ל במסגרתו. להבנתנו, האסטרטגיה התקשורתית במהלך פינוי הישובים צריכה, בין היתר, לסייע לעצב את התודעה הישראלית הציבורית (והצבאית) גם בזיקה ל"יום שאחרי".
כל זה, אלא מה, "לא-פוליטי". וכך גם הדעה ה"לא-פוליטית" המעניינת הבאה:

הן בימין והן בשמאל, לא כל שכן במרכז הפוליטי, לא נעלמה הגישה שעמדה בבסיס תהליך אוסלו, כי רק הסדר מדיני, יבטיח, בטווח הארוך, שלום וביטחון לישראל ולתושביה.
שערורייה פורתא
הדוגמאות בחוברת עוד רבות. קל לראות עד כמה החוברת פוליטית ומוטה מבחינת תוכנה. נזכיר שוב, הנושא הוא תכנית מדינית מובהקת, שהייתה שנויה במחלוקת פוליטית חריפה. החוברת הוצגה בכנס שערך המכון בהרצליה יחד עם המטכ"ל, שהמסמך האמור היווה לו מעין סיכום-מראש. בשלב מסוים קרא אחד מן המוזמנים חלק מן המובאות המצוטטות לעיל והביע מחאה נמרצת על הפוליטיזציה של צה"ל הנשקפת מהן. בסוף דבריו פנה לרמטכ"ל ושאל אותו בפומבי: האם החוברת משקפת את עמדת צה"ל? בעקבות הדברים קמה מהומה, והרמטכ"ל הודיע שלא היה מודע לתוכן המסמך (שקציניו חתומים עליו), וכי המסמך איננו מייצג את עמדת הצבא. למען הסר ספק אף הוצאה על כך הודעה מפורשת לעיתונות:

מדובר במסמך שנכתב כחלק מעבודת הכנה וכבסיס לדיונים בכנס בנושא 'צבא-חברה בעימות המוגבל', שקיים צה"ל בשיתוף המכון הישראלי לדמוקרטיה. המסמך, שנכתב על ידי צוות בראשות עו"ד טליה ששון, אינו מסמך צבאי ואינו מהווה את דעת הצבא – אלא שימש כאמור כבסיס לדיונים.
ברור כי לולא המהומה שקמה, היה המכון משיג את מטרותיו: מסמך צה"לי גדוש בהצהרות פוליטיות, שבו מגבה צה"ל את טענות השמאל המדיני, ובונה תכנית פעולה שלמה (ו-"לא-פוליטית", כמובן) לעיצוב התודעה הציבורית ההיסטורית בצל תכנית ההתנתקות. עצם העובדה שהמסמך נגנז (לאחר ששימש כ"בסיס לדיונים") והצבא התנער ממנו נחרצות, מעידה כאלף עדים על הטייתו החמורה והפוליטיזציה העמוקה הנשקפת ממנו. נציין גם כי לאחר מכן הקשר (לפחות הגלוי) בין המכון הישראלי לדמוקרטיה וצה"ל דשדש עד שהופסק.

ניסוי מחשבה קצר
מכיוון שאנו בוטחים ביושרו של המכון הישראלי לדמוקרטיה, ננסה לנחש מה הייתה עמדתו לו היה ארגון חוץ-פרלמנטרי פרטי אחר מעורב בסתר בעיצוב תפיסות ודרכי הפעולה של צמרת הצבא, לפיהן היה מביא את הצבא להביע עמדות כגון החובה לערוך משאל עם בנוגע להתנתקות, או כי על הצבא להבהיר למדינאים שהתכנית מסוכנת, או כי יש לעצב את תודעת העם ההיסטורית שמדובר באסון רבתי, או שיש לזהות מגזרים לא משוכנעים כדי לשכנעם להתנגד לתכנית.

האם המכון הישראלי לדמוקרטיה היה מסביר שמדובר בסך-הכל בתופעה "לא-פוליטית" ומבורכת מבחינה "דמוקרטית"? המקרה הבא עשוי לסייע לפתרון השאלה. כאשר מחו אנשי המילואים אחרי מלחמת לבנון השנייה ודרשו מראש הממשלה דאז אהוד אולמרט להתפטר, תוך שהם מבטיחים להמשיך לשרת ולהילחם בכל תנאי וללא סייג, יצא נשיא המכון ד"ר אריק כרמון בנחרצות להגנת אולמרט תוך שהוא קורא למכתב המילואימניקים: "תופעה מסוכנת וחסרת אחריות המאיצה את הפוליטיזציה בארגון שהרחקתו מהפוליטיקה חייבת להיות מוחלטת".

אלו הן, אם כן, הגדרותיו של כרמון: פוליטיזציה של הצבא בפורום סודי המורכב מאנשי מר"צ של המכון בזמן תכנית ההתנתקות? דמוקרטיה א-פוליטית במיטבה; מחאה אזרחית של חיילי מילואים נאמנים נגד ראש הממשלה שכרמון תומך בו? אנטי-דמוקרטיה פוליטית מסוכנת.

אולי כעת ברור יותר מהו הגיון הדברים שלפיהם מגדיר המכון את פעילותו כלא-פוליטית.

תגובת המכון הישראלי לדמוקרטיה:

הטענה מחזקת את תגובתנו כי המכון הינו גוף לא פוליטי ולא מפלגתי!
צה"ל אינו משתף פעולה עם גופים פוליטיים ולו המכון היה גוף שכזה המפגש לא היה מתקיים!!!
הפרסום המדובר הינו סיכום של מפגש שנעשה לפני ההינתקות עם ראשי הצבא בראשות סגן הרמטכ"ל דאז דן חלוץ.
התכנים המוזכרים בו הינם תכנים שהועלו לדיון על-ידי ולבקשת נציגי הצבא בעקבות החלטת הממשלה על ההינתקות.
הדיון המוזכר הינו אחד מתוך כמה שהתקיימו במסגרת פרויקט "צבא חברה" במהלך השנים במסגרתו המכון מהווה פלטפורמה לבכירי הצבא לקיום דיונים בהשתתפות אנשי אקדמיה, אנשי שטח ועוד, כדוגמת דיון על העברת בסיסי צה"ל לנגב, שילוב נשים בצבא ועוד.
כאמור, צה"ל אינו משתף פעולה עם גופים פוליטיים ולו המכון היה גוף שכזה המפגש לא היה מתקיים.

http://mida.org.il/2013/05/13/%D7%94%D7%9E%D7%9B%D7%95%D7%9F-%D7%94%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C%D7%99-%D7%9C%D7%93%D7%9E%D7%95%D7%A7%D7%A8%D7%98%D7%99%D7%94-%D7%95%D7%94%D7%A4%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%98%D7%99%D7%96%D7%A6%D7%99/

בריטניה: הושעה חבר לייבור שהשווה בין ישראל לנאצים. - שבדיה: שר בכיר השווה בין ישראל לנאצים, והתפטר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
376 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:31   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. תודה רבה!  
בתגובה להודעה מספר 71
 
   אבל באמת היה מספיק שתגיד עו"ד טליה ששון.

אמרת טליה ששון - אמרת הכל...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שירים-לחג
חבר מתאריך 7.8.16
986 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    01:49   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. אני מבין שהמאמר הארוך שהבאת פה הוא מהתנ''ך?  
בתגובה להודעה מספר 71
 
  

"שירים לחג" בגלי צה"ל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יאיר שקדי
חבר מתאריך 2.4.12
17267 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    02:28   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. אם תקרא אותו תגלה בעצמך האם הוא מהתנ''ך או מהקוראן או מהברית החדשה וכו'  
בתגובה להודעה מספר 81
 
  

בריטניה: הושעה חבר לייבור שהשווה בין ישראל לנאצים. - שבדיה: שר בכיר השווה בין ישראל לנאצים, והתפטר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Baznoded לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
6612 הודעות, 41 מדרגים, 81 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    03:59   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. ביבי יכול לעשות את זה אבל נראה.....  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
somebody לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.3.15
8702 הודעות, 122 מדרגים, 242 נקודות.  ראה משוב
   01:09   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. בשמאל תוקפים את בנט: מערער את האמון בצה''ל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בשמאל תוקפים את בנט: מערער את האמון בצה"ל
הסטטוס שפרסם שר החינוך, שבו הוא קורא להעניק חנינה לחייל היורה אלאור אזריה, גרר תגובות מימין ומשמאל. "העימות העצוב והשקוף כל כך בין נתניהו לבנט על איסוף הקולות מהימין הקיצוני מערער את האמון בצה"ל", אמר ח"כ אלעזר שטרן

הסטטוס שפרסם הערב (מוצאי שבת) שר החינוך נפתלי בנט, שבו הוא קורא לראשונה באופן פומבי להעניק חנינה לחייל אלאור אזריה, גרר תגובות מימין ומשמאל. בעוד שיו"ר הקואליציה, שיזם בעבר מהלך שיעניק חנינה לחייל היורה, גיבה את בנט, רבים בשמאל מתחו ביקורת חריפה על דבריו.

