אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #420079 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 420079      
רובין_הוד
חבר מתאריך 7.1.17
354 הודעות
יום ראשון כ''א באב תשע''ז    15:51   13.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

האמבולנס הגיע עם בלוני חמצן ריקים והחולה נפטר – אלמנתו תובעת את מד''א  

 
  

תביעה דרמטית שהוגשה בימים אלה לביהמ"ש השלום בתל אביב ע"י עוה"ד רן שפירא ממשרד אלמוג – שפירא – מתארת פרשייה של מוות מיותר, לכאורה.

על פי התביעה, נהג משאית בשנות ה-60 לחייו, שסבל מסוכרת וממחלות נוספות – פנה לאשתו במצוקה, כשהוא אוחז בחזהו ואומר שחסר לו אוויר. אשתו המבוהלת התקשרה מיד למוקד מד"א וביקשה שניידת טיפול נמרץ תגיע בדחיפות לביתם.

לדברי עוה"ד שפירא, צוות מד"א הגיע לביתם של בני הזוג עד מהרה, והחל בניסיון לטפל בחמצן, אך אז הסתבר שמיכלי החמצן שעמם הגיע למקום – ריקים לחלוטין.

הפרמדיקים קראו בקשר לאמבולנס נוסף שבו מיכלי החמצן מלאים, ובינתיים החלו להנשים את החולה בצורה ידנית. לדברי האישה, עד שהגיע הצוות הנוסף – כבר היה בעלה במצב של חוסר הכרה. על פי הרישומים הרפואיים, הוא סבל באותו שלב מאי-ספיקה נשימתית קשה ומכיחלון.

לדברי האלמנה, אנשי צוות מד"א במקום מסרו לה שהם מעוניינים להעביר את בעלה לבית החולים, אך הדבר לא נעשה. תחת זאת, החל צוות מד"א בהחייאה מתקדמת, ולאחר כשעה, במהלכה לא הגיב המנוח למאמצי ההחייאה – נקבע מותו.

פרופ' הילטון מילר, מומחה בקרדיולוגיה, שבדק את המקרה מטעם התביעה, קבע בחוות דעתו כי הטיפול המומלץ הראשון במקרים של בצקת ריאתית ממנה סבל המנוח היא באמצעות חמצן.

לדבריו, מותו של המנוח נגרם כתוצאה מכך שלא טופל בחמצן בהקדם האפשרי, ולכן אין ספק שצוות מד"א, שהגיע למקום עם בלוני חמצן ריקים, בניגוד להנחיות והנהלים גרם למותו, ככל הנראה בטרם עת, של המנוח.

עוה"ד שפירא הגיש בימים אלה תביעה לפיצויים, בשם האלמנה, נגד מד"א. התביעה, בסכום המקסימלי הקבוע בחוק, נדונה בימים אלה בבית משפט השלום בתל אביב.

במגן דוד אדום אמרו היום ל'כל הזמן': "התביעה התקבלה ולאחר שנלמד אותה נשיב כמקובל בבית המשפט".

http://www.kolhazman.co.il/235294



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מצד אחד מעלים כתבת יחסי ציבור ואז חוטפים בראש בצד השני max 13.08.17 16:03 1
     אמת דרומי2 13.08.17 16:10 2
  יכול להיות שהנט''ן הגיע מאירוע אחר ולכן לא הספיק למלא את המיכל הקטן בן בוזי 13.08.17 16:17 3
     לא רשום איפה האירוע קרה אבל גם אם הגיע מאירוע אחר החמצן שיש באמבולנס אמור להספיק Ben1 13.08.17 16:22 4
         זה מחדל של מי שקיבל את האמבולנס. וגם אם נגמר מאירוע אחר שלא יצא לאירוע חדש מסיניו 13.08.17 16:39 5
             להוריד אותו ארבע קומות במדרגות מחוסר הכרה? עדיף להנשים באוויר חדר פלאי 13.08.17 16:49 6
     במד''א משלמים מאות שקלים על הסעה לבית חולים מאמנת 13.08.17 23:11 13
     התביעה תציל את הנזקק הבא אזרח שומר-חוק 13.08.17 23:16 14
  אוי ואבוי שטיכמוס 13.08.17 16:55 7
  מה יגיד על זה רב חובש בין ...? מיטוכונדריה 13.08.17 21:02 8
  איזה עצוב... dnmnd 13.08.17 21:06 9
  רשלנות פושעת ביריון 13.08.17 21:30 10
  לא מכיר את פרטי המקרה- אבל פעמים רבות שבצוותים מנשימים ידנית מוקד 4545 13.08.17 21:42 11
  בושה שחוסר אחריות כזאת קיימת ולמה אין רזרבה על הרזרבה Zpatriots 13.08.17 22:19 12
     יש רזרבה על רזרבה פלאי 13.08.17 23:42 15
         האחריות של הפראמדיק לדעת מה מצב החמצנים יניב ריז 14.08.17 07:46 16
             ואולי הצוות ידע שאין לו חמצן פלאי 14.08.17 12:19 19
                 אכן תרחיש הגיוני, שפותר את הפראמדיק מאחריות, ומעבירה למוקד יניב ריז 14.08.17 12:21 20
  לכאורה נראה שהמקרים שאנחנו נחשפים מקורם מגורמי התביעה והמידע לא תמיד מאוזן 495 14.08.17 07:51 17
  כל עניין רענון הציוד באמבולנסים, כולל החמצן, חייב לעבור שינוי p101 14.08.17 08:34 18
     יש בתחנות מד''א עמדה למילוי חמצן? neriazm 14.08.17 12:33 21
         יש מחסן לציוד בכל תחנה. בן בוזי 14.08.17 12:52 22
         יש. פלאי 14.08.17 12:53 23
  מצא את ההבדלים אור12 14.08.17 13:51 24
  האמת מוזר MAC_haifa 14.08.17 17:31 25

   
   
max
חבר מתאריך 19.11.14
13552 הודעות
יום ראשון כ''א באב תשע''ז    16:03   13.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. מצד אחד מעלים כתבת יחסי ציבור ואז חוטפים בראש בצד השני  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לאיחוד הצלה זה לא היה קורה
טעויות של חובבנים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דרומי2
חבר מתאריך 7.11.16
1165 הודעות
יום ראשון כ''א באב תשע''ז    16:10   13.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. אמת  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בן בוזי
חבר מתאריך 29.12.08
7188 הודעות
יום ראשון כ''א באב תשע''ז    16:17   13.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. יכול להיות שהנט''ן הגיע מאירוע אחר ולכן לא הספיק למלא את המיכל הקטן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בכל אופן יש לו באמבולנס מיכל גדול ולכן היה צריך להביא את החולה לאמבולנס.

בכל אופן אני נגד תביעה של גורמי הצלה. רובם מתנדבים ועושים זאת על חשבון זמנם האישי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ben1
חבר מתאריך 23.3.17
1002 הודעות
יום ראשון כ''א באב תשע''ז    16:22   13.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. לא רשום איפה האירוע קרה אבל גם אם הגיע מאירוע אחר החמצן שיש באמבולנס אמור להספיק  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   יש בלון גדול ועוד כמה קטנים (1-3 לא זוכר בדיוק)..
זה מחדל ענק של מדא



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מסיניו
חבר מתאריך 27.3.15
3212 הודעות
יום ראשון כ''א באב תשע''ז    16:39   13.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. זה מחדל של מי שקיבל את האמבולנס. וגם אם נגמר מאירוע אחר שלא יצא לאירוע חדש  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   בלי למלא חמצן. אם יצא בלי למלא חמצן שידאג להבהיל אותו לתוך האמבולנס ששם יש מיכל ענק קבוע...
מחדל טיפשי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלאי
חבר מתאריך 9.5.13
10260 הודעות
יום ראשון כ''א באב תשע''ז    16:49   13.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. להוריד אותו ארבע קומות במדרגות מחוסר הכרה? עדיף להנשים באוויר חדר  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  


צניעות זו לא מילה גסה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מאמנת
חבר מתאריך 12.5.15
112 הודעות
יום ראשון כ''א באב תשע''ז    23:11   13.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. במד''א משלמים מאות שקלים על הסעה לבית חולים  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   לא משנה מי מרויח, אני משלמת ומגיע לי שירות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אזרח שומר-חוק
חבר מתאריך 4.5.15
595 הודעות
יום ראשון כ''א באב תשע''ז    23:16   13.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. התביעה תציל את הנזקק הבא  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שטיכמוס
חבר מתאריך 26.7.14
1065 הודעות
יום ראשון כ''א באב תשע''ז    16:55   13.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. אוי ואבוי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   באמת מחדל קשה . בלון חמצן לא נגמר מהר, בטח לא כמה בלונים בבת אחת. חמצן זה פריט בסיסי בכל מרכז שירות רפואי ומשתמשים בו בתדירות גבוהה, לא מדובר במשהו שהצורך בו נדיר.
לצאת לדרך בלי חמצן זה קצת כמו לנסוע בלי מספיק דלק .
אם תקלה כזו מתרחשת אין ספק שצריך ניעור חזק שם.
עצוב מאוד, אדם צעיר יחסית ואלמנה שתחיה עם המחדל הזה בכל יום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מיטוכונדריה
חבר מתאריך 16.6.16
236 הודעות
יום ראשון כ''א באב תשע''ז    21:02   13.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. מה יגיד על זה רב חובש בין ...?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שיש הרבה יחסי ציבור, סימן שמסתירים משהו מהציבור



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dnmnd
חבר מתאריך 7.5.09
11390 הודעות
יום ראשון כ''א באב תשע''ז    21:06   13.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. איזה עצוב...  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון
חבר מתאריך 2.9.07
23566 הודעות
יום ראשון כ''א באב תשע''ז    21:30   13.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. רשלנות פושעת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מוקד 4545
חבר מתאריך 2.2.07
10220 הודעות
יום ראשון כ''א באב תשע''ז    21:42   13.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. לא מכיר את פרטי המקרה- אבל פעמים רבות שבצוותים מנשימים ידנית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה נקרא סיוע נשימתי וזה הרבה יותר אפקטיבי ממסיכת חמצן רגילה. ואני אומר זאת כמתנדב פעיל.

כמו בהחייאה שמנשימים באמצעות מפוח ידני בתוספת חמצן .

דרך אגב בבצקת ריאות קשה מסיכת חמצן לא ממש אפקטיבית. מנסיון הטיפול זה תרופתי בעיקר ולהטיס לבית חולים. מסיכת חמצן בהזרמה של 10 lpm בבצקת קשה כפי שניתן להבין בסיפור, זה כמו פלסטר לדימום עורקי!


'קבוצת התקשורת' בוואצפ לעיתונאים/דוברים ואנשי תקשורת ‏ - 4545news@gmail.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zpatriots
חבר מתאריך 19.4.15
6543 הודעות
יום ראשון כ''א באב תשע''ז    22:19   13.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. בושה שחוסר אחריות כזאת קיימת ולמה אין רזרבה על הרזרבה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלאי
חבר מתאריך 9.5.13
10260 הודעות
יום ראשון כ''א באב תשע''ז    23:42   13.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. יש רזרבה על רזרבה  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   כמה וכמה אפשרויות...
המיכלים לא נבדקו ומולאו בתחילת המשמרת (תקלה)
הצוות קיבל קריאה דחופה ויצא לפני שהספיק לבדוק את הציוד
הצוות גמר את בלוני החמצן במקרה קודם ולא הספיקו לחזור למלא
ועוד ועוד שרק מי שמכיר את המקרה לפרטיו יכול לדעת.


צניעות זו לא מילה גסה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יניב ריז
חבר מתאריך 7.7.14
11759 הודעות
יום שני כ''ב באב תשע''ז    07:46   14.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. האחריות של הפראמדיק לדעת מה מצב החמצנים  
בתגובה להודעה מספר 15
 
לא פעם אחרי רצף אירועים שהצריכו חמצן, התקשרתי למוקד וביקשתי להשבית את הנטן.
לפעמים צוות רגיל במיון היה מחליף איתנו בלונים, ולפעמים הינו חוזרים לתחנה לחמצן.

לגבי המקרה, אני לא משוכנע שחמצן היה מונע את מות החולה.
בהנחה וביצעו בו צינרור קנה.


אין לנו על מי לסמוך, אלא על עבינו שבשמים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלאי
חבר מתאריך 9.5.13
10260 הודעות
יום שני כ''ב באב תשע''ז    12:19   14.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. ואולי הצוות ידע שאין לו חמצן  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   ואף עדכן בכך את המוקד...
ובכל זאת נשלח לקריאה באין אמבולנסים פנויים.
תסריט יומיומי ולא דמיוני.


צניעות זו לא מילה גסה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יניב ריז
חבר מתאריך 7.7.14
11759 הודעות
יום שני כ''ב באב תשע''ז    12:21   14.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. אכן תרחיש הגיוני, שפותר את הפראמדיק מאחריות, ומעבירה למוקד  
בתגובה להודעה מספר 19
 


אין לנו על מי לסמוך, אלא על עבינו שבשמים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
495
חבר מתאריך 16.4.02
61141 הודעות
יום שני כ''ב באב תשע''ז    07:51   14.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. לכאורה נראה שהמקרים שאנחנו נחשפים מקורם מגורמי התביעה והמידע לא תמיד מאוזן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


כל עוד דולק הנר אפשר לתקן


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
p101
חבר מתאריך 26.10.07
730 הודעות
יום שני כ''ב באב תשע''ז    08:34   14.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. כל עניין רענון הציוד באמבולנסים, כולל החמצן, חייב לעבור שינוי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה בלתי סביר שהרענון ומילוא מיכלי החמצן יתבצע רק בתחנות עצמן.
ישנן הרבה מאוד מקרים שצוות מוזנק למקרה חירום מיד לאחר שהוא מתפנה ממקרה חירום אחר מבלי שיש לו את היכולת לרענן ציוד.
זה נכון שישנו תקן שאמור לתת מענה של ציוד ליותר ממקרה אחד או שניים אבל ישנם לא מעט מקרים שבהם צוותים פשוט לא חוזרים בכלל לתחנות ויוצאים ממקרה למקרה.
לדעתי צריכה להיות בכל בי"ח נקודה לריענון ציוד וחמצן עבור צוותי האמבולנסים, כך ימנע מצב שאמבולנב יוצא למשימה בלי ציוד מתאים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
neriazm
חבר מתאריך 20.3.15
3976 הודעות
יום שני כ''ב באב תשע''ז    12:33   14.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. יש בתחנות מד''א עמדה למילוי חמצן?  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   או ששולחים אותם למילוי במקום אחר?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בן בוזי
חבר מתאריך 29.12.08
7188 הודעות
יום שני כ''ב באב תשע''ז    12:52   14.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. יש מחסן לציוד בכל תחנה.  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלאי
חבר מתאריך 9.5.13
10260 הודעות
יום שני כ''ב באב תשע''ז    12:53   14.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. יש.  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  


צניעות זו לא מילה גסה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אור12
חבר מתאריך 2.12.08
3946 הודעות
יום שני כ''ב באב תשע''ז    13:51   14.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. מצא את ההבדלים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   התגובות בכתבת יח"ץ:

התגובה באירוע הנוכחי:

במגן דוד אדום אמרו היום ל'כל הזמן': "התביעה התקבלה ולאחר שנלמד אותה נשיב כמקובל בבית המשפט".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MAC_haifa
חבר מתאריך 23.4.09
1458 הודעות
יום שני כ''ב באב תשע''ז    17:31   14.08.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. האמת מוזר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בתור מתנדב פעיל במד"א ישנם כ2 בלוני חמצן קטנים באמבולנסיח הרגילים ועוד בלון חמצן גדול בניידת,
בטיפול נמרץ יש 4 קטנים ואחד גדול בניידת, לרוב הם לא אמורים להסתיים ואחרי כל מקרה שניתן חמצן הצוות הרפואי בודק את המצב בבלון ומחליף(לא צריך להגיע לתחנה בידיוק בגלל זה שיש רזרבות, בכל אופן בתחנות יש עמדת מילוי ובנקודות ההזנקה לרוב לא..),
יכול להיות מצב שאמבולנס סיים לטפל בנפגע/חולה והוזנק ישר למקרה נוסף בגלל קיצור זמני תגובה, אבל לרוב מחליפים את הרזרבות בדרך בשביל לא להיתקע, כמו כן תמיד אפשר לשלוח איש צוות להביא מיכל נוסף מהאמבולנס.
מקרה מוזר, אבל צריך גם לזכור שחולה שמונשם בצורה ידנית על ידי אמבו זה די מספיק, החמצן נועד להעשרה אבל הוא לא הטיפול העיקרי לרוב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות