קבוצות דיון
סקופים
נושא #465937
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
אקטואלי
חבר מתאריך 2.4.12
22777 הודעות | יום שני א' באייר תשע''ח
22:06 16.04.18 |
  
 
|
''הארץ'': היסטוריונים חוקרים פרשנים וביוגרפים דרגו את 12 ראשי הממשלה בישראל
| |
למי היה הרבה חזון, מי הצליח לעשות היסטוריה עם כריזמה ממוצעת ולמי הוריד מדד היושר את הציון הכללי באופן דרמטי? היסטוריונים, חוקרים, פרשנים פוליטיים וביוגרפים של ראשי ממשלות דירגו את תריסר מנהיגי ישראל עד היום. התוצאות לפניכם 16.04.2018 10:29 עודכן ב: 21:16
נטע אחיטוב
https://www.haaretz.co.il/magazine/MAGAZINE-1.6000567?
בעולם הדמיון אפשרי לחלום על מנהיג אינטליגנטי מבחינה קוגניטיבית ורגשית, שבמקרה גם מתקשר עם הציבור באופן מעורר השראה... ובעל כישרון פוליטי יוצא דופן. וחזון כמובן. בעולם האמיתי, חוסר שלמות אנושית הוא בלתי נמנע.
קרא עוד ▼ 1. דוד בן-גוריון
מפלגה מפא"י
כהונה 1963-1955 ,1954-1948
תפקידים ציבוריים נוספים יו"ר הסוכנות היהודית, מזכ"ל ההסתדרות הכללית של העובדים בארץ ישראל, שר הביטחון
רגעים מכוננים במהלך התפקיד מלחמת תש"ח, מבצע קדש, ניסיון התנקשות על ידי הטלת רימון בכנסת, פרשת לבון, הסכם השילומים עם גרמניה
1 מקום
8.53 ציון כללי
מפא"י מפלגה
איור: זאב
דירוג
כריזמה 9.5
חזון 10
יושר 7.8
אומץ 9.6
קשב לעם 6.8
עמידה בהבטחות 8.2
חברה 7.3
ביטחון 9.5
כלכלה 7.7
יחסי חוץ 8.6
מזל 9.4
מקום בהיסטוריה 10 2. מנחם בגין
דירוג
כריזמה 9.3
חזון 9.1
יושר 9.1
אומץ 8.6
קשב לעם 8.6
עמידה בהבטחות 7.6
חברה 7.5
ביטחון 7.1
כלכלה 5
יחסי חוץ 7.9
מזל 7.3
מקום בהיסטוריה 8.3
מפלגה הליכוד
כהונה 1983-1977
תפקידים ציבוריים נוספים מפקד אצ"ל, ראש האופוזיציה
רגעים מכוננים במהלך התפקיד הסכם שלום עם מצרים, המהפך הכלכלי, הברית עם החרדים, אוטובוס הדמים, מבצע ליטני, הפצצת הכור בעיראק, הקמת קריית ממשלה במזרח ירושלים, מלחמת לבנון הראשונה
2 מקום
8.04 ציון כללי
הליכוד מפלגה
איור: זאב 3. יצחק רבין
מפלגה המערך, העבודה
כהונה 1995-1992 ,1977-1974
תפקידים ציבוריים נוספים רמטכ"ל, שגריר ישראל בארה"ב, שר העבודה והרווחה, שר ביטחון
רגעים מכוננים במהלך התפקיד מבצע יהונתן, חתימת הסכמי אוסלו, הסכם שלום עם ירדן, מבצע עוקץ ארסי בו נחטף מוסטפא דיראני בלבנון, חטיפתו של החייל נחשון וקסמן ומותו, פיגועי התאבדות
3 מקום
8.03 ציון כללי
המערך, העבודה מפלגה
איור: זאב
דירוג
כריזמה 7.8
חזון 8.3
יושר 8.8
אומץ 8.5
קשב לעם 7.2
עמידה בהבטחות 8.3
חברה 6.8
ביטחון 8.7
כלכלה 7.6
יחסי חוץ 8.6
מזל 7
מקום בהיסטוריה 9 4. לוי אשכול
דירוג
כריזמה 6
חזון 8
יושר 8.4
אומץ 7.6
קשב לעם 8.2
עמידה בהבטחות 7.8
חברה 7.9
ביטחון 8.5
כלכלה 8.3
יחסי חוץ 8.8
מזל 6.5
מקום בהיסטוריה 7.2
מפלגה מפא"י, המערך
כהונה 1969-1963
תפקידים ציבוריים נוספים שר הביטחון, שר האוצר, מנכ"ל משרד הביטחון, מנכ"ל מקורות
רגעים מכוננים במהלך התפקיד מלחמת ששת הימים, חניכת המוביל הארצי, משבר כלכלי ומיתון יזום, הקמת אש"ף, כינון יחסים עם גרמניה המערבית, ביקור ראשון של ראש ממשלה ישראלי בארצות הברית, קבורת עצמותיו של ז'בוטינסקי בישראל, התחלת הטלוויזיה הישראלית
4 מקום
7.98 ציון כללי
מפא"י, המערך מפלגה
איור: זאב 5. שמעון פרס
מפלגה המערך, העבודה
כהונה 1996-1995 ,1986-1984
תפקידים ציבוריים נוספים מנכ"ל משרד הביטחון, סגן שר הביטחון, שר הביטחון, שר החוץ, שר האוצר, נשיא
רגעים מכוננים במהלך התפקיד נסיגה לרצועת הביטחון בלבנון, התוכנית לייצוב המשק, עליית יהודי אתיופיה, המשך פרשת קו 300, עסקת חילופי שבויים עם אחמד ג'יבריל, רצח יצחק רבין, נסיגה מהערים הפלסטיניות ביהודה ושומרון, פיגועי התאבדות, מבצע ענבי זעם ותקרית כפר כנא
5 מקום
7.6 ציון כללי
המערך, העבודה מפלגה
איור: ערן וולקובסקי
דירוג
כריזמה 7
חזון 8.7
יושר 6
אומץ 8.6
קשב לעם 7.1
עמידה בהבטחות 6.7
חברה 6.5
ביטחון 7.9
כלכלה 8.8
יחסי חוץ 8.6
מזל 7.3
מקום בהיסטוריה 8 6. אריאל שרון
דירוג
כריזמה 8.7
חזון 8
יושר 5.1
אומץ 8.8
קשב לעם 7.2
עמידה בהבטחות 6.3
חברה 6.3
ביטחון 8.2
כלכלה 7.3
יחסי חוץ 7.6
מזל 7.7
מקום בהיסטוריה 7.7
מפלגה הליכוד, קדימה
כהונה 2006-2001
תפקידים ציבוריים נוספים אלוף פיקוד הדרום בצה"ל, שר החקלאות, שר ביטחון, שר המסחר והתעשייה, שר הבינוי והשיכון, שר התשתיות הלאומיות, שר החוץ, שר הקליטה, ראש האופוזיציה
רגעים מכוננים במהלך התפקיד פיגועי ההתאבדות, הקמת גדר ההפרדה, מבצע חומת מגן, תוכנית ההתנתקות, פרשת טננבוים, פרשת האי היווני, פרשת סיריל קרן
6 מקום
7.3 ציון כללי
הליכוד, קדימה מפלגה
איור: זאב 7. משה שרת
מפלגה מפא"י
כהונה 1955-1954
תפקידים ציבוריים נוספים שר החוץ הראשון של ישראל, יו"ר ההסתדרות הציונית העולמית, יו"ר הסוכנות היהודית
רגעים מכוננים במהלך התפקיד טבח מעלה עקרבים, עסק הביש במצרים, ביקור רשמי ראשון של מנהיג זר בישראל, משפט קסטנר
7 מקום
7 ציון כללי
מפא"י מפלגה
איור: יוסף בס
דירוג
כריזמה 5.3
חזון 7.6
יושר 9.1
אומץ 5.6
קשב לעם 6.8
עמידה בהבטחות 6.9
חברה 7.4
ביטחון 6.6
כלכלה 6.9
יחסי חוץ 8.3
מזל 5.4
מקום בהיסטוריה 6.5 8. אהוד ברק
דירוג
כריזמה 7.3
חזון 7.1
יושר 5.8
אומץ 8
קשב לעם 5.6
עמידה בהבטחות 6.2
חברה 5.6
ביטחון 7.5
כלכלה 6.6
יחסי חוץ 7.4
מזל 5.6
מקום בהיסטוריה 6.1
מפלגה ישראל אחת, העבודה
כהונה 2001-1999
תפקידים ציבוריים נוספים רמטכ"ל, סגן ראש הממשלה, שר הביטחון, שר החוץ, ראש האופוזיציה
רגעים מכוננים במהלך התפקיד פרשת העמותות, משא ומתן עם סוריה, נסיגת צה"ל מרצועת הביטחון בלבנון, משא ומתן עם הפלסטינים בקמפ דיוויד, האינתיפאדה השנייה, אירועי אוקטובר 2000
8 מקום
6.76 ציון כללי
ישראל אחת, העבודה מפלגה
איור: ערן וולקובסקי 9. יצחק שמיר
מפלגה הליכוד
כהונה 1992-1986 ,1984-1983
תפקידים ציבוריים נוספים יושב ראש הכנסת, שר החוץ, שר הפנים, ראש האופוזיציה
רגעים מכוננים במהלך התפקיד תחילת פרשת קו 300, חשיפת המחתרת היהודית, ג'ונתן פולארד, ליל הגילשונים, האינתיפאדה הראשונה, התרגיל המסריח, מלחמת המפרץ, ועידת מדריד, גל עלייה מברית המועצות
9 מקום
6.71 ציון כללי
הליכוד מפלגה
איור: זאב
דירוג
כריזמה 5.1
חזון 7.5
יושר 8.5
אומץ 6.1
קשב לעם 5.9
עמידה בהבטחות 7.4
חברה 6.3
ביטחון 7.5
כלכלה 6.2
יחסי חוץ 6.3
מזל 7
מקום בהיסטוריה 6.4 10. אהוד אולמרט
דירוג
כריזמה 6.6
חזון 7.1
יושר 3.7
אומץ 7.5
קשב לעם 6.5
עמידה בהבטחות 6.2
חברה 6.5
ביטחון 6.5
כלכלה 7.7
יחסי חוץ 8
מזל 5.5
מקום בהיסטוריה 5.5
מפלגה קדימה
כהונה 2009-2006
תפקידים ציבוריים נוספים ראש העיר ירושלים, שר האוצר, שר התשתיות, שר הבריאות
רגעים מכוננים במהלך התפקיד עליית חמאס בעזה, תוכנית ההתכנסות, מלחמת לבנון השנייה, מבצע גשמי קיץ, ועידת וינוגרד, מבצע עופרת יצוקה, כיפת ברזל, ועידת אנאפוליס, תקיפת הכור הגרעיני בסוריה, פרשת ראשונטורס, פרשת החשבוניות הפיקטיביות, פרשת האי היווני, פרשת מעטפות הכסף, פרשת מרכז ההשקעות, פרשת הולילנד, פרשת חברת הזרע
10 מקום
6.6 ציון כללי
קדימה מפלגה
איור: דניאלה לונדון דקל 11.גולדה מאיר
מפלגה המערך
כהונה 1974-1969
תפקידים ציבוריים נוספים שרת העבודה, שרת החוץ
רגעים מכוננים במהלך התפקיד מלחמת ההתשה, מלחמת יום הכיפורים, תנועת הפנתרים השחורים, טבח הספורטאים באולימפיאדת מינכן, פעולות טרור מצד אש"ף
11 מקום
6.6 ציון כללי
המערך מפלגה
איור: יוסף בס
דירוג
כריזמה 6.8
חזון 6.6
יושר 7.8
אומץ 5.6
קשב לעם 6.5
עמידה בהבטחות 6.5
חברה 6.6
ביטחון 5.9
כלכלה 6.4
יחסי חוץ 7.5
מזל 5.4
מקום בהיסטוריה 6.2 12. בנימין נתניהו
דירוג
כריזמה 9
חזון 6.2
יושר 3.4
אומץ 5.6
קשב לעם 7.2
עמידה בהבטחות 5.6
חברה 4.8
ביטחון 7.4
כלכלה 8.6
יחסי חוץ 7.2
מזל 8.9
מקום בהיסטוריה 5.3
מפלגה הליכוד
כהונה 1996-1999 ,2009-היום
תפקידים ציבוריים נוספים סגן שר החוץ, שר החוץ, שר האוצר, ראש האופוזיציה, שגריר ישראל באו"ם
רגעים מכוננים במהלך התפקיד מהומות מנהרת הכותל, פרשת עמדי והמתנות, הסכם וואי, מבצע עמוד ענן, פרשת חאלד משעל, פרשת המרמרה, הצטרפות ל–OECD, פרשת ביביטורס, המחאה החברתית, עסקת גלעד שליט, מבצע שובו בנים, מבצע צוק איתן, טרור היחידים, ארה"ב מכירה בירושלים כבירת ישראל, גילוי גז טבעי, פרשות 1000, 2000, 3000 ו–4000
12 מקום
6.5 ציון כללי
הליכוד מפלגה
איור: עמוס בידרמן
מוקדם להעריך כמו גלי הים שמחליקים שבר זכוכית, השנים שעברו מרככות את דמותם של מנהיגי ישראל והציונים הולכים ויורדים ככל שהמנהיג קרוב אלינו // אלוף בן בשלהי כהונתו כראש הממשלה שאלתי פעם את אריאל שרון מה הוא למד עם חלוף השנים. "ששום דבר לא משתנה, חוץ מהעבר", השיב לי. שרון התכוון לעקוץ את העיתונאים שקיללו אותו במלחמת לבנון הראשונה והיללו אותו בהתנתקות מעזה, אבל תשובתו נכונה לכל דיון על מנהיגים ומנהיגות: הזמן שחולף משפיע יותר מכל גורם אחר על האופן שבו אנו מעריכים את החלטותיהם ותפקודם של ראשי המדינה. קל לראות זאת בדירוג ראשי הממשלה של מוסף "הארץ". כמו גלי הים שמחליקים שבר זכוכית, השנים שעברו מרככות את דמותם של מנהיגי ישראל. התככים הפוליטיים שלהם נשכחים, המעידות והזגזוגים נעלמים, ורק ההחלטות החשובות נשארות בזיכרון הקולקטיבי ומשמשות בסיס לשיפוט והערכה. הציונים הולכים ויורדים ככל שהמנהיג קרוב אלינו. קל לנתח את מעשיו ומחדליו של דוד בן־גוריון, אבל בנימין נתניהו עדיין צורם לנו באוזן עם הציוץ האחרון שלו. משה שרת ולוי אשכול, שסבלו מפופולריות מעטה בימי כהונתם, נהנים עכשיו מאהבה מאוחרת, ולאהוד אולמרט זוכרים את בגדי האסיר. את מנהיגי ישראל אפשר לחלק לשתי קבוצות: הרדיקלים שביקשו לשנות את המציאות בכוח החלטותיהם, והשמרנים שביקשו לשמור על הקיים וזרמו עם הנסיבות. לסוג הראשון משתייכים דוד בן־גוריון, מנחם בגין, יצחק רבין בקדנציה השנייה, שמעון פרס, בנימין נתניהו בקדנציה הראשונה, אהוד ברק, אריאל שרון בקדנציה השנייה ואהוד אולמרט. הראשונים הצליחו יותר מהאחרונים במימוש רצונם, אבל הכוונות היו דומות. כנראה קשה היום לחולל שינוי מהפכני באופיה של המדינה וביחסי החוץ שלה כפי שעשה בגין, שהפך כמעט כל אבן — בשלום, בהתנחלויות, במלחמה, בכלכלה וביחסים עם החרדים — ואיש מיורשיו לא ניסה לאתחל את ישראל מחדש. לעומתו, ברק ואולמרט, שרצו לקדם מהלכי שלום נועזים, נכשלו לחלוטין וזכורים כלוזרים. בקבוצת השמרנים משחקים משה שרת, לוי אשכול, גולדה מאיר, יצחק רבין בקדנציה הראשונה שלו, יצחק שמיר, אריאל שרון בקדנציה הראשונה ובנימין נתניהו מאז שובו לשלטון ב–2009. המנהיגים האלה יזמו מעט ופעלו תמיד בתגובה ללחצים. אבל ההחלטות שקיבלו חשובות בדיעבד לא פחות ולפעמים הרבה יותר מהמבצעים הנועזים של עמיתיהם הרדיקלים. בראשן עומדת החלטת אשכול שלא לסגת מהשטחים שנכבשו במלחמת ששת הימים ולהקים בהם התנחלויות. רק עשר שנים קודם בן־גוריון נסוג מסיני בלחץ המעצמות. אשכול החליט שאצלו זה לא יקרה, וזכה בגיבוי אמריקאי לכיבוש, במידה רבה בזכות היחסים שהצליח לפתח בשנים שקדמו למלחמה עם הנשיא לינדון ג'ונסון. לא היו כאן חזון מרחיק ראות, תכנון ארוך טווח או הבטחת בחירות לציבור. רק ניצול ההזדמנות, שהיתה טמונה בהחרפת המלחמה הקרה ובהסתבכות האמריקאית בווייטנאם. אבל ההחלטה הזאת שקיבל אשכול הכתיבה מאז את ההיסטוריה של ישראל יותר מכל דבר אחר. והתוצאות? כמו בקלישאה המיוחסת (באופן לא מדויק) למנהיג הסיני צ'ו אן לאי, שנשאל על המהפכה הצרפתית, ואמר שגם אחרי 200 שנה "מוקדם להעריך". __ רשימת המדרגים (לפי סדר א'-ב') ד"ר אבי פיקאר היסטוריון, מלמד במחלקה ללימודי ארץ ישראל וארכיאולוגיה באוניברסיטת בר אילן. תושב ירוחם ד"ר אבי שילון היסטוריון במכון בן גוריון לחקר ישראל והציונות באוניברסיטת בן גוריון. מחבר הביוגרפיות "בגין: 1913-1992" ו"בן גוריון: אפילוג" פרופ' אניטה שפירא היסטוריונית של עם ישראל, כלת פרס ישראל בחקר ההיסטוריה של עם ישראל ופרופסור אמריטה באוניברסיטת תל אביב. מחברת הביוגרפיות "בן גוריון: דמותו של מנהיג", "יגאל אלון: אביב חלדו" ועוד אפרים הלוי לשעבר ראש המוסד וראש המועצה לביטחון לאומי, כיהן כשגריר ישראל לאיחוד האירופי וראש המרכז למחקרים אסטרטגיים באוניברסיטה העברית, מכהן כיו"ר מרכז שזר להיסטוריה של עם ישראל גדי בלטיאנסקי מנכ"ל יוזמת ז'נבה, מרצה לדיפלומטיה ציבורית, כיהן כיועץ תקשורת לאהוד ברק וחבר בצוותי המו"מ לשלום חיים יבין עיתונאי וחתן פרס ישראל לתקשורת. מגיש לשעבר של מהדורת החדשות המרכזית בערוץ הראשון, מפיק ובמאי של עשרות סרטים דוקומנטריים. היה העורך הראשי של מבט, מנהל החדשות ומנהל הטלוויזיה הישראלית פרופ' יוסי גולדשטיין פרופסור להיסטוריה באוניברסיטת אריאל. פרסם עשרות ספרים, בהם ארבע ביוגרפיות על ראשי ממשלה – דוד בן גוריון, לוי אשכול, גולדה מאיר ויצחק רבין פרופ' ישראל ברטל היסטוריון, פרופסור אמריטוס בחוג להיסטוריה של עם ישראל באוניברסיטה העברית וחבר האקדמיה הלאומית למדעים ישראל הראל מייסד מועצת יש"ע, המכון לאסטרטגיה ציונית וכתב העת "נקודה" ובעל טור בעיתון "הארץ" ב-25 השנים האחרונות ישראל כהן עיתונאי ופרשן בכיר באתר "כיכר השבת" פרופ' מוטי גולני חוקר תקופת המנדט ומדינת ישראל וראש החוג להיסטוריה של עם ישראל באוניברסיטת תל אביב. ביוגרפיה של חיים וייצמן, שכתב עם יהודה ריינהרץ, תראה אור בקרוב ד"ר עבד ל. עזב כימאי, פעיל חברתי ופובליציסט בעיתון "הארץ". נולד ומתגורר בכפר עארה ד"ר ענת קדרון חוקרת ומרצה בחוג לתולדות ישראל במכללה האקדמית אוהלו לחינוך רונית ורדי ביוגרפית ועיתונאית פוליטית במגזין "ליברל". מחברת הספר "ביבי, מי אתה אדוני ראש הממשלה" שלמה נקדימון עיתונאי ופרשן פוליטי, חוקר תולדות היישוב והמדינה. היה יועץ התקשורת של מנחם בגין בעת המו"מ לשלום עם מצרים. מחבר הספרים "בגין", "אלטלנה", "תמוז בלהבות", "סבירות נמוכה" ו"לקראת שעת האפס", שבחנו את התנהלותם של ראשי הממשלה בן גוריון, אשכול, בגין ומאיר בפרשות מפתח בתולדות המדינה איש שירות המדינה שירת עם מספר ראשי ממשלה בעמדה בכירה, מעדיף להיוותר בעילום שם
צדקתי-פנס יגיע לביקור חם, ולא יפגש בנפרד עם אנשי האופוזיציה ולא עם עיתונאים |
|
 
  
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: למבזק) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
| האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
 נתניהו אחרון. שוקינג. |
tamirs |
16.04.18 22:09 |
1 |
 אזהרת ''הארץ'' |
חתול |
16.04.18 22:13 |
15 |
| אני חשבתי שידורג יותר נמוך |
Achilles |
16.04.18 22:26 |
52 |
| גם אני... |
חשוב לי |
17.04.18 11:56 |
158 |
| פתטי |
הרב |
16.04.18 23:00 |
78 |
| לפחות הוא נכנס |
irrational |
16.04.18 23:19 |
87 |
| וגם יש לו כוחות על טבעיים |
ג'ק ראסל |
16.04.18 23:34 |
96 |
| אני מנסה להבין |
irrational |
16.04.18 23:35 |
97 |
| אני דווקא הופתעתי מזה שהם הכניסו אותו לרשימה |
Jonas |
17.04.18 00:22 |
105 |
| סקופ? |
2Cents |
17.04.18 08:06 |
149 |
| כוחה של עיתונות '' אובייקטיבית '' |
fort |
17.04.18 11:50 |
157 |
| 'הארץ מדרג את ראשי הממשלה'. הציבור קובע! זה שוב מה שהם לא מבינים וחושבים שהם עדיין שולטים |
ר ציני |
16.04.18 22:10 |
2 |
| נו באמת. כמה צפוי שהעיתון הזה ידרג בראש את ראשי הממשלה שעשו ויתורים. ואת ביבי אחרון |
Histerio |
16.04.18 22:10 |
3 |
| חחח כן אהוד ברק ברשימה וביבי לא |
beni_israel |
16.04.18 22:10 |
4 |
| 1. אריאל שרון. 2. שמעון פרס. אחרון: אהוד ברק. |
הפוך גוטה |
16.04.18 22:10 |
5 |
| גולדה האישה היחידה: במקום ה-11 ולפני האחרון |
אקטואלי |
16.04.18 22:10 |
6 |
| בושה שהיא האשה היחידה ברשימה |
AlmogL |
16.04.18 23:28 |
94 |
| סבבה, תמליך את ציפי לבני... |
הפוך גוטה |
17.04.18 04:03 |
121 |
| הפוך גוטה |
AlmogL |
17.04.18 05:40 |
124 |
| אההה :) |
הפוך גוטה |
17.04.18 07:14 |
140 |
| לא מגיע לה, באמת |
אבי_85 |
16.04.18 23:39 |
100 |
| |פרצוףמופתע| |
barry white |
16.04.18 22:10 |
7 |
| בדיחה.... דיעה שלהם משקפת אותם בלבד. אולמרט וברק לפני גולדה מאיר? |
בר-כוכבא |
16.04.18 22:10 |
8 |
| חחח תודה מבדר |
micmic |
16.04.18 22:10 |
9 |
| ספוילר: ברק לא אחרון :) |
אקטואלי |
16.04.18 22:11 |
10 |
| לטעמי האישי נתניהו מדורג גבוהה מדי |
חלוץ שפוי |
16.04.18 22:11 |
11 |
| ז''א במבחן התוצאה אנחנו אמורים להיות במקום הגרוע ביותר אי פעם |
יהודי ישראלי |
16.04.18 22:30 |
58 |
| על זה יענו לך המומחים: יש לו ציון גבוה ב''מזל'' |
רבינו |
17.04.18 07:31 |
141 |
| אני הבנתי מקריאה פה שמי שמנהל את המדינה זה |
חלוץ שפוי |
17.04.18 07:38 |
144 |
| ''מי מנהל את המדינה'' זה כללי מידי. |
יהודי ישראלי |
17.04.18 08:44 |
152 |
| כנס לעיתוני התקופה ותראה מה הם חשבו על שמיר ובגין רק בעוד דור שתים הם יבינו את משמעות |
זופ-ניק |
17.04.18 11:19 |
156 |
| אם תצביע (מנוי לעיתון הארץ) תשפיע |
SpinozaB |
17.04.18 07:33 |
142 |
| מנחם בגין מקום 2: כך שאין כאן שלטון של השמאל |
אקטואלי |
16.04.18 22:12 |
12 |
| נו באמת, ציפיתי ליותר. לבגין הרי קראו בחייו פאשיסט כמו שעכשיו לביבי |
eli_s |
16.04.18 22:16 |
23 |
| חכה עוד 30 שנה כשסמוטריץ יהיה ראה''מ גם יידרגו את ביבי אפילו לפני מנחם בגין |
rabi jakob |
16.04.18 22:31 |
59 |
| +1 |
הרואה_משם |
17.04.18 14:08 |
164 |
| בדיוק |
אניהיא |
16.04.18 22:45 |
69 |
| מדויק |
בבב |
17.04.18 00:21 |
104 |
| זה כתוב בפרשנות של אלוף בן |
חלוץ שפוי |
17.04.18 07:39 |
145 |
| ביבי אחד מהטובים. ברק אחרון. ושרון מתחת למקום השישי |
Histerio |
16.04.18 22:12 |
13 |
| נתניהו לפחות שלישי אחרי בגין ובן גוריון |
Liran401 |
16.04.18 22:13 |
14 |
| נתניהו ראש ממשלה יותר טוב מבגין בהרבה. |
פשוטניק |
17.04.18 00:28 |
109 |
| בנושאים כמו כלכלה ויחסי חוץ כן |
Liran401 |
17.04.18 08:08 |
150 |
| תקראו מהסוף להתחלה. תקבלו את מה שהציבור חושב. |
reuvent |
16.04.18 22:14 |
16 |
| חחח גדול |
שירי |
16.04.18 22:19 |
33 |
| מלך |
erez208 |
16.04.18 22:54 |
72 |
| חחח ענק! |
Mr W |
17.04.18 00:23 |
106 |
| מפתיע שהציבור כל כך עוין את בן גוריון ובגין |
פלאיו פנדרסון |
17.04.18 12:44 |
160 |
| +1 |
הרואה_משם |
17.04.18 14:09 |
165 |
| ולחשוב ששקלתי ברצינות היום לעשות מנוי להארץ, אם חוסר הרצון לממן את מר שוקן |
Jay |
16.04.18 22:14 |
17 |
| שקלת לעשות מנוי לעיתון הארץ? |
LA-V |
16.04.18 22:22 |
38 |
| כן, לקרוא את הכתבות שהן לא טורי דעה של יודופובים ולא של אקטואליה על מה שקורה בארץ. |
Jay |
16.04.18 22:27 |
53 |
| הם אפילו לא התאמצו להיראות רציניים |
eli_s |
16.04.18 22:14 |
18 |
| תראה מופתע |
micmic |
16.04.18 22:15 |
21 |
| כבר לא מנסה, יותר בקטע של גיחוך |
eli_s |
16.04.18 22:16 |
25 |
| ברק טוב משמיר? חחחחח |
Histerio |
16.04.18 22:14 |
19 |
| ברק עמד בהרבה הבטחות לבוחר שלו .. |
ישראלי |
16.04.18 22:17 |
26 |
| בחילה מהעיתון הזה. ועוד בשעה כזו |
שירי |
16.04.18 22:14 |
20 |
| מקום עשירי גולדה, 11 שרת ו12 אהוד ברק אחרון |
Histerio |
16.04.18 22:15 |
22 |
| חוץ מהמיקום של נתניהו אני די חושב שזה מדויק |
ישראלי |
16.04.18 22:16 |
24 |
| ברק 5.8 |
micmic |
16.04.18 22:17 |
27 |
| שמעון פרס יושר 6 בא לך טוב? יצחק רבין עמידה בהבטחות 8.3 יושר 8.8 בא לך טוב? |
פשוטניק |
16.04.18 22:19 |
34 |
| החשבון של רבין (לאה רבין) לא היה סודי. לראות את ביבי ולא להאמין שעל זה רבין התפטר |
Kayser Soze |
16.04.18 22:31 |
60 |
| מספיק כבר עם השקר על ה׳אצילות׳ של רבין בהתפטרות בעקבות חשבון הדולרים |
Leibniz |
16.04.18 23:30 |
95 |
| רואים מי המדרגים ומבינים את הדירוג. |
oh-da |
16.04.18 22:18 |
28 |
| ענק, מסמך מדהים, ראוי להילמד בכל קורס לפרופוגנדה סטליניסטית ועיצוב דעת קהל |
סטודנט |
16.04.18 22:18 |
29 |
| חחח. |
סתם עוד אחד |
16.04.18 22:18 |
30 |
| חחחח |
ברזאני |
16.04.18 22:18 |
31 |
| מה שבראזני כתב בשורה האחרונה אבל בלי השטרודל. |
שירי |
16.04.18 22:22 |
39 |
| מזל שלנו שרוטר הוא גם מקום לקשישים |
אמיר ב |
16.04.18 22:23 |
40 |
| לא אכפת לי שהארץ ידרגו את נתניהו בסוף, העיקר שהוא ראש הממשלה. תענוג! |
Bizi |
16.04.18 22:18 |
32 |
| תודה רבה על הכותרת |
בנג'ו |
16.04.18 22:20 |
35 |
| זה לא חדשותוזה לא רציני זה הגיג שמאלני טיפשי |
yansop |
16.04.18 22:20 |
36 |
| אבל..... |
שירי |
16.04.18 22:25 |
46 |
| חחחחחחחח |
Manga31 |
16.04.18 22:21 |
37 |
| אגב, לדעתי זה מתאים לפרסום בקפה |
micmic |
16.04.18 22:23 |
41 |
| שהאובייטיביות מתאבדת |
דוקטור ספין |
16.04.18 22:24 |
42 |
| חשבתי שלא היית מדינה לפני ביבי |
edi |
16.04.18 22:24 |
43 |
| דירוג מיקום מקביל:) |
galt |
16.04.18 22:25 |
44 |
| מסכן נתניהו. לא מוערך לא על ידי מדרגים מהימין הקיצוני ולא מהשמאל הקיצוני. |
רביב |
16.04.18 22:25 |
45 |
| העם הוא זה שחשוב |
micmic |
16.04.18 22:25 |
47 |
| הגיוני מאוד. |
Ys1668 |
16.04.18 22:26 |
48 |
| הטוקבקיסט שליכלך על בן גוריון שכח שהצנע היה עקב אמברגו מטורף על ישראל |
Kayser Soze |
16.04.18 22:29 |
56 |
| אמברגו או לא, תמיד יש לסוציאליסטים סיבה מדוע השליטה שלהם על המוצרים והשירותים נכונה. |
Ys1668 |
16.04.18 22:44 |
67 |
| מה סוציאליסטים עכשיו? מדברים איתך על מצב אמיתי. מה ביבי היה עושה אחרת?? |
Kayser Soze |
16.04.18 22:52 |
71 |
| ימין באיזה נושא? |
Ys1668 |
16.04.18 23:07 |
81 |
| ועוד לא דברנו על בן גוריון ויושר. |
פשוטניק |
17.04.18 00:31 |
111 |
| אתה שופט את מה שהיה אז תוך התעלמות מוחלטת מהמצב ששרר בארץ |
ירושלמי ציוני |
16.04.18 22:57 |
76 |
| אולי. |
Ys1668 |
16.04.18 23:06 |
80 |
| בשתי העובדות הללו אינך טועה :-) |
ירושלמי ציוני |
16.04.18 23:14 |
85 |
| אוקיי, אז הטוקבקיסט שם דיבר על כלכלה שבן גוריון קיבל בו ציון גבוה. |
Ys1668 |
16.04.18 23:20 |
90 |
| לא. שוב. היה אמברגו עלינו והמדינה חיה ממה שהיא ייצרה (גם בייצים). לא הייתה ברירה |
Kayser Soze |
16.04.18 23:26 |
93 |
| המדינה הייתה יכולה לשחרר את שוק האוכל ויותר אנשים היו מגדלים תרנגולות ומשלמים מיסים. |
Ys1668 |
17.04.18 02:37 |
117 |
| כלכלת שוק נשמע כמו פתרון נפלא |
פלאיו פנדרסון |
17.04.18 06:01 |
127 |
| על איזה בסיס אתה טוען שרצוני באנרכיה או בעניים? |
Ys1668 |
17.04.18 06:12 |
130 |
| אני לא חושב שאתה רוצה באנרכיה אלא שהפתרון שאתה מציע מוביל לאנרכיה |
פלאיו פנדרסון |
17.04.18 06:16 |
131 |
| זה היה אולי עובד אם היית קולט עולים בכמות של 10% מהאוכלוסיה |
פלאיו פנדרסון |
17.04.18 06:19 |
132 |
| עוד טענות קש. |
Ys1668 |
17.04.18 06:23 |
133 |
| קרא כמה ספרי היסטוריה על ישראל של 1949 |
פלאיו פנדרסון |
17.04.18 06:52 |
139 |
| נראה לי שלא קראת את תגובותי. |
Ys1668 |
17.04.18 09:24 |
154 |
| ואני לא מסכים וטוען שאם היא היתה קפיטליסטית מלכתחילה המדינה היתה גמורה |
פלאיו פנדרסון |
17.04.18 13:25 |
162 |
| עכשיו אני יכול לקבל את טענותיך. |
Ys1668 |
17.04.18 14:15 |
166 |
| פשוט אדיר |
היגיון |
17.04.18 00:30 |
110 |
| וואו, לא ידעתי שבן גוריון הוא אלוקים. |
Ys1668 |
17.04.18 02:35 |
116 |
| תודה, אתנחתא קומית לשעת ערב |
חוני המגלגל |
16.04.18 22:26 |
49 |
| אהוד ברק יותר ישר מנתניהו?! פח! |
צוק איתן |
16.04.18 22:26 |
50 |
| חותם על זה בשתי ידיים. תיקונים קלים; רבין נמוך מפרס ושמיר נמוך מביבי. |
Kayser Soze |
16.04.18 22:26 |
51 |
| מה הכוונה במזל? מה מציינים בזה? הגורל לצידו? החוסר מזל של השמאל? |
micmic |
16.04.18 22:28 |
54 |
| וואו איזה אנשים אובייקטיביים בחרו בשביל לדרג שם |
Blackcat |
16.04.18 22:29 |
55 |
| בחרו אנשים שמהללים את שאר המתמודדים |
micmic |
16.04.18 22:29 |
57 |
| תודה להארץ על צחוק מתגלגל |
Double Spanish |
16.04.18 22:32 |
61 |
| ברק? מקום 5? אפילו לביובון אל ארד זה מעל ומעבר השטות הזאת. |
ברוך השם |
16.04.18 22:36 |
62 |
| דירוג לא אמין. |
פלומה |
16.04.18 22:40 |
63 |
| חמוצים |
lior1_1 |
16.04.18 22:43 |
64 |
| בסדר. |
ירבה דעת |
16.04.18 22:43 |
65 |
| אל-ארד הבוגדים- לא בבית ספרנו! |
Leviathan1 |
16.04.18 22:44 |
66 |
| היה כל כך צפוי שביבי יהיה במקום ה-12 |
הבלגי |
16.04.18 22:45 |
68 |
| נתניהו מקום אחרון |
פיניקית |
16.04.18 22:49 |
70 |
| ועל זה נאמר, עולם הפוך ראיתי. |
מעיד_נאמן |
16.04.18 22:57 |
73 |
| פרס? אהוד ברק??!? |
dortmunder |
16.04.18 22:57 |
74 |
| אחד היה שעתיים ראש ממשלה אחד שנתיים זה כבר יתרון עליו. |
עכביש |
17.04.18 07:35 |
143 |
| בן גוריון יסד את המדינה, נתניהו בונה אותה. |
BEBO |
16.04.18 22:57 |
75 |
| ברגע שראיתי שברק לפני נתניהו. הבנתי שהכל בוקי סריקי |
ari10 |
16.04.18 22:59 |
77 |
| לדעתי לא ניתן לעשות דירוג כזה. |
יאיר צרפתי |
16.04.18 23:00 |
79 |
| יש בזה משהו, רק על שרידות ב8 שנות אובמה מגיעה לו הערכה כלשהי |
Blackcat |
16.04.18 23:11 |
84 |
| אין מה לקחת קשה |
היגיון |
17.04.18 00:23 |
107 |
| חחח ביבי מקום 12 איזה בדיחה |
baratz |
16.04.18 23:09 |
82 |
| בן גוריון הקים את המדינה.... |
היגיון |
17.04.18 00:25 |
108 |
| אין צורך להרהר על האובייקטיביות של המדרגים... רבין במקום שלישי וביבי מקום אחרון... |
אניאנונימיאני |
16.04.18 23:09 |
83 |
| קשקוש |
דוד |
16.04.18 23:18 |
86 |
| ברגע שראיתי שברק לפני שמיר, הבנתי מי יצר את הרשימה |
צפוני חזק |
16.04.18 23:19 |
88 |
| ולמה הדירוג שלהם מעניין מישהו? למה זה בפורום סקופים? אולי גם נלך לכנס של מרצ |
Prodigy |
16.04.18 23:20 |
89 |
| פראבדה. עיתון לאנשים חושבים. |
Prodigy |
16.04.18 23:22 |
91 |
| חרא יצוק. לא פחות ולא יותר |
CarpeDiem |
16.04.18 23:25 |
92 |
| דירוג הזוי של מדרגים הזויים |
elimy |
16.04.18 23:37 |
98 |
| איך זה מסתדר : סקר מומחים קובע: אהוד ברק הוא ראש הממשלה הגרוע בתולדות ישראל |
kitzz |
16.04.18 23:39 |
99 |
| מדד אמינות : |
TheRastaMan |
16.04.18 23:43 |
101 |
| באמת ? עיתון ביובון , שמנסה להתברג ביום העצמאות עם כתבה מטורללת. |
זראטוסטרא |
17.04.18 00:08 |
102 |
| יש להם משהו נגד גולדה? |
joe |
17.04.18 00:11 |
103 |
| איזה שטויות |
אורגד |
17.04.18 00:33 |
112 |
| האמינות של הסקר מש כמו שמעון פרס נבחר לראשות הממשלה..האיש מעולם לא נבחר לשום דבר |
theshimon1 |
17.04.18 00:33 |
113 |
| נכון, מה זה כבר מוביל ארצי, כור אטומי, מלחמת ששת הימים, שלום עם מצרים |
פלאיו פנדרסון |
17.04.18 06:10 |
128 |
| גולדה וברק הכי גרועים, אולמרט לא ראוי להיות ברשימה |
המקור |
17.04.18 00:33 |
114 |
| חחחחח |
אבו פאדי |
17.04.18 00:43 |
115 |
| מה עם הכלבה קאיה ? |
Yosgro |
17.04.18 02:56 |
118 |
| מזכיר את הסקר של וואלה מלפני כמה שנים על מה זוכרים מרבין.. הרוב הצביע שלילי, האתר תיקן.. |
שומרוני |
17.04.18 03:08 |
119 |
| עיתון הארץ נותן ניקוד על ״מזל״? |
דולב |
17.04.18 03:42 |
120 |
| אם לו היה מזל אז להם היה חוסר מזל |
micmic |
17.04.18 08:16 |
151 |
| ובמקום ה 14 מתוך 12.. ניחשתם נכון |
GAMBA |
17.04.18 04:27 |
122 |
| נתניהו בדיוק במקום שלו. |
House MD |
17.04.18 05:06 |
123 |
| בינימין נתניהו מקום 12?כאן התחלתי לפקפק |
ש-עצמון |
17.04.18 05:42 |
125 |
| תוצאות הסקר ידועות מראש - ללא ספק לרבין היה יותר ''חזון'' מנתניהו, פחחחח |
SpinozaB |
17.04.18 05:46 |
126 |
| מה החזון של נתניהו? |
פלאיו פנדרסון |
17.04.18 06:12 |
129 |
| ביטחון שנשען על כלכלה צומחת |
SpinozaB |
17.04.18 06:37 |
137 |
| הייתי מצפה אז שיתווה מדיניות כלכלית ובטחונית ברורה |
פלאיו פנדרסון |
17.04.18 13:41 |
163 |
| אני יכול לתאר את מה שאני רואה, ואת הדברים שכתב בספריו: |
SpinozaB |
17.04.18 14:23 |
167 |
| בשמעון פרס כבר לא יכולתי להמשיך בגלל כאב הבטן |
Gustav |
17.04.18 06:30 |
134 |
| אנשים נורמלים דירגו את העיתונים בישראל |
zuloo |
17.04.18 06:36 |
135 |
| מגיע לארץ קרדיט על הבוקר כזה צחוק |
yn11 |
17.04.18 06:36 |
136 |
| היום ב' אייר לפני 30 שנה נתניהו הגיע לרבי להודיע לו שעובר לכנסת. מצורף וידאו מוטמע |
antizada |
17.04.18 06:45 |
138 |
| בדיחה של דירוג |
yamin |
17.04.18 07:39 |
146 |
| לתת לביבי, שהלך לנאום בקונגרס על הראש של אובמה 5.6 באומץ זה משעשע. שאפו להארץ על הבידור! |
רבינו |
17.04.18 08:00 |
147 |
| ועוד עיוות מובנה בסקר |
רבינו |
17.04.18 08:04 |
148 |
| למדען שמתייחס לסעיף ''מזל'' צריך לשלול את תואר הדוקטור |
champ |
17.04.18 09:18 |
153 |
| זה אפילו לא מצחיק מרוב שזה עלוב |
טליש |
17.04.18 11:12 |
155 |
| שמעון פרס ''מזל 7.3'' |
לוגיקה |
17.04.18 12:35 |
159 |
| המממ |
Primeminister |
17.04.18 12:45 |
161 |
| ממשלת רבין הראשונה נפלה |
avigard |
18.04.18 06:59 |
168 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
יהודי ישראלי
חבר מתאריך 30.11.12
9542 הודעות, 90 מדרגים, 180 נקודות. ראה משוב | יום שלישי ב' באייר תשע''ח
08:44 17.04.18 |
|
|
152. ''מי מנהל את המדינה'' זה כללי מידי.
בתגובה להודעה מספר 144
| |
המדיניות של נתניהו בסוף יצאה לפועל. במתווה הגז, בהורדת מכסים, בקשרי החוץ, בפיתרון משברים, בעמידה על הביטחון בחכמה בדרום ועמידה על הקווים האדומים בצפון. נכון שהארגונין האזרחים ובג"צ מפריעים מאוד וגורמים נזק (חוק המסתננים בכמה גירסאות, מתווה הגז, החזקת גופות מחבלים, הרס בתי מחבלים וגירושם לעזה/סוריה, חוק המרכולים, שר הבריאות (עם ה'סגן שר') ועוד כל מיני הצקות שגכמו למדינה הפסדים כספיים גדולים ואף עלו בחיי אדם עקב היעדר הרתעה בגלל כבילת ידיה של הממשלה. אך עדיין, הריבון היא הכנסת והממשלה, והעומד בראשה מתווה מדיניות שכרגע מציבה אותנו במקום הטוב ביותר זה 70 שנה. אז או שראש הממשלה הוא סוג של בובה ולכולם לא צריך לתת ציון, או שנבחן במבחן התוצאה את כולם ונראה מה מצב המדינה בכל התחומים ולפי זה נקבע. אגב, נתניהו שלא הוגש נגדו כתב אישום מעולם ולא ישב בכלא מקבל יושרה 3.4. אולמרט שרק עכשיו יצא מהכלא אחרי פס"ד חלוט וריצוי עונש מקבל יושרה 3.7.אני מאמין שלך יש הסבר לזה כי לי אין.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Leibniz
חבר מתאריך 13.2.17
670 הודעות, 18 מדרגים, 36 נקודות. ראה משוב | יום שני א' באייר תשע''ח
23:30 16.04.18 |
|
|
95. מספיק כבר עם השקר על ה׳אצילות׳ של רבין בהתפטרות בעקבות חשבון הדולרים
בתגובה להודעה מספר 60
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 16.04.18 בשעה 23:38 בברכה, Leibniz
הסיבה היחידה שרבין התפטר היא העמידה האיתנה של היועמ״ש דאז, אהרון ברק, שהבהיר לו בלשון נחרצת שאלמלא יתפטר, יוגש נגדו כתב אישום. זו הסיבה שרבין התפטר וכל ניסיון לייחס לו מניעים אציליים בפרשה הזו מגוחך מיסודו. גם הניסיונות לגמד את הסכום לא עומדים במבחן המציאות. מדובר היה בחשבון עם כ-90,000 דולרים בזמנו, שוויין הריאלי בהתאם לאינפלציה עומד כיום על כ-400,000 דולר. משמע, שווה ערך למעל 1.4 מיליון שקלים דהיום.
שזה אגב, גבוה מהסכום שנתניהו מואשם בו בתיק 1000. ב״ניו יורק טיימס״ אף נטען שעל הסכום הזה, אותו רבין הרוויח עבור הרצאות, לא שולם מס - לא בישראל ולא בארצות-הברית.
הפרשיה אף מסתעפת ובזמנו טען מרגלית כי לאה רבין העבירה לדודה, פרופ׳ דוד נחמנזון (שהיה ממונה על החשבון), הנחיה להשמיד את מסמכי הבנק. בתחילה טענו הזוג כי החשבון שייך רק ללאה רבין וכי מדובר בסכומים זעומים, בהמשך הסתבר שרבין היה שותף מלא לחשבון ולגבי הסכומים ה״זעומים״ כבר פירטתי קודם. את הקשקוש על רבין הטהור והזך תשאיר לתמימים. ואת כל זה רשמתי כמי שמעריך את רבין ז״ל על עשיה רבה ותרומת אין-קץ לעם ישראל. זה לא פוסל את העובדה שבעיני היה ראש ממשלה כושל וסיפור הדולרים היה אירוע מביש וכתם שחור על יושרו האישי, ולחלוטין לא משהו לנופף בו כאיזו דוגמה להתנהלות אצילית כפי שרבים בשמאל עושים. אם רבין של חשבון הדולרים ורבין שהיה ראש הממשלה שאחראי על הסכם המיצובישי והנוראי עם גולדפרב ושגב מקבל 8.8 בסעיף היושר, אתה מבין טוב מאוד מה הערך של הדירוג הזה.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
פלאיו פנדרסון
חבר מתאריך 10.3.17
880 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות. ראה משוב | יום שלישי ב' באייר תשע''ח
13:25 17.04.18 |
|
|
162. ואני לא מסכים וטוען שאם היא היתה קפיטליסטית מלכתחילה המדינה היתה גמורה
בתגובה להודעה מספר 154
| |
לפני שקמה. חוץ מונצואלה וברית המועצות יש עוד מדינות בעולם.
ברבות ממדינות העולם אחרי מלחמת העולם היתה תנועת מטוטלת בין מדיניות סוציאליסטית וליברלית. אנשים בחרו בסוציאליסטים, אחר כך בליברלים, אחר כך שוב בסוציאליסטים וחוזר חלילה. פורטוגל קראתי לאחרונה מיישמת מדיניות סוציאליסטית בהצלחה והכלכלה שלה משתפרת. בוליביה הסוציאליסטית לא הולכת בדרכה של ונצואלה.
סוציאליזם לא עולה לשלטון כי אנשים לוקים בטמטמת כללית פתאום, אלא כי זו שיטה שמשרתת צורך מסוים.
לפעמים, במיוחד כשיש משבר, עדיף שהממשלה תתערב בשוק כדי לפתור בעיה עקרונית, במקום לחכות ליד הנעלמה. הדוגמה הכי פשוטה - חייבים טיפול ממשלתי במניעת מגפות. המדינה הרבה יותר יעילה מהשוק בלהשיג מטרה אחת מורכבת וממוקדת מיד, למרות חוסר היעילות שזה גורר בשאר התחומים.
בגלל זה המדינה עקפה את השוק בעשרות שנים בכל מה שקשור לתוכנית החלל, אינטרנט, מערכות מידע גאוגרפי וכו'
לישראל בשנות ה50 היו צרכים בוערים שחייבים להיפתר קודם כל ללא קשר לאינטרסים המסחריים.
ולישראל של שנות ה50 גם היה חשוב שוויון, תראה איזה מתח מעמדי היה במדינה שלנו כשאי השוויון היא אובייקטיבית נמוך מאוד, ותאר לך שבמקום זה היו מיליונרים עם לימוזיניות ומשרתות מול הומלסים ועובדי סדנאות יזע כמו באמריקה. ושוב כמו שאמרתי הממשלה, גם אם היתה ליברטריאנית היתה חייבת להיות גדולה, עם גיוס חובה לצבא, תקציב ביטחון ענק, גיוס של מכוניות ושלל משאבים אזרחיים ומילואים ברבאק, והג"א למי שלא בצבא. אז המיסים בכל מקרה היו גבוהים, וקיצוב בדברים מסוימים היה בלתי נמנע(נאמר חשמל ודלק, כי פשוט לא היה)
אז הממשלה כבר יכולה להשתמש בכוח שלה כדי לתת בחזרה לאזרחים. אנשים כמוך שוכחים שהממשלה זה לא גוף חייזרי שבא לשלוט מהמדינה מהחלל החיצון אלא גוף שנבחר על ידי הציבור, ובאופן דומה לשוק, מייצג את רצון הציבור, ושולט בהסכמת הנשלטים, לרבות המיעוט.
ושלא לדבר על הממשק שתמיד קיים בין תאגידים לממשלה, שבו תאגידים משתמשים בכוח הכפייה של הממשלה נגד הלקוחות והמתחרים שלהם תהא אשר תהיה השיטה הכלכלית אבל זה כבר סיפור אחר
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
SpinozaB
חבר מתאריך 12.7.14
13898 הודעות, 77 מדרגים, 145 נקודות. ראה משוב | יום שלישי ב' באייר תשע''ח
14:23 17.04.18 |
|
|
167. אני יכול לתאר את מה שאני רואה, ואת הדברים שכתב בספריו:
בתגובה להודעה מספר 163
| |
איראן וחיזבאללה - המטרה באמצע העשור הקודם היתה להפוך את איראן לבעיה בינלאומית ולא בעיה ישראלית - רוצה להתווכח אם הצליח או לא? מחירי הדיור - אינם בעיה ברמה הכלכלית, להיפך, הצליחו להוריד המון חסמים שמנעו מיזמים לבנות, והיום יותר קל ליזום הקמת בניין משהיה לפני עשור ושני עשורים. אני אישית עד למספר רפורמות שהשפיעו רבות עליי - קניית בעלות הקרקע מהמינהל, וכל הקשור להיתרי בניה. חינוך והשכלה - מי שהקשיב אי פעם לנאום כלכלי של נתניהו, יודע שהוא תמיד אמר שחינוך וכלכלה הם רק אמצעי להשיג את האסטרטגיה של מדינה חזקה ביטחונית וכלכלית, לחינוך והשכלה יש רק קשר משני או אפילו שלישי להשגת מטרות אלו. הדוגמא שהוא אוהב לתת היא על מדינה שהיתה מופלאה מבחינה חינוכית-השכלתית, אך לא כלכלית-יזמית, והיא קרסה טוטאלית, קראו לה ברית-המועצות (רוסיה אם תרצה היום) קיטוב וקרע - באמת? נאום הצ'חצ'חים? הפנתרים השחורים? המעברות? כל אלו החלו בימי נתניהו? ממליץ לך לשמוע נאומים שלו (ניתן למצוא כמה בכנסים שונים) ולשמוע דבריו שלא דרך פרשנים מהתקשורת... לא תתאכזב
במדבר י"ג, ל"ג: "..ונהי בעינינו כחגבים וכן היינו בעיניהם.." |
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
טליש
חבר מתאריך 28.1.16
634 הודעות, 13 מדרגים, 26 נקודות. ראה משוב | יום שלישי ב' באייר תשע''ח
11:12 17.04.18 |
|
|
155. זה אפילו לא מצחיק מרוב שזה עלוב
בתגובה להודעה מספר 0
| |
תת רמה, אידיוטי במיוחד.
חבורת אנשים עם דעות הומוגניות שממוקמות בצד מאד מסויים,
חושבים שמעניינת אותנו דעתם הפוליטית המעוותת.
רק הציון לשמעון פרס- החתרן והתככן הבלתי נלאה, שדאג להנציח את עצמו בחייו במיליונים, שארגן לעצמו יום הולדת ב11 מיליון שח עם כל שועי העולם, שביזבז כספי ציבור בהיקפים דימיוניים בבית הנשיא, שהחזון הכי משמעותי שלו היה רדיפה עקשנית אחרי הכבוד והתהילה שלו עצמו- גם אם זה עלה בדם אלפי קורבנות חפים מפשע- רק זה מעורר גיחוך.
אם החזון של רבין להכיר ובטרוריסט עראפת, להכניס אותו לישראל ולמסור לו 10,000 קלצניקובים, להסיג את צהל משטחים עצומים- ולהביא בכל זה למותם במיתות אכזריות ואיומות של מעל 1500 איש אשה ותינוקות- אם החזון הזה מוצלח יותר מהחזון של ביבי להפוך את ישראל למעצמה בטחונית, כלכלית ומדינית- אז אין צורך בשום מילה נוספת.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
avigard
חבר מתאריך 22.9.03
1095 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב | יום רביעי ג' באייר תשע''ח
06:59 18.04.18 |
|
|
168. ממשלת רבין הראשונה נפלה
בתגובה להודעה מספר 161
| |
כנראה שהזיכרון הוא סלקטיבי.
ממשלת רבין הראשונה נפלה עוד לפני פרשת חשבון הבנק, על ידי הדתיים,
בגלל הגעת מטוסי F15 אחרי כניסת השבת.
מאז רבין כיהן בראש ממשלת מעבר.ואכן בהיותו שגריר בארה"ב הוא נתן הרצאות, בעת שהיה שליח של המדינה,
הרצאות בשכר עבור עצמו, בסכומים לא רעים, במקום להרצות עבור המדינה. מי שכתב עליו בעיתון הארץ בהיותו כבר ראש ממשלה היה דן מרגלית,
עיתונאי של הארץ בוושינגטון,שהיה תמיד תומכו של שמעון פרס,
ה"תככן הבלתי נלאה".
חשבון הבנק של המשפחה בארה"ב נשאר פתוח זמן רב אחרי שובם ארצה, בניגוד גמור לחוקי הפיקוח על מט"ח באותה התקופה.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
גירסת הדפסה
|----| "הוי ארצי מולדתי, את הולכת פייפן..."
)
דרגו אם בא לכם 