״אני שמח שבנט מצטרף לקריאתי לחון את אזריה אותה יזמתי עוד מתחילת הפרשה", כתב דוד ביטן. "אך בניגוד לדבריו אסור להמתין להרשעתו ואין להרשיע אותו כלל. בפרשת קו 300 חנן הנשיא את בכירי השב״כ עוד טרם משפט והכרעה כי ההנהגה הבינה את הנזק שמשפט והכרעת דין עשויים לייצר. אם אנחנו רוצים לדאוג לחיילינו ולשמש דוגמא לדור הצעיר שעתיד להתגייס – צריך לחון אותו מייד", פסק.

בפוסט שפרסם מוקדם יותר בדף הפייסבוק שלו, כתב בנט: "צריך להעניק חנינה לאזריה מבלי שיישב יום אחד בכלא, אם הוא יורשע. תהליך החקירה זוהם באופן חמור כאשר ראש הממשלה ושר הביטחון דאז חרצו את גורלו בטרם נשפט. הצבא גם פרסם תחקיר צבאי תוך כדי חקירת מצ״ח, בניגוד לחוק השיפוט הצבאי, מה שגם זיהם את התהליכים".

בעקבות פרסום הסטטוס, חיזקה ח"כ נאוה בוקר (הליכוד), חיזקה את בנט, ואמרה: "אני שמחה לראות שדרישתי לשחרור החייל בחנינה ללא משפט, דרישה שהצבתי באופן עקבי מתחילת הפרשה, צוברת תמיכה. היום זה היה בנט שחזר על דברי באופן מדויק, ואף השתמש בהשוואה לאירוע של קו 300 אותו הזכרתי שוב ושוב כשדרשתי לשחרר את החייל".


מנגד, ח"כ אלעזר שטרן (יש עתיד) אמר בפגוש את העיתונות: "השר בנט עלה כבר על דוכן הכנסת לספר לכולנו שהתקשר לאבא של אלאור. לקח 48 שעות עד שראש הממשלה הודיע לאומה שגם הוא שוחח עם הוריו של החייל. הערב שר החינוך קרא להעניק לו חנינה. אני מניח שייקח יומיים וראש הממשלה יקרא להעניק לו צל"ש. זאת אינה מנהיגות! זאת שיטה המערערת את האמון בדרג הבכיר בצה"ל ופוגעת באושיות המשפט במדינת ישראל.

"העימות העצוב והשקוף כל כך בין נתניהו לבנט על איסוף הקולות מהימין הקיצוני מערער את האמון בצה"ל. השניים האלו מקריבים את האמון במערכת הפיקוד בצבא ובמערכת המשפט במדינת ישראל. הרי ברור לכולם שזה לא השלב של חנינה, אולי אזריה יצא זכאי? גם לפוליטיקה חייבים שיהיו גבולות כשזה נוגע לאחריות לאומית. למדינת ישראל מגיעה מנהיגות אחראית יותר".


גם ח״כ קסניה סבטלובה (המחנה הציוני) תקפה את בנט, שהשתמש לטענתה באזריה כדי לכסות על אמירתו האחרונה בנושא מסירת הנפש למען סיפוח הגדה. ״משהו קורה לבנט: הוא מגביר טונים, מצהיר הצהרות, עושה רוח מתוך חוסר ביטחון בדרך שאינו יכול לממש, והיעדר יכולת לעבור ממילים למעשים: אתם בשלטון, לא? תספחו ואל תאיימו. נראה אתכם. בנט - אפילו באזריה אתה מוכן להשתמש כדי להשכיח את האמירה האומללה שלך על 'למסור את הנפש'?״, עקצה סבטלובה.

במקביל, ח"כ איל בן ראובן, חבר מפלגתה של סבטלובה, צייץ בטוויטר: "שר החינוך ממשיך לנהל מלחמה פוליטית מכוערת במוסר הלחימה של חיילי צה"ל והליכי המשפט, כיאה למדינה שבה אנחנו רוצים לחיות".

http://m.nrg.co.il/online/1/ART2/838/792.html?mob_referrer=http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/838/792.html


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בלגן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.5.16
1991 הודעות, 27 מדרגים, 54 נקודות.  ראה משוב
   01:14   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. מפתיע  
בתגובה להודעה מספר 86
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יאצק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.1.15
1999 הודעות, 23 מדרגים, 42 נקודות.  ראה משוב
   01:20   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. שטרן האחרון שיכול לדבר  
בתגובה להודעה מספר 86
 
   כמי שאיפשר לצפורני הקרן החעדשה להינעץ בצהל ולזהם אותו ובעיקר את מפקדיו במוסר נורבגי שבדי פיני ואנגלי ולבלבל את המח על הנרטיב ה'פלסטיני' היה שטרן ממרומי תפקידיו כקצין חינוך ראשי ואח"כ ר אכא, זו הרוח שפגעה בצדקת הדרך וגרמה וגורמת עד היום למפקדים להסס לפעול כשאת המחיר משלמים חיילים ואזרחים....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
liozc לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.6.16
882 הודעות, 8 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
   04:48   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. חנינה תחזיר את האמון של החילים הפשוטים בצה''ל  
בתגובה להודעה מספר 86
 
  

"תנער זדים מזבולך"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האינג'יניר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.7.14
18868 הודעות, 97 מדרגים, 190 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    07:35   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. חנינה ושחרור מחבלים רוצחי יהודים סיטוני לא נידון בבגצ  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BillyBonkers
חבר מתאריך 2.5.16
214 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    07:49   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. המשפט המעוות הזה הוא הצגה מיומו הראשון. למי שיזם אותו אין דרך לסגת בכבוד, על חשבון אזריה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לא מדובר במשפט צדק אלא בפארסה משפטית מעוותת ומושחתת. הוא נולד בחטא ואין לו הצדקת קיום. הפשע שביצע בוגי יעלון בכך שחרץ את דינו של אזריה עוד לפני התחקיר הראשוני הפך את המשפט למוטה ומסולף. כבר נעשה נזק אדיר, למעשה בלתי הפיך לתדמיתו של צה"ל, רבב שימשיך לדבוק בו אלא אם יודחו כל המפקדים החל מהרמטכ"ל, שהיה להם משהו רע להגיד בגנותו של אזריה עוד לפני שבוצע תחקיר ראשוני. כל עו"ד טוב שמגן על עבריין היה מצליח עוד בהתחלה לשחרר אותו בגלל המחדלים הטכניים הנוראיים שעל הרקע שלהם נולד המשפט. אלא שברור כאן שמדובר בנחישות פוליטית עיקשת להרשיע את אזריה, ולעזאזל עם החוק, ויושרה וההגינות הבסיסית.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
liran לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.10.10
24111 הודעות, 106 מדרגים, 183 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    07:52   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. איכס. הצביעות חוגגת - השמאל לא מייצג דמוקרטיה אלא הגמוניה של דעה אחת בלבד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כשפוליטקאים רשעים פתחו את הפה על החייל לא נשמעה מילה אחת מאותם גופים דמוקרטים (בפני עצמם).
המשפט הזה מזוהם עוד מיום הגשת האישום המושחת "מאושם ברצח".

"הטרוריסט שהגיע לרצוח הפך לחסיד אומות העולם, ובני הפך למרצח, השתגענו?!"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איילגולן
חבר מתאריך 12.7.16
429 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    07:52   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  94. ''המכון הישראלי לדמוקרטיה''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   התכוונו לומר בעצם - "המכון הישראלי לשימור שלטון השמאל בישראל, על ידי זה שנגיד מלא פעמים את המילה דמוקרטיה (לא משנה שבעצם נרמוס את הדמוקרטיה הישראלית, העיקר שהשמאל יבחר)"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שדה יער לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.15
2392 הודעות, 38 מדרגים, 76 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    08:01   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  95. כל המשפט הזה הצגה. במדינה מתוקנת הוא היה מקבל צל''ש  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

בשבילי עולם שהוא ריק מיהודים הוא כוכב מת. נעמי שמר


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בורו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.8.13
1318 הודעות, 10 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    08:02   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. אין שום דבר דמוקרטי במשפט הזה כך שזה לא משנה  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
15460 הודעות
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    08:29   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. לעיון האשכול: האם המכון הישראלי לדמוקרטיה דמוקרטי? הון שלטון וקשרי המכון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   http://rotter.net/forum/gil/19930.shtml

המכון הישראלי לדמוקרטיה הצליח בשנים האחרונות לרכוש לעצמו מעמד מיוחד בישראל. הוא מוצג כמכון מחקר מוביל בדעת הקהל וכגורם רב השפעה על הכנסת והממשל בישראל. רק מעטים יודעים כיצד הוא פועל, על האינטרסים העומדים מאחוריו, ובכלל - על פעילותו הבעייתית והעדפתו המוגזמת על-ידי גורמים בכנסת ובמשרד ראש הממשלה.

המכון הישראלי לדמוקרטיה מוחזק על-ידי מיליארדר יהודי אמריקני, ברנרד מרכוס, חבר מועצת המנהלים של חברת "צ'ויס-פויט" - הסוחרת במודיעין אזרחי. למכון יש נגישות למידע בצה"ל, במשרדי ממשלה, בכנסת, ובמשטרה. מטרתו המוצהרת של מייסדו היא לחולל "רפורמה פוליטית בישראל".

כדי לממש את המטרה המכון לדמוקרטיה שוכר המכון אישים בכירים מן האקדמיה, חלק ניכר מהם משפטנים. כך למשל, בשנת הכספים החולפת הגיעה עלות שכרו של נשיא המכון, ד"ר אריה כרמון, ל- 1,408,287 שקל, כולל מכונית צמודה, שהועמדה לרשותו מאמצע השנה. פרופ' מרדכי קרמניצר מהפקולטה למשפטים באוניברסיטה העברית, קיבל מהמכון בשנה החולפת שכר בעלות של 424,474 שקל. קרמניצר קיבל שכר גבוה גם בשנים קודמות.

עם הפרופסורים שקיבלו בשנים האחרונות שכר מהמכון נמנים: פרופ' רות גביזון מהפקולטה למשפטים באוניברסיטה העברית: 437,110 שקל, פרופ' דוד נחמיאס, בעבר מהאוניברסיטה העברית וכיום מרצה במרכז הבינתחומי בהרצליה: 532,354 שקל, פרופ' אשר אריאן מאוניברסיטת חיפה: 432,375 שקל. בשנת 2004 שילם המכון משכורת שנתית גם לדן מרידור, בעבר ח"כ ושר משפטים, בעלות של 404,374 שקל .

"מרכוס רוצה למקד מאמץ על רפורמה פוליטית"

מרכוס הקים את המכון הישראלי לדמוקרטיה ב- 1991. הוא מימן את בניין המכון הממוקם בשכונת היוקרה טלביה בעלות משוערת של 5 מיליון דולר. מאז ההקמה הוא התורם בעיקרי של המכון, באמצעות "אגודת ידידים" בארה"ב שהוא עומד בראשה.

האגודה הוקמה בעקבות חששות שהביעו מרכוס ושולץ, שמא העובדה שלמכון יש מממן עיקרי אחד, תיפגע בתדמיתו הדמוקרטית. שניהם דחקו במנהל כרמון לגייס יותר כסף מבעלי הון בישראל, אבל הוא לא הצליח ועד היום רוב התקציב בא מארה"ב.

המכון קיים מעקב אחרי בחירות 1999 באמצעות פרופ' אשר אריאן, והכין תוכניות עבודה לממשלת ברק ל"100 הימים הראשונים". כרמון דיווח אז לאסיפה הכללית, כי פרופ' דוד נחמיאס, ממקבלי השכר במכון, החל לעבד יחד עם לשכת ראש הממשלה למען גיבוש "רפורמה בשרות הציבורי"; וכי איש מכון נוסף, פרופ' ידידיה שטרן, התבקש על-ידי הנהלת הקואליציה לשבת בראש ועדה "שתבדוק דרכים להשלים את חוקי היסוד במדינת ישראל".

מידע על צה"ל

ב- 2001 התחיל המכון לדמוקרטיה לקיים מפגשים עם צה"ל בהם השתתפו הרמטכ"ל, סגן הרמטכ"ל, חמישה אלופים, ושמונה תתי-אלוף וכן מג"דים, ומח"טים במילואים...פרופ' ברוך נבו, העומד בראש הפרויקט, דיווח לאסיפה הכללית על הקשיים: "קושי אחד הוא התלות ביחסים אישיים מאחר שאין הסכם כתוב בין המכון לבין הצבא...המכון לדמוקרטיה מבצר את מעמדו באמצעות הפגשת אנשי הון ושלטון בכנס קיסריה שמכניס לקופתו מאות אלפי דולרים בשנה...

חוקה בהחדרה

המכון לדמוקרטיה מקדם בהשקעה של מיליונים את כתיבת "חוקה בהסכמה", והעמיד לרשות ועדת חוקה חוק ומשפט תקציבים לקידום הנושא. ב"חוקה בהסכמה" ניתן דגש על זכויות העשירים ונראה שפחות על זכויות חברתיות כגון: הזכות לחינוך, לבריאות לפנסיה וכד'. המכון מחדיר את "חוקה בהסכמה" למערכת החינוך כנושא לתלמידים הנבחנים בבגרות בהיקף של 5 יחידות וזאת באמצעות "מטה שנהר קרמניצר" של משרד החינוך, שהוקם על-ידי אמנון רובינשטיין בהיותו שר חינוך. רובינשטיין אף 'זכה' לביקורת מבקר המדינה על מינויים לא תקינים במטה זה. פרופ' עליזה שנהר ופרופ' מרדכי קרמניצר הם חברי עמותת המכון לדמוקרטיה. שנהר כתבה עבור משרד החינוך את נייר העמדה בנושא יהדות ואילו קרמניצר את נייר העמדה בנושא אזרחות.

http://www.news1.co.il/Archive/002-D-18970-00.html

זרועות התמנון של המכון הישראלי לדמוקרטיה חדרו לבחינות הבגרות, לכנסת ולצה''ל!

קמפיין נגד הקרן לישראל חדשה והמכון הישראלי לדמוקרטיה

המכון הישראלי לדמוקרטיה - מאוד מסוכן, כי הוא הארגון השמאלני - קיצוני היחיד, היושב בוועדת חוקה, חוק ומשפט, כותב ניירות עמדה לחברי הכנסת,
בעוד שהוא מתנגד להגדרת מדינת ישראל כמדינה יהודית!

הפורום למען א"י יצא עכשיו בקמפיין של פוסטרים בעיתונים נגד הקרן
החדשה, בהמשך לקמפיין של 'אם תרצו' באתר: www.HELPNIF.co.il

יו"ר הפורום רנן שוורצמן, מדבר על הסכנה הגדולה של הקרן לישראל
חדשה - NIF ומבטיח להמשיך להלחם נגדה ובמיוחד נגד ההסוואה
שלהם כתומכים בארגונים "חברתיים" כביכול.

שוורצמן: "כי האמת היא שאלו פעולות "חברתיות" שנועדו להלבין את האג'נדה
השמאלנית קיצונית שלהם.

פעולה שכבר עשינו בנושא הגז ותמיכת הקרן בקניית גז ערבי".

ראיון עם יו"ר הפורום למען א"י - רנן שוורצמן

http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=2821354&forum_id=771

https://www.youtube.com/watch?v=JHD_5TyUeuo


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.12.13
14981 הודעות, 118 מדרגים, 235 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    08:31   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  98. הבעת צער על חיסול מחבל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Spike לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.12.14
3259 הודעות, 17 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    08:36   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  100. מכון לדמוקרטיה. חחח... זכותו למשפט, זכותו לחנינה. זו דמוקרטיה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GaggeR לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
3768 הודעות, 33 מדרגים, 61 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' בתשרי תשע''ז    08:46   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  101. בשונה מההצגה שיש עכשיו??  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   את הפגיעה בדמוקרטיה עשו אלו שפעלו וביישו את הציבור כדי לשכנע להגיש כתב אישום בלי לבדוק את העובדות ויותר גרוע ולייצר מצב שלא היה

אפשר לדרג (חיובי)... אני לא נושך... מבטיח!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דוידזון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.3.08
131998 הודעות, 437 מדרגים, 778 נקודות.  ראה משוב
   09:15   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  102. ח''כ והאלוף במילואים אלעזר שטרן: ''תמיכת בנט בחנינה לאזריה - התבטאות אומללה''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   תגובות חריפות להתבטאות שר החינוך בנט, שקרא להעניק חנינה לחייל היורה: חבר הכנסת שטרן אמר בגלצ כי "עצוב ששר חינוך במדינת ישראל, שהיה קצין בצה"ל, פוגע באופן אנוש כ"כ במערכת המשפט"
מערכת גלצ

"המשפט הזה יכול להעמיד אותנו בפני תהום פעורה", אמר לא מזמן נשיא המדינה, ראובן ריבלין, כשהתייחס למשפטו של אלאור אזריה. אתמול (שבת) נראה היה כי התהום הזו הולכת ונפערת. שר החינוך, נפתלי בנט, קרא אמש בערוץ 2 להעניק חנינה לחייל היורה ואמר: "אלאור אזריה, במידה ויורשע, צריך לקבל חנינה ולא לשבת יום אחד בכלא. החקירה זוהמה בצורה חמורה מאוד, בעצם הוא לא יכול לקבל חקירה הוגנת".

התגובות המסתייגות במערכת הפוליטית לא איחרו לבוא. חבר הכנסת והאלוף במילואים אלעזר שטרן שוחח בגלצ עם גלית אלטשטיין ואמר: "עצוב לי ששר חינוך במדינת ישראל, שהיה קצין בצה"ל, פוגע באופן אנוש כל כך במערכת המשפט ומביע אי אמון מוחלט ברמטכ"ל ובשרשרת המפקדים". לדברי שטרן מדובר בהתבטאות אומללה שפוגעת הן בשופטים והן במפקדים.

09/10/16 | 07:57
מקור: http://glz.co.il/1064-89971-HE/Galatz.aspx


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אינפורמטור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.4.15
1522 הודעות, 13 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
   09:16   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  103. התגובות הזועמות...  
בתגובה להודעה מספר 102
 
   בגווף הכתבה חה"כ אחד מיש עתיד .


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלאי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.5.13
7978 הודעות, 75 מדרגים, 150 נקודות.  ראה משוב
   09:16   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  104. תגובות חריפות ממש אש  
בתגובה להודעה מספר 102
 
  

השיבני ואשובה ותרצה את תשובתי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מציאותי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.5.15
1347 הודעות, 14 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
   09:17   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  105. ההליך זוהם הרבה לפני שבנט פתח את הפה  
בתגובה להודעה מספר 102
 
   אם המחט שלו היה גבר היה שופט אותו מייד אחרי האירוע נותן לו 60 ימי מחבוש ומונע את כל הסאגה הזו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
liran לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.10.10
24111 הודעות, 106 מדרגים, 183 נקודות.  ראה משוב
   09:17   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  106. על זה נאמר: יאללה יאללה  
בתגובה להודעה מספר 102
 
   הקרירות שיש לפוליטיקאים במיוחד לקצינים לגבי החייל זה משהו מדהים. הדעות הפוליטיות ניתקו לחלוטין את הרגשות לגבי החיילים בצה"ל.
בנט לא פוגע בצבא - הצבא פוגע בעצמו כשהוא מעמיד לדין חייל באשמת רצח (בהתחלה) אחרי שחיסל מחבל.
זה אובדן עשתונות וזו פגיעה אנושה בצה"ל - בנט ושאר אלה שמצדדים בחייל צה"ל דווקא מנסים להחזיר את השפיות

"הטרוריסט שהגיע לרצוח הפך לחסיד אומות העולם, ובני הפך למרצח, השתגענו?!"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חדשטח לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.5.08
28417 הודעות, 137 מדרגים, 272 נקודות.  ראה משוב
   09:17   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  107. יש פה תגובה אחת של ח''כ אחד. למה בכתבה כתוב ''תגובות''?  
בתגובה להודעה מספר 102
 
  

rotter


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
isaac148 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.13
1212 הודעות, 8 מדרגים, 14 נקודות.  ראה משוב
   09:18   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  108. תגובה אומללה של שטרן  
בתגובה להודעה מספר 102
 
   שקוף שהוא מתחנף לשופטים ולאנשי השמאל..
מחפש כותרת וצבוע...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Liranush לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.12.13
1561 הודעות, 24 מדרגים, 27 נקודות.  ראה משוב
   09:18   09.10.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  109. ההתבטאות של בנט לעניין ולראשונה אני שמח ששמתי את הקול שלו בקלפי.  
בתגובה להודעה מספר 102
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות