אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #389781 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 389781      
אקטואלי
חבר מתאריך 2.4.12
10731 הודעות
יום ראשון כ''א באדר תשע''ז    23:50   19.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

הודה בעצת העו''ד בעשרות עבירות מין, נידון ל-16 שנות מאסר, ולבסוף זוכה בהסכמת הפרקליטות  

 
   הודה בעצת העו"ד וכמעט נשלח למאסר
ביהמ"ש המחוזי בנצרת שחרר מורה צפון הארץ שהודה בעשרות עבירות מין חמורות בשתי קטינות לאחר שלדבריו, הודה בעצת פרקליטו הקודם שלחץ עליו לחתום על הסדר טיעון. במהלך המשפט חזרה בה אחת המתלוננות ועקב קשיים ראייתיים נוספים הסכימו בפרקליטות למחוק לבסוף את כל סעיפי האישום
גיא ורון, כתב בצפון | חדשות 2 | פורסם 19/03/17 20:54
http://www.mako.co.il/news-law/legal-q1_2017/Article-17c94144ae7ea51004.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=2100566639
במשך 3 שנים סומן י' כעבריין מין לאחר ששתי נערות הגישו נגדו תלונה על מעשי אונס ועבירות מין נוספות. בלחץ עורכי דינו הודה י' בעבירות ונידון ל-16 שנות מאסר - אך כעת זיכה אותו בית המשפט מכל העבירות ושחרר אותו לביתו.

המקרה של י', מורה בבית ספר מצפון הארץ הוא יוצא דופן, חריג שאינו מעיד על הכלל. הוא הואשם ב-7 מעשי אינוס ועשרות מעשי סדום בשתי קטינות. במהלך משפטו הוא הודה במעשים שיוחסו לו והסכים לעסקת טיעון שתשלח אותו ל16 שנים בכלא, לדבריו - עשה זאת בעצת עורך דינו.

אני מורה בבית ספר, לא משפטן", הוא מסביר. "הוא העו"ד. האמנתי לו והוא ניצל את הנקודה הזאת. הוא אמר לי שיעשו עלי תקדים ואקבל 30 שנה בכלא, אמרתי לו שלא עשיתי כלום והוא אמר לי שיש הרבה אנשים שלא עשו כלום בסוף נשפטו וקיבלו את העונש".

לאחר שכבר השלים עם העובדה שהוא צפוי לרצות מאסר בכלא, משפחתו של י' החליטה לערער. באמצעות עורכת הדין נוגה ויזל הוא כפר בהודעתו המוקדמת, וטען שוב שלא היו הדברים מעולם. במהלך המשפט חזרה בה אחת המתלוננות ובגירסתה של המתלוננת השני הנמצאו ליקויים, ולכן הסכימו בפרקליטות למחוק את כל סעיפי עבירות המין ולסגור את התיק ללא הרשאה.

"זה חריג, אך במקרה הזה בית משפט הבין שנעשה כאן עוול", הוסיפה עורכת דינו עו"ד ויזל. כעת ינסה י' לשקם את חייו, לחזור לעבוד ולקנות מחדש את אמון משפחתו וחבריו.

מפרקליטות מחוז צפון נמסר בתגובה: לאור הקשיים שהתגלו במהלך ניהול המשפט, ולאחר שאחת המתלוננות חזרה בה בסוף שלב ניהול התיק, הוחלט לתקן את כתב האישום. גורמים משפטיים אמרו שהמצב הראייתי שנוצר החליש את התיק ולעיתים עדיף מהלך זה מאשר זיכוי מחמת הספק



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מפחידדדדד רנדומלי 19.03.17 23:53 1
  מה היה אינטרס של עוד להוציא אותו אשם? עמי סגל 19.03.17 23:55 2
     אינטרס הגיוני, לאור העובדה שיש 99% הרשעה בבית משפט גם אני הייתי ממליץ לכל לקוח פלילי זבנג וגמרנו 20.03.17 04:15 8
         מצחיק אותי שמעלים כל הזמן את הנתון הזה. זה כמו להגיד ששכר ממוצע משקף את השכר PTM 20.03.17 08:43 13
             אבל אתה מבין שהטיעון הזה שלך הוא בדיוק מה שגורם לשופט להרשיע מראש את מי שהפרקליטות זבנג וגמרנו 20.03.17 08:51 18
                 השופטים אמורים לפחות בתיאוריה לבחון את התיק באופן אובייקטיבי PTM 20.03.17 08:56 19
                     ''השופטים אמורים'', אז תקשיב למה שאומר השופט המחוזי שלי טימן: זבנג וגמרנו 20.03.17 09:03 22
                         אתה מביא לפה ידיעה מהעיתון הגרמני הזה? PTM 20.03.17 09:10 25
                             מה כל כך מסובך? שהשופטים יתחילו לבחון את הראיות ולזכות כאשר הן לא מספיק חזקות! eli19 20.03.17 14:34 38
                                 זה לא קשור לתביעה או לפרקליטות PTM 20.03.17 15:08 43
  צריך לשלול את רישיונו של עורך הדין. _מכבי_ 19.03.17 23:58 3
     גם קצב קיבל מעורכי דינו המלצה להודות, ובדיעבד זו הייתה עצה טובה אקטואלי 20.03.17 00:37 4
         לא בטוח, הוא החליט שכבוד משפחתו והזכות לטעון לחפותו חשובים יותר מכמה שנים בכלא זבנג וגמרנו 20.03.17 04:16 9
         שפטל הציע לשניים מלקוחותיו להודות ברצח במסגרת הסדר טיעון ישראל_ק 20.03.17 08:42 12
  מזל שעירערו. לא כל עורכי הדין ממליצים על עירעור... jack10 20.03.17 00:43 5
     והאמן לי שגם במקרה הזה הוא נשמע לעצת עורכי דינו... ישראל_ק 20.03.17 05:38 10
  הרי גם האישום של בוכריס תלוי בעדות של בחורה אחת (השניה לבדה אינה מספיקה) ואינו אמין. בבב 20.03.17 03:27 6
     כשמדובר על ''מילה שלו מול מילה שלה'', בתי המשפט כמעט תמיד מאמינים לה. eli19 20.03.17 14:36 39
  הידיעה הזו היא סוג של פייק ניוז. צריך לקרוא את הידיעה פעמיים כדי להבין שהוא הורשע ולא זוכה זבנג וגמרנו 20.03.17 04:13 7
     כנראה שהורשע בדברים מינוריים אהרון5 20.03.17 08:33 11
     הידיעה עדיין לא ברורה. תסביר לי: פרשןדתא 20.03.17 08:46 15
         יש הבדל בין זיכוי מחוסר אשמה לזיכוי מחוסר ראיות PTM 20.03.17 08:50 17
             ובסך הכל מדובר במשחקי מילים של מערכת משפח אליסטר 20.03.17 09:34 30
         כנראה שהוא היה עצור וגם התחיל לרצות את העונש אז השופט החליט לשחרר אותו מיד זבנג וגמרנו 20.03.17 08:56 20
             לוידע. פעמיים כתוב: ''זיכוי מכל העבירות..'' ''לסגור... ללא הרשעה'' פרשןדתא 20.03.17 09:07 23
                 צפיתי בסרטון בקישור, ושם נאמר המשפט ''החליטו למחוק את שאר סעיפי עבירות המין'' זבנג וגמרנו 20.03.17 09:09 24
             בדיוק.זה לא המקרה שבו הוכח באמת עלילה ותפירת תיק אלא רק ספק ראייתי. דני מכפר סבא 20.03.17 09:14 26
                 עו''ד נוגה ויזל דווקא טענה בסרטון שהמקרה הזה כן מוכיח שיש עלילות שווא נגד גברים זבנג וגמרנו 20.03.17 09:19 27
  לא הבנתי kanija 20.03.17 08:46 14
     מי שמשתמש בלינוקס, צריך להיות מורשע בעבירות גרועות בהרבה... eli19 20.03.17 14:37 41
  אני לא הייתי שולל שהאדון ביצע לפחות חלק מהעבירות PTM 20.03.17 08:47 16
     זה שלא היית שולל לא אומר שהוא צריך לשבת בכלא. צריך הוכחות! eli19 20.03.17 14:37 42
  מערכת המשפט הפכה לבדיחה... WB 20.03.17 08:57 21
  איום ונורא! הוצבה מראה מול הפרצוף המכוער שלנו אליסטר 20.03.17 09:31 28
  ככה זה תמיד. Spike 20.03.17 09:33 29
  היה צריך להודות בעוד כמה עשרות, היה גם מקבל פיצויים ברנש דה טור 20.03.17 09:46 31
  בוטל כתב אישום נגד מורה שהודה בעבירות מין: ''כשלים מהותיים בייצוגו'' גיל גמש 20.03.17 11:59 32
     כפול פרשןדתא 20.03.17 12:01 33
         הבנת? ''בוטלו כל ההאשמות נגדו, מלבד פגיעה בציפורן של אחת המתלוננות'' זבנג וגמרנו 20.03.17 12:02 35
     פורסם: http://rotter.net/forum/scoops1/389781.shtml זבנג וגמרנו 20.03.17 12:01 34
     מוזג, להבא יש לבצע חיפוש בטרם פותחים אשכול. Maya 20.03.17 12:06 36
  מקרה יוצא דופן, חריג שאינו מעיד על הכלל.. שימו לב איך החונטה המשפטית ממשיכה לשקר לנו eli19 20.03.17 14:32 37
     אתה סתם זורק סיסמאות PTM 20.03.17 15:19 44
  אבל אומרים לנו שהודאה היא מלכת הראיות... צופה מהצד 20.03.17 14:36 40
     הודעה בפניי מדובב PTM 20.03.17 15:21 45

   
   
רנדומלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.4.16
1504 הודעות, 25 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''א באדר תשע''ז    23:53   19.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. מפחידדדדד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמי סגל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.11.16
569 הודעות, 4 מדרגים, 7 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''א באדר תשע''ז    23:55   19.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. מה היה אינטרס של עוד להוציא אותו אשם?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   האם היה פה מכירת לקוח לכאורה?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
29589 הודעות
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    04:15   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. אינטרס הגיוני, לאור העובדה שיש 99% הרשעה בבית משפט גם אני הייתי ממליץ לכל לקוח פלילי  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   לעשות כל מה שהוא יכול כדי לחתום על עסקת טיעון, למעט במקרים מאוד נדירים שבהן יש לי ראיות חזקות לחפותו. כמו שאמר השופט בדימוס שלי טימן, יש שופטים פליליים שלא מכירים את המילה זיכוי, מבחינתם ברגע שהפרקליטות החליטה להגיש כתב אישום זה כבר אומר שהנאשם הורשע.


כבר חתמת על העצומה לשחרור גיבור ישראל שחיסל את המחבל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PTM לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.7.15
2507 הודעות, 22 מדרגים, 37 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    08:43   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. מצחיק אותי שמעלים כל הזמן את הנתון הזה. זה כמו להגיד ששכר ממוצע משקף את השכר  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   הסיבה שיש הרשאות באחוזים גבוהים הוא הסינון הגבוה שנעשה ברמת המשטרה. מספר גבוה של תיקים שנסגרים מחוסר ראיות או חוסר עניין. אלה שמגיעים למשפט הם רק אלה שהתביעה משוכנעת שיש לה קייס וראיות מספקות. לכן, יש הרבה יותר עבריינים שמסתובבים בחוץ מחוסר ראיות מאשר חפים מפשע בפנים. אם היו מביאים כל חשוד למשפט מערכת המשפט שגם ככה עמוסה הייתה קורסת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
29589 הודעות
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    08:51   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. אבל אתה מבין שהטיעון הזה שלך הוא בדיוק מה שגורם לשופט להרשיע מראש את מי שהפרקליטות  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.03.17 בשעה 09:05 בברכה, זבנג וגמרנו
 
בכל זאת החליטה להגיש נגדו כתב אישום? כי גם הוא מאמין כמוך שבפרקליטות מגישים כתבי אישום רק במקרים ברורים וחד משמעיים עם ראיות חזקות. זה כמובן לא נכון, אבל זה לא משנה שזה לא נכון, מה שחשוב שהשופטים מאמינים בזה, ולכן כל עורך דין פלילי טוב חייב לסדר ללקוח שלו עסקת טיעון טובה במציאות כזאת, כי הוא לא יכול לסמוך על השופט.


כבר חתמת על העצומה לשחרור גיבור ישראל שחיסל את המחבל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PTM לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.7.15
2507 הודעות, 22 מדרגים, 37 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    08:56   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. השופטים אמורים לפחות בתיאוריה לבחון את התיק באופן אובייקטיבי  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   תפקיד התביעות הוא לתבוע ברגע שיש ראיות מספקות להרשעה. למרות שיטת השיפוט השונה, בכל הקשור להבאת עבריין למשפט השיטה דומה גם בארה"ב. אדרבא בארצות הברית תובע יכול לבוא מול grand jurey כדי לבדוק אם יש לו קייס לפני המשפט עצמו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
29589 הודעות
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    09:03   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. ''השופטים אמורים'', אז תקשיב למה שאומר השופט המחוזי שלי טימן:  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   "יש שופטים שלא מכירים את המלה זיכוי. ברגע שהם רואים כתב אישום הם יכולים כבר לכתוב את גזר הדין", אומר השופט שלי טימן. "אני מכיר שופט שהיה מקבל את התיק, ועוד לפני הקראת כתב האישום כבר התחיל לנסח את פרטי כתב האישום בהכרעת הדין, כשברור לו שמדובר בהרשעה. פעם אמרתי לשופט בהרכב שאני רואה בעייתיות בראיות בתיק. אפילו לא דיברתי על זיכוי, והוא אמר לי, 'אתה יודע מה יעשו לנו פה אם נזכה?"
http://www.haaretz.co.il/misc/1.1559168


כבר חתמת על העצומה לשחרור גיבור ישראל שחיסל את המחבל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PTM לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.7.15
2507 הודעות, 22 מדרגים, 37 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    09:10   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. אתה מביא לפה ידיעה מהעיתון הגרמני הזה?  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   מנצלים כל הזדמנות או חצי אמת כדי להחליש אותנו מבפנים
עכשיו ברצינות, יכול להיות שזה נכון בחלק מהמקרים וזה גרוע מאוד. השאלה מה אתה מציע, להביא למשפט כל חשוד? כמו בכל מערכת שפועלת על זמן ותקציב חייב להיות אמצעי סינון. אני עובד בקופת חולים, אני מכיר מערכת כזו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli19 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.13
4075 הודעות, 28 מדרגים, 33 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    14:34   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. מה כל כך מסובך? שהשופטים יתחילו לבחון את הראיות ולזכות כאשר הן לא מספיק חזקות!  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PTM לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.7.15
2507 הודעות, 22 מדרגים, 37 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    15:08   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. זה לא קשור לתביעה או לפרקליטות  
בתגובה להודעה מספר 38
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
_מכבי_ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.7.14
1498 הודעות, 15 מדרגים, 24 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''א באדר תשע''ז    23:58   19.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. צריך לשלול את רישיונו של עורך הדין.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ההמלצה הטיפשית ביותר ששמעתי מעודי במיוחד כשיש לך 7 אישומי אונס.

מצד אחד מזעזע לשמוע שיש עדיין נשים שמתלוננות לשווא ועושות אבל נורא למתלוננות האמיתיות שנפגעות באופן פיזי ונפשי לכל החיים מצד שני אינני יודע אם אכן זכאי לגמרי המתלוננת השנייה אינה חזרה בה. אולי מכיוון שהודה זיכוי מחמת הספק היה עדיף כאן ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אקטואלי
חבר מתאריך 2.4.12
10731 הודעות
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    00:37   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. גם קצב קיבל מעורכי דינו המלצה להודות, ובדיעבד זו הייתה עצה טובה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   לו קצב היה מזוכה- האם היה צריך לשלול את הרשיון של סנגוריו?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
29589 הודעות
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    04:16   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. לא בטוח, הוא החליט שכבוד משפחתו והזכות לטעון לחפותו חשובים יותר מכמה שנים בכלא  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  


כבר חתמת על העצומה לשחרור גיבור ישראל שחיסל את המחבל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישראל_ק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.12.15
8473 הודעות, 53 מדרגים, 106 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    08:42   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. שפטל הציע לשניים מלקוחותיו להודות ברצח במסגרת הסדר טיעון  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   בו הם יקבלו 8 שנות מאסר.

הם הסכימו אך הפרקליטות התנגדה ולבסוף התקיים המשפט שבו הם יצאו זכאים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
jack10 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.7.09
3552 הודעות, 27 מדרגים, 45 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    00:43   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. מזל שעירערו. לא כל עורכי הדין ממליצים על עירעור...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישראל_ק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.12.15
8473 הודעות, 53 מדרגים, 106 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    05:38   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. והאמן לי שגם במקרה הזה הוא נשמע לעצת עורכי דינו...  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   ובייחוד שעסקת הטיעון שלו אינה כוללת מאסר.

זה עשוי להצביע על טיב הראיות שבידי התביעה ועל חומרתן של העבירות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בבב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.8.12
5260 הודעות, 25 מדרגים, 25 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    03:27   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. הרי גם האישום של בוכריס תלוי בעדות של בחורה אחת (השניה לבדה אינה מספיקה) ואינו אמין.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli19 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.13
4075 הודעות, 28 מדרגים, 33 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    14:36   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. כשמדובר על ''מילה שלו מול מילה שלה'', בתי המשפט כמעט תמיד מאמינים לה.  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   זה אומר שאם מחר בבוקר תקום מישהי ותחליט שתקפת אותה, אתה תצטרך להוכיח שלא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
29589 הודעות
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    04:13   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. הידיעה הזו היא סוג של פייק ניוז. צריך לקרוא את הידיעה פעמיים כדי להבין שהוא הורשע ולא זוכה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   "הסכימו בפרקליטות למחוק את כל סעיפי עבירות המין ולסגור את התיק ללא הרשעה", זה אומר שהיו סעיפי אישום נוספים נגדו שלא נמחקו והוא הורשע בהם אך הוחלט לבצע את ההליך הטכני של "מחיקת הרשעה" שזה לא זיכוי, זה אומר שהוא עדיין נמצא אשם בביצוע פשע בבית המשפט וסביר להניח שגם הוטל עליו עונש כלשהו כמו עבודות לתועלת הציבור.


כבר חתמת על העצומה לשחרור גיבור ישראל שחיסל את המחבל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהרון5 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.10.15
16975 הודעות, 99 מדרגים, 174 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    08:33   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. כנראה שהורשע בדברים מינוריים  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   התחושה היא סדום ועמורה, משפח, חוקן וצדרעק. ברנס, זדורוב, קצב, דרייפוס.


בכל דור ודור חייבת האנושות להטיל ספק בערכיה ובקונספציותיה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרשןדתא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.11.12
7493 הודעות, 76 מדרגים, 150 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    08:46   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. הידיעה עדיין לא ברורה. תסביר לי:  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
... בלחץ עורכי דינו הודה י' בעבירות ונידון ל-16 שנות מאסר - אך כעת זיכה אותו בית המשפט מכל העבירות ושחרר אותו לביתו.

... במהלך המשפט חזרה בה אחת המתלוננות ובגירסתה של המתלוננת השני הנמצאו ליקויים, ולכן הסכימו בפרקליטות למחוק את כל סעיפי עבירות המין ולסגור את התיק ללא הרשעה.

ציטוט מאת: אקטואלי




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PTM לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.7.15
2507 הודעות, 22 מדרגים, 37 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    08:50   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. יש הבדל בין זיכוי מחוסר אשמה לזיכוי מחוסר ראיות  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   במקרה הראשון התיק הפלילי נמחק. במקרה השני התיק הפלילי נשאר אך העבריין לא מקבל עונש. מה שכן - אם העבריין נמצא אשם פעם נוספת בעבירה דומה, העבירה תהיה חמורה יותר בגלל התיק הקודם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליסטר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.5.12
3835 הודעות, 57 מדרגים, 55 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    09:34   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. ובסך הכל מדובר במשחקי מילים של מערכת משפח  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  


אימא, למה אמרת לי לסמוך על מערכת הצדק בישראל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
29589 הודעות
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    08:56   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. כנראה שהוא היה עצור וגם התחיל לרצות את העונש אז השופט החליט לשחרר אותו מיד  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.03.17 בשעה 09:08 בברכה, זבנג וגמרנו
 
ולהתייחס לתקופה שבה היה במעצר ומאסר כענישה מספיקה ואולי אפילו מוגזמת ביחס לסעיפים שכן נשארו.

אתה צריך להבין שבעצם הסיפור הזה הוא בגדול כתבה מוכנה מראש שהעו"ד של החשוד הגיש לכתב, כשבתמורה הוא זוכה לדבר בחדשות.


כבר חתמת על העצומה לשחרור גיבור ישראל שחיסל את המחבל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרשןדתא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.11.12
7493 הודעות, 76 מדרגים, 150 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    09:07   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. לוידע. פעמיים כתוב: ''זיכוי מכל העבירות..'' ''לסגור... ללא הרשעה''  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   ברור שזו הודעה לעיתונות של הסנגורית. אבל איך זה הודעה בלי שקר אם אכן הורשע?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
29589 הודעות
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    09:09   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. צפיתי בסרטון בקישור, ושם נאמר המשפט ''החליטו למחוק את שאר סעיפי עבירות המין''  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  


כבר חתמת על העצומה לשחרור גיבור ישראל שחיסל את המחבל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא
חבר מתאריך 22.8.11
10735 הודעות
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    09:14   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. בדיוק.זה לא המקרה שבו הוכח באמת עלילה ותפירת תיק אלא רק ספק ראייתי.  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  


הטית אישור: כל הזמן ובכל מקום...http://hagai1.blogspot.co.il/2016/07/blog-post.html


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
29589 הודעות
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    09:19   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. עו''ד נוגה ויזל דווקא טענה בסרטון שהמקרה הזה כן מוכיח שיש עלילות שווא נגד גברים  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  


כבר חתמת על העצומה לשחרור גיבור ישראל שחיסל את המחבל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kanija לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.2.14
2441 הודעות, 26 מדרגים, 48 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    08:46   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. לא הבנתי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש לפרקליטות הרשאה לסגור את התיק או לא?
איך הם סגרו את התיק ללא הרשאה?

אולי עשו chmod 777



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli19 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.13
4075 הודעות, 28 מדרגים, 33 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    14:37   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. מי שמשתמש בלינוקס, צריך להיות מורשע בעבירות גרועות בהרבה...  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PTM לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.7.15
2507 הודעות, 22 מדרגים, 37 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    08:47   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. אני לא הייתי שולל שהאדון ביצע לפחות חלק מהעבירות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ממה שמשתמע מהכתבה שוחרר בגלל בעייתיות בראיות ולא בגלל חפותו. בכל זאת כנראה שלפי החוק מגיע לו להשתחרר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli19 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.13
4075 הודעות, 28 מדרגים, 33 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    14:37   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. זה שלא היית שולל לא אומר שהוא צריך לשבת בכלא. צריך הוכחות!  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
WB לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.7.02
14976 הודעות, 180 מדרגים, 346 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    08:57   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. מערכת המשפט הפכה לבדיחה...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליסטר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.5.12
3835 הודעות, 57 מדרגים, 55 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    09:31   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. איום ונורא! הוצבה מראה מול הפרצוף המכוער שלנו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


אימא, למה אמרת לי לסמוך על מערכת הצדק בישראל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Spike לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.12.14
4222 הודעות, 19 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    09:33   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. ככה זה תמיד.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הסדר טיעון. בסיס חלש, אין הוכחות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ברנש דה טור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.12.16
898 הודעות, 8 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    09:46   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. היה צריך להודות בעוד כמה עשרות, היה גם מקבל פיצויים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גיל גמש
חבר מתאריך 18.5.16
347 הודעות
   11:59   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. בוטל כתב אישום נגד מורה שהודה בעבירות מין: ''כשלים מהותיים בייצוגו''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לאחר שהודה, במסגרת עסקת טיעון שהיתה אמורה לשלוח אותו ל-16 שנה בכלא, בוטלו ההאשמות. הסיבה: עורכת דינו גרמה למתלוננת אחת לחזור בה ומצאה סתירות אצל השנייה.

דרמה בבית המשפט המחוזי בחיפה. מורה מהצפון הואשם והורשע בשורת עבירות מין חמורות בשתי נערות מתחת לגיל 16. המורה הודה במעשיו לפני הרכב של שלושה שופטים בבית המשפט המחוזי בחיפה, אך זמן קצר לפני מתן גזר הדין במסגרת עסקת טיעון, שהיה שולח אותו ל־16 שנות מאסר, בוטלה אתמול ההרשעה על ידי אותו הרכב שופטים, כתב האישום החמור נמחק ובוטלו כל ההאשמות נגדו, מלבד פגיעה בציפורן של אחת המתלוננות.

הדרמה החלה לפני כשנתיים, כשעורכת הדין נוגה ויזל קיבלה פנייה דחופה ממשפחת הנאשם, רגע לפני מתן גזר הדין וכניסתו לבית הכלא ל־16 שנים. קודם לכן היה הנאשם עצור במשך 100 ימים ושהה במעצר בית עם אזיק אלקטרוני במשך כשנתיים.


על פי כתב האישום המקורי, המורה מהצפון הואשם ב־17 מעשים של עבירות מין, מתוכם שבעה מעשי אונס, בעילה אסורה בהסכמה, תקיפה ואיומים בשתי נערות מתחת לגיל 16. המורה, כנראה בגלל לחץ שהפעיל עליו פרקליטו להגיע לעסקת טיעון, הודה בעבירות.

עו"ד ויזל בדקה את התיק, והוכיחה לבית המשפט כי עורך דינו הקודם של הנאשם כשל כשל חמור בייצוג, וכתוצאה מכך נגרמו עוולות חמורות לנאשם. בין היתר טענה עו"ד ויזל כי הודאת הנאשם אינה תקפה, כתוצאה מייעוץ משפטי כושל. לאחר שהביאה ראיות לכשל שעליו דיברה, הורו השופטים למחוק את ההודאה. "מדובר במקרה חריג ביותר שבו נאשם מודה בפני הרכב של שלושה שופטים שביצע עבירות מין, ואותו הרכב מוחק את ההודאה", סיפרה עו"ד ויזל, שביקשה להתחיל את המשפט מחדש.

עו"ד ויזל. "כשל שיכול היה להסתיים בכלא". צילום: חיים שוורצנברג

המתלוננות אכן הובאו לבית המשפט, ובשלב מסוים הודתה אחת מהן כי בדתה את הסיפור משום שהייתה מאוהבת במורה. בעדותה של המתלוננת השנייה נמצאו סתירות, שהפכו אותה ללא רלוונטית. עורכת הדין ויזל סיפרה אתמול כי "מיד כשעיינתי לראשונה בתיק נדהמתי לגלות כשל חמור מאוד, שהיה יכול להסתיים בשנות כלא רבות של אדם חף מפשע. ביקשתי מבית המשפט להפוך את ההודאה ולהתחיל את הדיון מהתחלה".

עוד הוסיפה כי "לא פעם עומדות מתלוננות על דוכן העדים, מעלילות עלילות שווא חמורות ומרסקות את חייהם של גברים ושל המשפחות שלהם. לצערי, יש יותר מדי הרשעות בעבירות מין, מכיוון שהנאשמים רוצים להגיע להסדרי טיעון כדי להשתיק את הפרשה ולא לפגוע יותר במשפחתם. כך, גברים רבים מתויגים כעברייני מין על אף שלא ביצעו כל עבירה".

המורה עצמו אמר: "אני איש חינוך, כבוד ודרך ארץ. נפלתי קורבן לשתי מתלוננות שהעלילו עלילות שווא. אני מודה לעורכת הדין המלאכית שנכנסה לחיי והביאה את הפרשה הנוראית לסופה. אני מבקש לשקם את חיי וחיי משפחתי. רוצה לחזור ללמד, להיות מחנך טוב בישראל".
http://www.maariv.co.il/news/law/Article-578425


ערביי ישראל זה לא דו-קיום אלא דו-איום


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרשןדתא
חבר מתאריך 22.11.12
7493 הודעות
   12:01   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. כפול  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
29589 הודעות
   12:02   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. הבנת? ''בוטלו כל ההאשמות נגדו, מלבד פגיעה בציפורן של אחת המתלוננות''  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  


כבר חתמת על העצומה לשחרור גיבור ישראל שחיסל את המחבל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
29589 הודעות
   12:01   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. פורסם: http://rotter.net/forum/scoops1/389781.shtml  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  


כבר חתמת על העצומה לשחרור גיבור ישראל שחיסל את המחבל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Maya לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.9.04
104228 הודעות, 155 מדרגים, 289 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    12:06   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. מוזג, להבא יש לבצע חיפוש בטרם פותחים אשכול.  
בתגובה להודעה מספר 32
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli19 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.13
4075 הודעות, 28 מדרגים, 33 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    14:32   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. מקרה יוצא דופן, חריג שאינו מעיד על הכלל.. שימו לב איך החונטה המשפטית ממשיכה לשקר לנו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ולשטוף לנו את המוח.

לא מדובר במקרה חריג. ישנם אלפי אנשים חפים מפשע שיושבים בבתי כלא כי בתי המשפט היום הם חותמת גומי של הפרקליטות והפרקליטות היא חותמת גומי של המשטרה וכשהחוקרים המשטרתיים ננעלים על מישהו, זה הסוף שלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PTM לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.7.15
2507 הודעות, 22 מדרגים, 37 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    15:19   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. אתה סתם זורק סיסמאות  
בתגובה להודעה מספר 37
 
   הפרקליטות היא לא החותמת גומי של המשטרה . המשטרה במקרים רבים אוספת ראיות רבות והפרקליטות סוגרת את התיק. אתה נתפס לתיק אחד בעייתי ומשליך על הכלל. להסיק שיש אלפי חפים מפשע זה אשליה. אם כבר יש אלפי עבריינים שלא הגיעו בכלל למשפט בגלל חוסר ראיות מספקות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צופה מהצד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.3.08
96242 הודעות, 521 מדרגים, 1034 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    14:36   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. אבל אומרים לנו שהודאה היא מלכת הראיות...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PTM לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.7.15
2507 הודעות, 22 מדרגים, 37 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ב באדר תשע''ז    15:21   20.03.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. הודעה בפניי מדובב  
בתגובה להודעה מספר 40
 
   וידיעת פרטים מוכמנים. אין פה בכלל השוואה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות