אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #425653 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 425653      
Lizapr
חבר מתאריך 18.12.16
1413 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    03:08   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מחקר בריטי: דיאטת 600 קלוריות יכולה לרפאות סכרת  

 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.09.17 בשעה 03:21 בברכה, Lizapr
 
תזונה נמוכה ומוסדרת של 600 קלוריות ביום למשך חודשיים, יכולה להעלים את הסכרת בחולים סוג2
ישראל היום http://digital-edition.israelhayom.co.il/Olive/ODN/Israel/
בעיות מעודף משקל: מחקר בריטי מצא כי אפשר לרפא את המחלה על ידי דיאטה קפדנית שבה צורכים רק ‭ 600‬ קלוריות ביום למשך חודשיים. הממצאים הוצגו אתמול בכנס האיגוד האירופי לסוכרת (‭EASD‬) בליסבון.

סוכרת סוג 2 נגרמת על ידי עודפי שומן בכבד ובלבלב. צריכת עודף קלוריות מובילה להצטברות שומן בכבד. כתוצאה מכך, הכבד לא מגיב טוב מס - פיק לאינסולין ומייצר עודף גלוקוז. עודף השומן בכבד עובר ללבלב ופוגע בתאים המייצרים אינסולין.

לדברי עורך המחקר, פרופ' רוי טיילור מאוניברסיטת ניוקסל, הפ - חתה של גרם שומן מהלבלב בעזרת הדיאטה עשויה לגרום לייצור מחדש של אינסולין בלבלב בצורה תקינה, כך שמחלת הסוכרת הופכת להיות הפיכה.

המחקר מומן על ידי ארגון בריטי לחקר סוכרת והשתתפו בו 30 חולים שצרכו במשך חודשיים 600 קלוריות בכל יום בעזרת שלושה שייקים דיאטטיים וכ-‭240‬ גרם ירקות. הנחקרים איבדו בממוצע ‭ 15‬ ק"ג. ‭ 12‬ משתתפים שהיו חולים בסוכרת פחות מעשר שנים הצליחו להבריא ממנה. הדמיית ‭ MRI ‬ של הלבלב שלהם חשפה שרמות השומן ירדו מרמה גבוהה לרמה נורמלית, וכתוצאה מכך השתקמה היכולת של גופם לייצר אינסולין. כתוצאה מכך, רמות הסוכר לאחר הארוחה השתפרו באופן מתמיד. במחקר נמצא שאפילו הפחתה של גרם אחד מהשומן שבלבלב הובילה לשינוי בריאותי.

"חשיבות תודעתית"

ד"ר מיכאל ויינפאס, רופא סוכרת והשמנה במכון הסוכרת של מכבי וב - מכון האנדוקריני בשיבא, מסביר כי צריכת 600 קלוריות למשל חודשיים זו "גישה קיצונית מאוד ולא ישימה לרוב, שגם לא ניתנת להתמדה לטווח ארוך".

עם זאת, הוא מציין את חשיבות המחקר מבחינה תודעתית כי הוא מדגיש "שוב את ההשפעה המכרעת שיש לת - זונה על המחלה וכמה שהדגש הטיפולי שלנו חייב להיות קודם כל שם. כמובן לפי הישגי החולה ויכולתו לשנות את תזונתו לטובה, יש להתאים את הטי - פולים התרופתיים המתקדמים ביותר מבחינת יעילות ואפקט קרדיווסקולרי".



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מעניין יש מקור למחקר עצמו? Howlowcanugo 14.09.17 03:16 1
     למען האמת ניתוחי קיצור קיבה גרמו שלא במתכוון לריפוי סכרת כך שדיאטה רצינית מורידה סכרת זה Lizapr 14.09.17 03:20 3
         אבל לאו דווקא בגלל קלוריות נקניקניק 14.09.17 13:33 36
  הייתי על 1000 קלוריות במשך חצי שנה. הורדתי שליש ממשקלי (40 קילו) אלכס מהכרמל 14.09.17 03:19 2
     דווקא כשלא אוכלים כלום או כמעט כלום אז גם תחושת הרעב פוחתת זבנג וגמרנו 14.09.17 12:06 26
  לשנות את הכותרת דובדבן 14.09.17 03:23 4
     בכלא עופר אסירים חיו על אפס קלוריות חודשיים ולצערנו הם לא בקבר... Lizapr 14.09.17 03:26 5
         ממתי טורטית זה 0 קלוריות? Reflektor 14.09.17 03:30 7
         לטענתם הם היו על אפס קלוריות Emerick 14.09.17 13:26 32
     וואלה נכון😁� אשת חיל 14.09.17 03:41 9
  מתבקש להגיד שדיאטאת 0 קלוריות מרפאה כל מחלה התלמיד 14.09.17 03:27 6
  הלוואי וזה היה כזה ברור. מה שמעלה לי ספיקות לגבי כל המחקר darwin 14.09.17 03:36 8
     אתה טועה. זה מחקר שבא לאחר שרופאים בכל העולם גילו שניתוח לקיצור קיבה הוביל ממש במקרה Lizapr 14.09.17 03:44 10
         לא נרפאים. הסכרת לא מתבטאת כל עוד צריכת הקלוריות darwin 14.09.17 03:54 11
             מציע לך לרענן את הידע שלך בעניין ... Lizapr 14.09.17 03:58 12
                 חבל שאתה מגיב בצורה כזו. חבל שענית לך בכלל darwin 14.09.17 04:00 13
             אז בעצם, יתכן שרוב אלה ש'נרפאו' בעזרת הדיאטה יחזרו להיות חולים כשיאכלו רגיל? הפוך גוטה 14.09.17 06:00 15
                 לדעתי כן. לא מבינים את הסיבות לסכרת סוג 2 באמת. darwin 14.09.17 11:29 20
                     מעניין לדעת מה עלה בגורל אלה שנרפאו מהסכרת בניסוי. בעיקר אם הם הקפידו על תזונה בריאה מאז. הפוך גוטה 14.09.17 11:47 24
                     מעניין מאוד.. אליצור 14.09.17 18:46 51
                 אם הם יחזרו לאכול כמו קודם - הם שוב יחלו. מכיוון שהסיבה לסכרת היא התפתחות פרה אדומה 14.09.17 13:32 35
  סכרת מסוג 2 נובעת מתנגודת אינסולין, שנובעת מרמות אינסולין גבוהות ותמידיות. ברגע שצמים, פרה אדומה 14.09.17 04:15 14
  גם ב 2,000 קלוריות אפשר להעלים סכרת סוג 2, בשבוע יניב ריז 14.09.17 06:11 16
     כמה זמן אתה על הדיאטה הזאת? ומה יקרה לך אם עכשיו אחרי תקופה תחזור לשבוע של תזונה Emerick 14.09.17 13:28 33
         חזרתי כמה פעמים לפחמימות, בהתחלה זה היה גרוע יותר יניב ריז 14.09.17 13:30 34
     מה הדיאטה הזאת שהזכרת ? אוכלים 2000 קלוריות ביום ?? ידיד השם 14.09.17 17:20 45
         אוכלים שומנים חופשי, חלבון חופשי ופחמימות לא מעל 30 גרם ביום יניב ריז 14.09.17 20:02 54
             תסביר איך זה עובד... גולנציק 14.09.17 20:49 57
                 סיפור החלבונים ןהכליות זה מיתוס. פרה אדומה 14.09.17 20:51 58
                     תבדקי מה תוצאות פירוק החלבון- ביוכימיה. גולנציק 14.09.17 20:56 59
                         מי דיבר על אכילת עודף חלבון? מדברים על הורדת הפחמימות והחלפתן בשומן. פרה אדומה 14.09.17 21:02 62
                             אין צורך להוסיף שומן. בשביל מה? גולנציק 14.09.17 21:05 64
                                 כי היה לי סכרת ועכשיו אין. למה שאוכל סוכר? אתה שומע את עצמך? זה הזוי. פרה אדומה 14.09.17 21:07 65
                                     לא סוכר!!! גולנציק 14.09.17 21:33 75
                                         פירות זה יותר טוב מסוכר גולמי, אבל לא בהרבה.... פרה אדומה 14.09.17 22:14 89
                                             ממש לא!!! גולנציק 14.09.17 22:16 91
                                                 מי שסכרתי, אין לו יכולת ספיגה ''מושלמת'', לכן מה שהפרי מציע, זה לא רלוונטי. יניב ריז 15.09.17 09:28 103
                                                     לגבי הספיגה -צודק גולנציק 15.09.17 09:42 105
                                         במחקר שראיתי לאחרונה ושבוצע על חולי סכרת שאכלו כמות עצומה של פירות נשארים 14.09.17 22:16 90
                                             אני לא מזלזל במחקרים... גולנציק 14.09.17 22:19 93
                                                 המחקר שראיתי מחזק את דבריך... נשארים 15.09.17 09:37 104
                                                     בהחלט תודה. אך מאחר ומחקרים לכל הדיעות גולנציק 15.09.17 09:43 106
                                 אתה יכול קצת לפרט ? כינרת 14.09.17 21:22 71
                                     בפרטי יותר ראוי. גולנציק 14.09.17 21:34 76
                                         בפרטי זה בסדר כינרת 14.09.17 21:57 83
                                             תוכלי לשתף אתם בשמחה. גולנציק 14.09.17 22:12 88
                                                 מה שנוח לך - אני אשמח לעצות גם בפרטי :) שנה טובה כינרת 14.09.17 22:19 92
                 חחח, פסאדו-מדע במיטבו. galt 14.09.17 20:57 60
                     אין כלל קשר למה שכתבתי... גולנציק 14.09.17 21:03 63
                         יש את כל הקשר שבעולם, וקצת גילוי-נאות לא יזיק לך. galt 14.09.17 21:12 67
                             אני אוכל דג בליל שבת. חתיכה קטנה גולנציק 14.09.17 21:20 69
                                 סלח לי, האם יובל אשרוב מציע לפונים אליו דגים? galt 14.09.17 21:23 73
                                     אינני יכול לדבר בשמו.. גולנציק 14.09.17 21:32 74
                                         אוקי. פשוט באשכול אחר הצגת עצמך כתלמידו. galt 14.09.17 21:39 77
                                             אכן תלמידו אך לא יכול לדבר בשמו גולנציק 14.09.17 21:59 85
                 תשאל כל דיאטנית PTM 14.09.17 21:07 66
                     לא שואל דיאטניות. גולנציק 14.09.17 21:18 68
                         הבנתי PTM 14.09.17 21:42 79
                             לא אמרתי כך.. גולנציק 14.09.17 21:55 82
                                 אני מבין שאתה עוסק בתחום ומאוד מאמין במה שאתה עושה PTM 14.09.17 22:54 98
                                     אני מאד מעריכה מחקר , אבל במה שקשור לתזונה - הפסקתי להאמין למחקרים כינרת 14.09.17 22:59 99
                                         אני לא מדבר על כותרות בעיתונים או ברוטר PTM 14.09.17 23:14 100
                                             לכן הכי טוב ירקות ופירות ואגוזים וגרעינין גולנציק 14.09.17 23:26 101
                                     בהחלט הערה בונה. אני קורא מדי פעם גולנציק 14.09.17 23:29 102
             אוכלים שומנים חופשי + 2000 קלוריות פחמימות ? מצוין אני מתחיל היום ידיד השם 14.09.17 21:20 70
                 זה לא מה שהוא כתב (: פרה אדומה 14.09.17 21:23 72
                 עד 120 קלוריות מפחמימות ליום. galt 14.09.17 21:40 78
                     בקיצור קפה אחת ליום עם סוכר וחסל כל הפחמימות שלי ליום הזה, ידיד השם 14.09.17 21:57 84
                         לא. כל גרם פחמימה מכיל 4 קלוריות. שקיק סוכר זה 5 גרם = 20 קלוריות. galt 14.09.17 22:01 86
                     גם בעניין פחמימות אספר לך.. גולנציק 14.09.17 22:06 87
     דיאטה קטוגנית לא פשוטה לישום. ומשמשת גם לטיפול באפילפסיה. madog 14.09.17 22:40 97
  חברים, עזבו סכרת, עזבו קלוריות אהרון5 14.09.17 07:08 17
     האם אתה בעודף קלורי או לא? אנריק הספן 14.09.17 07:11 18
         כן אהרון5 14.09.17 14:13 40
     אתה מעונין להשיל במשקל? או תפריט רגיל בריא? יניב ריז 14.09.17 09:05 19
         אה הנה אתה Zeide 14.09.17 11:30 22
         גם וגם אהרון5 14.09.17 14:14 41
     בסדר. בו נראה גולנציק 14.09.17 21:47 80
  יניב ריז עם טבלאות בעוד... 3,2,1 Zeide 14.09.17 11:30 21
     הנה יניב ריז 14.09.17 11:33 23
         חח Zeide 14.09.17 11:48 25
  אז למה לא ללכת ישירות ללבלב ולהמיס את השומן שבוא ובכך לרפאות את כל חולי הסוכרת ל''ע כונן 14.09.17 12:10 27
  לא מדובר במחקר חדש אלא במאמר ב-BMJ שסוקר מחקרים קודמים ודווקא מגיע למסקנה זהירה זבנג וגמרנו 14.09.17 12:12 28
     זה הרבה יותר מדוייק ממה שישראל היום פירסמו darwin 14.09.17 12:53 30
  סוכרס רפואה שקופה 14.09.17 12:18 29
  לא ישים לאורך זמן. galt 14.09.17 13:23 31
     לתזונה *לא* ''נורמאלית''. אלא למה שמוצג בטעות כ''נורמלית''. פרה אדומה 14.09.17 13:35 37
         חחח galt 14.09.17 13:38 38
  אם הורדת השומן היא המתקנת , אז מדוע צריכים להתענות בדייטה קיצונית, שגם קשה להתמיד בה מרשמלוי 14.09.17 13:44 39
  יובל אשרוב מוציא חולים ממעגל הסכרת בשינוי תזונתי הרבה לפני שחשבו על המחקר הזה. shegon 14.09.17 14:35 42
     והוא לא היחיד. מכיר כמה אנשים שנגמלו מסוכרים ומפחמימות ונרפאו מהסוכרת. eli19 14.09.17 16:02 43
     זו גישה ללא פחמימות? יפה. אגב, אלו שיטות שהשתמשו בהם מהחצי השני של המאה ה19 עד פרה אדומה 14.09.17 16:04 44
         לא כולם מסוגלים בלי פחמימות. נראה לי שזה קשור לנטיה גנטית ו/או לחיידקי המעיים darwin 14.09.17 18:32 46
             נדמה לי שהוכח שפחמימות זה אב המזון היחידי שאיננו חיוני לגוף האדם. הגוף בעצמו יכול פרה אדומה 14.09.17 18:35 47
                 ריכוז מוחי ומצב רוח. גם רופאי סכרת אמרו לי שקשה להתמיד בזה לאורך זמן darwin 14.09.17 18:36 48
                     ניסית? לאחר שנכנסים למצב קטוגני, ועוברים אדפטציה (הסבר בפנים) לא צריך להיות לזה השפעה פרה אדומה 14.09.17 18:41 50
                         נסיתי הכל. דווקא היה לי טוב עד כמה שבועות בתוך הדיאטה darwin 14.09.17 18:46 52
                             אולי חסרו לך אלקטרוליטים (מגנזיום, סודיום וכו') פרה אדומה 14.09.17 18:58 53
                                 אולי. נראה לי שיש הבדל בהתאמה לדיאטה קטוגנית לפי המוצא darwin 14.09.17 20:33 55
                 הפוך. בלי פחמימות המוח לא יעבוד, וגם השרירים הכל.. גולנציק 14.09.17 21:01 61
                     הגוף יכול לייצר את כל הגלוקוז שהוא צריך בגלוקוגנזיס. 95 אחוז מתאי הגוף יכולים לעבור לעבוד פרה אדומה 14.09.17 22:23 94
                         הפחמימות בפירות הרבה יותר זמינות לגוף. גולנציק 14.09.17 22:29 96
             גילו את אמריקה - ידוע הרבה שנים ECONOBLOG 14.09.17 18:37 49
  יש דיאטה עם 0 קלוריות, אין שום בעיות וסיבוכים Skymaster 14.09.17 20:41 56
  נא לתקן את השגיאה בכותרת (''לרפא'' ולא ''לרפאות'') Prodigy 14.09.17 21:54 81
  ומה החדש כאן? Big Joe 14.09.17 22:24 95

   
   
Howlowcanugo
חבר מתאריך 24.10.14
684 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    03:16   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. מעניין יש מקור למחקר עצמו?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Lizapr
חבר מתאריך 18.12.16
1413 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    03:20   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. למען האמת ניתוחי קיצור קיבה גרמו שלא במתכוון לריפוי סכרת כך שדיאטה רצינית מורידה סכרת זה  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   לא חדש ואפילו אני מאמין שהמקרים הרבים של אלו שנרפאו מסכרת לאחר קיצור קיבה , הם אלה שהביאו למחקר הזה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נקניקניק
חבר מתאריך 15.11.12
1469 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    13:33   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. אבל לאו דווקא בגלל קלוריות  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   סכרת מחלה הורמונלית
גם קיצור קיבה משפיע הורמונלית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלכס מהכרמל
חבר מתאריך 18.2.14
8650 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    03:19   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. הייתי על 1000 קלוריות במשך חצי שנה. הורדתי שליש ממשקלי (40 קילו)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כמעט התחרפנתי, ממש טיפסתי על הקירות. אני אפילו לא מסוגל לתאר לעצמי 600 קלוריות.


ליצירת קשר alexmehakarmel at gmail


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
33269 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    12:06   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. דווקא כשלא אוכלים כלום או כמעט כלום אז גם תחושת הרעב פוחתת  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


כבר חתמת על העצומה לשחרור גיבור ישראל שחיסל את המחבל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דובדבן
חבר מתאריך 9.9.17
62 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    03:23   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. לשנות את הכותרת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ל "דיאטת 600 קלוריות לחודשיים ירפא סכרת, אבל ישלח אותך לקבר בגלל תת-תזונה"...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Lizapr
חבר מתאריך 18.12.16
1413 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    03:26   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. בכלא עופר אסירים חיו על אפס קלוריות חודשיים ולצערנו הם לא בקבר...  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   40% מילדי ישראל סובלים מתת תזונה והשמנה שזה לכאורה סותר אבל מדובר בילדים שלא מקבלים ארוחות מזינות ובשל כך צורכים בין הארוחות חטיפים ומאכלים מזיקים אחרים...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Reflektor
חבר מתאריך 29.6.15
7028 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    03:30   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. ממתי טורטית זה 0 קלוריות?  
בתגובה להודעה מספר 5
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Emerick
חבר מתאריך 8.8.16
4449 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    13:26   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. לטענתם הם היו על אפס קלוריות  
בתגובה להודעה מספר 5
 


'' סירת האהבה התנפצה אל חיי היום יום ... ,,


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אשת חיל
חבר מתאריך 2.4.12
4946 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    03:41   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. וואלה נכון😁�  
בתגובה להודעה מספר 4
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
התלמיד
חבר מתאריך 4.5.15
213 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    03:27   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. מתבקש להגיד שדיאטאת 0 קלוריות מרפאה כל מחלה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
darwin
חבר מתאריך 7.5.08
12772 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    03:36   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. הלוואי וזה היה כזה ברור. מה שמעלה לי ספיקות לגבי כל המחקר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

סוכרת סוג 2 נגרמת על ידי עודפי שומן בכבד ובלבלב



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Lizapr
חבר מתאריך 18.12.16
1413 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    03:44   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. אתה טועה. זה מחקר שבא לאחר שרופאים בכל העולם גילו שניתוח לקיצור קיבה הוביל ממש במקרה  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   לריפוי הסכרת אצל המנותחים שהיו סוכרתיים. נכון שאצל רובם ולא אצל כולם אבל רבים מהמנותחים בעיקר מנותחי הטבעת (שגם אצלם היה ריפוי מסכרת) "רימו" ונטלו מילקשייק וכל מיני משקאות רוויי סוכר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
darwin
חבר מתאריך 7.5.08
12772 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    03:54   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. לא נרפאים. הסכרת לא מתבטאת כל עוד צריכת הקלוריות  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   נמוכה. וזה לא אצל כולם.

ההצהרה שיודעים איך סכרת מסוג 2 נגרמת והיא קשור. ישירות לתאי שומן מאוד לא נכונה.

וניתוח טבעת הוא בדיחה שהולכת ונעלמת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Lizapr
חבר מתאריך 18.12.16
1413 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    03:58   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. מציע לך לרענן את הידע שלך בעניין ...  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
darwin
חבר מתאריך 7.5.08
12772 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    04:00   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. חבל שאתה מגיב בצורה כזו. חבל שענית לך בכלל  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הפוך גוטה
חבר מתאריך 14.3.16
9103 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    06:00   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. אז בעצם, יתכן שרוב אלה ש'נרפאו' בעזרת הדיאטה יחזרו להיות חולים כשיאכלו רגיל?  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   רגיל, כמו שאדם אמור לאכול בדרך כלל, שזה מקום טוב באמצע בין מה שאכלו בזמן הדיאטה לבין הכמויות שככל הנראה אכלו לפני הדיאטה.

באמת כדאי היה להמשיך את המחקר, והפעם לתת להם לאכול בריא במשך עוד כמה חודשים ולבדוק אם באמת היה ריפוי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
darwin
חבר מתאריך 7.5.08
12772 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    11:29   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. לדעתי כן. לא מבינים את הסיבות לסכרת סוג 2 באמת.  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   הגוף כן מייצר אינסולין ואפילו הרבה אבל הוא לא נקלט בתאים. חולי סכרת נמצאים במצב של רעב מתמיד בעצם ולכן כשהם מקבלים תרופות שגורמות לסוכר להיקלט בגוף הם משמינים.

ניתוח מעקף קיבה שהוא הקיצוני מבין ניתוחי הקיבה ״מרפא״ סכרת לאורך זמן כי קליטת המזון מאוד מצטמצמת וקשה לחולים לעקוף את זה. בגלל זה אנשים שעושים ניתוח כזה צריכים לקחת ויטמינים כל חייהם.

ניתוח טבעת הולך ונעלם כי הוא לא מצליח לאורך זמן. בשביל לרדת במשקל צריך שהטבעת תהיה סגורה מאוד, דבר שגורם להקאות ולהרגשה של בידוד חברתי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הפוך גוטה
חבר מתאריך 14.3.16
9103 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    11:47   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. מעניין לדעת מה עלה בגורל אלה שנרפאו מהסכרת בניסוי. בעיקר אם הם הקפידו על תזונה בריאה מאז.  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור
חבר מתאריך 2.4.12
12275 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    18:46   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. מעניין מאוד..  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה
חבר מתאריך 30.4.12
24751 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    13:32   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. אם הם יחזרו לאכול כמו קודם - הם שוב יחלו. מכיוון שהסיבה לסכרת היא התפתחות  
בתגובה להודעה מספר 15
 
תנגודת אינסולין, שנובעת מעודף אינסולין שגורם לגוף להתנגד להשפעותיה. מכיוון שכך, הרי שאכילה מתמשכת של מאכלים הגורמים להפרשת אינסולין, גם לאחר תקופה בה התנגודת ירדה בגלל אכילה מזערית של 600 קלוריות ביום, תייצר שוב תנגודת באותו אופן - ותבוא לידי ביטוי שוב בסכרת סוג-2.

מכיוון שאי אפשר לאורך זמן לחיות על 600 קלוריות ליום, הפתרון, לחזור לאכילה בריאה עבור כל מי שרגיש מאוד לפחמימות (75% מהאוכלוסייה) - דהיינו אכילה מזערית של פחמימות (כולל ה"מורכבות") וחיים על דיאטה המורכבת בקובה משומנים (ומעט חלבונים).

בהצלחה.

גילוי נאות - הכותב אינו דוקטור לרפואה, אלא מי שניסה על עצמו כשפן נסיונות, וחי כיום על אכילה 'רגילה' מבחינה קלורית (לא שאני מודד), שעיקרה שומן.


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה
חבר מתאריך 30.4.12
24751 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    04:15   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. סכרת מסוג 2 נובעת מתנגודת אינסולין, שנובעת מרמות אינסולין גבוהות ותמידיות. ברגע שצמים,  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ו600 קלוריות ביום זה סוג של צום, אז רמות האינסולין יורדות לאורך זמן ותאי הגוף נהייים רגישים מחדש לאינסולין.


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יניב ריז
חבר מתאריך 7.7.14
11759 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    06:11   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. גם ב 2,000 קלוריות אפשר להעלים סכרת סוג 2, בשבוע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
דיאטה קטוגנית.
אנוכי נגמל מאינסולין וכדורים בתוך 5 ימים.


אין לנו על מי לסמוך, אלא על עבינו שבשמים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Emerick
חבר מתאריך 8.8.16
4449 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    13:28   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. כמה זמן אתה על הדיאטה הזאת? ומה יקרה לך אם עכשיו אחרי תקופה תחזור לשבוע של תזונה  
בתגובה להודעה מספר 16
 
רגילה עם פחמימות ?


'' סירת האהבה התנפצה אל חיי היום יום ... ,,


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יניב ריז
חבר מתאריך 7.7.14
11759 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    13:30   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. חזרתי כמה פעמים לפחמימות, בהתחלה זה היה גרוע יותר  
בתגובה להודעה מספר 33
 
והסוכר זינק בשלושה ימים ראשונים, ואז החל לרדת, עדין מעל הנורמה, אבל הרבה יותר טוב ממה שהיה לפני הדיאטה.


אין לנו על מי לסמוך, אלא על עבינו שבשמים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ידיד השם
חבר מתאריך 2.7.14
1619 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    17:20   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. מה הדיאטה הזאת שהזכרת ? אוכלים 2000 קלוריות ביום ??  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   מותר לכלול בסכום הזה גם פחמימות ??? וכמה משקל יורדים בממוצע לחודש מהדיאטה הזאת ??? אנא האר עיני בפרטים על הדיאטה הזאת !



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יניב ריז
חבר מתאריך 7.7.14
11759 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    20:02   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. אוכלים שומנים חופשי, חלבון חופשי ופחמימות לא מעל 30 גרם ביום  
בתגובה להודעה מספר 45
 
מאכלים לדוגמא:

בשר עם עדיפות לחלקים שמנים, עופות,דגים, גבינות שמנות, ביצים, חמאה, אבוקדו, זיתיפ, כל העלים הירוקים, מלפפון, כרוב, כרובית, שמנים (זיתים/קנולה), גבינת קוטג 9% (מומלץ להמיס מעט חמאה, ולנסוך על הקוטג)

זה הבסיס של הבסיס.

אפשר להיות יצירתיים ולהכין לחם מקמח שקדים / בצק כרובית לעשיית בסיס לפיצות (גבינות מותכות שמנות חופשי, כמובן)

פאי רועים, שאת הפירה, מחליף פירה כרובית, ובפנים בשר חופשי, שומן, ולמי שרוצה, גם גבינות מותכות, כמו מוצרלה, מעל הפאי, ולבזוק זיתים.


אין לנו על מי לסמוך, אלא על עבינו שבשמים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    20:49   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. תסביר איך זה עובד...  
בתגובה להודעה מספר 54
 
   הדרך הטובה ביותר להשמיד את הכבד שלך והכליות.

אדם לא צריך חלבונים - הוא צריך חומצות אמינו מהם ירכיב את החלבון שצריך (יש יותר מ2,000,000 חלבונים בצומח ובחי)

וסיפור הצייד של האדם הקדמון - נדוש. בקושי יכלו לצוד איזה ציפור פעם בחודש. רוב האוכל היה מהצומח. גם "הניבים" שכביכול נשארו לנו- ממש לא כמו של טורפים ואפילו של הקטנים בינהם.

שומן - ממש מיותר. מספיק מה שיש באגוזים אבוקדו וכדומה

סוכר - סוכר פירות (כאשר נאכל כפרי ואינו מעובד) מותאם לגוף ואין בו כל בעיה. אנשים עם סוכרת נרפאים ע"י אכילה של פירות ולא של פרות!! דווקא המזון השמן ומהחי פוגע ביכולת של התאים ל"ספוג" את הסוכר ולכן נוצר עודף סוכר בדם.

אין טבעונים עם סוכרת!!
עובדה שצמחונים (שאוכלים חלב וביצים) וכמובן אלו אוכלי בשר וכו' - סובלים מסוכרת ואחרים..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה
חבר מתאריך 30.4.12
24751 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    20:51   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. סיפור החלבונים ןהכליות זה מיתוס.  
בתגובה להודעה מספר 57
 


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    20:56   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. תבדקי מה תוצאות פירוק החלבון- ביוכימיה.  
בתגובה להודעה מספר 58
 
   אם יש פה ביוכימאי , יוכל להסביר בשניה.

הכבד מפרק את החלבון לחומצות אמינו ממנו ירכיב את החלבון שמתאים לגוף שלנו.

בתהליך נוצרת חומצה אורית אותה מסננות הכליות. באכילת עודף חלבונים - הכליות נדפקות.

בכל העולם הדיאטה הזו הבנויה על חלבונים - גורמת נזק לעיתים בלתי הפיך לכליות.

הכי טוב לחזור לבסיס: לאכול מהצומח.

זה חוק הטבע. בראשית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה
חבר מתאריך 30.4.12
24751 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:02   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. מי דיבר על אכילת עודף חלבון? מדברים על הורדת הפחמימות והחלפתן בשומן.  
בתגובה להודעה מספר 59
 


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:05   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. אין צורך להוסיף שומן. בשביל מה?  
בתגובה להודעה מספר 62
 
   תנסו פירות וירקות שבוע ותראו בעצמכם.

להקפיד על סוג אחת של פרי ולא לערבב.


תנסו? מה תפסידו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה
חבר מתאריך 30.4.12
24751 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:07   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. כי היה לי סכרת ועכשיו אין. למה שאוכל סוכר? אתה שומע את עצמך? זה הזוי.  
בתגובה להודעה מספר 64
 


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:33   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. לא סוכר!!!  
בתגובה להודעה מספר 65
 
   פירות!@

תעשו כבר את ההפרדה הזו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה
חבר מתאריך 30.4.12
24751 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    22:14   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. פירות זה יותר טוב מסוכר גולמי, אבל לא בהרבה....  
בתגובה להודעה מספר 75
 
לענייננו, זה אותה דבר. עובד על מערכת הגלוקוז, מעלה את רמת הגלוקיז בדם, ורע לסוכרתיים.


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    22:16   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. ממש לא!!!  
בתגובה להודעה מספר 89
 
   בפירות יש איזון מופלא של חומרים נוספים שמסייעים לספיגה של הסוכר בצורה מושלמת.

ולכן אין מה להשוות פרי לסוכר מתועש.

גם דבש הנו סוכר לצורך העניין.
פרי עדיף עליו בהרבה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יניב ריז
חבר מתאריך 7.7.14
11759 הודעות
יום ששי כ''ד באלול תשע''ז    09:28   15.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  103. מי שסכרתי, אין לו יכולת ספיגה ''מושלמת'', לכן מה שהפרי מציע, זה לא רלוונטי.  
בתגובה להודעה מספר 91
 


אין לנו על מי לסמוך, אלא על עבינו שבשמים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום ששי כ''ד באלול תשע''ז    09:42   15.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  105. לגבי הספיגה -צודק  
בתגובה להודעה מספר 103
 
   הפרי , בניגוד לסוכר מעובד או עמילן, מציע גם ניקוי של אותם "מעברים" ולכן בשימוש קבוע של פירות ניתן לקבל הקלה ברמות הסוכר , עד להחלמה מלאה מסכרת.

כמובן מידת ההחלמה תלויה בחיות שיש בגוף ומצב הלבלב.
יש מצבים בהם לאור הרס מתמיד של הגוף , שימוש בתרופות ואכילה גסה/לא נכונה - כבר לא נשאר יותר מה לעשות .
אז במקרים אלו , ורק במקרים אלו , יתכן ותרופה היא הפיתרון

אך לא מקובל עלי , שמי שרק נכנס לעניין הסוכרת , מקבל חותמת של חולה לכל החיים!
כי יש מה לעשות ואפשר לסיים עם רוב המחלות הכרוניות - ללא תרופות וללא שימוש בפתרונות מבחוץ

שוב חוזר , וזאת אתה יודע כאיש מד"א , שאין תחליף לרפואה דחופה וכירורגיה , אך ברוב הפעמים ניתן למנוע מלהגיע למצבים כאלו.

שבת שלום ומבורך אי"ה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים
חבר מתאריך 21.11.10
22901 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    22:16   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. במחקר שראיתי לאחרונה ושבוצע על חולי סכרת שאכלו כמות עצומה של פירות  
בתגובה להודעה מספר 75
 
   הוכח שהפירות לא גרמו להעלאת הסוכר בדם ואף עזרו לשמור על יציבות סוכר שנאכל לצורך המחקר איתם.


טראמפ, גם ע"פ המשפט הבינ"ל יו"ש שייך למדינת ישראל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    22:19   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. אני לא מזלזל במחקרים...  
בתגובה להודעה מספר 90
 
   תבדוק כמה טבעונים יש עם סכרת...
מחלות דרכי עיכול...
חוסר ברזל...
בעיות כרוניות אחרות...

הדברים ידועים כבר , אין סוד.

קשה לשנות תפיסה מוטעית במשך מאות שנים.
כמו תיאורית החיידקים... אך התעייפתי קצת , לא אכנס לזה.
מחר סליחת מוקדם בבוקר..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים
חבר מתאריך 21.11.10
22901 הודעות
יום ששי כ''ד באלול תשע''ז    09:37   15.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  104. המחקר שראיתי מחזק את דבריך...  
בתגובה להודעה מספר 93
 
  


טראמפ, גם ע"פ המשפט הבינ"ל יו"ש שייך למדינת ישראל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום ששי כ''ד באלול תשע''ז    09:43   15.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  106. בהחלט תודה. אך מאחר ומחקרים לכל הדיעות  
בתגובה להודעה מספר 104
 
   שנויים במחלוקת, אני מעדיף להתייחס לנעשה בפועל.

ובפועל , אלפי אנשים מחלימים ממחלות כרוניות , כולל המחלה הארורה סרטן , גם ללא תרופות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כינרת
חבר מתאריך 13.10.15
8091 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:22   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. אתה יכול קצת לפרט ?  
בתגובה להודעה מספר 64
 
   אני לא צמחונית, אבל לא אוהבת בשר.
מה היית מייעץ לי לאכול ?

תודה

נ.ב. בלי דגים !


לא, לסלוח זו לא חולשה נצור אהבה בדרכך ודע, את כל הסובב אותך.(שיר בעפרון, אמיר אטיאס)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:34   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. בפרטי יותר ראוי.  
בתגובה להודעה מספר 71
 
   החברה פה קפצו עלי חבל"ז



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כינרת
חבר מתאריך 13.10.15
8091 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:57   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. בפרטי זה בסדר  
בתגובה להודעה מספר 76
 
   למרות שבטח יש פה עוד קוראים כמוני שלא מתים על בשר וישמחו לעצות
קצת שונות .


לא, לסלוח זו לא חולשה נצור אהבה בדרכך ודע, את כל הסובב אותך.(שיר בעפרון, אמיר אטיאס)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    22:12   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. תוכלי לשתף אתם בשמחה.  
בתגובה להודעה מספר 83
 
   זה לא דברים סודיים ....

אנחנו כאן בשביל לתת לכל אחד את הזכות הבסיסית להיות בריא.

לכן , לתפיסתי , אני לא גובה כסף על הייעוץ. רוצה שאנשים יבריאו.

הייתם במצב כזה פעם , שעזרתם לאדם במצב גרוע , עם צירוזיס בכבד, שבסך הכל אמרתי לו שיפסיק לשתות בקבוק וחצי קולה ביום , ולאחר כמה חודשים מגיע אלי ואומר שהכבד חזר למצב תקין ? אתם יודעים איזה אושר זה מביא לעולם? זה עפ"י הקבלה, הנאה לכל הקומה.

ומי שמחליט בהמשך , כאשר הבריא , לשלם, בשמחה.
זו דרך הרמב"ם.

בריאות טובה ושנה טובה לכל עם ישראל אי"ה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כינרת
חבר מתאריך 13.10.15
8091 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    22:19   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. מה שנוח לך - אני אשמח לעצות גם בפרטי :) שנה טובה  
בתגובה להודעה מספר 88
 
  


לא, לסלוח זו לא חולשה נצור אהבה בדרכך ודע, את כל הסובב אותך.(שיר בעפרון, אמיר אטיאס)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt
חבר מתאריך 2.4.12
33898 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    20:57   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. חחח, פסאדו-מדע במיטבו.  
בתגובה להודעה מספר 57
 
חוסר הבנה משווע מה הם חלבונים ומה הם אבני הבניין שלהם.
עיוות שקרי(מכוון לדעתי) של התפתחותו ההסטורית של האדם.
בורות מוחלטת בנוגע לתפקידי השומן ודרכי הגוף המגוונות להשתמש בו.
המלצה נפשעת לסכרתיים בדבר אכילת פירות.
שקר גמור בדבר טבעונים וסכרת.

והכל הכל, בשם אג'נדה דתית אנומלית, המבקשת לענות את האדם, למנוע ממנו הנאות ולהאניש בעלי חיים ע"מ להוריד אותו ממעמדו הייחודי. שחלילה לא ירגיש טוב עם עצמו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:03   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. אין כלל קשר למה שכתבתי...  
בתגובה להודעה מספר 60
 
   שנאה לא תהפוך את מה שאתה אומר לאמת.

העובדות מדברות בעד עצמם בשטח.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt
חבר מתאריך 2.4.12
33898 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:12   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. יש את כל הקשר שבעולם, וקצת גילוי-נאות לא יזיק לך.  
בתגובה להודעה מספר 63
 
אתה רואה בהגשמת השאיפה לאכילת בשר חטא! ו/או תאווה אסורה!

אתה מתנגד לאכילת בעלי חיים מטעמים אידאולוגים ומנסה להסוות זאת ע"י נימוקים בריאותיים, תוך שימוש בחצאי עובדות, שקרים והטעיה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:20   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. אני אוכל דג בליל שבת. חתיכה קטנה  
בתגובה להודעה מספר 67
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.09.17 בשעה 21:26 בברכה, גולנציק
 
כאשר בשאר השבוע מהצומח בעיקר.
רוב רובו של המזון - לא מבושל

אתה מנסה להעביר את השיחה לפסים אישיים כאשר אתה כלל לא מכיר אותי ולא יודע כיצד אני נוהג.

מי שרוצה יאכל בשר , כל עוד נעשה בשחיטה כשרה - שיבושם לו.

אני חושב שאכילת בשר אינה תורמת כלל לבריאות .
אתה יודע , הגיעה אלי גברת , עם רמות ברזל נמוכות ביותר. לוקחת גם תוספות ברזל ועפ"י המלצת דיאטנית ורופא אוכלת בשר וכבד ועל גבי כך גם חלב.

3 שבועות של שיקים ירוקים - הפלא ופלא , 14.3 ברזל. נס? ממש לו.
פשוט תפיסה רפואית מוטעית .

אם תבדוק במקום לשנוא , תוכל להבין שאריה למשל , ניזון בעיקר מהדם שבו כל המרכיבים החיוניים והמזינים ביותר , ולא הבשר הוא העיקר.

רוב הבשר שאנו אוכלים , כבר אינו מכיל דם ונוטריאנטים אחרים , לכן מעמיס את הכבד ואת הכליות לחינם.
אין צורך בחלבון אלא בחומצות האמינו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt
חבר מתאריך 2.4.12
33898 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:23   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. סלח לי, האם יובל אשרוב מציע לפונים אליו דגים?  
בתגובה להודעה מספר 69
 
אותם יצורים העומדים מעל כל מחלוקת לגבי בריאותם?
האם הוא תומך/מתנגד/נייטרלי בנוגע לשימוש מאסיבי בעורות בע"ח?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:32   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. אינני יכול לדבר בשמו..  
בתגובה להודעה מספר 73
 
   הרב יובל הכהן אשרוב ילאו"ט , הנו איש אמת .
פיזיותרפיסט , אחד מטובי המדקרים בעולם.
והכי חשוב , תלמידו של יצחק בן אורי ז"ל - ביוכימאי בחסד עליון.

אם נסתכל בדברי האר"י ז"ל , נוכל ללמוד שאכל חתיכת בשר קטנה ב3 הרגלים. היה צמחוני ולא ממניעים של חמלה כנראה. כך גם מקובלים אחרים.

המלצתו להמעיט במוצרים מהחי , כולל ביצים. כאשר החלב הרבה יותר בעייתי מחתיכת בשר איכותי פעם ב...
היחס שמבקש הרב באכילה , וכך גם חוקרים אחרים : ד"ר קולין קמבפל, לינדלר ואחרים, הנה: 80 אחוז פירות וירקות - 20 השאר.
הסיפא הנה של הרב אשרוב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt
חבר מתאריך 2.4.12
33898 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:39   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. אוקי. פשוט באשכול אחר הצגת עצמך כתלמידו.  
בתגובה להודעה מספר 74
 
לכן ביקורתי ממילא לא היית כלפיך אישית אלא כלפיו.

ועדיין אני חושב שהתקפה ושלילה של הרפואה המערבית מחד, והסתמכות עליה מאידך הינה סתירה אדירה. שהרי אינך יודע על חומצות אמינו(למשל) לא מזן בודהיזם ולא מהאר"י.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:59   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. אכן תלמידו אך לא יכול לדבר בשמו  
בתגובה להודעה מספר 77
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.09.17 בשעה 22:04 בברכה, גולנציק
 
יש לי קצת שכל. למדתי את מה שהעביר לי .
יגעת? מצאת? - תאמין. זה גם מה שמבקש הרב מאתנו תמיד. תנסו ותראו ותלמדו.

הרב הוא איש מדהים. מדבר בגובה העיניים.

ראה תגובתי 82 בעניין הרפואה המערבית

המדע מגיע לעזרנו ללא כל ספק.
אך הרפואה נחשלת בעיקר מכיוון שמנסה לטפל בסימפטום ולא בגורם. אך מה שאני מצפה , שכאשר אני מדבר עם רופא , שהיה לו מטופל חולה במחלה כרונית ונרפא , לקבל את זה שאולי הגישה של הרפואה לא נכונה , לפתוח את השכל ולנסות להבין.

אך רמב"ם וחכמים אחרים ותנאים ידעו דברים שרק היום , באמצאו ת המדע מוכחים.
בקבלה מתוארים אטומים, חלקיקים, חשמל ודברים רבים אחרים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PTM
חבר מתאריך 26.7.15
4291 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:07   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. תשאל כל דיאטנית  
בתגובה להודעה מספר 57
 
   לגבי הפירות. עודף פרוקטוז גורם לעליית שומנים בדם. כשהיו לי טריגליצרידים השאלה הראשונה שדיאטנית שאלה אותי היא כמה מנות פרי אני אוכל ביום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:18   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. לא שואל דיאטניות.  
בתגובה להודעה מספר 66
 
   רואה את האנשים שאני מטפל בהם.

דיאטניות נגועות בתפיסה של הרפואה המערבית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PTM
חבר מתאריך 26.7.15
4291 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:42   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. הבנתי  
בתגובה להודעה מספר 68
 
   אם אתה פוסל כל מה שהוא רפואה מערבית אז הדיון פה מיותר.
אגב שמעתי פעם משפט מאוד יפה וחכם:
אם אדם טוען שהוא מחפש את האמת- יש להעריך ולכבד אותו. אם אדם טוען שהוא מצא את האמת- יש לחשוד בו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:55   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. לא אמרתי כך..  
בתגובה להודעה מספר 79
 
   אני אומר שהגישה של הרפואה המערבית למחלות כרוניות הנה שגויה מהיסוד.

לעומת זאת , רפואה דחופה , כירורגיה וניתוחים ותחומים נוספים הנם מצילי חיים וחשובים ביותר


הנה עיוות נפוץ : ילד חלה בסכרת 1 . לאחר חודש הלבלב חוזר לעבוד. הרופאים המציאו מושג שנקרא "ירח דבש" . מבחינתם אין מצב שהלבלב השתקם. אך הוא כן חוזר לתפקוד !!!!
אך אם ממשיכים לתת לו אינסולין למה שיתאמץ ? עד שלאט לאט מתנוון.
אני רואה לא מעט ילדים שקיבלו סכרת בגלל טראומה... ולאחר מכן מתגברים וחוזרים לעצמם.
אבל הרפואה , ברגע שרמות הסוכר עלו גבוה - קיבלת חותמת של סכרת עד לסוף חייך. אתם יודעים כמה אנשים נרפאו מסוכרת ע"י הרפואה המערהית ותרופות ? אפילו אחד לא!
מספיק שאני הצלחתי ועוד אחרים להוציא חולים מסוכרת , זה כבר יותר מכל מה שהצליחה הרפואה בכל שנות פעילותיה.

ואני הוא לא שיש לו כוחות לרפא . מי שחושב כך טועה בגדול!

רק הסרת הסיבה לחולי תביא לרפואה באופן טבעי. כוחה של הבריאה , הטבע , הבורא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PTM
חבר מתאריך 26.7.15
4291 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    22:54   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  98. אני מבין שאתה עוסק בתחום ומאוד מאמין במה שאתה עושה  
בתגובה להודעה מספר 82
 
   וזה ראוי בהחלט להערכה. אני כן הייתי מציע בצניעות כן לקחת משהו קטן מהרפואה המערבית. זה נקרא EBD או evidence based practice. תנסה מידי פעם לאשש את מה שאתה אומר במחקרים. זו תורה בפני עצמה. לא כל מחקר הוא מחקר איכותי מן הסתם. יש מאמרים שסוקרים מחקרים רבים על אותו נושא כדי להגיע לתשובה מסוימת. אולי תנסה לעשות מחקר בעצמך. בתור אחד שעובד בתחום הרפואה (לא רופא) אני מכיר היטב את התחושה של "עזרתי לזה ולזה" ו"השיטה הזו עובדת" אבל אנחנו מבססים את העבודה על תחושות ומקרים מפוזרים כשמיליוני גורמים יכולים להשפיע על התוצאה. רצוי מידי פעם לבדוק מה המחקר אומר. ואני לא מדבר על דעה של איש רפואה כזה או אחר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כינרת
חבר מתאריך 13.10.15
8091 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    22:59   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  99. אני מאד מעריכה מחקר , אבל במה שקשור לתזונה - הפסקתי להאמין למחקרים  
בתגובה להודעה מספר 98
 
   רק תראה כמה סתירות יש במחקרים על ביצים,
על בשר ,
על קפה,
על מוצרי חלב.

הדבר היחיד שעדיין אין לגביו מחקרים סותרים זה סוכר שכולם מסכימים שהוא הרוע במיטבו

בוא נודה , יש בעיה עם קונצנזוס לגבי מה בריא ,
ואולי זה כי לאנשים שונים , "בריאים" מזונות שונים, ולכן המחקרים נכשלים.


לא, לסלוח זו לא חולשה נצור אהבה בדרכך ודע, את כל הסובב אותך.(שיר בעפרון, אמיר אטיאס)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PTM
חבר מתאריך 26.7.15
4291 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    23:14   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  100. אני לא מדבר על כותרות בעיתונים או ברוטר  
בתגובה להודעה מספר 99
 
   יש מנועי חיפוש מקצועיים בכל תחום. יש מחקרים איכותיים יותר או פחות. זה תלוי במשך המחקר, בכמות הנבדקים, אם נעשתה קבוצת הביקורת, האם הבודקים ידעו מה הם בודקים או לא (גם לזה יש השפעה על התוצאה). כפי שציינתי, גם מחקר איכותי ורחב ששלל כמה שיותר השפעות חיצוניות לא מספיק. לכן יש חוקרים שלא עושים מחקר בעצמם אלא אוספים עשרות או מאות מחקרים עדכניים בנושא מסויים ומנסים לעשות חתך ולהגיע למסקנה סטטיסטית.
בדרך כלל כותרות מפוצצות בחדשות הן לא דבר אמין. הרבה פעמים מטרתם היא ליצור באזז או פרסום לחוקרים או למוסד.
כמובן שתמיד צריך לבדוק גם מי מממן את המחקר ואם אין פה אינטרס.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    23:26   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  101. לכן הכי טוב ירקות ופירות ואגוזים וגרעינין  
בתגובה להודעה מספר 100
 
   בסיס



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    23:29   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  102. בהחלט הערה בונה. אני קורא מדי פעם  
בתגובה להודעה מספר 98
 
   אמונה יש לי בבורא.

אין לי אמון במחקר, אפשר תמיד ללמוד ולהחכים. במחקרים בכלל , רב הנסתר על הגלוי.

הבורא יצר לנו אוכל טבעי ובריא ואנו מקלקלים.
פה מתחילה הבעיה.

בע"ה גם זה יסתדר עם הזמן



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ידיד השם
חבר מתאריך 2.7.14
1619 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:20   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. אוכלים שומנים חופשי + 2000 קלוריות פחמימות ? מצוין אני מתחיל היום  
בתגובה להודעה מספר 54
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה
חבר מתאריך 30.4.12
24751 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:23   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. זה לא מה שהוא כתב (:  
בתגובה להודעה מספר 70
 


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt
חבר מתאריך 2.4.12
33898 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:40   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. עד 120 קלוריות מפחמימות ליום.  
בתגובה להודעה מספר 70
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ידיד השם
חבר מתאריך 2.7.14
1619 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:57   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. בקיצור קפה אחת ליום עם סוכר וחסל כל הפחמימות שלי ליום הזה,  
בתגובה להודעה מספר 78
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt
חבר מתאריך 2.4.12
33898 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    22:01   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. לא. כל גרם פחמימה מכיל 4 קלוריות. שקיק סוכר זה 5 גרם = 20 קלוריות.  
בתגובה להודעה מספר 84
 
גרם חלבון מכיל אף הוא 4 קלוריות אם כי הגוף צריך להוציא יותר אנרגיה ע"מ לעכל אותו. גרם שומן = 9 קלוריות.

ואכן זו דיאטה שדורשת ויתורים רבים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    22:06   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. גם בעניין פחמימות אספר לך..  
בתגובה להודעה מספר 78
 
   קלוריה מחושבת כתוצאה משריפה.

הגוף שלנו לא שורף אוכל..
דווקא נעשה בו פירוק כימי ולא ע"י חום.

נראה לך הגיוני מה שאמרתי ?
ולכן פחמימה טובה , מפירות לדוגמא , למרות שערכה "הקלורי" גבוה , לא תהיה השמנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
madog
חבר מתאריך 17.9.15
4089 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    22:40   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. דיאטה קטוגנית לא פשוטה לישום. ומשמשת גם לטיפול באפילפסיה.  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהרון5
חבר מתאריך 19.10.15
25683 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    07:08   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. חברים, עזבו סכרת, עזבו קלוריות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   תנו לי תפריט בריא, משביע, ונורמאלי, שניתן לביצוע. ארוחות הבוקר והערב שלי כוללות כרגע כוס קפה וופלים. לא נראה לי הכי בריא. יש המלצות לשיפורים? תודה.


בכל דור ודור חייבת האנושות להטיל ספק בערכיה ובקונספציותיה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנריק הספן
חבר מתאריך 2.4.12
1685 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    07:11   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. האם אתה בעודף קלורי או לא?  
בתגובה להודעה מספר 17
 
האם משקל שלך נשאר יציב לאורך השנים או לא?


בברכת ניווט אמיץ אל מעבר ל"מפלצות הים", אנריקה הספן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהרון5
חבר מתאריך 19.10.15
25683 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    14:13   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. כן  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   יש לי כרס קטנה ואני לא מצליח להפטר ממנה. אולי היא אפילו גדלה לפעמים. לפיצקוש אני אומר שאני בהריון. באמת לא יודע מה לאכול.


בכל דור ודור חייבת האנושות להטיל ספק בערכיה ובקונספציותיה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יניב ריז
חבר מתאריך 7.7.14
11759 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    09:05   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. אתה מעונין להשיל במשקל? או תפריט רגיל בריא?  
בתגובה להודעה מספר 17
 


אין לנו על מי לסמוך, אלא על עבינו שבשמים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zeide
חבר מתאריך 2.3.15
15103 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    11:30   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. אה הנה אתה  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   21



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהרון5
חבר מתאריך 19.10.15
25683 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    14:14   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. גם וגם  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   וגם להמנע מסכרת.


בכל דור ודור חייבת האנושות להטיל ספק בערכיה ובקונספציותיה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:47   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. בסדר. בו נראה  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   בוקר . לאחר שהתעוררת. חצי לימון סחוט בכוס מים.

שייק פירות וירקות :
כמה עלי חסה , תפוח מתוק , 1-2 תמרים (לא חייב) , כמה עלי סלרי עם גבעול , מלפפון , חצי גזר. להוסיף מים. לטחון בבלנדר טוב.

עד לארוחת צהריים : מנה של פרי

צהריים : אורז מלא או קינואה לדוגמא
בשילוב עם נבטוטים של עדשים (לוודא שאינם מרים ) , סלט טוב כפי שאתה אוהב.
(אני נוהג לאדות מעט בצל , לחכות שיתקרר ואז להוסיף את הנבטוטים לסיר בתוספת תבלינים)

לשמור על החוקים הבאים:
לא לשתות מים לאחר הארוחה : להמתין שעה ויותר . עניין של הרגל ובסוף מסתדר.
לא לאכול פירות לאחר ארוחה! ( כאשר אנו אוכלים עמילנים בדרך כלל רוצים לאכול משהו מתוק לאחר מכן - כי הגוף מצפה לקבל פחמימות אך פירוק לפחמימות העמילן לוקח כשלש שעות ולכן הצורך למתוק)

וכן על זה הדרך



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zeide
חבר מתאריך 2.3.15
15103 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    11:30   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. יניב ריז עם טבלאות בעוד... 3,2,1  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יניב ריז
חבר מתאריך 7.7.14
11759 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    11:33   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. הנה  
בתגובה להודעה מספר 21
 



אין לנו על מי לסמוך, אלא על עבינו שבשמים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zeide
חבר מתאריך 2.3.15
15103 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    11:48   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. חח  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כונן
חבר מתאריך 6.5.12
5795 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    12:10   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. אז למה לא ללכת ישירות ללבלב ולהמיס את השומן שבוא ובכך לרפאות את כל חולי הסוכרת ל''ע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


"אדם שלא היה שמאלני בצעירותו הוא חסר לב, אדם שלא הפך לימני עם השנים הוא חסר מוח"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
33269 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    12:12   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. לא מדובר במחקר חדש אלא במאמר ב-BMJ שסוקר מחקרים קודמים ודווקא מגיע למסקנה זהירה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.09.17 בשעה 12:19 בברכה, זבנג וגמרנו
 
The feasibility of sustained substantial intentional dietary weight loss is widely doubted, despite publications of structured approaches using an initial formula diet replacement to achieve rapid substantial weight loss and then maintain 12-15 kg loss at 12 months and beyond.

The 2010 guideline of the Scottish Intercollegiate Guidelines Network recommends sustained weight loss above 10% of body weight or 15 kg for people with severe and complicated obesity, including type 2 diabetes. This is difficult to achieve, even with bariatric surgery, and only 75-80% of patients who succeed are rewarded with diabetes remission
http://www.bmj.com/content/358/bmj.j4030


כבר חתמת על העצומה לשחרור גיבור ישראל שחיסל את המחבל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
darwin
חבר מתאריך 7.5.08
12772 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    12:53   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. זה הרבה יותר מדוייק ממה שישראל היום פירסמו  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רפואה שקופה
חבר מתאריך 8.7.16
855 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    12:18   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. סוכרס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בגלל הקשר הישיר בין השמנה בטנית לסוכרת מסוג 2 הוצע לשנות את שם המחלה לסוכרס
(הלחמה של המילים "סוכרת" ו"כרס", באנגלית Diabesity)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt
חבר מתאריך 2.4.12
33898 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    13:23   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. לא ישים לאורך זמן.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
נוטה לעלות ולחזור לרמות רגילות ברגע שחוזרים לתזונה נורמאלית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה
חבר מתאריך 30.4.12
24751 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    13:35   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. לתזונה *לא* ''נורמאלית''. אלא למה שמוצג בטעות כ''נורמלית''.  
בתגובה להודעה מספר 31
 


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt
חבר מתאריך 2.4.12
33898 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    13:38   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. חחח  
בתגובה להודעה מספר 37
 
נוטה להסכים. אך בידיעה כפי שפורסמה יש משום יכולת להטעות.

ובכל מקרה התזונה(?) של החולים הללו בחודשיים אינה נורמאלית בעליל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מרשמלוי
חבר מתאריך 20.2.12
3579 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    13:44   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. אם הורדת השומן היא המתקנת , אז מדוע צריכים להתענות בדייטה קיצונית, שגם קשה להתמיד בה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יותר מעשי ויעיל להאריך את זמן היעד להורדת המשקל ולצרוך 1000 קלוריות ליום ,ואז גם הגוף יתרגל להחזיק מעמד בתזונה דלה גם אחר ההגעה למשקל הרצוי, הלא כן ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shegon
חבר מתאריך 2.4.12
5845 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    14:35   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. יובל אשרוב מוציא חולים ממעגל הסכרת בשינוי תזונתי הרבה לפני שחשבו על המחקר הזה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli19
חבר מתאריך 4.10.13
7170 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    16:02   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. והוא לא היחיד. מכיר כמה אנשים שנגמלו מסוכרים ומפחמימות ונרפאו מהסוכרת.  
בתגובה להודעה מספר 42
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה
חבר מתאריך 30.4.12
24751 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    16:04   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. זו גישה ללא פחמימות? יפה. אגב, אלו שיטות שהשתמשו בהם מהחצי השני של המאה ה19 עד  
בתגובה להודעה מספר 42
 
השליש הראשון של המאה העשרים, כשהתחילו להפחיד מאכילת שומן. עם כל הכבוד לרב.


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
darwin
חבר מתאריך 7.5.08
12772 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    18:32   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. לא כולם מסוגלים בלי פחמימות. נראה לי שזה קשור לנטיה גנטית ו/או לחיידקי המעיים  
בתגובה להודעה מספר 44
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה
חבר מתאריך 30.4.12
24751 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    18:35   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. נדמה לי שהוכח שפחמימות זה אב המזון היחידי שאיננו חיוני לגוף האדם. הגוף בעצמו יכול  
בתגובה להודעה מספר 46
 
לייצר את מעט הגלוקוז שהוא חיוני לו מתוך חלבונים.
אבל אם התכוונת 'לא מסוגל' מבחינת כח רצון, זה כבר משהו אחר....


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
darwin
חבר מתאריך 7.5.08
12772 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    18:36   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. ריכוז מוחי ומצב רוח. גם רופאי סכרת אמרו לי שקשה להתמיד בזה לאורך זמן  
בתגובה להודעה מספר 47
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה
חבר מתאריך 30.4.12
24751 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    18:41   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. ניסית? לאחר שנכנסים למצב קטוגני, ועוברים אדפטציה (הסבר בפנים) לא צריך להיות לזה השפעה  
בתגובה להודעה מספר 48
 
על מצב הרוח.
אומרים שהשלב הראשון קשה, עד שעוברים keto adaptation,אתה יכול לגגל ולררוא על זה המון. אבל ברגע שזה קורה, המוח בעצמו מתחיל לעבוד על גופי קטון במקום על גלוקוז והרבה מדווחים דווקא על עלייה בריכוז ושיפור במצב הרוח.
אני יודע שזה שנוי במחלוקת, אבל יש המון עדויות חיוביות של אנשים שניסו והצליחו.
אני כבר שנה וחצי על זה ולא מוצא שקשה לי להתמיד.
ברור שיש רגעים שזה מגביל או מעצבן, אבל בסך הכל הכללי לא הרגשתי טוב כך כבר הרבה שנים.


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
darwin
חבר מתאריך 7.5.08
12772 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    18:46   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. נסיתי הכל. דווקא היה לי טוב עד כמה שבועות בתוך הדיאטה  
בתגובה להודעה מספר 50
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה
חבר מתאריך 30.4.12
24751 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    18:58   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. אולי חסרו לך אלקטרוליטים (מגנזיום, סודיום וכו')  
בתגובה להודעה מספר 52
 


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
darwin
חבר מתאריך 7.5.08
12772 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    20:33   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. אולי. נראה לי שיש הבדל בהתאמה לדיאטה קטוגנית לפי המוצא  
בתגובה להודעה מספר 53
 
   מי שהדיאטה של אבותיו מדורי דורות היתה מבוססת פחמימות בעיקרה כמו אצלי (ג׳רבא) לא יוכל להתאים את עצמו בקלות לדיאטה קטוגנית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:01   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. הפוך. בלי פחמימות המוח לא יעבוד, וגם השרירים הכל..  
בתגובה להודעה מספר 47
 
   הכוונה לפחמימות ממזונות מעובדים.
סוכרים בפירות - מעולים.

אנו מוציאים חולי סכרת עם אכילת פירות כגון ענבים ואבטיח. ללא כל בעיה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה
חבר מתאריך 30.4.12
24751 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    22:23   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  94. הגוף יכול לייצר את כל הגלוקוז שהוא צריך בגלוקוגנזיס. 95 אחוז מתאי הגוף יכולים לעבור לעבוד  
בתגובה להודעה מספר 61
 
על חומצות שומניות.


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
2185 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    22:29   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. הפחמימות בפירות הרבה יותר זמינות לגוף.  
בתגובה להודעה מספר 94
 
   למה לתת לו לעבוד קשה בפירוק שומן?
למה לאכול שומן ?

כמו עם עניין החלבונים - למה לאכול חלבון מחיה אחרת- הכבד צריך לפרק ולהרכיב מחדש.
ד"א , גם בצומח יש מספיק חלבונים וחומצות- מאיפה מקבל הפיל את החלבונים שלו?

אפילו שמן זית לא צריך בסלט. ממש מיותר. מי שאוהב ואינו סובל מחולי - אלא רק בשביל הטעם - בבקשה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ECONOBLOG
חבר מתאריך 29.10.15
562 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    18:37   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. גילו את אמריקה - ידוע הרבה שנים  
בתגובה להודעה מספר 46
 
   כל מי שעושה ספורט ואוכל נכון מתקן את מצבו במהירות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skymaster
חבר מתאריך 27.3.17
10231 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    20:41   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. יש דיאטה עם 0 קלוריות, אין שום בעיות וסיבוכים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Prodigy
חבר מתאריך 17.2.15
16723 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    21:54   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. נא לתקן את השגיאה בכותרת (''לרפא'' ולא ''לרפאות'')  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


שימו לב, שמאלנים: לא כל ביקורת עליכם היא הסתה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי כ''ג באלול תשע''ז    22:24   14.09.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  95. ומה החדש כאן?  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות