אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #436413 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 436413      
גמני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.10.14
6503 הודעות, 124 מדרגים, 245 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    11:55   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

רפואה: שינויים בערכי המטרה של התייחסות ללחצי דם תקינים וגבוהים  

 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.11.17 בשעה 12:31 בברכה, גמני
 
שני האירגונים המובילים בארה"ב לתחום הקרדיווסקולרי - הקולג' האמריקאי לקרדיולוגיה והארגון לבריאות הלב (American Collage of Cardiology & American Heart Association) הוציאו עדכון הנחיה (guidelines) להייחסות ללחצי דם תקינים וגבוהים שהשינוי העיקרי בו הוא הורדת ערך ל"ד הסיסטולי שנחשב לרף שמבדיל בין ל"ד שיש לשאוף להוריד אליו או אל מתחת לו ל"ד גבוה אצל אנשים שנמצאים בטיפול נגד יתר לחץ דם.

130mmHg הוא ה- 140mmHg החדש - השינוי מייחס לל"ד הסיסטולי שהורדת ל"ד אל מתחת לו נחשב ליעד מטרה. אם בעבר לה"ד הסיסטולי שלירידה אל מתחת לו כוון הטיפול הרפואי היה 140 מ"מ כספית, ערך המטרה החדש שאל מתחת לו יש להוריד את לה"ד כדי שיחשב כתקין הוא 130 מ"מ כספית.

האנשים שישבו בוועדה המדעית שקבעה את התיקון הסבירו שלא אהבו את המונח "קדם ל"ד גבוה" (Prehypertension) שהיה קיים בהגדרות הקודמות והתייחס לערכים 120-140 סיסטולי כיוון שלדעתם המונח הזה אנמי מדי מבחינת העברת המסר שבעצם ל"ד סיסטולי של מעל ל-130 מ"מ כספית הוא כבר ל"ד מסוכן. לכן, ההגדרות השונות לסקלת לחצי הדם שונו כך שכבר מ-130 מ"מ כספית ומעלה לחץ הדם יקרא "ל"ד גבוה" כדי לגרום הן למטפלים בתוך מערכת הבריאות והן למטופלים לקבל תחושה שונה לגבי ערכי ל"ד תקינים וכאלו שמצריכים תשומת לב וטיפול והם מהווים את ערכי המטרה שאל מתחת להם יש להביא את המטופל בטיפול לל"ד גבוה.

הטבלה הבאה משווה בין ההנחיות של הוועדה הקודמת להנחיות החדשות


ההנחיות החדשות התקבלו בוועידה הזו: http://professional.heart.org/professional/EducationMeetings/MeetingsLiveCME/ScientificSessions/UCM_316900_Scientific-Sessions.jsp

מקור: https://www.medscape.com/viewarticle/888560?src=medscapeapp-android&ref=email

למעוניים להתעמק ולקרוא את הסטוריית ההחלטות של הוועדות הללו:
https://www.nhlbi.nih.gov/health-pro/guidelines/current/hypertension-jnc-7



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  האם זה 'יחייב' שינוי במספר האנשים שיקבלו תרופות? פרה אדומה 14.11.17 11:59 1
     אם בעבר ערך המטרה של הורדת ל''ד היה 140 מ''מ כספית ומי שהורד אל מתחת אליו גמני 14.11.17 12:03 3
         בקיצור, כן. פרה אדומה 14.11.17 12:05 4
     אתה חושב שזאת הסיבה? יוסי22 14.11.17 12:07 5
         אני לא יודע. אבל כשיש כזו תוצאת לוואי, צריך להיות חשדנים. כך מנסיוני. פרה אדומה 14.11.17 12:09 7
     שאלת מיליון הדולר... qm 14.11.17 12:09 8
         יש לי הרגשה שזה מתקרב יותר למיליארד. פרה אדומה 14.11.17 12:10 10
             הרבה יותר ממליארד ביריון 14.11.17 12:50 27
     הגיוני שכן.(מקווה שהמחקר הזה -הוא מחקר נטו)... jo08 14.11.17 13:54 31
  תודה 495 14.11.17 12:00 2
  מעולה.... גולנציק 14.11.17 12:08 6
     למה, מה יעצור את זה? Reflektor 14.11.17 12:12 12
  תודה. איפכא 14.11.17 12:10 9
  עד לפני 10 דקות הייתי בריא. ירושלמי ציוני 14.11.17 12:11 11
     מתנצל שהעברתי אותך מבלי משים וללא כוונת זדון למקום אחר :) גמני 14.11.17 12:13 13
         זה בסדר. אשתי לא קוראת ברוטר - אז המשך השקט מובטח ירושלמי ציוני 14.11.17 12:15 15
             :) גמני 14.11.17 12:16 16
  עוד סיבה לחברות הביטוח לייקר פוליסות Reflektor 14.11.17 12:14 14
  יש לציין שזה לא רלוונטי לבני 80 ומעלה שאצלם הוויכוח הוא אם להוריד ל-140 או ל-150 זבנג וגמרנו 14.11.17 12:25 17
  שאלה לכל מי שרואה במהלך כזה מהלך ציני שמונע ע''י גורמים כגון חברות התרופות: גמני 14.11.17 12:27 18
     תשובה רצינית ינשוף 14.11.17 12:34 22
         אשריך. ניצלת. גולנציק 14.11.17 22:36 76
     תשובתי: ''פעם כן, היום לא''. פעם לקחתי סטטינים, ואח''כ המליצו לי על תרופות כמו מטפורמין- פרה אדומה 14.11.17 12:40 23
     הייתי רוצה ברשותך לשאול אותך שאלה אקדמית בחזרה: פרה אדומה 14.11.17 12:51 28
         מתנצל, אני בעבודה (ולפעמים גם באמת צריך לעבוד :) אענה לך בערב גמני 14.11.17 14:17 33
         שאלת מיליארד הדולר neriazm 14.11.17 14:28 34
         תשובה - גמני 14.11.17 21:10 53
             תודה על ההשקעה בתשובה. אני חייב להודות שכשהבנתי ביני ובין עצמי אמת זו - פרה אדומה 14.11.17 23:06 84
                 אגב, חשוב לזכור את העובדה שבתחום הרפואה הדחופה, אין תחליף לרפואה המודרנית גמני 15.11.17 00:02 95
                     חוץ מהעובדה שהרפואה טעתה לגבי מה זה 'לאכול מאוזן', אני די מסכים. פרה אדומה 15.11.17 00:16 96
         אני אענה לך. רוב הרופאים הקונבנציונאלים כמעט ולא עושים מחקר מקיף t-t 14.11.17 23:54 94
  משונה. אני הבנתי שכבר כמה שנים מדברים על 110 כגבול התקינות.. טוק דוגרי 14.11.17 12:30 19
     יכול להיות שאתה יודע גם מה המספרים שייצאו בלוטו ואיזו מדינה תנצח במונדיאל הבא? :) הפוך גוטה 14.11.17 14:35 35
         אומר זאת כך. איטליה לא תהיה במונדיאל משמע היא לא תזכה במונדיאל והמשמעות המעשית טוק דוגרי 14.11.17 16:53 43
  חדשות מצוינות ליצרני התרופות להורדת ל''ד. Bob 14.11.17 12:32 20
  יצאתי די מבולבל ציני 14.11.17 12:34 21
     נשאר כפי שהכרת. השינוי הוא בהתייחסות לערכי ל''ד גבוהים גמני 14.11.17 12:41 24
     עד 130 ממשיך להיות תקין , לא לדאוג . מרשמלוי 14.11.17 12:45 25
         תודה . בנושא הזה אני לא היפוכונדר . ציני 14.11.17 12:55 29
             עד 120 :) הפוך גוטה 14.11.17 15:45 40
  סטטינים במשלט... חד כתער 14.11.17 12:46 26
     סטטינים לנשלט... מאזניים61 14.11.17 13:15 30
         גם אני במקלט, כבר שבועיים!! Klaus 14.11.17 15:11 38
     מכתב neriazm 14.11.17 14:37 36
  יש קשר מובהק בין לחץ דם גבוה למוות מאירועי לב, כבר החל ממעל 120 EyeKey 14.11.17 14:11 32
  לחץ דם הוא התסמין לא הגורם, הגורם - התסמונת המטאבולית חציל 14.11.17 14:56 37
     בקיצור מה טוב לאכול טבעי וכמה ? להורדת לחץ הדם לגובה רצוי 120/80 ש_ש 14.11.17 15:25 39
         קישור בפנים - זה מה שעזר לי להוריד לחץ דם חציל 14.11.17 15:56 41
             תודה רבה ש_ש 14.11.17 16:25 42
             בזמנו הגולש יניב ריז סיפר על הדיאטה בפורום הקפה Maya 14.11.17 19:08 47
                 אם זכרוני לא בוגד בי הוא איזן בעזרת הדיאטה /תפריט בנוגע לסוכרת שהוא סבל ממנה . קלריס 14.11.17 22:41 78
         כדי לדעת מה טוב לאכול האחות 14.11.17 18:18 45
             דיאטניות הרסו לי את הבריאות.. למזלי נתקלתי בבלוג הזה והבריאות שלי עלתה בכמה רמות חציל 14.11.17 18:32 46
                 ירדת בתחילה , זה נכון. פחות פחמימות... גולנציק 14.11.17 19:18 48
                     אני עושה את הדיאטה הזו, ומה שכתבת על הכליות מזמן הוכח כלא נכון. בכל מקרה, הרופא רצה לעקוב פרה אדומה 14.11.17 19:21 50
                         אני פוגש את המזמן כבר לא נכון... גולנציק 14.11.17 21:39 56
                             אחי.. האכילו אותך בולשיט.. תרתי משמע :) חציל 14.11.17 21:41 58
                                 הסבר גולנציק 14.11.17 21:47 62
                     אבל זו לא דיאטה מרובת חלבון.. היא מרובת שומן וחלבון במתינות חציל 14.11.17 19:30 51
                         מה הגיל שלך ? גולנציק 14.11.17 21:33 54
                             בן 40, בדיקות הדם שלי מושלמות כולל אוראה וקריאטנין, כולסטרול מעט גבוה חציל 14.11.17 21:36 55
                                 אחלה גיל ... גולנציק 14.11.17 21:41 57
                                     אני כבר שנתיים בתזונה - לפניה בדיקות דם היו אסון חציל 14.11.17 21:42 59
                                         בודאי. כאשר התבססת על פחמימות ובצקים גולנציק 14.11.17 21:45 61
                                             במיוחד בשבילך בדיקה מלפני שבועיים חציל 14.11.17 21:48 63
                                                 חציל, רוצה להודות גם לך על ששבת והצפת את המודעות שלי לגבי תזונה דלה בפחמימות. galt 14.11.17 21:50 64
                                                 נראה טוב . גולנציק 14.11.17 22:14 67
                                                     סרטון? שלח קישור למחקרים.. חציל 14.11.17 22:15 68
                                                         רואה את המחקרים בלייב , על אלו שבאים להתייעץ . גולנציק 14.11.17 22:33 75
                                                             אז ככה חציל 14.11.17 22:45 79
                                     אני בן 52 ועושה את זה כבר שנתיים כמעט. הבדיקות מצויינות. פרה אדומה 14.11.17 21:56 65
                                         מעולה. גולנציק 14.11.17 22:16 69
                                             החיים הם מחלה סופנית, בסוף כולם מתים חציל 14.11.17 22:17 70
                                                 נכון. גולנציק 14.11.17 22:21 72
                                                     הויטמינים נמצאים בעיקר באיברי הפנים כמו הכבד חציל 14.11.17 22:45 80
                                                         ניבים? הצחקת אותי. תשווה לניבים של חיה טורפת ותראה את היחס. גולנציק 14.11.17 23:31 90
                 ''כך הגוף שלי נפגע אחרי שנה של דיאטת פליאו'' זיגי 14.11.17 22:46 81
                     ״ כך גרמה לי הטבעונות להיות חולה. הניסיון של עידן רול״ חציל 14.11.17 22:55 82
                         אין הכתבה הזו מלמדת כלום על טבעונות גולנציק 14.11.17 23:29 89
                         נצטט בעלת נסיון זיגי 14.11.17 23:32 91
         בקיצור ידידי, עד שיחליטו בדיון למטה, שבוע שבוע - שבוע צמחים, שבוע בשר. העיקר הבריאות גמני 14.11.17 22:21 73
             הכהנים היו אוכלים שבוע בשר רצוף גולנציק 14.11.17 22:23 74
     כל מה שכתבת נכון ויפה... האחות 14.11.17 18:17 44
         צודקת שזה מתאים לסוכרת גולנציק 14.11.17 19:20 49
             אצל מרבית האנשים הוא יורד בגלל הכדורים האחות 14.11.17 19:31 52
                 אצל מרבית האנשים שישנו אורח חייהם גולנציק 14.11.17 21:43 60
     הגוף לא צריך מלח כמו המלח שאנו צורכים גולנציק 14.11.17 22:40 77
         אני פשוט מרגיש צורך להזהיר מפניך! galt 14.11.17 22:56 83
             המלח מומס במים-מים לא מפרקים מלח! תעשה ניסוי- כוס מים עם מלח, תשים בחוץ. יתאדו המים והמלח גולנציק 14.11.17 23:10 85
                 חחח. היה שווה לזרוק לך את האמת בפרצוף. galt 14.11.17 23:16 86
                     תמשיך לזלזל. אינני חושש מדבריך כלל. וצורת גולנציק 14.11.17 23:22 87
                         מה אתה אומר - galt 14.11.17 23:27 88
                             ולעניין. האם מלח מומס או מתפרק במים? גולנציק 14.11.17 23:34 92
                                 כשמדובר במלח שולחן, המורכב משני יסודות בלבד זה היינו אך. galt 14.11.17 23:37 93
  חשודים בצריח (ראה תרופות נ' כולסטרול) askzeev 14.11.17 22:01 66
     הסטטינים אכן נוראיים . יש המון שפונים גולנציק 14.11.17 22:18 71
         אני מכיר מישהו שתוספת מגנזיום פתרה אצלו את בעיית הכאבים נשארים 15.11.17 00:22 97

   
   
פרה אדומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.4.12
24895 הודעות, 187 מדרגים, 374 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    11:59   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. האם זה 'יחייב' שינוי במספר האנשים שיקבלו תרופות?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
רק שואל.


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.10.14
6503 הודעות, 124 מדרגים, 245 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:03   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. אם בעבר ערך המטרה של הורדת ל''ד היה 140 מ''מ כספית ומי שהורד אל מתחת אליו  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   נחשב לבעל ל''ד תקין שלא דורש טיפול, רק שמירה על אורח חיים בריא ומעקב, הרי שלפי ההנחיות החדשות, ההגעה למנוחה ולבטלה מבחינת ערך ל"ד איננה בירידה אל מתחת ל-140 אלא אל מתחת ל-130 מ"מ כספית. הווה אומר, הטיפול התרופתי/אחר לא יופסק כשהמטופל מגיע אל מתחת ל-140 אלא רק כשיגיע אל מתחת ל-130 מ"מ כספית (סיסטולי).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.4.12
24895 הודעות, 187 מדרגים, 374 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:05   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. בקיצור, כן.  
בתגובה להודעה מספר 3
 


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסי22 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.7.15
1230 הודעות, 14 מדרגים, 28 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:07   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. אתה חושב שזאת הסיבה?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   בשביל למכור יותר תרופות?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.4.12
24895 הודעות, 187 מדרגים, 374 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:09   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. אני לא יודע. אבל כשיש כזו תוצאת לוואי, צריך להיות חשדנים. כך מנסיוני.  
בתגובה להודעה מספר 5
 


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
qm
חבר מתאריך 9.8.02
56206 הודעות
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:09   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. שאלת מיליון הדולר...  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.4.12
24895 הודעות, 187 מדרגים, 374 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:10   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. יש לי הרגשה שזה מתקרב יותר למיליארד.  
בתגובה להודעה מספר 8
 


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
23774 הודעות, 204 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:50   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. הרבה יותר ממליארד  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
jo08 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.10
5084 הודעות, 44 מדרגים, 88 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    13:54   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. הגיוני שכן.(מקווה שהמחקר הזה -הוא מחקר נטו)...  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


-


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
495 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.4.02
61196 הודעות, 178 מדרגים, 340 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:00   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. תודה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


כל עוד דולק הנר אפשר לתקן


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:08   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. מעולה....  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יתנו לעוד אנשים תרופות לכל החיים בלי אפשרות להוריד אותם.

האיוולת ממשיכה ..

אך לא להרבה זמן לשמחתי ולשמחת כל האנושות..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Reflektor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.6.15
7080 הודעות, 41 מדרגים, 82 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:12   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. למה, מה יעצור את זה?  
בתגובה להודעה מספר 6
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איפכא
חבר מתאריך 18.5.16
1588 הודעות
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:10   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. תודה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בדוק ומנוסה.
באופן בלתי רשמי,ההמלצה היא אפילו 110/70.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
33696 הודעות, 272 מדרגים, 532 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:11   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. עד לפני 10 דקות הייתי בריא.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לפי תוצאות הבדיקות האחרונות שנעשו לי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.10.14
6503 הודעות, 124 מדרגים, 245 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:13   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. מתנצל שהעברתי אותך מבלי משים וללא כוונת זדון למקום אחר :)  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
33696 הודעות, 272 מדרגים, 532 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:15   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. זה בסדר. אשתי לא קוראת ברוטר - אז המשך השקט מובטח  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.10.14
6503 הודעות, 124 מדרגים, 245 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:16   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. :)  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Reflektor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.6.15
7080 הודעות, 41 מדרגים, 82 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:14   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. עוד סיבה לחברות הביטוח לייקר פוליסות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ועוד תרופות יניעו את הכלכלה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
33403 הודעות
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:25   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. יש לציין שזה לא רלוונטי לבני 80 ומעלה שאצלם הוויכוח הוא אם להוריד ל-140 או ל-150  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


כבר חתמת על העצומה לשחרור גיבור ישראל שחיסל את המחבל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.10.14
6503 הודעות, 124 מדרגים, 245 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:27   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. שאלה לכל מי שרואה במהלך כזה מהלך ציני שמונע ע''י גורמים כגון חברות התרופות:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   במידה ויאמר לכם ע"י הרופא שלכם שאתם צריכים טיפול תרופתי ליתר לחץ דם, תיקחו את הטיפול או לא?

נ.ב., אל תחפשו איזו סיבה נסתרת או ביקורת סמוייה בשאלה שלי. אני פשוט סקרן במובן האקדמי לשמוע כיצד אנשים מתייחסים לרפואה הקונבנציונלית בכלל ולהמלצות רפואיות מגורם מוסמך בפרט.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ינשוף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.6.14
2005 הודעות, 13 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:34   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. תשובה רצינית  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   הרופא המליץ לי כדורים להורדת כולסטרול ולהורדת לחץ דם
על סמך בדיקה אחת גבולית
ברור שלא לקחתי
הורדתי קצת במשקל אני עושה ספורט באופן קבוע
ופתאום הכל תקין
הכי קל ומשתלם לרופאים לתת תרופות
צריך בהחלט לחשוב על פתרונות פשוטים יותר כמו אורח חיים בריא



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    22:36   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. אשריך. ניצלת.  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.4.12
24895 הודעות, 187 מדרגים, 374 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:40   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. תשובתי: ''פעם כן, היום לא''. פעם לקחתי סטטינים, ואח''כ המליצו לי על תרופות כמו מטפורמין-  
בתגובה להודעה מספר 18
 
יש לי חשש שהסטטינים תרמו להתפרצות סוכרת.

בסוף טפלתי, אני חושב שכידוע לך, בשינוי תזונתי.
כתבתי על זה היום כאן:
http://rotter.net/forum/scoops1/436391.shtml#1

עכשיו אני הרבה הרבה יותר חשדן, ומנסה ללמוד בעצמי לפני שאני (או הקרובים אליי) לוקח\ים תרופה קבועה.

אני לא מזלזל חלילה במדע הרפואה, אבל הפכתי לחשדן מאוד.


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.4.12
24895 הודעות, 187 מדרגים, 374 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:51   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. הייתי רוצה ברשותך לשאול אותך שאלה אקדמית בחזרה:  
בתגובה להודעה מספר 18
 
עד כמה לדעתך רופאי משפחה עושים בדיקה מעמיקה, כל מקרה לגופו באופן הוליסטי, לגבי הסיבות לשינוי\עלייה בלחץ דם (או כל סימפטום אחר) ו\או מנסים לבחון חלופות, לפני התרופות,
או שפשוט פועלים לפי 'ערכי מטרה' שאיגודים כאלו מפרסמים, והופ, אם עלית מעל סטנדרט מסויים רושמים לך תרופה?

שאלה אקדמית הנובעת מסקרנות.


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.10.14
6503 הודעות, 124 מדרגים, 245 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    14:17   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. מתנצל, אני בעבודה (ולפעמים גם באמת צריך לעבוד :) אענה לך בערב  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
neriazm לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.3.15
4004 הודעות, 59 מדרגים, 117 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    14:28   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. שאלת מיליארד הדולר  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   ותלויה מאוד באיכות הרופא, ועד כמה המטופל יודע מספיק כדי לשאול ולחקור.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.10.14
6503 הודעות, 124 מדרגים, 245 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    21:10   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. תשובה -  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.11.17 בשעה 22:05 בברכה, גמני
 
מערכת הבריאות היא המערכת המורכבת ביותר שקיימת מהסיבות הבאות:
היא עוסקת בנושא הכי רגיש - דיני נפשות.
היא עוסקת בביולוגיה - מדע שהוא בהגדרה סטטיסטי ולא מדע מדוייק.
היא נתונה למגבלה תקציבית.
היא עוסקת במטפלים שונים זה מזה ברמת הידע והנסיון והגישה לחולה.
היא עוסקת בחולים שגם הם בני אדם שונים זה מזה בהיבט של הגישה שלהם הן לעצמם ולבריאותם והן כלפי מערכות כמו מערכת הבריאות ונציגיה.

תחבר את כל הנ"ל והתשובה לשאלה שלך במילה אחת היא לא! רופא משפחה לא יכול לתת את כל מה שהיה רוצה לתת לחולה!
למה?
כי כדי לתת למטופל טיפול הוליסטי הוא צריך לעבוד מבלי שתהיה תלויה מעליו מגבלה כספית. כיוון שהטיפול הוא כאמור סטטיסטי, כדי להתאים לחולה את הטיפול האופטימלי הוא צריך לשלוח אותו להמון בדיקות שבשל מגבלה תקציבית הוא לא יכול לשלוח כל חולה לכל אותן בדיקות. לאחר הבדיקות הוא צריך להתאים לחולה את הטיפול המתאים לו אישית (ביולוגיה היא מדע סטטיסטי כאמור ומה שטוב לאחד לא בהכרח טוב לאחר). כדי להתאים לחולה טיפול מותאם אישית הרופא צריך לבחון עליו טיפולים שונים באופן מדעי ללא מגבלת תקציב וזמן. כלומר, להזמין את אותו חולה פעם בשבוע או בחודש אליו לביקור ארוך כשכל שבוע או חודש ינתן לחולה טיפול אחר ולאחר שבוע או חודש יגיע החולה ויעבור סידרה של בדיקות דם ואחרות כדי לבדוק כיצד השפיע עליו הטיפול האחרון במטרה להשוות את הטיפול מאותו שבוע/חודש עם הטיפולים האחרים שניתנו בפרקים הקודמים והבאים. בנוסף, כל חולה יעבור את הבדיקות הללו ואת ההתאמת הטיפול האישי במקביל אצל שני רופאים נוספים שמומחים גם בתחומים נוספים כמו למשל רפואה אלטרנטיבית כדי לקבל דעה נוספת שניה ושלישית תוך הרחבת אפשרויות הגישה לבעייה של החולה. בסוף סידרת הבירור הזו, יקבע לחולה הטיפול הטוב ביותר והמותאם ביותר עבורו, דבר שאגב לא מבטיח שהטיפול שנבחר ישמר כיעיל והנכון ביותר לאורך זמן לכן, כל נניח שנה יש לחזור על סידרת הבירור לגבי הגורמים לבעיה והטיפול המיטבי עבורה.

כשלמערכת הבריאות ינתנו דרגות החופש שתיארתי והיא תהיה משוחררת מכל מגבלה שהיא, היא תהיה מסוגלת לתת טיפול הוליסטי אישי. או אז יהיה נכון לצפות מאותה מערכת לתת לכל חולה את מה שאתה מבקש.

אז מה בעצם יש? ישנה מערכת שהיא די מוגבלת במשאביה וביכולותיה. אם כך, האם כדאי לוותר עליה? כמו תמיד בכל דבר ועניין, אם יש לך אלטרנטיבה טובה יותר, בהחלט כן!

אגב, מחשבה ותהיה לגמרי לא קשורה שעלתה לי בהקשר לתגובות כאן ובעיקר לאופן שבו אנשים מביעים חשיבה סקפטית מבורכת בהקשר לנושא. התהיה היא לגבי האופן שבו אנשים שבוחרים להביע חשיבה סקפטית וביקרותית בתחום אחד נוטים לא לקיים כל חשיבה כזו בתחומים אחרים. אני מתכוון כמובן לתחום הפוליטי. אני האחרון שיבקר חשיבה בקורתית. לדעתי היא נכונה כל הזמן בכל מקום לגבי כל עניין וגם לאחר שגיבשת עמדה לגבי דבר מסויים, לא נכון לדעתי להתקבע בדעה שלך ולהביא אותה לרמה של אמונה מלאה ואקסיומה. לכן, בלט לי כאן באשכול הדיסוננס בין החשיבה הביקורתית שאנשים מוכנים לקיים כשהם בוחנים עניין מורכב ומסובך כמו תחום הרפואה בעוד שבנושא כמו ביסוס דעה פוליטית וחשיבה מה נכון לישראל לעשות הם נוטים להתקבע לדעה ברמה של אקסיומה ועליה הם לא מוכנים לקיים שום חשיבה שניה ושלישית ולבחון את גישתם שוב ושוב בגישה של חשיבה בקרותית בריאה. סתם תהיה מעניינת שקפצה לי לראש תוך כדי מחשבה על התשובה לשאלתך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.4.12
24895 הודעות, 187 מדרגים, 374 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    23:06   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. תודה על ההשקעה בתשובה. אני חייב להודות שכשהבנתי ביני ובין עצמי אמת זו -  
בתגובה להודעה מספר 53
 
זה היה מאוד מערער.
להבין שבעצם הרופא שלי, שהוא איש אינטלגנטי מאוד, סבלני מאוד, ואכפתי, לא באמת יודע מספיק באופן כללי, ועליי באופן פרטני, כדי לתת לי את הטיפול המתאים ביותר עבורי, זה היה משבר.

השקעתי שנה לקרוא ספרים, ומאמרים אקדמיים בתחום שהוא לא התחום שלי, כדי להתאים לעצמי משהו.
הייתי צריך לצאת נגד אמונות תרבותיות מאוד בסיסיות - ובמיוחד לעמוד מול החרדה של אשתי שנבהלה שאני עושה דברים שעומדים בניגוד לכל מה שחינכו אותה, ובלי "גב" של רופא.

היום הרופא מאחורי. אבל הייתי צריך לשכנע אותו. אני, שלא למדתי רפואה. הוא שוכנע ממבחן התוצאה.

זה היה לקח עצום עבורי, אבל אני מבין שאני לא יכול להתאים את המודל הזה לכל תחום בחיי שהייתי רוצה, כי אין לי את המשאבים לעשות מייקאובר בכל תחום.
למשל, הייתי רוצה לעשות אותו דבר בתחום הפיננסי-פנסיוני-ביטוחי אבל אני מרגיש שכאן זה גדול עליי, ואני נאלץ לסמוך על מומחים שאני לא עד הסוף סומך עליהם.


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.10.14
6503 הודעות, 124 מדרגים, 245 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו בחשון תשע''ח    00:02   15.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  95. אגב, חשוב לזכור את העובדה שבתחום הרפואה הדחופה, אין תחליף לרפואה המודרנית  
בתגובה להודעה מספר 84
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 15.11.17 בשעה 00:16 בברכה, גמני
 
בתחום שקשור לתחזוקה שוטפת של הגוף שיש לה לפחות חלק בהשפעה על מצבנו הבריאותי, ישנה במידה מסוימת תפיסה מוטעית לגבי מידת האחריות של מערכת הבריאות על העניין. אנשים שחיים לא נכון בהיבט של שמירה על דיאטה מאוזנת, עיסוק בספורט, המנעות ממתח נפשי ושינה מספקת ולזה צריך להוסיף אצל חלק מהאנשים גם עישון מדרדרים את הגוף שלהם למצבים בעייתיים ואז נזכרים, בד"כ בגיל מבוגר יותר אחרי שנים של הזנחה ודרדור גופם להגיע לרופא ולבקש ממנו לתקן את הגוף המוקלקל שלהם. אפשר להאשים את מערכות הבריאות שאולי יש להן אינטרסים זרים והן נתונות להשפעות מצד גורמים כמו חברות התרופות. אבל בדבר אחד אי אפשר להאשים אותן. אי אפשר להאשים אותן בזה שהן מסתירות מבני האדם את האופן שבו רצוי שאדם ינהג כדי לשמור על בריאותו. אין אדם שלא יודע שצריך לאכול מאוזן ובריא, צריך לעסוק בפעילות גופנית, צריך להמנע ממתח נפשי, לישון מספיק שעות ביממה וכמובן להמנע מעישון. ובכל זאת, רוב בני האדם לא מבצעים את הדברים הפשוטים הללו. זו לא אשמתה של מערכת הבריאות שכאמור לא הסתירה את המידע הזה והיא מפמפמת אותו לציבור שוב ושוב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.4.12
24895 הודעות, 187 מדרגים, 374 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו בחשון תשע''ח    00:16   15.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. חוץ מהעובדה שהרפואה טעתה לגבי מה זה 'לאכול מאוזן', אני די מסכים.  
בתגובה להודעה מספר 95
 


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
t-t לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.12.04
12896 הודעות, 151 מדרגים, 296 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    23:54   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  94. אני אענה לך. רוב הרופאים הקונבנציונאלים כמעט ולא עושים מחקר מקיף  
בתגובה להודעה מספר 28
 
לא מוצאים את שורש הבעיה ולכן מטפלים בסימפטומים. כשמטפלים בסימפטומים ע"י תרופות מבלי לטפל בשורש, יש התדרדרות במצב הבריאותי ופגיעה בעוד מערכות... החולה ירגיש אולי הטבה לטווח קצר, אך בטווח הארוך יחוש ברע ואז ידחפו לו עוד תרופות ... וזהו המעגל שלא נגמר.
אז נכון שיש מקרים שחייבים לקית תרופות, אבל כדאי להכיר את הרפואה הפונקציונאלית (שילוב של רפואה מערבית ואלטרנטיבית)
במיוחד לאנשים ש"נופלים בין הכסאות" במערכת הבריאות הרגילה, ומסתובבים זמן ארוך עם סימפטומים ללא אבחון או הקלה כלשהי, סטייל: "כל הבדיקות תקינות אבל החולה מת"
מניסיון



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טוק דוגרי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.4.12
4610 הודעות, 29 מדרגים, 57 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:30   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. משונה. אני הבנתי שכבר כמה שנים מדברים על 110 כגבול התקינות..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


"נביט למציאות עמוק בתוך העיניים,ונבנה עתיד טוב יותר בעבודת כפיים"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הפוך גוטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.3.16
9202 הודעות, 99 מדרגים, 194 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    14:35   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. יכול להיות שאתה יודע גם מה המספרים שייצאו בלוטו ואיזו מדינה תנצח במונדיאל הבא? :)  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טוק דוגרי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.4.12
4610 הודעות, 29 מדרגים, 57 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    16:53   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. אומר זאת כך. איטליה לא תהיה במונדיאל משמע היא לא תזכה במונדיאל והמשמעות המעשית  
בתגובה להודעה מספר 35
 
   היא שכנראה מלחמת לבנון השלישית לא תפתח הקיץ כי מלחמות בלבנון הולכות יחד עם זכיה של איטליה במונדיאל כמו ב 82 ו 06.


"נביט למציאות עמוק בתוך העיניים,ונבנה עתיד טוב יותר בעבודת כפיים"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bob
חבר מתאריך 2.4.12
811 הודעות
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:32   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. חדשות מצוינות ליצרני התרופות להורדת ל''ד.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ציני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.7.08
7670 הודעות, 36 מדרגים, 64 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:34   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. יצאתי די מבולבל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   תקין היה עד היום 120/80 .
כמה כעת לפי המחקר ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.10.14
6503 הודעות, 124 מדרגים, 245 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:41   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. נשאר כפי שהכרת. השינוי הוא בהתייחסות לערכי ל''ד גבוהים  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מרשמלוי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.2.12
3605 הודעות, 29 מדרגים, 58 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:45   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. עד 130 ממשיך להיות תקין , לא לדאוג .  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   שינוי שמכניס הרבה אנשים ללחץ ,ומגביר להם את הלחץ ללא צורך...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ציני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.7.08
7670 הודעות, 36 מדרגים, 64 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:55   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. תודה . בנושא הזה אני לא היפוכונדר .  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  

גם מ-160/90 לא התרגשתי עד היום . הכתבה עשתה לי סלט בראש .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הפוך גוטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.3.16
9202 הודעות, 99 מדרגים, 194 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    15:45   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. עד 120 :)  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   כשה-160 יירד ל-120, הגיל המקסימלי יעלה מ-90 ל-120.

אם כבר סלט, אז כבר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חד כתער
חבר מתאריך 5.2.08
7439 הודעות
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    12:46   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. סטטינים במשלט...  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מאזניים61 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.10.16
1492 הודעות, 17 מדרגים, 34 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    13:15   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. סטטינים לנשלט...  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Klaus לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.12.08
8925 הודעות, 62 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    15:11   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. גם אני במקלט, כבר שבועיים!!  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
neriazm לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.3.15
4004 הודעות, 59 מדרגים, 117 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    14:37   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
EyeKey
חבר מתאריך 23.1.17
1957 הודעות
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    14:11   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. יש קשר מובהק בין לחץ דם גבוה למוות מאירועי לב, כבר החל ממעל 120  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   130 כבר מעלה את הסיכון באופן לא זניח.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חציל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.1.14
3403 הודעות, 39 מדרגים, 78 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    14:56   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. לחץ דם הוא התסמין לא הגורם, הגורם - התסמונת המטאבולית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לתקן תנגודת אינסולין ולהעלות רגישות אליו - יוריד לחץ דם.
לתקן רמות סוכר בדם - יוריד לחץ דם.
לאכול פחות מלח - לא רק שבקושי מוריד לחץ דם, הימנעות ממלחים מסוכנת ללב.
למנוע דלקתיות בעורקים/ורידים - ורידים/עורקים גמישים = פחות לחץ דם.
להפחית את רמת אגירת הנוזלים בגוף - פחות לחץ דם.

איך זה נעשה?
מפסיקים לאכול מזון מעובד (פחות דלקתיות)
מורידים פחמימות מהתפריט (פחות אינסולין ונוזלים שנאגרים - ורידים גמישים יותר) בנוסף רמות סוכר בדם יורדות - פחות חלבונים מסוכררים ו ROS = פחות דלקתיות.
פחות דלקתיות = פחות נזקים לעורקים ופחות תאי קצף שמגיעים לעורקים לתיקון הנזקים ומשאירים אחריהם נזק טרשתי.
עורקים וורידים תקינים וגמישים = לחץ דם תקין.

ואיך לא נשארים רעבים?
אוכלים שומנים בריאים וטבעיים שלא מעלים אינסולין ומשביעים לאורך זמן. כן זה יכול להעלות כולסטרול, אבל היחס ישתפר, טריגליצרידים ירדו, HDL יעלה ו LDL-C יעלה, רגע, מה??? LDL-C יעלה?? איזה פחד! זהו שלא, מה זה LDL-C?
כמות הכולסטרול ב LDL, מה הנתון הזה אומר לנו? כלום. הוא לא אומר כמה חלקיקי LDL יש (LDL-P) ומה הסוג שלהם. כולסטרול גבוה יכול להיות ממעט חלקיקי LDL גדולים, או מהמון חלקיקי LDL קטנים ומחומצנים ומזיקים (sdLDL), זוכרים את עניין הדלקתיות? ורמות הטריגליצרידים? טריגליצרידים נמוכים ודלקתיות נמוכה? זכית ב LDL-P נמוך מהחלקיקים הגדולים והלא מזיקים. טריגליצרידים גבוהים ודלקתיות גבוהה? זכית ב LDL-P גבוה וחלקיקי sdLDL מזיקים, במידה וזה המצב חזור לראש הפסקה ולמד מה ניתן לעשות..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ש_ש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.4.02
119975 הודעות, 138 מדרגים, 271 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    15:25   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. בקיצור מה טוב לאכול טבעי וכמה ? להורדת לחץ הדם לגובה רצוי 120/80  
בתגובה להודעה מספר 37
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חציל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.1.14
3403 הודעות, 39 מדרגים, 78 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    15:56   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. קישור בפנים - זה מה שעזר לי להוריד לחץ דם  
בתגובה להודעה מספר 39
 
   http://meeverlapaleo.blogspot.co.il/2014/06/blog-post_12.html?m=1



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ש_ש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.4.02
119975 הודעות, 138 מדרגים, 271 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    16:25   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. תודה רבה  
בתגובה להודעה מספר 41
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Maya לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.9.04
104533 הודעות, 157 מדרגים, 301 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    19:08   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. בזמנו הגולש יניב ריז סיפר על הדיאטה בפורום הקפה  
בתגובה להודעה מספר 41
 
על פי מה סיפר הייתה לו הצלחה אדירה איתה.
מאמינה שאם יראה את האשכול יפרט.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קלריס לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.9.14
3115 הודעות, 53 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    22:41   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. אם זכרוני לא בוגד בי הוא איזן בעזרת הדיאטה /תפריט בנוגע לסוכרת שהוא סבל ממנה .  
בתגובה להודעה מספר 47
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
3291 הודעות, 92 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    18:18   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. כדי לדעת מה טוב לאכול  
בתגובה להודעה מספר 39
 
   אל תפנה לפוסט בבלוג באינטרנט...
תפנה לדיאטנית קלינית בקופת החולים שלפי הרקע הרפואי שלך תתאים לך תפריט מאוזן ובריא שמכיל את כל אבות המזון לפי התאמה אישית אליך....


או שכן או שלא, מה שבטוח אולי וגם זה מוטל בספק.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חציל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.1.14
3403 הודעות, 39 מדרגים, 78 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    18:32   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. דיאטניות הרסו לי את הבריאות.. למזלי נתקלתי בבלוג הזה והבריאות שלי עלתה בכמה רמות  
בתגובה להודעה מספר 45
 
   בהמשך גם נברתי בכל המחקר שקשור לתזונה הקיטוגנית, התזונה מבוססת מחקרית וגם הגיונית.
את כל הפחמימות להן הגוף זקוק הוא יכול לייצר בעצמו.
כשהמוח עובר לצריכת קיטונים (כ 80% מהמוח) צריכת הסוכר של הגוף יורדת והכבד עובד פחות קשה כדי ליצר את הסוכר לו הגוף זקוק.
יש לקיטונים השפעה מיטיבה עם המוח.
אין רכבת הרים של סוכר ואינסולין בדם ואין בולמוסי רעב וחשקים. תחושת הרעב טבעית ואמיתית ובלי חשקים שמשגעים אותך.
כל הויטמינים להם הגוף צריך ניתן להסיג ממזונות דלי פחמימה, בין אם עלים, כבד עוף/בקר שמפוצץ בויטמינים, סרדינים שמכילים גם בידן וגם את כל איברי הפנים ועוד הרבה מזונות שקצרה היריעה.

דרך אגב לא הייתי סכרתי אך סבלתי מהשמנה בלתי נשלטת, ניסיתי דיאטות דרך דיאטניות שהיו עוזרות קצת זמן אבל אז הרעב היה משתלט והייתי עולה יותר ממה שירדתי..
איך שהגעתי לתזונה הקיטוגנית:
30 ק״ג ירדו בקלות תוך חצי שנה מבלי שהייתי רעב אפילו פעם אחת. לחץ דם התאזן, הפרעות קצב נעלמו, עייפות נעלמה, המון אנרגיות, ריכוז עלה, מצבי רוח התייצבו..

וכן אני יודע שיש שונות באוכלוסיה ולא כל תזונה תתאים לכל אחד אבל כשרואים את אחוז הכשלונות עם הדיאטות הסטנדרטיות.. למה לא להציע דרך מעט שונה שמבוססת מחקרית והרבה מצליחים איתה?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    19:18   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. ירדת בתחילה , זה נכון. פחות פחמימות...  
בתגובה להודעה מספר 46
 
   תבדוק את מצב הכליות שלך....
וכמו כן , בגיל צעיר הגוף מצליח להתמודד עם כמויות אדירות של חלבון , שהוא בכלל לא צריך...

גם הסיפורים על כך שהאדם הקדמון אכל כל הזמן בשר.... אולי פעם בחודש היה מצליח לצוד משהו..

באופן חריג , אני מסכים עם האחות , שכדאי שמישהו שמבין מה ההשלכות של הדיאטה המסוכנת הזו יטפל בך..

בטח שלא דיאטנית קלינית שממליצים בד"כ עפ"י הרפואה המערבית , שבמקרים של מחלות כרוניות אינם מרפאת.

רק מעבר לאוכל מסודר , טבעוני , וכמה שפחות מבושל ביחס 80: 20 לפחות לטובת הטבעי , יאפשרו לפנות רעלים ולהפוך את הרכב הדם לנכון .

ואז אם תרצה לתת ביס מדי פעם בבשר - תוכל.

אבל אם תאכל בשר כל הזמן - אחר כך לא תוכל.

תבדוק היטב לפני שאתה מתחיל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.4.12
24895 הודעות, 187 מדרגים, 374 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    19:21   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. אני עושה את הדיאטה הזו, ומה שכתבת על הכליות מזמן הוכח כלא נכון. בכל מקרה, הרופא רצה לעקוב  
בתגובה להודעה מספר 48
 
אז עשיתי בדיקות ואין שום בעיה בכליות.
זה מדע ישן ולא מדוייק.
בכל אופן, העניין הוא באמת לאכול הרבה שומן, ולא דיאטה גבוהה בחלבון על חשבון השומן.


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    21:39   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. אני פוגש את המזמן כבר לא נכון...  
בתגובה להודעה מספר 50
 
   אלו הטוחנים בשר מגיעים מדי פעם עם קריטנין גבולי....
חלקם כבר מועמדים להשתלה...

יש אולי רגישים יותר ורגישים פחות ..

אך בכללי , אכילת חלבון מהחי מזיקה לאורך זמן.

מעבר לכך ששוב , הגוף שלנו צריך חומצות אמינו ולא חלבון . החלבון מן החי בלוא הכי לא מועיל בצורתו והכבד חייב לפרקו. בתהליך בפרק נוצרת פסולת שבמקרה הטוב מפונה החוצה ובפחות טוב , סובלים מגאוט , בעיות מפרקים , פיברומיאלגיה , לחץ דם גבוה וגם כשל כלייתי .

למה לצרוך חלבון יד שניה (חוץ מזה שזה טעים .) אם אפשר לאכול מהצומח: פחות עומס על הכבד , פחות פסולת.

מוחין פשוט. לא מסובך



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חציל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.1.14
3403 הודעות, 39 מדרגים, 78 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    21:41   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. אחי.. האכילו אותך בולשיט.. תרתי משמע :)  
בתגובה להודעה מספר 56
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.11.17 בשעה 21:51 בברכה, חציל
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    21:47   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. הסבר  
בתגובה להודעה מספר 58
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חציל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.1.14
3403 הודעות, 39 מדרגים, 78 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    19:30   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. אבל זו לא דיאטה מרובת חלבון.. היא מרובת שומן וחלבון במתינות  
בתגובה להודעה מספר 48
 
   ומאחר והשומן מכיל פי 2.5 אנרגיה מפחמימה ונספג מאוד בהדרגה אז כמות האוכל שאוכלים (כולל החלבונים) פוחתת משמעותית מאחר ובמרבית היום שבעים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    21:33   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. מה הגיל שלך ?  
בתגובה להודעה מספר 51
 
   בדוק רמות קריאטנין ואוריה בדם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חציל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.1.14
3403 הודעות, 39 מדרגים, 78 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    21:36   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. בן 40, בדיקות הדם שלי מושלמות כולל אוראה וקריאטנין, כולסטרול מעט גבוה  
בתגובה להודעה מספר 54
 
   אך היחסים בבדיקת הכולסטרול מעולים ומרגיש בריא מאי פעם בניגוד לעבר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    21:41   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. אחלה גיל ...  
בתגובה להודעה מספר 55
 
   כמה זמן אתה על הדיאטה הזו ?

נדבר עוד שנה.
תעלה לכאן נתונים מבדיקות הדם אם אתה רוצה..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חציל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.1.14
3403 הודעות, 39 מדרגים, 78 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    21:42   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. אני כבר שנתיים בתזונה - לפניה בדיקות דם היו אסון  
בתגובה להודעה מספר 57
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    21:45   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. בודאי. כאשר התבססת על פחמימות ובצקים  
בתגובה להודעה מספר 59
 
   ועתה חלבונים ושומן - זה ישתנה.

מעניין מה רמות הקריאטנין והאוריה.

אני בטוח שהם בקצה...

ד"א , גיל 40 הנו סמן כללי שלאחריו נחלשות המערכות ואז מתחילות בעיות.

תשאל כל רופא משפחה יגיד לך שזה נכון



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חציל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.1.14
3403 הודעות, 39 מדרגים, 78 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    21:48   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. במיוחד בשבילך בדיקה מלפני שבועיים  
בתגובה להודעה מספר 61
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
34108 הודעות, 176 מדרגים, 327 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    21:50   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. חציל, רוצה להודות גם לך על ששבת והצפת את המודעות שלי לגבי תזונה דלה בפחמימות.  
בתגובה להודעה מספר 63
 
פשוט חוללה פלאים בתוך חודשיים וחצי. פירטתי את הערכים באשכול אחר לפני שבוע.
אם מישהו מעוניין שאעלה את הבדיקות לכאן אשמח לעשות זאת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    22:14   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. נראה טוב .  
בתגובה להודעה מספר 63
 
   תעקוב אחר הבדיקות . ברגע שיתחיל לעלות ולהשתנות - תפסיק.

זה הטיפ שאני יכול לתת לך.

ואם אתה כבר אוכל בשר - תדאג לאכול אותו דווקא עם ירקות עליים - חסה , סלרי , פטרוזיליה , נבטים. זה עוזר ומשפר את העיכול.

תסתכל גם על הסרטון המצורף בזמנך החופשי... אחד התותחים בתחום

https://youtu.be/yfsT-qYeqGM


פה תמצאו עוד הרבה מידע מעניין מחוקרים בתחום

http://www.vsh.org/events_calendar.htm



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חציל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.1.14
3403 הודעות, 39 מדרגים, 78 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    22:15   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. סרטון? שלח קישור למחקרים..  
בתגובה להודעה מספר 67
 
   לא הוצאתי תואר כדי שמישהו יפרש לי את המדע



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    22:33   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. רואה את המחקרים בלייב , על אלו שבאים להתייעץ .  
בתגובה להודעה מספר 68
 
   לא תמיד צריך מחקר כדי להראות את הדברים בשטח..

החוקרים והרופאים הללו אמונים עלי ודבריהם מתיישרים על השכל ועם התוצאות בשטח.

ראה לדוגמא מקרה של סוכרת , ילד צעיר שטחן סוכרים בטיול שנתי. הגיע לרופא , קיבל אינסולין. לאחר כשבועיים נראה היה שהלבלב חזר לעבוד . מה אומרים הרופאים "ירח דבש". זאת אומרת שאין מצב שהלבלב חוזר לפעול עפ"י הרפואה. זה מה שמלמדים רופאים.
בפועל , פשוט להפסיק עם האינסולין והלבלב חוזר לעבוד!!!!

אתה יודע כמה מסכנים באים ובוכים על זה שהרופאים תקעו להם אינסולין ותייגו אותם עם חותמת "סוכרת" לכל החיים. לא מספיק שנשארו עם הסוכרת עכשיו גם מקבלים תרופה.
לבכות בלי סוף

אז אל תספר לי על כמה למדת וכמה מחקרים. קראת . ההוכחה בשטח.

רופאים לא מרפאים כי אין להם כח ריפוי - רק לבורא עולם הכח הזה
תרופה במחלה כרונית - התרופות אינם מרפאות. לא קרונס ולא קוליטיס ואפילו דבר פעוט כמו כיב...

אחד הרופאים שיצא לי לשוחח עמו , אמר שאם היה לומד יסודות התזונה אפילו שנה אחת , היה יכול להציל עשרות אנשים מ"נכות"

ימים יגידו. בינתיים כמות החולים עולה , כמעט כל אדם שלישי עם מחלה כרונית ועוד...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חציל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.1.14
3403 הודעות, 39 מדרגים, 78 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    22:45   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. אז ככה  
בתגובה להודעה מספר 75
 
   מסכים אתך שכל תזוזה מהתזונה המערבית הממוצעת ורוויית הסוכרים והמעובדים היא צעד לכיוון הבריאות. לא מסכים לגבי הפחד שלך מבשר (ואני מתכוון לבשר טרי ולא מעובד). יש שתי אסכולות, דל פחמימה/עתיר שומן (חלבון במתינות) שזה מה שאני עושה, מוצרים טבעיים ולא מעובדים, קיטוזיס יציב שידוע מחקרית כאנטי דלקתי. והאסכולה השנייה של 80:10:10 כלומר תפריט שמורכב בעיקר מפחמימות (לא מעובדות) ומעט שומנים. אנשים משתי הקצוות מדווחים על הטבות בריאותיות. כנראה שיש קסם מסויים כשמתקרבים לקצוות והגוף יודע להתמודד עם מקור אנרגיה אחד בצורה טוב וככל שמערבבים בין שני מקורית האנרגיה מתחילות הבעיות. בצד אחד קיטוזיס, הצד שני פחמיתוזיס (סתם מושג, לא מכיר אם יש לזה שם מדעי).
אם טוב לך מה שאתה עושה - תהנה. אבל אל תחשוב שאם לך טוב אז בהכרח לשני לא טוב..
וסתם משהו מהנה לקריאה על הקסם שבקצוות (לא רציני אבל מעורר מחשבה):

http://ketosis.co.il/פחמיתוזיס/amp/



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.4.12
24895 הודעות, 187 מדרגים, 374 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    21:56   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. אני בן 52 ועושה את זה כבר שנתיים כמעט. הבדיקות מצויינות.  
בתגובה להודעה מספר 57
 


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    22:16   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. מעולה.  
בתגובה להודעה מספר 65
 
   השבח לבורא עולם שיצר מכונה כל כך טובה שיכולה להתמודד עם כל הדברים הללו. אך לאורך זמן - הגוף יקרוס.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חציל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.1.14
3403 הודעות, 39 מדרגים, 78 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    22:17   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. החיים הם מחלה סופנית, בסוף כולם מתים  
בתגובה להודעה מספר 69
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    22:21   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. נכון.  
בתגובה להודעה מספר 70
 
   צריך לעשות מאמץ לא להרוס.

האדם אינו מכונה לטחינת בשר. ממש לא!

אפילו הטורפים אוכלים בשר אחת לכמה ימים.
ניזונים בעיקר מהויטמינים בדם של החיה שטרפו. הבשר עצמו מקור לחלבון .
כמובן שגם מבנה מע' העיכול של הטורפים שונה משלנו וניתן להרחיב על כך הרבה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חציל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.1.14
3403 הודעות, 39 מדרגים, 78 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    22:45   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. הויטמינים נמצאים בעיקר באיברי הפנים כמו הכבד  
בתגובה להודעה מספר 72
 
   שים לב שיש לנו ניבים בפה..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    23:31   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. ניבים? הצחקת אותי. תשווה לניבים של חיה טורפת ותראה את היחס.  
בתגובה להודעה מספר 80
 
   באיברים הפנימיים בוודאי יש ויטמינים כי הם עמוסים דם בין היתר.

אך כבד שמגיע לצלחת שלך , אחרי שבושל הומלך וטוגן , לא בטוח שמכיל משהו פרט לערימת חלבון מכוסח עם קצת רעלים שניקה מגוף החיה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זיגי
חבר מתאריך 1.4.12
1406 הודעות
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    22:46   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. ''כך הגוף שלי נפגע אחרי שנה של דיאטת פליאו''  
בתגובה להודעה מספר 46
 
   http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4963489,00.html

זה לא נכון סתם ככה לכל אחד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חציל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.1.14
3403 הודעות, 39 מדרגים, 78 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    22:55   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. ״ כך גרמה לי הטבעונות להיות חולה. הניסיון של עידן רול״  
בתגובה להודעה מספר 81
 
   http://m.ynet.co.il/Articles/4714987

גם מה שאתה שמת וגם מה שאני שמתי הם שני אנקדוטות חסרות משמעות מעיתון צהוב וחסר משמעות.

ומסכים כולנו שונים ולא לכולם תתאים אותה תזונה. מה שבטוח שזבל מעובד לא מתאים לאף אחד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    23:29   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. אין הכתבה הזו מלמדת כלום על טבעונות  
בתגובה להודעה מספר 82
 
   אין פירוט למה אכל וכמו כן התבסס על פחמימות ולא כתוב איזה...
גם צריכת חלב סויה אינה קשורה לטבעונות בטח אם הוא שותה כמויות.
טבעונות כמו שצריך אינה גורם למחלה כלל , בצורה מאוזנת כמובן.

זבל מתועש ללא ספק אינו טוב.

בהחלט מי שכבר מחליט לאכול מן החי אחת לכמה זמן , עדיף שיעשה זאת נכון ובשילוב נכון.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זיגי
חבר מתאריך 1.4.12
1406 הודעות
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    23:32   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. נצטט בעלת נסיון  
בתגובה להודעה מספר 82
 
   "אנשים שנמצאים בתוך "כת" הפליאו לא רוצים לשמוע, וזה מפחיד. כשאני מנסה לספר ולהזהיר אני נחשדת בתעמולה טבעונית. אני מבינה, כי גם אני הייתי שם, וגם אני לא רציתי להקשיב."

היא לא טבעונית. כל השיטות המניפולטיביות במשולש אבות המזון לא בריאות לטווח הארוך, וכל מזון משפיע אינדיבידואלית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.10.14
6503 הודעות, 124 מדרגים, 245 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    22:21   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. בקיצור ידידי, עד שיחליטו בדיון למטה, שבוע שבוע - שבוע צמחים, שבוע בשר. העיקר הבריאות  
בתגובה להודעה מספר 39
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.11.17 בשעה 22:35 בברכה, גמני
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    22:23   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. הכהנים היו אוכלים שבוע בשר רצוף  
בתגובה להודעה מספר 73
 
   ונזקקו לרופאי מעיים.....

שיהיו בריאים כל עם ישראל אי"ה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
3291 הודעות, 92 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    18:17   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. כל מה שכתבת נכון ויפה...  
בתגובה להודעה מספר 37
 
   עבור חולי סכרת...
לחץ דם הוא גם תסמין וגם גורם.
יש שני סוגים
יצר ל"ד משני וראשוני. כשהוא משני הוא תסמין של משהו
יתר ל"ד ראשוני נגרם ללא כל מחלה מקדימה וכגורם בפני עצמו.
הפחתת פחמימות, אינסולין וכט' הכל טוב ויפה אצל חולים סכרתיים. מי שלא סכרתי אין סיבה שזה יהיה בראש מעייניו כי הלבלב שלו מתפקד מצויין ורמות הסוכר שלו תקינות לחלוטין.
גמישות בעורקים והימנעות מפלקים זה נהדר ושינוי תזונתי בהחלט יכול לעזור אבל זה לא מחייב. יש אנשים שסובלים מטריגליצרידים גבוהים והיווצרות פלאקים (רובד טרשתי) כתוצאה מגנטיקה ולא רק מאורח חיים לא בריא.
יתר ל"ד מכונה כבר מעל עשור כ "הסרטן השקט" ולא סתם מערכת הרפואה העולמית שמה אותו בראש הרשימה


או שכן או שלא, מה שבטוח אולי וגם זה מוטל בספק.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    19:20   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. צודקת שזה מתאים לסוכרת  
בתגובה להודעה מספר 44
 
   שינוי הרכב הדם בעיקר בתזונה , יביא לחיסול הסוכרת.
בלחץ דם אכן יותר קשה , בפרט שהרופאים אינם מוכנים להוריד את הכדורים נגד לחץ הדם אפילו שהוא יורד.
רק במקרה שיורד ממש נמוך מוכנים , כי אז קיימת כבר סכנה בריאותית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
3291 הודעות, 92 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    19:31   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. אצל מרבית האנשים הוא יורד בגלל הכדורים  
בתגובה להודעה מספר 49
 
   ברגע שתפסיק את הכדורים הוא יעלה בחזרה אז לא עשית בזה שום דבר.
אם הוא יורד לרמות נמוכות מידי עם הכדורים זה מצריך שינוי תרופתי ואיזון מחדש....


או שכן או שלא, מה שבטוח אולי וגם זה מוטל בספק.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    21:43   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. אצל מרבית האנשים שישנו אורח חייהם  
בתגובה להודעה מספר 52
 
   ירד הלחץ דם באופן פלאי...

לכן , לא צריך להמשיך עם הטיפול התרופתי.
הבעיה שהרופאים לא מוכנים להוריד לתקופה מסויימת את הכדורים.

יש כמובן מקרים שבהם כמו שציינת , המצב כבר כזה שכלי הדם קשיחים מאוד ויש חסימה או הפרעה לבבית.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    22:40   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. הגוף לא צריך מלח כמו המלח שאנו צורכים  
בתגובה להודעה מספר 37
 
   הגוף שלנו אינו יודע לפרק את תרכובת המלח! זה לא נכון.
המלח גורם לספיחת נוזלים מה שעלול להעלות את לחץ הדם.

הוא נפלט דרך הכליות ובכמות גדולה יפגע בהם.

הגוף כן צריך נתרן ואשלגן , אשר מצויים בכמות מדוייקת בירקות ופירות




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
34108 הודעות, 176 מדרגים, 327 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    22:56   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. אני פשוט מרגיש צורך להזהיר מפניך!  
בתגובה להודעה מספר 77
 
הגוף שלנו לא יודע לפרק מלח? פאק*** מים מפרקים מלח!

מזהה אצלך אלמנטים של חבר כת ממש. אתה תלמידו של יובל אשרוב המתנגד לאכילת בשר ביצים, ומוצרים מהחי מתוך אידאולוגיה. ואת זה אתה מנסה לשווק בקטע בריאותי בלבד.

מקווה שאנשים יבדקו עם אנשי *מקצוע* ויקראו חומר *מדעי* בטרם יקבלו החלטות קריטיות בעלות השפעה רצינית על חייהם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    23:10   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. המלח מומס במים-מים לא מפרקים מלח! תעשה ניסוי- כוס מים עם מלח, תשים בחוץ. יתאדו המים והמלח  
בתגובה להודעה מספר 83
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.11.17 בשעה 23:17 בברכה, גולנציק
 
ישאר. רואה , לא צריך מחקר!!


אתה מאשים סתם ואתה הוא המסית . אני בעצמי אוכל דג אחת לכמה זמן וכך גם הצהרתי בפוסטים קודמים

פשוט אינך יכול לקבל שבחלק מהדברים הרפואה כושלת , ושטיפת המוח שנעשתה לנו במשך עשרות שנים על צריכת חלב וחלבון מן החי שזה טוב לבריאות - הולכת ומתפוגגת...

ואלו שהלכו שבי אחרי "כת הרפואה והמדע" אוחזים בקרנות המזבח שמה הם כבר לא יהיו הידוענים הגדולים שנותנים את המילה האחרונה.

שכן שלי גוסס ואינו מוכן לשמוע שום דבר חוץ ממה שאומר לו הרופא. אמרתי לו : שאל את הרופא , האם הטיפול יעזור והתשובה הייתה שהוא יודע שהסיכויים אפסיים ולמרות הכל לא מוכן לשנות. יושב על כסא גלגלים .. לא יכול אפילו לאחוז את הספר שקניתי לו..


אז אני מבקש קצת צניעות , קצת כבוד לטבע , והזמן לצערך פועל לטובת אלו ששינו דרכם , שאתה יכול למצוא אפילו בפוסט הנוכחי, ואני שמח שנחסך עוד סבל לעשרות ואלפי אנשים בארץ ובעולם , שנמלטו מציפורני התרופות וחיים טוב ושמחים היום , ללא מחלות וללא סבל.

ושל נעלך כאשר אתה מדבר על הרב יובל אשרוב שהנו גדול ברפואה , גדול בחכמת הקדמונים. אדם צנוע ונעים הליכות שהלוואי שלרופאים היה חצי מן הצניעות שבו.
אדם שייעץ למעל 10,000 איש ושהבריאוממחלות איומות
תלמידו של גדול הביוכימאים - יצחק בן אורי ז"ל ועוד

וכן תודות רבות , לרופאים הכירורגיים שהצילו את אשתי לא פעם אחת וגם את חבריי היקרים, ולכל אלו העובדים ברפואה הדחופה והמיון , במחלקות השיקום - פשוט אנשי חסד ושם הרפואה טובה ומצילה חיים.

אך לרוקחי ונותני התרופות שאינם מרפאות - פתחו עינכם וראו כי אינכם מרפאים כלל! רק מחביאים את הסימפטום! כמה איוולת וצער. מסכנים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
34108 הודעות, 176 מדרגים, 327 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    23:16   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. חחח. היה שווה לזרוק לך את האמת בפרצוף.  
בתגובה להודעה מספר 85
 
ככה יצא המיסטיקן העלוב שבך ונעלם הידען עם האיצטלה המדעית המזויפת.

אינך אלא שונא-קיום. אתה מתעב את ההישגים אליהם הגיעה האנושות רק בזכות שהעיפה את המיסטיקה לכל הרוחות, ואחרי שנים של דיכוי ורודנות דתית שהמיטו סבל בל ישוער.

"חוכמת" הקדמונים אעלק פראים שחיו בממוצע עד גיל 30, ומתו מבלי דעת. שטופי פחדים מהיקום אותו אין הם מסוגלים להסביר.

ואתה עומד על כך "שהגוף שלנו לא יודע לפרק מלח" דוקטור?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    23:22   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. תמשיך לזלזל. אינני חושש מדבריך כלל. וצורת  
בתגובה להודעה מספר 86
 
   התבטאותך לגופו של גולש רק מראה כמה אתה חלש ונעול בעצמך לדעות קדומות...

צא ולמד - מלח אינו מתפרק על ידי מים. אלא מומס במים.
הפכת עצמך לבדיחה....

לא כולם נפטרו בגיל צעיר... חלקם כן , בעיקר מקובלים שהגיעו לתיקון ..אך אתה כנראה לא תבין זאת .אולי בהמשך.

רצה לקלל יצא מברך...

ואותך אברך בכל מקרה , כי הנך חלק מעם ישראל , התכללות כל הנשמות שנחצבו ממקור אחד תחת כסא הכבוד , שיהיו לך חיים טובים ובריאים , מאושרים ושמחים ושלא תזדקק לרפואה מכל סוג שהיא לעולם .

לילה טוב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
34108 הודעות, 176 מדרגים, 327 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    23:27   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. מה אתה אומר -  
בתגובה להודעה מספר 87
 
לשיטתך אתה צריך לעסוק במיסיונריות לכת המיסטית שלך המבוססת על "חוכמת" הקדמונים, להוציא את דיבת המדע שבזכותו אתה חי רעה, ואסור להעיר לך?

ויש לך מושג בכלל ממה מורכב מלח? ומה משמעות המילים 'מתפרק' 'ומומס' בהקשר זה? אם לא היית אנונימי לא היה לך אומץ להתבזות ולהתהדר בבורות שלך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    23:34   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. ולעניין. האם מלח מומס או מתפרק במים?  
בתגובה להודעה מספר 88
 
   לא ענית לי...
בא ותלמד אותי ואת חברי הפורום.

ואם טעית , נא התנצל.

חוץ מלהשמיץ וללכלך כל הזמן.

אך יש כאלו הנוהגים כמוך , שברגע שמבינים שטעו , או שהאגו שלהם לא מתיר להם לשמוע משהו אחר , עוברים להתקפה שאינה קשורה כלל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
34108 הודעות, 176 מדרגים, 327 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    23:37   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. כשמדובר במלח שולחן, המורכב משני יסודות בלבד זה היינו אך.  
בתגובה להודעה מספר 92
 
יכולת לחסוך את הביזיון וללמוד מהם יסודות, קשרים בין יסודות, יונים, מהי תמיסה, יונים בתמיסה ועוד.

אבל אתה מעדיף את ספר "הזוהר" שנכון שלדעתך יש בו "סודות" רפואיים? תגיד את האמת!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
askzeev לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.08
2581 הודעות, 25 מדרגים, 46 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    22:01   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. חשודים בצריח (ראה תרופות נ' כולסטרול)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.11.17 בשעה 22:20 בברכה, askzeev
 
מדוע *איגוד* מכריז על החמרה שבעטיה יותר לקוחות (זה הסטטוס בקופ"ח) יהפכו למשלמים?
שינויים בנושאי בריאות כמו הפחתת מלח/סוכר/שומן טרנס, הגיעו אלינו בעקבות ממצאי מחקרים של אוניברסיטאות, בתי חולים, מכוני מחקר !
ולא קאיגודים' כלשהם שלא ברור מי מעודד אותם להכריז...

גילוי נאות:
למדתי על בשרי את הונאת התרופות להפחתת כולסטרול.
בלעתי באמונה את 4 הדורות של התרופות להפחתת כולסטרול.
עד שגיליתי שכאבי השרירים שלי מקורם בתרופות הללו!
אימתתי את המידע עם רופא המשפחה והוא מוכח גם בהכרזות של יצרני התרופות בעלון המצורף לתרופה.
ואז חדלתי ביוזמתי לקחת את הסטטין (זה שם הקבוצה של תר' נ' כולסטרול)
הפלא ופלא- בדיקות הדם לא קפצו לשמיים
ואז נודע לי על מחקר לטיפול בזריקה פעם ב 14 יום שאין לה תופעות
כיום אני מזריק REPATHA פעם בשבועיים
ערכי הכולסטרול הרע צנחו 50%

כל הנושא של שומני הדם נמצא בוויכוח עולמי מעל 10 שנים.

מה שהוכח בוודאות הוא ש'השוק' מגלגל מיליארדי $ שבאים מאיתנו,
לא מוכח באותה נחרצות שאנחנו מקבלים חזרה תועלת כמצופה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.12
2209 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ה בחשון תשע''ח    22:18   14.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. הסטטינים אכן נוראיים . יש המון שפונים  
בתגובה להודעה מספר 66
 
   בתלונה על כאבי שרירים והאמת שלא כל הרופאים מתריעים על כך לחולה.

שינוי הנהגות - זה שם המשחק



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
22970 הודעות, 98 מדרגים, 191 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו בחשון תשע''ח    00:22   15.11.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. אני מכיר מישהו שתוספת מגנזיום פתרה אצלו את בעיית הכאבים  
בתגובה להודעה מספר 71
 
   וכן קו אנזים q10


טראמפ, גם ע"פ המשפט הבינ"ל יו"ש שייך למדינת ישראל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות