אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #414821 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 414821      
asd לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
2124 הודעות, 18 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ג בתמוז תשע''ז    13:02   17.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

בגץ קיבל את עמדת שקד, יש לדבר על כסף לא על אדמה  

 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 17.07.17 בשעה 13:14 על-ידי אלעדי (מפקח)
 
אילו אימץ בג"ץ בתיק עמונה את החלטתו השבוע בתיק דומה, ייתכן שהמאחז היה נשאר על כנו עד עצם היום הזה. מדובר במחלוקת נדל"ן במרחק של כמה עשרות קילומטרים מזרחה משם: אחרי מלחמת ששת הימים הוציאה מדינת ישראל צווים האוסרים כניסה לאזורים ביטחוניים שנתפסו על ידי צה"ל. אחד האזורים הללו הוא אדמה פרטית של פלסטיני המתפרסת על פני כ־5,000 דונם בבקעת הירדן, סמוך לגבול ישראל־ירדן, מול היישוב פצאל. עם הזמן אפשרה מדינת ישראל למתיישבי בקעת הירדן להיכנס אל השטח ולגדל בו מטעי תמרים.


בשנת 2013, אחרי שהחקלאים עיבדו את הקרקע במשך כמה עשרות שנים וגידלו בה תמרים, עתרו לבג"ץ יורשיו של בעל האדמה בדרישה להשיב להם את חלקתם. העותרים טענו שעבודת אנשי הבקעה בשטח מלמדת כי הצו חסר משמעות, וכי יש להשיב את הקרקע לבעליה.

בדיונים בבג"ץ התקשו נציגי המדינה להסביר מדוע ניתנה למתיישבי הבקעה האפשרות לעבוד בשטח חרף הצו. הנשיאה מרים נאור והשופטים דפנה ברק־ארז ומני מזוז מתחו ביקורת על המדינה. השופט מזוז אמר ש"המחויבות הראשונית של המדינה היא להחזיר את המצב לתקנו – זאת אומרת, מי שלא היה צריך להיות שם לא יהיה שם, ומי שבעל הזכויות יהיה בעל הזכויות".

חקלאי הבקעה, באמצעות עו"ד הראל ארנון, שאף מייצג את המדינה בבג"ץ בעניין חוק ההסדרה, טענו מנגד שאמנם יש בעייתיות בהתנהלות המדינה, אך לא נכון לתקן עוול אחד באמצעות עוול אחר. "המדינה הקצתה לחקלאים קרקע שאין עליה זכויות. כשהמדינה היא זו שמעבירה את הזכות, זה לא מצב של פלוני שמעביר לאלמוני", הוא אמר.

שרת המשפטים איילת שקד תמכה בעמדת התושבים, והנחתה את מחלקת הבג"צים לבקש מבית המשפט להגיע לפתרון של פיצוי כספי לפלסטיני, ולמנוע את פינוי החקלאים. במשך השנים נדחו טענות כאלו בבג"ץ, מה שהוביל לפינויים של יישובים ומאחזים אף שבמצב כזה לא רק היהודי יינזק מהפינוי אלא גם הפלסטיני שלא יוכל ליהנות מהקרקע או משוויה.

בדיון שהתקיים השבוע בבג"ץ הציעו הפלסטינים לתת לחקלאים אפשרות ליהנות מהקרקע, אולם עד מיצוי יבול העצים ובלי שתהיה אפשרות לשתול שתילים חדשים. משמעות הדבר היא שהאדמה תעבור לידיהם בעוד כמה שנים. החקלאים סירבו להסדר כי במקרה כזה הם יאבדו את פרנסתם.

שופטי בג"ץ קיבלו את עמדת המדינה ושרת המשפטים, ולחצו על הפלסטינים להסכים לקבלת פיצוי כספי. "אם מדובר על קרקע, אין פשרה ונצטרך לפסוק. אם מדובר על כסף, אפשר לפתור (את הסכסוך – נ"ב)", אמר השופט יצחק עמית בדיון, "אם מדובר על המישור הכספי יש מה לדבר. אפשר לקבוע מנגנון צופה פני עתיד שבכל שנה יתעדכן להצמדה מסוימת. אפשר למצוא מנגנון. רק יש לדבר על כסף, ולא על אדמה".


איילת שקד בכנס הרצליה (צילום: גדעון מרקוביץ)
השופט מזוז הסביר לפלסטינים שכל עוד המדינה לא מבטלת את הצו, הם לא יוכלו לקבל את האדמות. כך, כדי שיוכלו ליהנות משוויין, המליץ להם ללכת לנתיב הכספי: "כל הסדר שעוסק בשאלה של תשלום דמי שימוש ראויים יהיה בתוקף כל עוד הצו יישאר בתוקף. אנו לא יודעים אם זה יהיה בעוד שנתיים, בעוד עשר או עשרים שנה. אי אפשר לומר מתי הצו יבוטל".

המיועדת לתפקיד נשיאת בית המשפט העליון הבאה, השופטת אסתר חיות, תמכה גם היא בכיוון ההסדר הכספי, אך השאירה לפלסטינים הזדמנות להגיש עתירה אחרת לביטול הצו הצבאי: "יכול להיות שמה שניתן לסמן כהסדר זמני הוא שתגיעו להבנה לגבי תשלום דמי שימוש או איך שנקרא לזה בשטח, הסדר כספי תוך שמירת הזכות שלכם לעתור לביטול הצו".


בלית ברירה קיבלו הפלסטינים את עמדת השופטים והסכימו לפתוח בהליך גישור מול החקלאים, שבמסגרתו ייקבעו פיצויים שנתיים כל עוד הצו הצבאי קיים. הסכמת הפלסטינים להסדר הכספי מונעת את פינוי החקלאים מהשטח. להתפתחות הזאת עשויות להיות השלכות מעניינות גם על תביעות דומות אחרות בשטחי יהודה ושומרון, כמו למשל בדרישות לפינוי יישובים.

עם זאת, הפלסטינים מתכוונים להגיש עתירה לבג"ץ שתדרוש לבטל את הצו הצבאי באופן גורף כך שלא תהיה מניעה לפנות את החקלאים, כפי שהציעה השופטת חיות. עד אז חקלאי הבקעה ימשיכו לעבד את אדמתם ולשלם דמי שכירות לפלסטינים בעלי השטח.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/886/927.html



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  האם הקיבוצים הרבים היושבים על אדמות כפרים ערביים לשעבר משלמים משהו ליורשי בעלי הקרקע? ביריון 17.07.17 13:08 1
     בטח!! תושבי שייח' מוניס הם ממייסדי בברלי הילס. shabor 17.07.17 13:17 5
  פוליטיקה שיפוטית... ניק מקומי 17.07.17 13:11 2
  אל דאגו WebRanger 17.07.17 13:12 3
  שימו לב טוב לעמדה של חיות בסוף הכתבה. 'תודה רבה' על עצותיה. פרה אדומה 17.07.17 13:14 4
     והקלפטה הזו הולכת להיות נשיאה... shabor 17.07.17 13:18 6
         שלומיאלויות ורעות רוח דניאל 17.07.17 13:52 8
     במידה והם בעלי הקרקע, ועיבדו אותה, הרי שההפקעה הבטחונית והמסירה האזרחית מהוות עוול, לא? מייקי 17.07.17 14:01 10
  עבודה בעיניים. בג''ץ רק מציע כסף לערבים ומשאיר להם פתח לדרוש את הקרקע מאוחר יותר. Q 17.07.17 13:21 7
  לא ברור שאין לחקלאים זכות לתבוע מהמדינה קרקע חליפית. בכל מקרה מומלץ להם להיערך לשינוי... מייקי 17.07.17 13:59 9
  במשפט תמכור את המדינה..מישהואמכיר מצב שמדינות ערב שלמו פיצויים לבעלי אדמות יהודים? גנסין 17.07.17 14:07 11
  צריך לשים לב מה היתה עמדת הגב' אסתר חיות - מזעזע שבעלת דעות פוליטיות קיצוניות תהיה הנשיאה נחום תקום 17.07.17 14:22 12
     מזעזע שהינה שופטת. בבב 17.07.17 14:52 13
  זה אנחנו שיורים לעצמנו כדורים לרגליים ואחר כך שואלים למה אנחנו צולעים. Skymaster 17.07.17 15:15 14
  ועוד אומרים שהם שופטים משפט צדק פרו בונו 17.07.17 23:45 15

   
   
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
20404 הודעות, 196 מדרגים, 310 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ג בתמוז תשע''ז    13:08   17.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. האם הקיבוצים הרבים היושבים על אדמות כפרים ערביים לשעבר משלמים משהו ליורשי בעלי הקרקע?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shabor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.03
11023 הודעות, 72 מדרגים, 144 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ג בתמוז תשע''ז    13:17   17.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. בטח!! תושבי שייח' מוניס הם ממייסדי בברלי הילס.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ניק מקומי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.16
2212 הודעות, 21 מדרגים, 42 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ג בתמוז תשע''ז    13:11   17.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. פוליטיקה שיפוטית...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
WebRanger לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.5.16
1114 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ג בתמוז תשע''ז    13:12   17.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. אל דאגו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה ישמש בהמשך רק נגד יהודים שמבקשים לפנות ערבים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.4.12
22650 הודעות, 179 מדרגים, 354 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ג בתמוז תשע''ז    13:14   17.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. שימו לב טוב לעמדה של חיות בסוף הכתבה. 'תודה רבה' על עצותיה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shabor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.03
11023 הודעות, 72 מדרגים, 144 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ג בתמוז תשע''ז    13:18   17.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. והקלפטה הזו הולכת להיות נשיאה...  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דניאל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.7.11
5974 הודעות, 34 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ג בתמוז תשע''ז    13:52   17.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. שלומיאלויות ורעות רוח  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מייקי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.5.14
4423 הודעות, 31 מדרגים, 62 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ג בתמוז תשע''ז    14:01   17.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. במידה והם בעלי הקרקע, ועיבדו אותה, הרי שההפקעה הבטחונית והמסירה האזרחית מהוות עוול, לא?  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   אם כוונת המדינה היתה לבצע שינוי דמוגראפי בשטח, הרי שזכותה להצהיר על כך, ולבצע.
כל עוד אין מדיניות כזו, השופטת חיות נתנה עצתה כדין


החכם, עיניו בראשו. השוחד - יעוור עיני חכמים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Q לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.10.01
27736 הודעות, 123 מדרגים, 246 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ג בתמוז תשע''ז    13:21   17.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. עבודה בעיניים. בג''ץ רק מציע כסף לערבים ומשאיר להם פתח לדרוש את הקרקע מאוחר יותר.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מייקי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.5.14
4423 הודעות, 31 מדרגים, 62 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ג בתמוז תשע''ז    13:59   17.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. לא ברור שאין לחקלאים זכות לתבוע מהמדינה קרקע חליפית. בכל מקרה מומלץ להם להיערך לשינוי...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


החכם, עיניו בראשו. השוחד - יעוור עיני חכמים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גנסין לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.1.08
8425 הודעות, 46 מדרגים, 73 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ג בתמוז תשע''ז    14:07   17.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. במשפט תמכור את המדינה..מישהואמכיר מצב שמדינות ערב שלמו פיצויים לבעלי אדמות יהודים?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
צהל כבש ..מדינת ישראל מחילה את החוק על האדמות..
בעתיד צהל יכבוש בקרבות מרים קרבנות דמים ובסוף עורכי דין ומשפט יחזירו אחיזה לאוייב.
לכל היותר פיצויים ושיגידו תודה כי אין פיצויים מנגד ליהודים בעלי קרקעות במדינות
ערב אדמות הבשן בגולן הסורי ..אדמות יהודים בשכם חברון יריחו בית לחם עזה ..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נחום תקום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.7.08
1282 הודעות, 16 מדרגים, 28 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ג בתמוז תשע''ז    14:22   17.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. צריך לשים לב מה היתה עמדת הגב' אסתר חיות - מזעזע שבעלת דעות פוליטיות קיצוניות תהיה הנשיאה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בבב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.8.12
5630 הודעות, 26 מדרגים, 27 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ג בתמוז תשע''ז    14:52   17.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. מזעזע שהינה שופטת.  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skymaster לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.3.17
5633 הודעות, 63 מדרגים, 122 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ג בתמוז תשע''ז    15:15   17.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. זה אנחנו שיורים לעצמנו כדורים לרגליים ואחר כך שואלים למה אנחנו צולעים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרו בונו
חבר מתאריך 3.3.12
314 הודעות
יום שני כ''ג בתמוז תשע''ז    23:45   17.07.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. ועוד אומרים שהם שופטים משפט צדק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות