אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #459574 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 459574      
שונר
חבר מתאריך 30.11.16
280 הודעות
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    16:21   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מבקר המדינה: חשש כי הרכבת הקלה בגוש דן לא תעמוד בלו''ז ובתקציב  

 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.03.18 בשעה 16:29 בברכה, שונר
 
אורן דורי 14.03.2018 16:01 דה מרקר

דו"ח מבקר המדינה מצא כי פרויקט הרכבת הקלה נמצא בסיכון כבד לחריגה מלוח הזמנים ומתקציב העתק ■ המבקר מסתמך על ממצאים מדאיגים של חברת הבקרה שמונתה לפרויקט ■ נת"ע: עברנו שינוי ארגוני עמוק, ליקויי העבר תוקנו

ביולי 2017 פירסמה חברת אג'יס, הממונה מטעם משרדי הממשלה לפקח על ביצוע פרויקט הרכבת הקלה בגוש דן, דו"ח המנתח את לוח הזמנים העדכני של נת"ע, שלפיו הפרויקט המורכב ייחנך באוקטובר 2021. חברת הבקרה מצאה כי המועד המוצהר מוטל בספק, ואפשרי ברמה התיאורטית – שלא לומר בתסריט אוטופי.

אג'יס התריעה על ליקויים שמצאה בהערכת הזמנים והתקציב שהציגה נת"ע, מבצעת הפרויקט, ועל נטייה עקבית להערכות אופטימיות מדי שיובילו באופן בלתי נמנע לעיכובים ודחייה במועד סיום העבודות.


היום פירסם מבקר המדינה, יוסף שפירא, את הדו"ח ל-2017, ובו הוא מאמץ את מסקנותיה של אג'יס. לפי המבקר, בהתאם לסיכונים שעלו בבדיקה, "המליצה לחברת הבקרה לנציגי המדינה לאמץ את לוח הזמנים רק לאחר ביצוע שינוי ותיקונים על בסיס הערותי. בסיכום הדו"ח ציינה חברת הבקרה כי לוח הזמנים המעודכן אינו מושלם, וכי יש לתקן את כל הליקויים בו באופן שכל הצדדים בפרויקט - נציגי המדינה והקבלנים - ויוכלו לאשר אותו כבסיס הרשמי להמשך מחויבותם".

בתשובתה למבקר הסבירה נת"ע כי היא חולקת על עמדתה של חברת הבקרה בכל הנוגע לדו"ח שלה על לוח הזמנים של פרויקט הרכבת הקלה. על כך מעיר המבקר כי "מאחר שעדיין נותרו סיכונים כבדי משקל לעמידה בלוח הזמנים ובתקציב שעליו מצביעה נת"ע, על נת"ע להציג בהקדם תוכנית פעולה להקטנת הסיכונים שעליהם הצביעה חברת הבקרה באשר לעמידה בלוח הזמנים ובתקציב, מתוך הקפדה על איכות נאותה של הפרויקט. על משרדי התחבורה והאוצר לתת את דעתם לסיכונים להאמורים, לעקוב אחר התקדמות הפרויקט ולפקח עליו".

פיקוח חסר או התכתשות בלתי פוסקת

נושא הפיקוח של משרדי הממשלה על נת"ע וההתנהלות בין הצדדים עולה שוב ושוב לכל אורך הדו"ח החריף. בחלק מהמקרים מצטיירת תמונה של פיקוח חסר – כמו התדירות הנמוכה של התכנסות ועדת ההיגוי המשותפת למשרדי התחבורה והאוצר – ובמקרים אחרים הבעיה היא דווקא התכתשויות חוזרות ונשנות בין נת"ע לרגולטורים.

למרות הקשיים בביצוע פרויקט הקו האדום, ועדת ההיגוי הבין-משרדית לא התכנסה בכלל בין מארס 2015 ועד מארס 2016, ובשנה שלאחר מכן התכנסה פעם אחת בלבד. גם כשכבר נפגשו החברים בוועדה, הדיונים שימשו כר פורה למאבקים בין הצדדים. מכרז הקרונות של הרכבת הקלה, בו זכתה חברת CNR הסינית, מובא כדוגמה מרכזית להשלכות השליליות של הסכסוכים בין קברניטי הפרויקט – ובעיקר בין נת"ע למשרד האוצר – על קצב הביצוע וטיבו.

בנובמבר 2012 פרסמה נת"ע מכרז פומבי בינלאומי לרכישת הקרונות, אבל זכייתה של CNR הוכרזה רק שלוש שנים לאחר מכן – בתמורה ל-1.27 מיליארד שקל. מועד הגשת ההצעות למכרז נדחה שלוש פעמים, ובכך נדחה מועד ההגשה בשנה ושלושה חודשים. נוסף על כך, ההכרזה על זכייתם של הסינים התעכבה במכרז בכתשעה חודשים נוספים - בעקבות בדיקה חריגה של משרד האוצר את תקינות מכרז הקרונות.

סיפור קטן בשולי דו"ח המבקר מיטיב להמחיש את המתיחות בין האוצר לבין נת"ע ומשרד התחבורה באותם ימים: "בפברואר 2015 התקיימה בלשכת שר התחבורה ישיבת עבודה בראשותו של שר התחבורה ישראל כ"ץ, בנושא חברת נת"ע, ובהשתתפות מנכ"ל משרד התחבורה דאז עוזי יצחקי, החשבת הכללית דאז מיכל עבאדי-בויאנג'ו, ראש אגף התקציבים דאז אמיר לוי ובכירים נוספים. באותה הישיבה אמרה החשבת הכללית כי "לא אשלח יותר נציגים מטעמי לדיונים כי משכתבים את ההחלטות". חצי שנה לאחר מכן כתבה נציגת החשכ"ל ליצחקי כי דבריו "כפי שהם מפורטים בפרוטוקול אינם מדויקים כלל וכלל".

על כך משרד מבקר המדינה מעיר למנכ"לית הנוכחית של משרד התחבורה, קרן טרנר-אייל, כמי שעומדת בראש ועדת ההיגוי, "כי תיעוד חסר ולא שלם פוגע בסדרי המינהל התקין ואינו מאפשר פיקוח ובקרה. על המנכ"לית לפעול למען שיפור התנהלותה של ועדת ההיגוי, כך שוועדת ההיגוי תכונס בתדירות ניאותה ושהפרוטוקולים ישקפו את הדיונים והדעות השונות".
הדו"ח לא חוסך בביקורת גם על האוצר ומעיר לו כי "אם היו לו השגות לגבי ניהול הפרויקט, מן הראוי היה להעלותן בוועדת ההיגוי ולפעול ליישובן טרם היציאה למכרז, ולא אחרי שהמכרז יצא לדרך והתקבלו ההצעות. זאת מאחר שביטול מכרז בינלאומי בשלב זה עלול לערער את אמינותם של עורכי המכרז ולפגום בנכונותם של מציעים פוטנציאליים להשתתף במכרזים מעין אלה בעתיד. נמצא כי המכרז אושר על ידי ועדת ההיגוי, הכוללת נציגים גם מאגף התקציבים ומהחשכ"ל".

המבקר מתריע כי "ההתנהלות בין משרד התחבורה לבין משרד האוצר והחשבת הכללית דאז אינה מתיישבת עם כללי מינהל תקינים, ואף עלולה לפגוע בקידום פרויקט הרכבת הקלה".

אם לא די בכך, הביקורת העלתה כי עד מועד סיום הביקורת (לפני שנה), עדיין לא נחתם הסכם מסגרת בין משרד התחבורה ומשרד האוצר לבין נת"ע – למרות הערה קודמת של מבקר המדינה מ-2013. "מאז הקמתה של חברת נת"ע בשנת 1997, במשך כ-20 שנים, פועלים משרד האוצר, משרד התחבורה ונת"ע ללא הסכם מסגרת, שאמור להסדיר את מכלול היחסים בין הצדדים ואת התחייבויותיהם, ובכלל זה את אופן העברת התקבולים לחברה. כאמור, המדינה העבירה לנת"ע, בכל שנות קיומה ועד ספטמבר 2016, יותר מ-6 מיליארד שקל, וזאת בלי שנחתם ביניהן הסכם מסגרת כנדרש".

נת"ע: עברנו שינוי ארגוני עמוק

מנת"ע נמסר בתגובה לדו"ח המבקר: "בארבע השנים האחרונות מאז כניסתה של ההנהלה הנוכחית של נת"ע עברה החברה שינוי ארגוני עמוק, שכלל את תיקון ליקויי העבר, תוך הפקת לקחים והסדרת נהלים לשיפור וייעול הפעילות. הישגי החברה בשנים אלה מדברים בעד עצמם: נכון להיום פרויקט הקו האדום מתבצע בהתאם ללוח הזמנים ובמשימות רבות אף מקדים אותו, מתוך מחויבות עמוקה של החברה להפעיל את הקו במועד ובמסגרת התקציב שנקבע.

בנושא המכרזים: נת"ע מנהלת מכרזים גדולים ומורכבים בעבודה יסודית של ועדת המכרזים בהתאם לחוק ובליווי יועצים מקצועיים. כמו בכל פעילויות החברה, גם בנושא המכרזים מתבצעת הפקת לקחים מתמדת לצורך שיפור וייעול התהליכים. התנהלות נת"ע בעניין מכרז הקרונות נבחנה לעומק על ידי בית המשפט המחוזי ובית המשפט העליון. בשתי הערכאות קבעו השופטים שוועדת המכרזים פעלה באופן ראוי ומקצועי.

בנושא לוחות הזמנים: נת"ע מנהלת את פרויקט הקו האדום מתוך מחויבות עמוקה להפעיל את הקו באוקטובר 2021 כמובטח ובמסגרת התקציב שנקבע. לוחות הזמנים מנוהלים בקפדנות ברמה חודשית, שבועית ויומית, במקביל לניהול הסיכונים. כל זאת בסיוע משרד התחבורה ובכפוף לוועדת ההיגוי העליונה. מטבע הדברים בפרויקט מורכב מסוג זה עולים אתגרים רבים שהחברה מתמודדת איתם, ותכניות העבודה מתעדכנות בהתאם על מנת להבטיח עמידה בזמנים.

נכון להיום כריית המנהרות מקדימה את לוחות הזמנים, ותכניות העבודה לוקחות בחשבון את כלל המשימות הדרושות לשם סיום הפרויקט בזמן. נת"ע מודעת היטב לסיכונים הכרוכים בפרויקט ופועלת כל העת לצמצם אותם".

www.themarker.com/dynamo/cars/1.5907771



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מעניין שהיה היום סקופ מקביל יאירון 14.03.18 16:31 1
     כנראה יקום מקביל Blackcat 14.03.18 17:25 7
     מאד פשוט- בהגיע התאריך ניראה. צריך להטיל עיצומים על מי שמשקר כאן אחד האדם 14.03.18 18:06 15
  כמו כל רכבת בישראל, שום דבר לא קורה בזמן מישהוא 14.03.18 16:54 2
  הסר חשש מליבך, היא בוודאות לא תעמוד לא בזמנים ולא בתקציב רביב 14.03.18 16:57 3
     אין לי חשש, בקו הסגול אפילו לא אישרו מתקן דיפו שונר 14.03.18 17:24 6
         בקו הסגול עדיין לא אישרו הפקעת שפ''פים צדקיהו 14.03.18 18:35 19
             בקו הסגול עוד הרבה דברים נמצאים על כרעי תרנגולת אבל נתע מתאמצת להיראות שהכל כרגיל שונר 14.03.18 18:39 20
  לא סקופ ולא חדשות כשפרויקט תשתית לא עומד בלו''ז ובתקציב.... חבקוק 14.03.18 16:57 4
     אתה מתכוון שבכל פרויקט נותנים אומדן לא מציאותי? שונר 14.03.18 17:19 5
         קבל דחיה לסוכות, יתכן וגם זה יתעכב מעט עד.... רציני 14.03.18 17:36 9
         אף אחד חוץ מישראל כץ לא חשב שהרכבת תיסע בפסח (בטח לא שלושה חודשים לפני תאריך היעד) חבקוק 14.03.18 17:39 10
             הבעיה היא מוסר עבודה ירוד וכתוצאה מכך אי עמידה בלו''ז gandalf 14.03.18 17:50 11
  כך זה במדינת ישראל. רציני 14.03.18 17:34 8
  תעמוד בזמנים לדעתי ראש דשא 14.03.18 17:57 12
  והנה זה הגיע... כפיר גולן 14.03.18 18:03 13
  תראו מופתעים בר פלוגתא 14.03.18 18:06 14
  כמו בירושלים איש י-ם 14.03.18 18:28 16
  מדינה של חששות goproei 14.03.18 18:29 17
  באתונה לפני האולימפיאדה ב2004 8 זה בדם 14.03.18 18:31 18
  אליהו גולדרט בספרו שרשרות קריטיות: כל פרויקט יוסריאן 14.03.18 18:43 21
     ויקבלו בונוס... שונר 14.03.18 18:43 22

   
   
יאירון
חבר מתאריך 10.1.13
376 הודעות
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    16:31   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. מעניין שהיה היום סקופ מקביל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שדיווח שהכל לפי התוכנית.

http://rotter.net/forum/scoops1/459564.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Blackcat לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.12
7398 הודעות, 41 מדרגים, 79 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    17:25   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. כנראה יקום מקביל  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחד האדם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.1.15
11548 הודעות, 25 מדרגים, 40 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    18:06   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. מאד פשוט- בהגיע התאריך ניראה. צריך להטיל עיצומים על מי שמשקר כאן  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   אגב אסור לגעת ( לשנות) בפרוטוקול. עבירה פלילית להבנתי .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מישהוא
חבר מתאריך 6.1.18
86 הודעות
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    16:54   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. כמו כל רכבת בישראל, שום דבר לא קורה בזמן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רביב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.14
5925 הודעות, 54 מדרגים, 104 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    16:57   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. הסר חשש מליבך, היא בוודאות לא תעמוד לא בזמנים ולא בתקציב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   השאלה רק מה יהיה מקדם הטעות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר
חבר מתאריך 30.11.16
280 הודעות
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    17:24   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אין לי חשש, בקו הסגול אפילו לא אישרו מתקן דיפו  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   בלי דיפו אי אפשר להפעיל את הרק"ל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צדקיהו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.11.10
1809 הודעות, 15 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    18:35   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. בקו הסגול עדיין לא אישרו הפקעת שפ''פים  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  


משילות? יוק


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר
חבר מתאריך 30.11.16
280 הודעות
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    18:39   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. בקו הסגול עוד הרבה דברים נמצאים על כרעי תרנגולת אבל נתע מתאמצת להיראות שהכל כרגיל  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 14.03.18 בשעה 18:47 בברכה, שונר
 
ישנו אפילו צו עשה זמני של בג"ץ שמתלה כל התקשרות חוזית שקשורה לקו הסגול ביידוע מראש של הצד השני אודות העתירה... כבר התקיים דיון וחבורת התחבורה נדרה להשלמות ועוד... עכשיו מחכים להחלטת ההרכב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבקוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.7.15
1502 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    16:57   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. לא סקופ ולא חדשות כשפרויקט תשתית לא עומד בלו''ז ובתקציב....  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר
חבר מתאריך 30.11.16
280 הודעות
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    17:19   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. אתה מתכוון שבכל פרויקט נותנים אומדן לא מציאותי?  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   כמו הרכבת בירושלים שתחנך בפסח?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רציני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.12.16
1590 הודעות, 18 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    17:36   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. קבל דחיה לסוכות, יתכן וגם זה יתעכב מעט עד....  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   כך זה במדינת ישראל, במקום לקנוס את הסחטנים ממשיכים להחתים אותם על חוזים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבקוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.7.15
1502 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    17:39   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. אף אחד חוץ מישראל כץ לא חשב שהרכבת תיסע בפסח (בטח לא שלושה חודשים לפני תאריך היעד)  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   בכללי הקבלנים תמיד מגישים הצעות לא ריאליסטיות ואז נזכרים לבקש עוד כסף/זמן תוך כדי ביצוע.
למדינה לא אכפת מספיק לעשות משהו בעניין.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
gandalf לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.7.08
30469 הודעות, 150 מדרגים, 288 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    17:50   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. הבעיה היא מוסר עבודה ירוד וכתוצאה מכך אי עמידה בלו''ז  
בתגובה להודעה מספר 10
 
כבר שנים אני טוען שלו היו מביאים מנהל סיני ועובדים סיניים העבודה היתה מתבצעת כמו שעון



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רציני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.12.16
1590 הודעות, 18 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    17:34   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. כך זה במדינת ישראל.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   חופרים בור כדי להניח את הצנרת אבל "שכחו" לחשב את מחיר הצנרת, לא נורא אפשר לסחוט ממישהו תקציב הרי אף אחד לא רוצה שכל הפרויקט ילך לפח....

מסחטה ישראלית במיטבה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ראש דשא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.2.15
4398 הודעות, 40 מדרגים, 40 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    17:57   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. תעמוד בזמנים לדעתי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מתקדמים יפה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כפיר גולן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.11.16
2025 הודעות, 40 מדרגים, 58 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    18:03   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. והנה זה הגיע...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בר פלוגתא
חבר מתאריך 26.12.16
120 הודעות
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    18:06   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. תראו מופתעים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איש י-ם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.4.11
16904 הודעות, 108 מדרגים, 198 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    18:28   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. כמו בירושלים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   התושבים באיזורי הרכבת והנוסעים הולכים לסבול כמה שנים טובות מעבר לזמן כמו בירושלים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
goproei לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.1.15
8949 הודעות, 101 מדרגים, 202 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    18:29   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. מדינה של חששות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
8 זה בדם
חבר מתאריך 26.2.18
285 הודעות
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    18:31   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. באתונה לפני האולימפיאדה ב2004  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בנו רכבת תחתית בשנה וחצי (חברה סינית בשיתוף עם חברה גרמנית). הטופוכרפיה של אתונה דומה מאוד לזו של ת"א.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסריאן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
29914 הודעות, 209 מדרגים, 416 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    18:43   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. אליהו גולדרט בספרו שרשרות קריטיות: כל פרויקט  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יקח פי שניים זמן מהמתוכנן ויעלה כפול מהתקציב המקורי


Washington Irving


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר
חבר מתאריך 30.11.16
280 הודעות
יום רביעי כ''ז באדר תשע''ח    18:43   14.03.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. ויקבלו בונוס...  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות