אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #447513 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 447513      
כרמצי
חבר מתאריך 7.7.15
109 הודעות
יום ששי כ''ה בטבת תשע''ח    08:56   12.01.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

בכירי רבני הציונות הדתית לבג''ץ: ''הכותל אינו מקום למימוש אג'נדות''  

 
   שלושה ימים לפני שבג"ץ ידון פעם נוספת בעתירות שהגישו הרפורמים, הקונסרבטיבים והאורתודוקסים בקרב על הכותל המערבי, מאה רבנים, בהם בכירים בציונות הדתית פנו לשופטים בדרישה שלא יתערב בנעשה במקומות הקדושים. במכתב נכתב כי "מקום תפילה אינו מקום של מחלוקת ומימוש אג'נדות ומגמות שונות. ודאי לא שריד בית מקדשנו, הכותל המערבי".

על המכתב חתומים רבנים בכירים בציונות הדתית, בהם זקן הרבנים בציונות הדתית הרב חיים דרוקמן, הרב דב ליאור, לשעבר רבה של קריית ארבע-חברון, הרב אליקים לבנון, רב המועצה האזורית שומרון, הרב שלמה אבינר, רבה של העיר צפת הרב שמואל אליהו, מבכירי הזרם החרדי לאומי הרב צבי טאו, רבה של ירושלים הרב אריה שטרן, הרב יהושע שפירא ורבנים נוספים.

פניית הרבנים מצורפת לעתירה נוספת שאותה הגישו עורכי הדין ד"ר הראל ארנון וצפנת נורדמן, שבה הם מבקשים לחזק את עמדת הרבנות הראשית לישראל לפיה הכותל המערבי הוא מקום תפילה קדוש שאין בסמכותו של בג"ץ להתערב בסדרי התפילה בו. "חרדת הקודש העצומה שחשים היהודים בכל הדורות כלפי שריד בית מקדשנו בוודאי מחייבת אותנו להמשיך ולנהוג במורא ובקדושה בכותל המערבי לכל ארכו, ועל פי פסיקת הרבנות הראשית לדורותיה", כותבים הרבנים. "אין לאפשר התנהגות של חולין, קל וחומר בזיון וקלות ראש חס וחלילה, והתנהגות שאינה הולמת את ההלכה ואת מסורת ישראל בכותל, ממנו לא זזה שכינה מעולם".

הרבנים מפנים אצבע מאשימה כלפי ארגון "נשות הכותל" והזרם הרפורמי והקונסרבטיבי בכך שמעוררים פרובוקציות בכותל המערבי: "פשוט וברור לכל בר דעת אשר יראת השם בליבו שמקום תפילה אינו מקום של מחלוקת ומימוש אג'נדות ומגמות שונות. ודאי לא שריד בית מקדשנו, הכותל המערבי, מקום התכנסותם של ישראל מדורי דורות לשפוך שיחם לפני השם".

לסיום העתירה שאליה מצורפת חתימתם נכתב בשם הרבנים כי "יש לחזק ולעמוד על עמדת הרבנות הראשית לישראל, המייצגת את מסורת ישראל הנהוגה והמקובלת מדור דור, ומשמרת את החיוב ההלכתי המוחלט והחשוב הזה הבא לשמור על קדושת התפילה והמקום, ואיסור חמור הוא לסטות מן הנהוג בכל תפוצות ישראל מעולם".

הדיון שיתקיים ביום ראשון הוא סביב עתירות שהגישו הרפורמים, הקונסרבטיבים וארגון "נשות הכותל" המבקשות לאפשר הקמת רחבת תפילה שלישית שתפעל במתכונת שוויונית לנשים וגברים בכותל המערבי בירושלים. בחודש יוני אשתקד החליטה הממשלה להקפיא את "מתווה הכותל" ולא לקדם אותו בעקבות לחץ המפלגות החרדיות. לפי המתווה, המדינה הייתה אמורה להכשיר את הרחבה לתפילה משותפת מדרום לרחבה הקיימת. בחלק מהעתירות נתבקשו שופטי בג"ץ להכריע נגד הסדרי התפילה הקיימים בכותל, ובהם האיסור לנשים להתפלל עם ספרי תורה. מול עתירות אלה ישנן גם עתירות של גורמים אורתודוקסיים שמבקשים מבג"ץ שלא לדון בסוגיה בטענה כי זה לא בסמכותו.

המתווה ההיסטורי אושר בממשלה בינואר 2016, והפוליטיקאים החרדים היו שותפים בחשאיות לגיבוש חלק ממנו. עם זאת, לאחר אישורו, קמה נגדו ביקורת קשה בציבור החרדי, בטענה שההסכם מבטא הכרה מצד המדינה בזרמים הרפורמים והקונסרבטיבים. בעקבות כך, ש"ס ויהדות התורה דרשו מנתניהו לבטל את המתווה, ואיימו עליו במשבר קואליציוני, והמתווה לא יושם מאז בפועל למשך שנה וחצי.

בקיץ שעבר, ימים אחדים לפני שהמדינה השיבה לבג"ץ על העתירות שהוגשו, החרדים פנו שוב עם דרישתם לנתניהו, וללא התראה מראש, נתניהו העלה להצבעה את ההצעה להקפיא את המתווה וזו אושרה. עם זאת, בהחלטת הממשלה נקבע כי שיפוץ הרחבה הדרומית יימשך לטובת הזרמים הלא אורתודוקסיים.

https://news.walla.co.il/item/3126556



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  יישר כח ובהצלחה לעם ישראל. תגובה 12.01.18 09:22 1
     יותר מזה הצביעות של הרפורמים שמחקו איזכור ירושלים וציון מסידורי התפילה באים ותובעים יאצק 12.01.18 11:57 8
  קרב מיותר .זכותו של כל יהודי להתפלל במקום המקודש.מתוך כבוד וערבות עכשיו אפשר 12.01.18 09:42 2
     נכון כל יהודי יכול. גם לא רק יהודים. אבל מקום מקודש לישראל יש להתנהג בו בהתאם לערכי ישראל. תגובה 12.01.18 10:38 4
         ערכי ישראל של מי ... של תולדות אהרון? או של גור? או ערכי הפלג? ערכים של איזה ישראל? טרמי 12.01.18 16:49 10
             על ערכי ישראל של מסורת ישראל. תגובה 14.01.18 02:44 15
  צריך לדרוש מבג''ץ הקצאת מקום בהר הבית לאיסלאם רפורמי וקונסרבטיבי ראש פתוח 12.01.18 10:07 3
     חחחח....נכון מאוד. החקרן-הסקרן 13.01.18 00:17 11
  התנסחות מאוד לא חכמה. ירושלמי ציוני 12.01.18 10:49 5
     בגץ מתעניין בקדושה, כמו חתול בסלט ירקות. בבב 12.01.18 11:02 6
         נשות הכותל = חולות נפש אינפנטיליות, שרואות בטלית ותפילין , תחפושת לפורים. החקרן-הסקרן 13.01.18 00:18 12
     תוציא גם מכתב תגובה 14.01.18 02:45 16
  לא תמצאו שם את הרבנים: בני לאו, סתיו וכמובן ההוא מפתח תקווה שאינני זוכר את שמו חושב טוב 12.01.18 11:39 7
     ברור שלא. הבוטח אליך 13.01.18 23:54 14
  הולכים לבג''צ עם אג'נדה ואוסרים על אג'נדות אחרות. פש טרמי 12.01.18 16:37 9
  הרי הקהל שלהם עצמם לא מקשיב להם הבוטח אליך 13.01.18 23:54 13

   
   
תגובה
חבר מתאריך 16.10.17
383 הודעות
יום ששי כ''ה בטבת תשע''ח    09:22   12.01.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. יישר כח ובהצלחה לעם ישראל.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 12.01.18 בשעה 09:28 בברכה, תגובה
 
אגב הרפורמים והקרן לישראל חדשה מזכירים את דפוס הפעולה ודרישות הפלסטינים ושות' (וזה לא מפתיע אלה אותם אנשים מאחור) :שתי מדינות, אחת לנו-פלסטינית. והשניה 'כל אזרחיה'.
אין מקום לכנסיה או טמפל רפורמי בשטח הכותל המלא לכל אורכו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יאצק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.1.15
4914 הודעות, 51 מדרגים, 97 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ה בטבת תשע''ח    11:57   12.01.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. יותר מזה הצביעות של הרפורמים שמחקו איזכור ירושלים וציון מסידורי התפילה באים ותובעים  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   זכויות במקום שאינם מאמינים בו!!!....



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עכשיו אפשר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.10.17
921 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ה בטבת תשע''ח    09:42   12.01.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. קרב מיותר .זכותו של כל יהודי להתפלל במקום המקודש.מתוך כבוד וערבות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תגובה
חבר מתאריך 16.10.17
383 הודעות
יום ששי כ''ה בטבת תשע''ח    10:38   12.01.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. נכון כל יהודי יכול. גם לא רק יהודים. אבל מקום מקודש לישראל יש להתנהג בו בהתאם לערכי ישראל.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   כמו שסינים מבינים את זה ומקפידים על מנהגי המקום, גם נוצרים ורפורמים יכולים, ומי שלא רוצה שלא יבוא



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טרמי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.6.17
1436 הודעות, 10 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ה בטבת תשע''ח    16:49   12.01.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. ערכי ישראל של מי ... של תולדות אהרון? או של גור? או ערכי הפלג? ערכים של איזה ישראל?  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   הכותל קדוש רק לאנשים דתיים? הכותל קדוש לכל היהודים גם ליהודים חילונים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תגובה
חבר מתאריך 16.10.17
383 הודעות
יום ראשון כ''ז בטבת תשע''ח    02:44   14.01.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. על ערכי ישראל של מסורת ישראל.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   גור וכל אלה שמנית ועוד רוב המסורתיים בישראל עם החרדים והדתיים מסכימים עם ערכי צניעות בסיסיים, הפרדה, ולא שנשים ירקדו עם ספר תורה. הכותל שייך לכל עם ישראל אבל לא למי שבא להרגיז את כל עם ישראל. מאות שנים לא היה אכפת להם מהארץ מירושלים ומהכותל פתאום ממש חשוב להם להוציא ליהודים המאמינים את העיניים. די להיתממות ולצדקנות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ראש פתוח
חבר מתאריך 30.1.17
1261 הודעות, 8 מדרגים, 0 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ה בטבת תשע''ח    10:07   12.01.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. צריך לדרוש מבג''ץ הקצאת מקום בהר הבית לאיסלאם רפורמי וקונסרבטיבי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
החקרן-הסקרן
חבר מתאריך 11.11.17
68 הודעות
יום שבת כ''ו בטבת תשע''ח    00:17   13.01.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. חחחח....נכון מאוד.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
34405 הודעות, 279 מדרגים, 546 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ה בטבת תשע''ח    10:49   12.01.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. התנסחות מאוד לא חכמה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הם היו צריכים להתייחס לקדושת המקום, לכך שהתנהגויות שונות פוגעות בקדושה זו, והכאב גדול.

בכך שהם תוקפים אחרים - הם הופכים את השיח לכזה שיבקש לפשר בין שתי עמדות. בין שני ניצים שווים כביכול, בו כל נץ תוקף את רעהו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בבב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.8.12
6785 הודעות, 30 מדרגים, 34 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ה בטבת תשע''ח    11:02   12.01.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. בגץ מתעניין בקדושה, כמו חתול בסלט ירקות.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   אפילו במשפטים כמו שהובאו בכתבה ומדברים על 'התנהלות' (שיותר קשורה לבתי משפט), אפילו בהם הם מזלזלים.
לא שהם יצהירו על כך, אבל באמת של הדברים, ההתנהלות בכותל לא מעניינת אותם כלל, בוודאי שקדושתו, לא.

"אין לאפשר התנהגות של חולין, קל וחומר בזיון וקלות ראש חס וחלילה, והתנהגות שאינה הולמת את ההלכה ואת מסורת ישראל בכותל, ממנו לא זזה שכינה מעולם".
"פשוט וברור לכל בר דעת אשר יראת השם בליבו שמקום תפילה אינו מקום של מחלוקת ומימוש אג'נדות ומגמות שונות. ודאי לא שריד בית מקדשנו, הכותל המערבי, מקום התכנסותם של ישראל מדורי דורות לשפוך שיחם לפני השם".
"יש לחזק ולעמוד על עמדת הרבנות הראשית לישראל, המייצגת את מסורת ישראל הנהוגה והמקובלת מדור דור, ומשמרת את החיוב ההלכתי המוחלט והחשוב הזה הבא לשמור על קדושת התפילה והמקום, ואיסור חמור הוא לסטות מן הנהוג בכל תפוצות ישראל מעולם"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
החקרן-הסקרן
חבר מתאריך 11.11.17
68 הודעות
יום שבת כ''ו בטבת תשע''ח    00:18   13.01.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. נשות הכותל = חולות נפש אינפנטיליות, שרואות בטלית ותפילין , תחפושת לפורים.  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תגובה
חבר מתאריך 16.10.17
383 הודעות
יום ראשון כ''ז בטבת תשע''ח    02:45   14.01.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. תוציא גם מכתב  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חושב טוב
חבר מתאריך 24.12.17
466 הודעות
יום ששי כ''ה בטבת תשע''ח    11:39   12.01.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. לא תמצאו שם את הרבנים: בני לאו, סתיו וכמובן ההוא מפתח תקווה שאינני זוכר את שמו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
1330 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ו בטבת תשע''ח    23:54   13.01.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. ברור שלא.  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   בכל זאת מדובר פה בעניינים של הלכה, מה להם ולזה?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טרמי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.6.17
1436 הודעות, 10 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ה בטבת תשע''ח    16:37   12.01.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. הולכים לבג''צ עם אג'נדה ואוסרים על אג'נדות אחרות. פש  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ממש יהדות מקרבת נבנת כאן....



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
1330 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ו בטבת תשע''ח    23:54   13.01.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. הרי הקהל שלהם עצמם לא מקשיב להם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אז למה שבג״ץ יקשיב?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות