אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #429814 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 429814      
טוויטי
חבר מתאריך 17.11.16
563 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    17:49   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

האם טרנסג'נדרים מתחרטים? עלייה ניכרת בניתוחים להחזרת המין המקורי אצל טרנסג'נדרים  

 
ערכתי לאחרונה בתאריך 05.10.17 בשעה 21:27 בברכה, טוויטי
 
בכתבה בטלגרף הבריטי שכותרתה: "חרטה בשינוי המין: ניתוחי ג'נדר מהופכים נמצאים בעלייה, אז למה אנחנו לא מדברים על זה"? ריאיינו בעיתון את פרופסור מירוסלב דיג'ורדוביץ' (Miroslav Djordjevic), מנתח שנחשב למומחה המוביל בעולם בניתוחים לשינוי מין ושעוסק בתחום כבר עשור, שסיפר על העלייה בביקוש לניתוחים אלו בשנים האחרונות. המומחה סיפר על עשרות מקרים של טרנסג'נדרים שעברו ניתוח לשינוי מין, שביקשו לחזור למין המקורי שלהם באמצעות "ניתוח מהופך" לשינוי מין בקלניקה שלו בשנים האחרונות.
על פי הטלגרף, "לפני חמש שנים, פרופסור דיג'ורדוביץ', המומחה המוביל בעולם לבנייה מחדש של איברי מין, קיבל ביקור בקלינקה שלו בבלגראד: טרנסג'נדר שעבר ניתוח בקלניקה אחרת כדי להסיר את איברי המין הגבריים שלו- ולאחר מכן התחרט".
"זאת הייתה הפעם הראשונה שפרופסור דיג'ורדוביץ' קיבל פנייה לעשות ניתוח 'מהופך שכזה", הסביר הטלגרף והוסיף: "בתקופה של שישה חודשים לאחר מכן, עוד שישה אנשים פנו אליו בבקשות דומות".
"בימים אלו, לפרופסור דיג'ורדוביץ' יש עוד שישה אנשים נוספים שדנים לגבי האפשרות לעשות ניתוח מהופך, ושניים נוספים שעוברים את התהליך כרגע".
הניתוח המהופך, שעולה בסביבות ה 21 אלף דולר ( או 18 אלף יורו ), דורש כמה תהליכים כירוגיים במשך שנה, ומסתיים בהחזרה וחיבור מחדש של איברי המין הגבריים.
"זה יכול להיות אסון ממשי לשמוע את הסיפורים הללו" הסביר פרופסור דיג'ורדוביץ', והסביר שאנשים בדרך מצביעים על דיכאון ורצון להתאבדות כחלק מהסיבות לעשיית הניתוח החוזר.
לטענת הפרופסור, קליניקות רבות אחרות שעושות את הניתוחים לשינוי המין אינן עושות סינון פסיכיאטרי מספיק לאנשים המבקשים את השינוי מלכתחילה, דבר שמוביל לתוצאות עגומות אלו של חרטה מהניתוח ובקשה לניתוח חוזר.
טענותיו של הפרופסור מהדהדות את הממצאים המוקדמים של מחקר שנעשה באוניברסיטת בת' ספא בבריטניה (Bath Spa University) שהצביעו על עלייה גוברת של חרטה מצד אנשים שעשו ניתוח לשינוי מין- בעיקר נשים. מחקר זה נעצר משום שהאוניברסיטה סירבה להמשיך לממן את החוקר, ג'ימס קאספיאן (James Caspian) מחשש שהנושא יגרום "נזק לתדמית של האוניברסיטה".
בחודש שעבר, פורסם בתקשורת האוסטרלית שילד בן 14 שינה את דעתו שנתיים לאחר שהתחיל תהליך של שינוי מין לאישה בגיל 12. הנער התחיל לקחת אסטרוגן בגיל 12 לאחר ש'מומחים' אמרו לאמא שלו שזאת 'הבחירה הנכונה' לאחר שאובחן כסובל מ'דיספוריה מגדרית'. הנער, כך דווח, מנסה כיום לחזור לגוף הקודם שלו ועובר תהליכים ניתוחיים כדי להסיר רקמות שדיים עודפות.
בשנה שעברה, רויטרס דיווחה שהורים כיום מוכנים לקבל את ילדיהם כטרנסג'נדרים החל מגיל 3, וב 2015, מספר הילדים שביקשו עזרה רפואית בשל טרנסג'נדריזם עלה ב 400 אחוז.
מקורות:
http://www.telegraph.co.uk/health-fitness/body/gender-reversal-surgery-rise-arent-talking/
http://www.breitbart.com/tech/2017/10/02/report-genital-reconstructive-surgeon-receives-dozens-requests-reversal-trans-ops/



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  היי, משהו יודע כמה ניתוחים כאלה מתקיימים בישראל בשנה? המגיב 04.10.17 17:50 1
     שאלה מעניינת. אנשים חושבים שהם משחקים ב-Second life כנראה, אין CTRL+Z במציאות! Avi139 05.10.17 01:47 61
  כי יש אידיוטים שמעודדים ילדים בגיל 12 לשנות מין מברוק 04.10.17 17:52 2
     ליברלים raceway 04.10.17 17:56 3
         אשכרה חחח דרור 05.10.17 22:38 106
     שטויות במיץ אור_יקרות 04.10.17 17:57 4
         קראת את הכתבה? או שהעיקר להגיב שטויות כמה שיותר מהר? מתוך הכתבה: בן-אדם 04.10.17 18:03 8
             אנקדוטות הן לא מחקר מדעי. יש גליצ'ים בכל תחום, ותמיד ימצא מישהו שיספר עליהם באיזה מגזין. Ein 05.10.17 09:52 72
                 כנראה שאתה לא מעודכן. ההסכמה הרווחת בקרב החוגים הליברליים כיום, היא לעודד eli19 05.10.17 21:30 93
  לא מסוגלת להבין איך בן אדם מכניס את עצמו לניתוח שאין לו הצדקה רפואית. dilbert 04.10.17 17:59 5
     בעיות נפשיות אהרון5 04.10.17 18:01 7
         לרוב אלה בעיות אמיתיות. איברי מין לא לגמרי מוגדרים או אי התאמה בין המראה לבין המוח. הפוך גוטה 04.10.17 19:39 31
             כמעט ואין קשר בין טראנסג'נדרים ואנשים שהם אינטרסקס. dilbert 04.10.17 20:02 36
                 עדיין... הפוך גוטה 04.10.17 20:24 37
                     אין שום שינוי פיזי אצל טרנסג'נדרים ביחס לאנשים אחרים. זה עניין של תחושה נפשית נטו! eli19 05.10.17 21:33 95
                         כל עוד המיגדר שלו לא בא על חשבון אחרים, הכל טוב. הפוך גוטה 05.10.17 23:23 107
                             הבעיה היא שזה כן על חשבון אחרים. ראה תגובה #97 eli19 06.10.17 01:04 108
     רפואה שלמה אחות SpinozaB 04.10.17 18:38 12
     רפואה שלמה סמפו 04.10.17 18:51 16
     בגלל שאנשים לא מבינים שאישה זה אישה Emerick 04.10.17 18:52 17
         אז מה כן קובע? Prodigy 04.10.17 21:56 44
             המהות הפנימית Emerick 04.10.17 21:56 45
                 איך אתה יודע מה ''המהות הפנימית'' של מישהו? Prodigy 05.10.17 12:02 80
                     רק הוא מגדיר Emerick 05.10.17 12:08 81
                         חחח. galt 05.10.17 16:53 84
                             ''אתה טועה ואני צודק + אד אבסורדום '' Emerick 05.10.17 20:08 86
                                 אתה מדבר עם מלך. לכשתפנה אליי כיאות נוכל להמשיך בדיון. galt 05.10.17 20:19 87
         התכוות לומר זה לא מה אתה רוצה מלהרגיש בפנטזיה אלא עם מה נולדת בין הרגלים . פלומה 05.10.17 16:32 82
             זכר ונקבה =/= גבר ואישה Emerick 05.10.17 16:34 83
                 דווקא השתמשתי במינוחים שלך #17. פלומה 05.10.17 21:22 88
                     אז אם את מסכימה איתי אין בינינו ויכוח Emerick 05.10.17 21:23 89
                         איך אפשר להסכים עם עיוות מגדרי . פלומה 06.10.17 01:10 109
                 בוודאי שכן. אין שום מחקר מדעי רציני שאומר אחרת. eli19 05.10.17 21:35 96
     בגלל שזה מאד נאור ידידיה 04.10.17 19:21 20
     רפואה שלמה Mr W 04.10.17 19:36 27
     אנחנו לא צריכים להבין כל מקרה ותופעה כדי לתמוך בזכות האדם לעצמאות על גופם וחייהם. Ein 05.10.17 09:47 71
         כל עוד מדובר על מעשיו הפרטיים של האדם, אין לי שום בעיה. הבעיה היא שהנאורים כופים eli19 05.10.17 21:40 97
  הכל חרטה אהרון5 04.10.17 18:00 6
     אתה לא רציני? אתה יודע כמה מנותחים יש? יניב ריז 04.10.17 18:42 13
         עכשיו זה מסביר את התמונה עם החזה שהעלית,וטענת שזה מאימונים raceway 04.10.17 18:49 14
         זו לא השוואה מדוייקת ידידיה 04.10.17 19:23 22
             מה הקשר הקושי בניתוח? יניב ריז 05.10.17 06:51 67
                 אין מקום להשוואה בין סוגי הניתוחים טליש 05.10.17 22:17 104
         ומי אמר שאין עודף לגיטמציה לניתוחים להגדלה? Mr W 04.10.17 19:37 28
             לגיטימציה היא המילה אהרון5 04.10.17 19:53 34
             שאף אחד לא אומר זאת יניב ריז 05.10.17 06:51 68
  חוזרים להיות גברים...בהצלחה. פלומה 04.10.17 18:03 9
     מה שנקרה לקוחות חוזרים raceway 04.10.17 18:50 15
  פוטנציאל למבצע מכירות מדהים יוסריאן 04.10.17 18:03 10
  השיבה פותינו כבראשונה ופינינו כבתחילה barry white 04.10.17 18:07 11
     כמו תמיד! Skymaster 04.10.17 19:32 24
     חחח אתה ענננקקקקקקקקק Mr W 04.10.17 19:37 30
     גדול! eli19 05.10.17 21:41 98
  bath spa university? Chemist 04.10.17 19:09 18
     בת' זה שם העיר באנגליה מילה 05.10.17 09:21 70
  למה זה מעניין? Big Joe 04.10.17 19:19 19
     תביא הוכחות/טיעונים שזה לא מעניין raceway 04.10.17 19:21 21
         אני רק שאלה Big Joe 05.10.17 01:34 60
     אני נכנסתי רק בגלל שראיתי big joe ידידיה 04.10.17 19:24 23
     זה לא מעניין Skymaster 04.10.17 19:35 26
     לא רק שזה מעניין, זה אפילו מרתק. galt 04.10.17 20:42 38
         כל מה שצריך ע''מ לעורר סקרנות אצל אדם בריא. Skymaster 04.10.17 21:22 39
             עצוב/מצחיק לא סותר מעניין. galt 04.10.17 21:35 41
                 בהחלט לא Skymaster 04.10.17 21:40 42
     למה אתה כל כך כועס? מה אתה מפחד שיגלו? הנסיך והעדשה 04.10.17 21:45 43
         תגובה חולנית. Big Joe 05.10.17 01:52 62
             תמשיך, זה פשוט נהדר, כמו לצפות בתופעת טבע לא מוסברת הנסיך והעדשה 05.10.17 11:30 78
     תגובה תמוהה. זה בהחלט חדשות וגם יש עניין לציבור Prodigy 04.10.17 21:56 46
         לא שופטים אדם בשעת כעסו raceway 05.10.17 00:00 50
             ואם הוא לא כעס עד עכשיו ידידיה 05.10.17 00:37 54
                 רציתי לשאול אם הוא לקוח שאינו מרוצה ,אבל לא ידעתי אם הוא יקבל את הבדיחה raceway 05.10.17 00:39 55
         לא טענתי שאלו לא חדשות. תמהתי את מי מעניין הידיעה הביזארית שנוגעת למועטים שבמועטים Big Joe 05.10.17 02:43 63
     איברי מין זה מעניין. Emerick 04.10.17 21:59 47
  אפשר לעשות לסירוגין? שנה אשה שנה גבר? Mr W 04.10.17 19:34 25
     אפשר גם בוקר וערב Skymaster 04.10.17 19:37 29
  זוהי בדיוק דוגמא מצוינת ליד קלה על ההדק. Anemone 04.10.17 19:45 32
  זה יהיה אולי שוק להרבה אנשים... תל אביבי 04.10.17 19:49 33
     בעייתי ביותר. ביקוש גבוה, היצע נמוך. כמה כבר יש כאלה? או שהטרנד החדש הוא Anemone 04.10.17 19:55 35
     ניתוח להפוך לאנדרוגינוס? מי ישלם על זה? פיטר 05.10.17 07:26 69
         צה''ל WebRanger 05.10.17 21:27 90
             גם במילואים? פיטר 05.10.17 21:28 92
                 לא יודע, תקרא כאן WebRanger 05.10.17 21:30 94
                     הזוי ברמות מטורפות! צבא הקרן לישראל חדשה. eli19 05.10.17 21:43 99
  מה הם מחזירים ? חח Doom 04.10.17 21:25 40
     בונים מחדש, בדיוק כמו שבונים למי שאין פיטר 05.10.17 00:08 51
         הם בונים גם סוכות? raceway 05.10.17 00:40 56
             הופכים סוכה לאוהל ובחזרה פיטר 05.10.17 00:47 57
                 אמרתי אם הם מתעסקים עם לולבים אולי הם גם מתעסקים עם סוכות raceway 05.10.17 00:50 58
                     מעדיף שלא לדמיין מה הם עושים :) פיטר 05.10.17 00:51 59
  הפואנטה כאן שהאוניברסיטה ביקשה ממנו שלא להמשיך את המחקר בשל PC פיטר 04.10.17 22:23 48
     אנחנו חיים בעידן דיקטטורת המחשבות הנאורה. eli19 05.10.17 21:44 100
  תולים את חלומותיהם בניתוח ולאחריו הכל מתבדה, השינוי האושר ההרגשה האהבה, כלום, ריקנות ריקרדו 04.10.17 23:26 49
  לעניות דעתי, הניתוח ממילא לא אפקטיבי פלאיו פנדרסון 05.10.17 00:12 52
  אולי טליש 05.10.17 00:27 53
     מילים חשובות ידידיה 05.10.17 02:55 64
     צודקת,אבל כמו שאמרת אסור לדבר על זה,pc raceway 05.10.17 03:23 65
     והאם כל אילו שכן מאושרים אחרי הניתוח לא סותרים מעט את הטענה שלך? או שהם לא נחשבים הדסי 05.10.17 09:59 74
         מחקרים בארה''ב מראים שרמת שיעורי ההתאבדות אינה שונה לפני ואחרי הניתוח! eli19 05.10.17 21:45 101
         אני מזהה טון קצת תוקפני בתגובה טליש 05.10.17 22:05 103
             אנשים שמגיעים לניתוח לפחות בארץ חייבים לעבור אצל פסיכולוג הדסי 06.10.17 13:47 111
                 אין שום מקום לשינוי מין גבר זה זכר , ואשה זאת נקבה כל הבעיה במחשבות שבראש. המנהיג הרחמן 06.10.17 15:11 112
                 מי קבע פה משהו עבור מישהו? טליש 06.10.17 15:55 114
  זה התחיל ממקדונאלדס שאפשרו להגדיל תמורת דולר... זר קוציםריחני 05.10.17 03:53 66
  מה זה משנה? זכותו של אדם על גופו גם הוא מתחרט אחר כך, ביום שיבינו את זה יהיה יותר נחמד הדסי 05.10.17 09:55 73
     א. אלו ניתוחים יקרים, ולהבדיל מניתוחים קוסמטיים בלבד (הגדלת חזה וכו׳) בחלקם, A_G 05.10.17 10:27 76
         אני מסכימה שהניתוח לא צריך להיות ממומן ע''י הציבור, מעבר לזה כל השאר בעיה של האדם עצמו הדסי 05.10.17 11:20 77
             מסכים, למעט מקרים בהם יש חשש שהפרעה נפשית תגרום לאדם לפגוע בעצמו A_G 05.10.17 11:56 79
                 יפה. ניסחת במילים ספורות את מה שניסיתי להגיד בהרבה מילים.. טליש 05.10.17 22:24 105
     כי זה לא מסתכם במעשיו הפרטיים. הם דורשים שאנחנו נתאים את עצמינו אליהם! eli19 05.10.17 21:46 102
         תן לינק לתגובה, זה די בלאגן למצוא תגובה באשכול הדסי 06.10.17 15:16 113
  לעליה במספר האבסולוטי אין שום משמעות, כי יכול להיות שהדבר נובע מגידול במספר A_G 05.10.17 10:16 75
  בקיצור, מי אתה זה מצב רוח Skymaster 05.10.17 19:38 85
  האוניברסיטה עצרה את המחקר מחשש לפגיעה בתדמיתה... eli19 05.10.17 21:27 91
  ניתוח להורדת איבר המין הגברי נקרא בעברית שיח מטפס 06.10.17 01:14 110

   
   
המגיב
חבר מתאריך 9.9.14
14911 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    17:50   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. היי, משהו יודע כמה ניתוחים כאלה מתקיימים בישראל בשנה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


''במקום שהצבא נכשל נשאר רק דיפלומטיה'' (ג'ורג' וושינגטון 1833)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi139
חבר מתאריך 11.7.14
3217 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    01:47   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. שאלה מעניינת. אנשים חושבים שהם משחקים ב-Second life כנראה, אין CTRL+Z במציאות!  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   אם אנשים רוצים להחליף מין כל שני וחמישי, עדיף שיקנו מכשיר מציאות מדומה (VR) ויציגו עצמם איך שבא להם, אפילו לשנות צורה לאיש לגו או חייזר אם בא להם, איך מסתכנים בניתוח כ"כ מסוכן ומפחיד?!

ועוד כשמדובר בילדים, זה פשוט בלתי נתפס, אני לא בעד דיקטטורה, אבל אולי פוטין צודק במה שאמר בסרט הדוקומנטרי של אוליבר סטון, עד גיל 18 ברוסיה אסור לחשוף ילדים לתכנים כאלו, אחרי גיל 18 שיחליטו מי הם ומה הם כאוות נפשם...

איך הורה לילד\ה בן\בת 3 מסכן כך את ילדיו?! הכל בשם ה"ליברליות"? הזוי ומפחיד.
שלא לדבר על כך שהיום הסוגיות האלו מועלות אפילו בתכנים לילדים, אנימציות וסרטים:



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב


אשמח לדירוג, המדרג ידורג


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מברוק
חבר מתאריך 18.6.15
939 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    17:52   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. כי יש אידיוטים שמעודדים ילדים בגיל 12 לשנות מין  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
raceway
חבר מתאריך 13.10.14
17535 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    17:56   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. ליברלים  
בתגובה להודעה מספר 2
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דרור
חבר מתאריך 10.4.16
1641 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    22:38   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  106. אשכרה חחח  
בתגובה להודעה מספר 3
 
נאורים


בברכת יום טוב, דרור


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אור_יקרות
חבר מתאריך 10.12.07
39997 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    17:57   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. שטויות במיץ  
בתגובה להודעה מספר 2
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בן-אדם
חבר מתאריך 14.7.15
598 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    18:03   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. קראת את הכתבה? או שהעיקר להגיב שטויות כמה שיותר מהר? מתוך הכתבה:  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   בחודש שעבר, פורסם בתקשורת האוסטרלית שילד בן 14 שינה את דעתו שנתיים לאחר שהתחיל תהליך של שינוי מין לאישה בגיל 12. הילד, שהתחיל לקחת אסטרוגן בגיל 12 לאחר ש'מומחים' אמרו לאמא שלו שזאת 'הבחירה הנכונה' לאחר שאובחן כסובל מ'דיספוריה מגדרית'. 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ein
חבר מתאריך 2.4.12
3940 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    09:52   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. אנקדוטות הן לא מחקר מדעי. יש גליצ'ים בכל תחום, ותמיד ימצא מישהו שיספר עליהם באיזה מגזין.  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


מה שרואים משם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli19
חבר מתאריך 4.10.13
7170 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    21:30   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. כנראה שאתה לא מעודכן. ההסכמה הרווחת בקרב החוגים הליברליים כיום, היא לעודד  
בתגובה להודעה מספר 72
 
   ''הבנה וקבלה'' של שינויי מין כבר בגיל שלוש.

אנשים רעים וחסרי אחריות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dilbert
חבר מתאריך 1.3.02
25551 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    17:59   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. לא מסוגלת להבין איך בן אדם מכניס את עצמו לניתוח שאין לו הצדקה רפואית.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   עברתי שלושה ניתוחים השנה, וכל שניה שביליתי בבית החולים היתה סיוט מתמשך. ומדובר בניתוח בעין שזה שטויות מבחינת החלמה.
אז איך אפשר לעבור ניתוח לשינוי מין, שזה חודשים ארוכים של סבל, כאבי תופת, ריתוק למיטה, וצורך בעזרה סיעודית לפעולות הכי בסיסיות כמו רחצה ועשיית צרכים.
וגם אחרי שהבן אדם עובר את כל זה, אף אחד לא מבטיח לו שהוא יהיה מרוצה מהתוצאה, וההשתלבות שלו בחברה תהיה טובה יותר.
בקיצור, לא מסוגלת להבין את האנשים שעושים את זה לעצמם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהרון5
חבר מתאריך 19.10.15
25683 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    18:01   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. בעיות נפשיות  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
אנשים מסוכסכים עם עצמם וחושבים שפתרון פיזי יפתור את הבעיה.


בכל דור ודור חייבת האנושות להטיל ספק בערכיה ובקונספציותיה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הפוך גוטה
חבר מתאריך 14.3.16
9103 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    19:39   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. לרוב אלה בעיות אמיתיות. איברי מין לא לגמרי מוגדרים או אי התאמה בין המראה לבין המוח.  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   כלומר) האתגר הוא לשכנע את הנער/ה שהוא בבעיה אמיתית, אובייקטיבית, רפואית - ושהוא צריך לגייס כוחות נפשיים חזקים כדי לקבל את עצמו כמו שהוא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dilbert
חבר מתאריך 1.3.02
25551 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    20:02   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. כמעט ואין קשר בין טראנסג'נדרים ואנשים שהם אינטרסקס.  
בתגובה להודעה מספר 31
 
   אנשים שסובלים מבעיה רפואית אמיתית ממשפחת ה DSD, ואיברי המין שלהם לא התמיינו עד הסוף הם אנשים בריאים בנפשם, והדבר האחרון שהם רוצים זה לעבור ניתוחים ל"תיקון" המום שאין להם הצדקה רפואית. יש את אלו שניתוחי ה"תיקון" נכפו עליהם בגיל הילדות, והם מלאי כעס על ההורים והרופאים שעשו להם את זה.
זה ממש לא דומה לטראנסג'נדר, שיש לו מערכת רבייה תקינה לחלוטין, והוא מחליט ביודעין להטיל מומים בגופו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הפוך גוטה
חבר מתאריך 14.3.16
9103 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    20:24   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. עדיין...  
בתגובה להודעה מספר 36
 
   לטראנסג'נדר, שיש לו מערכת רבייה תקינה לחלוטין - נולד עם מוח הפוך לגוף ברמה המגדרית. נניח, בזמן ההתפתחות העוברית של החלקים הרלונטיים במוח, היה חוסר איזון הורמולי.

גם במצב כזה,.לדעתי כדאי לומר לו שאכן יש אצלו דיסוננס בין המוח (ברמה הפיזית-מגדרית) לבין הגוף, ושילמד להתמודד עם הנכות הזו.
רק כקו שני, ואחרי שבאופן ודאי הקו הראשון לא צלח - ניתוחים.

בשורה התחתונה, גם אני, כמוך, מציע לעשות כל שניתן כדי להוריד אותם מניתוח.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli19
חבר מתאריך 4.10.13
7170 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    21:33   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  95. אין שום שינוי פיזי אצל טרנסג'נדרים ביחס לאנשים אחרים. זה עניין של תחושה נפשית נטו!  
בתגובה להודעה מספר 37
 
   מה שקובע היום, לפי דת הנאורות השלטת באקדמיה, זו התחושה של האדם. גם מי שלא עשה שום שינוי, אם הוא מגדיר עצמו כבן/בת המגזר השני, עליך להכיר בו ככזה ואם לא, אתה חשוך ומיושן.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הפוך גוטה
חבר מתאריך 14.3.16
9103 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    23:23   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  107. כל עוד המיגדר שלו לא בא על חשבון אחרים, הכל טוב.  
בתגובה להודעה מספר 95
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli19
חבר מתאריך 4.10.13
7170 הודעות
יום ששי ט''ז בתשרי תשע''ח    01:04   06.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  108. הבעיה היא שזה כן על חשבון אחרים. ראה תגובה #97  
בתגובה להודעה מספר 107
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SpinozaB
חבר מתאריך 12.7.14
6847 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    18:38   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. רפואה שלמה אחות  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  


במדבר י"ג, ל"ג: "..ונהי בעינינו כחגבים וכן היינו בעיניהם.."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סמפו
חבר מתאריך 28.1.12
6234 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    18:51   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. רפואה שלמה  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Emerick
חבר מתאריך 8.8.16
4449 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    18:52   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. בגלל שאנשים לא מבינים שאישה זה אישה  
בתגובה להודעה מספר 5
 
זה לא משנה אם יש לה פין נשי או לא. מה שיש בין הרגליים לא קובע את המגדר.


'' סירת האהבה התנפצה אל חיי היום יום ... ,,


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Prodigy
חבר מתאריך 17.2.15
16723 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    21:56   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. אז מה כן קובע?  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  


שימו לב, שמאלנים: לא כל ביקורת עליכם היא הסתה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Emerick
חבר מתאריך 8.8.16
4449 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    21:56   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. המהות הפנימית  
בתגובה להודעה מספר 44
 
Mangina לא קובעת


'' סירת האהבה התנפצה אל חיי היום יום ... ,,


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Prodigy
חבר מתאריך 17.2.15
16723 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    12:02   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. איך אתה יודע מה ''המהות הפנימית'' של מישהו?  
בתגובה להודעה מספר 45
 
   אם הוא התחרט, אז ה"מהות הפנימית" שלו השתנתה?


שימו לב, שמאלנים: לא כל ביקורת עליכם היא הסתה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Emerick
חבר מתאריך 8.8.16
4449 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    12:08   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. רק הוא מגדיר  
בתגובה להודעה מספר 80
 


'' סירת האהבה התנפצה אל חיי היום יום ... ,,


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt
חבר מתאריך 2.4.12
33898 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    16:53   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. חחח.  
בתגובה להודעה מספר 81
 
תיעוב המציאות שלך צץ ועולה בכל אשכול. זה חייב להיות כך. מאחר והמציאות וכוחה כל כך מהותיים, הרי שהתנגשות רבתי היא בלתי נמנעת.

על החתום:
הנרי החמישי... שהגדיר עצמו ככזה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Emerick
חבר מתאריך 8.8.16
4449 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    20:08   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. ''אתה טועה ואני צודק + אד אבסורדום ''  
בתגובה להודעה מספר 84
 


'' סירת האהבה התנפצה אל חיי היום יום ... ,,


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt
חבר מתאריך 2.4.12
33898 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    20:19   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. אתה מדבר עם מלך. לכשתפנה אליי כיאות נוכל להמשיך בדיון.  
בתגובה להודעה מספר 86
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלומה
חבר מתאריך 13.1.15
30094 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    16:32   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. התכוות לומר זה לא מה אתה רוצה מלהרגיש בפנטזיה אלא עם מה נולדת בין הרגלים .  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   ובעצם יש זכר ונקבה.


אין לנו ארץ אחרת, מדינת ישראל תישאר יהודית ודמוקרטית


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Emerick
חבר מתאריך 8.8.16
4449 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    16:34   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. זכר ונקבה =/= גבר ואישה  
בתגובה להודעה מספר 82
 
קצת לימודי מגדר


'' סירת האהבה התנפצה אל חיי היום יום ... ,,


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלומה
חבר מתאריך 13.1.15
30094 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    21:22   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. דווקא השתמשתי במינוחים שלך #17.  
בתגובה להודעה מספר 83
 
  


אין לנו ארץ אחרת, מדינת ישראל תישאר יהודית ודמוקרטית


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Emerick
חבר מתאריך 8.8.16
4449 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    21:23   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. אז אם את מסכימה איתי אין בינינו ויכוח  
בתגובה להודעה מספר 88
 


'' סירת האהבה התנפצה אל חיי היום יום ... ,,


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלומה
חבר מתאריך 13.1.15
30094 הודעות
יום ששי ט''ז בתשרי תשע''ח    01:10   06.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  109. איך אפשר להסכים עם עיוות מגדרי .  
בתגובה להודעה מספר 89
 
   אם מישהו מאמין שהוא דולפין אז הוא דולפין?.


אין לנו ארץ אחרת, מדינת ישראל תישאר יהודית ודמוקרטית


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli19
חבר מתאריך 4.10.13
7170 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    21:35   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. בוודאי שכן. אין שום מחקר מדעי רציני שאומר אחרת.  
בתגובה להודעה מספר 83
 
   זו שטות ''נאורה'' ותו לא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ידידיה
חבר מתאריך 10.5.13
11567 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    19:21   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. בגלל שזה מאד נאור  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   והתגובה החשוכה שלך מסוכנת מאד


הכל מדויק


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mr W
חבר מתאריך 31.1.17
4902 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    19:36   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. רפואה שלמה  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ein
חבר מתאריך 2.4.12
3940 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    09:47   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. אנחנו לא צריכים להבין כל מקרה ותופעה כדי לתמוך בזכות האדם לעצמאות על גופם וחייהם.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   זה לא מקומינו לבקר את האתגרים שאנשים מוכנים לקחת על עצמם, ברור מאיליו שהחישוב של הקרבה ותמורה הוא אחרת ממה שמשער מי שלא חווה את הדילמה בעצמו.


מה שרואים משם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli19
חבר מתאריך 4.10.13
7170 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    21:40   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. כל עוד מדובר על מעשיו הפרטיים של האדם, אין לי שום בעיה. הבעיה היא שהנאורים כופים  
בתגובה להודעה מספר 71
 
   עלינו את הזיותיהם.

דוגמאות:
בארה''ב ובקנדה ישנם מקומות רבים שמחייבים לאפשר לטרנסג'נדרים שימוש במקלחות של המין השני, גם אם הם לא עברו שום שינוי פיזי.

בלונדון, הוצא צו סגירה לבי''ס חרדי שלא לימד ילדים על ''קבלה והבנה לטרנסג'נדרים''.

בארה''ב ובקנדה מלמדים היום בגני ילדים על שינויי מין ועל כך שכל אחד יכול לבחור את מינו. אתה מבין כמה זה מבלבל ילדים קטנים?! כמה רוע! והכול בגלל שכמה אנשים רוצים להרגיש נאורים ונעלים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהרון5
חבר מתאריך 19.10.15
25683 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    18:00   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. הכל חרטה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
עודף הלגיטימציה העדרית לשטויות כאלו דוחפות את האנשים לכך.
אחר כך מתחרטים.
גם התופעה המגעילה בה כל אדם שני ברחוב קישקש על עצמו לכלוך בלתי ניתן להסרה.


בכל דור ודור חייבת האנושות להטיל ספק בערכיה ובקונספציותיה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יניב ריז
חבר מתאריך 7.7.14
11759 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    18:42   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. אתה לא רציני? אתה יודע כמה מנותחים יש?  
בתגובה להודעה מספר 6
 
הסיכוי לעבור ניתוח להגדלת חזה, ואח"כ להתחרט ולבקש הקטנה, גדול פי כמה מאות מהנתונים על החרטה בניתוחי לשינוי מין.

אז אני מבין שיש עודף לגיטימציה לניתוחים להגדלת חזה...


אין לנו על מי לסמוך, אלא על עבינו שבשמים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
raceway
חבר מתאריך 13.10.14
17535 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    18:49   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. עכשיו זה מסביר את התמונה עם החזה שהעלית,וטענת שזה מאימונים  
בתגובה להודעה מספר 13
 
סתאאם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ידידיה
חבר מתאריך 10.5.13
11567 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    19:23   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. זו לא השוואה מדוייקת  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   מכיוון שניתוח להגדלת/הקטנת חזה הוא הרבה פחות קשה מניתוח לשינוי צורה כללית.


הכל מדויק


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יניב ריז
חבר מתאריך 7.7.14
11759 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    06:51   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. מה הקשר הקושי בניתוח?  
בתגובה להודעה מספר 22
 
בניתוח חזה יש שני מנתחים ובשינוי מין 4, אז?
האנלוגיה מדויקת, ניתוח לשינוי פיצר של הגוף, שיפוצים בשינויים


אין לנו על מי לסמוך, אלא על עבינו שבשמים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טליש
חבר מתאריך 28.1.16
588 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    22:17   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  104. אין מקום להשוואה בין סוגי הניתוחים  
בתגובה להודעה מספר 67
 
   המשמעות הפסיכולוגית קיומית שונה לחלוטין.
ניתוח לשינוי מין מערב או מביא איתו גם התמודדות עם תכנים רגשיים-פסיכולוגיים-קיומיים משמעותיים.
אי אפשר לטעון כך לגבי ניתוח קוסמטי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mr W
חבר מתאריך 31.1.17
4902 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    19:37   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. ומי אמר שאין עודף לגיטמציה לניתוחים להגדלה?  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהרון5
חבר מתאריך 19.10.15
25683 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    19:53   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. לגיטימציה היא המילה  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  
ובהטיה: נורמה, תרבות, פופוליזם, מקובל, קול, מגניב...
חוק העדר, בקיצור.


בכל דור ודור חייבת האנושות להטיל ספק בערכיה ובקונספציותיה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יניב ריז
חבר מתאריך 7.7.14
11759 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    06:51   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. שאף אחד לא אומר זאת  
בתגובה להודעה מספר 28
 


אין לנו על מי לסמוך, אלא על עבינו שבשמים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלומה
חבר מתאריך 13.1.15
30094 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    18:03   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. חוזרים להיות גברים...בהצלחה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


אין לנו ארץ אחרת, מדינת ישראל תישאר יהודית ודמוקרטית


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
raceway
חבר מתאריך 13.10.14
17535 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    18:50   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. מה שנקרה לקוחות חוזרים  
בתגובה להודעה מספר 9
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסריאן
חבר מתאריך 2.4.12
27398 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    18:03   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. פוטנציאל למבצע מכירות מדהים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


Washington Irving


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
barry white
חבר מתאריך 31.5.12
11779 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    18:07   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. השיבה פותינו כבראשונה ופינינו כבתחילה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


|----| "הוי ארצי מולדתי, את הולכת פייפן..."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skymaster
חבר מתאריך 27.3.17
10231 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    19:32   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. כמו תמיד!  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mr W
חבר מתאריך 31.1.17
4902 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    19:37   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. חחח אתה ענננקקקקקקקקק  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli19
חבר מתאריך 4.10.13
7170 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    21:41   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  98. גדול!  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Chemist
חבר מתאריך 19.2.16
1983 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    19:09   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. bath spa university?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   נשמעת כמו אוניברסיטה מחורטטת רצח



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מילה
חבר מתאריך 15.5.17
772 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    09:21   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. בת' זה שם העיר באנגליה  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   נוסד ב1852 כבית ספר לאומנות של בת'
ב 2005 הפך לאוניברסיטה.

יש מצב שspa זה ראשי תיבות של משהו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    19:19   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. למה זה מעניין?  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
raceway
חבר מתאריך 13.10.14
17535 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    19:21   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. תביא הוכחות/טיעונים שזה לא מעניין  
בתגובה להודעה מספר 19
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    01:34   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. אני רק שאלה  
בתגובה להודעה מספר 21
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ידידיה
חבר מתאריך 10.5.13
11567 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    19:24   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. אני נכנסתי רק בגלל שראיתי big joe  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   בתגובה האחרונה


הכל מדויק


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skymaster
חבר מתאריך 27.3.17
10231 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    19:35   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. זה לא מעניין  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   זה עצוב ומשעשע ביחד לראות איך אנשים מנסים לשחות נגד הזרם
ואחר כך מבינים שזה לא חכם במיוחד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt
חבר מתאריך 2.4.12
33898 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    20:42   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. לא רק שזה מעניין, זה אפילו מרתק.  
בתגובה להודעה מספר 19
 
מדובר בתופעה אנושית חדשה יחסית שאין לנו עליה הרבה מידע מוצק.
והיא כוללת מרכיבים תורשתיים, סביבתיים, נפשיים ותרבותיים. כל מה שצריך ע"מ לעורר סקרנות אצל אדם בריא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skymaster
חבר מתאריך 27.3.17
10231 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    21:22   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. כל מה שצריך ע''מ לעורר סקרנות אצל אדם בריא.  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   אתה רומז שמי שלא מתעניין לא בריא?

ברצינות, עניין של פרספקטיבה בלבד, אולי מעניין לחוקרים.
לפשוטי העם כמוני זה עצוב ומצחיק כאחד.
עצוב לראות אנשים שלא מצאו את מקומם.
מצחיק שאנשים משנים את מצבם הביולוגי, מתחרטים ושוב משנים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt
חבר מתאריך 2.4.12
33898 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    21:35   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. עצוב/מצחיק לא סותר מעניין.  
בתגובה להודעה מספר 39
 
ומהתופעה הזו ניתן ללמוד המון על מיניות בפרט, ועל טבע האדם בכלל.
אני בטוח שאני לא מדבר בשם עצמי בלבד כאשר אני טוען כי סוגיות גוף-נפש למיניהן הינן מהמרתקות ביותר שיש.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skymaster
חבר מתאריך 27.3.17
10231 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    21:40   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. בהחלט לא  
בתגובה להודעה מספר 41
 
   מסכים איתך בנקודה זו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הנסיך והעדשה
חבר מתאריך 15.12.13
563 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    21:45   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. למה אתה כל כך כועס? מה אתה מפחד שיגלו?  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   מה כל כך חשוב לך לצנזר ולהחליט שיש כאן "חוסר עניין לציבור"?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    01:52   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. תגובה חולנית.  
בתגובה להודעה מספר 43
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הנסיך והעדשה
חבר מתאריך 15.12.13
563 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    11:30   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. תמשיך, זה פשוט נהדר, כמו לצפות בתופעת טבע לא מוסברת  
בתגובה להודעה מספר 62
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Prodigy
חבר מתאריך 17.2.15
16723 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    21:56   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. תגובה תמוהה. זה בהחלט חדשות וגם יש עניין לציבור  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  


שימו לב, שמאלנים: לא כל ביקורת עליכם היא הסתה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
raceway
חבר מתאריך 13.10.14
17535 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    00:00   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. לא שופטים אדם בשעת כעסו  
בתגובה להודעה מספר 46
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ידידיה
חבר מתאריך 10.5.13
11567 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    00:37   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. ואם הוא לא כעס עד עכשיו  
בתגובה להודעה מספר 50
 
   אנחנו נעזור לו


הכל מדויק


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
raceway
חבר מתאריך 13.10.14
17535 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    00:39   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. רציתי לשאול אם הוא לקוח שאינו מרוצה ,אבל לא ידעתי אם הוא יקבל את הבדיחה  
בתגובה להודעה מספר 54
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
153977 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    02:43   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. לא טענתי שאלו לא חדשות. תמהתי את מי מעניין הידיעה הביזארית שנוגעת למועטים שבמועטים  
בתגובה להודעה מספר 46
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Emerick
חבר מתאריך 8.8.16
4449 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    21:59   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. איברי מין זה מעניין.  
בתגובה להודעה מספר 19
 


'' סירת האהבה התנפצה אל חיי היום יום ... ,,


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mr W
חבר מתאריך 31.1.17
4902 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    19:34   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. אפשר לעשות לסירוגין? שנה אשה שנה גבר?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skymaster
חבר מתאריך 27.3.17
10231 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    19:37   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. אפשר גם בוקר וערב  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   רק תשלם ת'מחיר פיננסית, פיזית ונפשית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Anemone
חבר מתאריך 25.2.09
8755 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    19:45   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. זוהי בדיוק דוגמא מצוינת ליד קלה על ההדק.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תל אביבי
חבר מתאריך 22.3.14
1249 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    19:49   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. זה יהיה אולי שוק להרבה אנשים...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אבל לפי מה שאני שומע מחברים טובים שהם בני הקהילה. אט אט האפשרות להיות אנדרוגיוניוס הופך להיות המין השלישי והנחשק.... והמשיכה אליו גוברת בקרב בנים ובנות כאחד...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Anemone
חבר מתאריך 25.2.09
8755 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    19:55   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. בעייתי ביותר. ביקוש גבוה, היצע נמוך. כמה כבר יש כאלה? או שהטרנד החדש הוא  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   לעבור ניתוח לשינוי מין שאיננו מגדרי, קרי, גם וגם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיטר
חבר מתאריך 10.11.13
8089 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    07:26   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. ניתוח להפוך לאנדרוגינוס? מי ישלם על זה?  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
WebRanger
חבר מתאריך 4.5.16
1767 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    21:27   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. צה''ל  
בתגובה להודעה מספר 69
 
   רק תבקש ותקבל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיטר
חבר מתאריך 10.11.13
8089 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    21:28   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. גם במילואים?  
בתגובה להודעה מספר 90
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
WebRanger
חבר מתאריך 4.5.16
1767 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    21:30   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  94. לא יודע, תקרא כאן  
בתגובה להודעה מספר 92
 
   http://www.kipa.co.il/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA/%D7%A6%D7%94%D7%9C-%D7%9E%D7%A6%D7%99%D7%92-%D7%9E%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%9F-%D7%A0%D7%99%D7%AA%D7%95%D7%97%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%A9%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%99-%D7%9E%D7%99%D7%9F-2/



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli19
חבר מתאריך 4.10.13
7170 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    21:43   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  99. הזוי ברמות מטורפות! צבא הקרן לישראל חדשה.  
בתגובה להודעה מספר 94
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Doom
חבר מתאריך 22.12.16
828 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    21:25   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. מה הם מחזירים ? חח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש תרומות של אברי מין ? מאיפה מחזירים לו איבר מין גברי ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיטר
חבר מתאריך 10.11.13
8089 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    00:08   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. בונים מחדש, בדיוק כמו שבונים למי שאין  
בתגובה להודעה מספר 40
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
raceway
חבר מתאריך 13.10.14
17535 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    00:40   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. הם בונים גם סוכות?  
בתגובה להודעה מספר 51
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיטר
חבר מתאריך 10.11.13
8089 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    00:47   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. הופכים סוכה לאוהל ובחזרה  
בתגובה להודעה מספר 56
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
raceway
חבר מתאריך 13.10.14
17535 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    00:50   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. אמרתי אם הם מתעסקים עם לולבים אולי הם גם מתעסקים עם סוכות  
בתגובה להודעה מספר 57
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיטר
חבר מתאריך 10.11.13
8089 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    00:51   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. מעדיף שלא לדמיין מה הם עושים :)  
בתגובה להודעה מספר 58
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיטר
חבר מתאריך 10.11.13
8089 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    22:23   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. הפואנטה כאן שהאוניברסיטה ביקשה ממנו שלא להמשיך את המחקר בשל PC  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   http://www.bbc.com/news/uk-41384473
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4916026/University-bars-non-PC-study-transgender-operations.html

אז הוא עושה רעש כדי שיאפשרו לו בכל זאת להמשיך



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli19
חבר מתאריך 4.10.13
7170 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    21:44   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  100. אנחנו חיים בעידן דיקטטורת המחשבות הנאורה.  
בתגובה להודעה מספר 48
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ריקרדו
חבר מתאריך 1.4.12
301 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ח    23:26   04.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. תולים את חלומותיהם בניתוח ולאחריו הכל מתבדה, השינוי האושר ההרגשה האהבה, כלום, ריקנות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלאיו פנדרסון
חבר מתאריך 10.3.17
320 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    00:12   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. לעניות דעתי, הניתוח ממילא לא אפקטיבי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לא חסרים גברים שנולדו גברים, עם כל הגנטיקה הדרושה, ורוצים ממש להיות גברים ולכן עושים "דברים של גברים", אבל בסופו של יום לא מרגישים מספיק גברים למרות כל המאמצים?
או נשים שלא מרגישות מספיק נשים?

גבר ואשה הם אידיאלים שמשתקפים בתרבות ובמדיה,
וככל אידיאל הם בלתי מושגים.

טרנסג'נדר שעבר ניתוח, מעצם הגדרתו מצטרף לאותו מרוץ לאידיאל הבלתי מושג, ומתחיל אותו מעמדת נחיתות.

אם גבר רוצה באמת להיות אשה,לפחות בעיני עצמו, הוא רק צריך לשנות את ההגדרה העצמית שלו בראש,
ולשכנע את עצמו שהוא אשה כמו שהוא.
אם הוא לא שיכנע את עצמו, לא משנה כמה ניתוחים ומאמצים הוא יעשה זה לא יקדם אותו במילימטר למטרה.
כנ"ל הפוך כמובן.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טליש
חבר מתאריך 28.1.16
588 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    00:27   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. אולי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בכל זאת מדובר בבעיה שהמקור שלה הוא נפשי פסיכי?
כלומר, אולי יש מן הצדק בכך שהתופעה היתה מוגדרת כהפרעה נפשית בDSM.
כי מסתבר שניתוח פיזיולוגי לא פותר את הבעיה הנפשית:
א/נשים ממשיכים לחוות דיכאון ואובדניות, גם לאחר שהשיגו לכאורה הרמוניה בין הזהות המינית-אישיותית והגוף הפיזי.
אחרי שעברו תהליך כ"כ קשה נפשית וגופנית, הם ממשיכים לסבול מאותן מצוקות נפשיות שבגללן פנו לתהליך הכ"כ מורכב הזה.
אז אולי בכל זאת הפיתרון נעוץ במישור הטיפול הפסיכולוגי-פסיכיאטרי-רגשי-נפשי?

בגדול אסור לומר את זה^^
אבל טובת הא/נשים האלה דורשת חשיבה נוספת,
בלי השתקות של שיח מגביל ומוגבל,
שיורה את החץ ואז מסמן מטרה, וצורח על כל מי שמעיז להעלות ספק ולקיים דיון קצת יותר יצירתי וכנה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ידידיה
חבר מתאריך 10.5.13
11567 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    02:55   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. מילים חשובות  
בתגובה להודעה מספר 53
 
  


הכל מדויק


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
raceway
חבר מתאריך 13.10.14
17535 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    03:23   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. צודקת,אבל כמו שאמרת אסור לדבר על זה,pc  
בתגובה להודעה מספר 53
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הדסי
חבר מתאריך 18.6.08
31386 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    09:59   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. והאם כל אילו שכן מאושרים אחרי הניתוח לא סותרים מעט את הטענה שלך? או שהם לא נחשבים  
בתגובה להודעה מספר 53
 
   כי הם לא תורמים לביסוס העמדה שלך שמי שונה ממך הוא פסיכי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli19
חבר מתאריך 4.10.13
7170 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    21:45   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  101. מחקרים בארה''ב מראים שרמת שיעורי ההתאבדות אינה שונה לפני ואחרי הניתוח!  
בתגובה להודעה מספר 74
 
   ומדובר על ארבעים(!) אחוזי התאבדות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טליש
חבר מתאריך 28.1.16
588 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    22:05   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  103. אני מזהה טון קצת תוקפני בתגובה  
בתגובה להודעה מספר 74
 
   אין לי בעיה וזה אכן לא ענייני איך א/נשים מתמודדים עם המצוקה הזו.
אני מניחה שמדובר במצוקה נפשית גדולה ויסודית מאד שבעצם מלווה את כל החוויה הקיומית.
מודה, לא הייתי רוצה להתחלף עם החבר'ה האלה לרגע אחד.
אם יש א/נשים שניתוח פתר את המצוקה שלהם אני מאד שמחה בשבילם.
אני רק מציעה, במישור התיאורטי דיוני, שאולי הטיפול בסוגיה הזו מפספס משהו.
אם אכן יתברר שלפחות אצל חלק מהסובלים, הבעיה היא בתחום הפסיכי נפשי, הרי שהם גם עוברים ניתוחים קשים ויקרים מאד לשווא, וגם לא מקבלים מענה במישור הנפשי.
אם אדם עובר ניתוחים קשים ומכאיבים בעשרות אלפי שקלים ולאחריהם ממשיך לחוות חוסר הרמוניה בין גופו ונפשו, אני מניחה שהסבל שלו רק כבד יותר.
אולי למשל, בגלל עמדת הPC שהפתרון הוא ניתוחי ולא פסיכולוגי, לא נעשים מחקרים ומאמצים למצוא מענה בתחום הנפשי פסיכי. גישות טיפוליות, תרופות, פסיכותרפיה- כל אלה הם תוצאה של מחקר ממוקד שמוקעים בו מיליארדים במטרה למצוא מענה למצוקות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הדסי
חבר מתאריך 18.6.08
31386 הודעות
יום ששי ט''ז בתשרי תשע''ח    13:47   06.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  111. אנשים שמגיעים לניתוח לפחות בארץ חייבים לעבור אצל פסיכולוג  
בתגובה להודעה מספר 103
 
   אף אחד לא קם בבוקר והולך לרופא בקופ"ח וחוזר במין אחר.
זה תהליך ארוך ומורכב ולא לנו להחליט עבור אדם אחר איך הוא יחיה את חייו.
אז יש אחוז שמוצא את עצמו מתחרט?
יש, אז? יש אחוז גדול יותר שלא מתחרט.

מה שכן, אני אישית לא הייתי נותנת לילדים לעשות ניתוח כזה ומחכה לפחות עד אחרי גיל ההתבגרות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המנהיג הרחמן
חבר מתאריך 24.7.14
2985 הודעות
יום ששי ט''ז בתשרי תשע''ח    15:11   06.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  112. אין שום מקום לשינוי מין גבר זה זכר , ואשה זאת נקבה כל הבעיה במחשבות שבראש.  
בתגובה להודעה מספר 111
 
   המחשבות הם משתנות ולא קובעות מציאות ,ואפילו אם מרוצים מהשינוי זה רק זמני ובסוף יתחרטו עד מוות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טליש
חבר מתאריך 28.1.16
588 הודעות
יום ששי ט''ז בתשרי תשע''ח    15:55   06.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  114. מי קבע פה משהו עבור מישהו?  
בתגובה להודעה מספר 111
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 06.10.17 בשעה 16:06 בברכה, טליש
 
את משום מה מניחה שאת מגיעה מדאגה לאנשים האלה ואני עויינת אותם.
זכותך לחשוב ככה אבל זה לא נכון.
אני באמת חושבת שלטובת האנשים האלה, שהמצוקה שלהם היא איומה, יש צורך להשקיע גם במחקר וחיפוש פתרונות במישור הפסיכולוגי פסיכיאטרי.

אם לא היתה מדיניות של מחקר והשקעה, לא היו מוצאים תרופות לדיכאון ואף משפרים את ההיצע הקיים משנה לשנה.
יכולת להציע לאדם סובל טיפול תרופתי ופיסכותרפי שיכול לסייע לו, היא תוצאה של מדיניות.
אם אכן אחוז האובדנות לא פוחת אחרי ניתוח לשינוי מין, הרי שמפספסים פה בענק.
הנה למשל המקרה הזה-
https://news.walla.co.il/item/2682353
שלא אמור להוכיח כלום, אבל כן מייצג את הבעיה, של אדם שלא קיבל מענה במישור הנכון.
יכול להיות שאם הבחורה האומללה הזו היתה מקבלת סיוע פסיכולוגי רגשי שיעזור לה לאהוב את עצמה, לקבל את עצמה, לפתור את הכאבים שלה, היא לא היתה מגיעה לסבל עוד יותר עמוק.
אני ממש לא נגד לבצע הניתוח, אני כן בעד שיח כנה שמאפשר לדבר גם על הפן הפסיכולוגי רגשי של העניין הזה ומאפשר חיפוש פתרונות בתחום הזה.
והדוגמא שנתן AG מאד קולעת בעייני.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זר קוציםריחני
חבר מתאריך 25.1.16
1030 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    03:53   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. זה התחיל ממקדונאלדס שאפשרו להגדיל תמורת דולר...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הדסי
חבר מתאריך 18.6.08
31386 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    09:55   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. מה זה משנה? זכותו של אדם על גופו גם הוא מתחרט אחר כך, ביום שיבינו את זה יהיה יותר נחמד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני לא מבינה למה לי אמור לשנות ש-X החליט להפוך לאישה ושנתיים אחר כך חזר להיות גבר...איך זה קשור אלי ולמה זה אמור לשנות לי?
הזכות של אדם להיות מאושר היא זכות בסיסית וזכותו לעשות כל מה שהוא יכול (כל עוד אין כמובן פגיעה באדם אחר) בכדי להשיג את האושר או השלמות כמו שהוא רואה את זה.
ההתערבות של החברה בחיי הפרט היא לעיתים בלתי נסבלת וחודרנית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
A_G
חבר מתאריך 14.7.11
23919 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    10:27   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. א. אלו ניתוחים יקרים, ולהבדיל מניתוחים קוסמטיים בלבד (הגדלת חזה וכו׳) בחלקם,  
בתגובה להודעה מספר 73
 
   לפחות ממומנים מהכיס הציבורי.
ב. אלו ניתוחים לא הפיכים ב-100%. גבר שהפך לאישה ואז שוב לגבר, רוב הסיכויים שלא יהיה פעיל מינית או יוכל להתרבות.
ג. מצב כזה כנראה מראה על כשלון בזיהוי מצוקה נפשית (בדומה לניתוחים פלסטיים אחרים בהם מטפל אחראי ינסה להעריך או יפנה להערכה מקומית במקרה שיחשוד שהרצון לשינוי הקוסמטי נובע מבעיה נפשית), ואם מדובר בעליה באחוז הכשלונות (מה שלא ברור מהכתבה כי היא מדברת על עליה במספרים אבסולוטים) זה בהחלט דבר שצריך לבחון.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הדסי
חבר מתאריך 18.6.08
31386 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    11:20   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. אני מסכימה שהניתוח לא צריך להיות ממומן ע''י הציבור, מעבר לזה כל השאר בעיה של האדם עצמו  
בתגובה להודעה מספר 76
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
A_G
חבר מתאריך 14.7.11
23919 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    11:56   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. מסכים, למעט מקרים בהם יש חשש שהפרעה נפשית תגרום לאדם לפגוע בעצמו  
בתגובה להודעה מספר 77
 
   או שהפעולה הכירורגית לא תשפר את מצבו הנפשי.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טליש
חבר מתאריך 28.1.16
588 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    22:24   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  105. יפה. ניסחת במילים ספורות את מה שניסיתי להגיד בהרבה מילים..  
בתגובה להודעה מספר 79
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli19
חבר מתאריך 4.10.13
7170 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    21:46   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  102. כי זה לא מסתכם במעשיו הפרטיים. הם דורשים שאנחנו נתאים את עצמינו אליהם!  
בתגובה להודעה מספר 73
 
   עייני בתגובה 97 שבה הבאתי דוגמאות לכך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הדסי
חבר מתאריך 18.6.08
31386 הודעות
יום ששי ט''ז בתשרי תשע''ח    15:16   06.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  113. תן לינק לתגובה, זה די בלאגן למצוא תגובה באשכול  
בתגובה להודעה מספר 102
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
A_G
חבר מתאריך 14.7.11
23919 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    10:16   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. לעליה במספר האבסולוטי אין שום משמעות, כי יכול להיות שהדבר נובע מגידול במספר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הניחוחים הללו, ולכן גם אם אחוז החרטות נשאר באותו אחוז, או אפילו ירד, יהיה גידול במספר האבסולוטי של החרטות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skymaster
חבר מתאריך 27.3.17
10231 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    19:38   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. בקיצור, מי אתה זה מצב רוח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בבוקר דבר אחד, אחר הצהריים מרגיש אחרת, מצלצל לרופא, קובע תור ומשנה את מינך.
אם אחרי שבוע זה משתנה, אז חוזר חלילה. אפשר אז למה לא?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli19
חבר מתאריך 4.10.13
7170 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ח    21:27   05.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. האוניברסיטה עצרה את המחקר מחשש לפגיעה בתדמיתה...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הנה כל הסיפור ההזוי של עידוד שינויי המין אצל טרנסג'דרים על רגל אחת!

ובכלל, לאפשר לילד בן 12 לעבור תהליך כזה, זו התעללות מרושעת מצד הוריו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שיח מטפס
חבר מתאריך 16.1.15
68 הודעות
יום ששי ט''ז בתשרי תשע''ח    01:14   06.10.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  110. ניתוח להורדת איבר המין הגברי נקרא בעברית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ברית כרותה ל'שפתיים'… ;-)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות