אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #486543 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 486543      
נווה מדבר
חבר מתאריך 13.5.18
448 הודעות
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    17:57   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

הפרדה בפינת עישון ואיסור על בגדים קצרים: מפקדים בצבא מאמצים חוקי צניעות מחמירים (הארץ)  

 
  
ע' שירתה כמפקדת איסוף קרבי בפלוגה משותפת לגברים ונשים, במקביל ליחידה של בני ישיבות הסדר. החיילים הדתיים קיבלו פינת עישון לעצמם, מופרדת באמצעות רשת הסוואה. זה לא הספיק. המפקדים הדתיים התלוננו כי הפינות צמודות זו לזו, והרס"ר אסר על בנות להשתמש בפינת העישון הכללית, וקבע שהן יעשנו רק במקום אחר, נפרד. "זה מפריע לבני הישיבות", הסביר בהודעת וואטסאפ ששלח לחיילות. "גם לי ההחלטה הזאת לא כיפית, אבל אין ברירה".

"לא ברור מה בדיוק היתה הבעיה שלהם - שאפשר לראות אותנו דרך החורים? לשמוע את הקול שלנו כשאנחנו מדברות?", סיפרה ע' לשדולת הנשים בישראל לפני כשנה. לאחר שהוגשה תלונה למ"פ, ההחלטה בוטלה.

לעומת זאת, ההפרדה שנקבעה בחלק העיוני של ההכשרה בפלוגה נותרה בעינה. ע' סיפרה שהחיילים הדתיים "התלוננו הרבה על 'עירוב', למרות שמדובר בישיבה בכיתות ולא באימון פיזי או בסיטואציות של ייחוד. הם הצליחו להפריד בין הבנים לבנות בשיעורים".

סיפורה של ע' מצטרף לתלונות אחרות שפורסמו השבוע בדו"ח שחיברה אלינור דוידוב, מנהלת תחום הדרת נשים בשדולת הנשים, שהוקדש לפקודת השירות המשותף ולהשפעתה על מקומן של חיילות בצבא. לצד תלונות על דחיקה לשוליים, הדו"ח מעיד על מסך צניעות שיורד על חיילות בצבא. באצטלה של התאמת השירות המעורב לחיילים דתיים, שם הקוד הישן-חדש "צניעות" מבטיח שנשים לא ישכחו לרגע שהן "האחר", חריגות בנוף.

מאיסור ללבוש חולצה לבנה בבסיס שיזפון בדרום, כפי ששוב נחשף השבוע בגל"צ, ועד הוראה ללבוש מכנסיים קצרים מעל הטייץ, חוקי הצניעות נאכפים ומשתקעים ברחבי יחידות צה"ל. לא רק כי חיילים דתיים דורשים זאת, אלא גם בגלל מפקדים חילונים. אלה מזדהים עם ההחמרה הדתית, מאמינים שהם מגלים התחשבות בעמיתיהם, או סתם מאמצים יחס סקסיסטי ביחס "לפיתוי הנשי", האורב בכל מקום. בדומה ל"מסדרי צניעות" בבתי ספר יסודיים, הבודקים את אורך המכנסיים של בנות בלבד, העין הגברית בצה"ל פקוחה ורגישה תמיד. כל אשה היא "פיגוע צניעות פוטנציאלי", כפי שהגדירה זאת בעבר ד"ר יופי תירוש, ממובילות המאבק בהדרת נשים.

פקודת השירות המשותף מעניקה לכל חייל הזכות לבקש לשרת במסגרת מגדרית נפרדת במקרה של חשש למגע גופני, לייחוד או לפעילות בלבוש חשוף. לפקודה זו, לצד להוראות הצניעות, יש השלכות של ממש על תפקוד החיילות.

ל', ששירתה כמדריכת אימון גופני ביחידה קרבית, סיפרה: "הייתי אמורה להעביר את כל אימוני הכוח, אבל לאט לאט הבנתי שאני לא רצויה שם, שבעצם לא זקוקים לי, כי המפקדים מעדיפים להעביר את האימונים בעצמם". הסיבה לכך היא ניסיון לברוח מההתנגדות הצפויה של חיילים דתיים. "בפועל לא עשיתי את התפקיד שלי, אלא שטויות כמו שמירות ומטבחים. זה לא סביר", הסבירה ל"הארץ". "ברגע שאת רואה חיילים דתיים את מראש נרתעת. אמרו לנו פעם לשים מכנסיים מעל הטייץ אם יש הרבה דתיים בצוות, (אבל) מעטות הבנות שעושות את זה. הן פשוט מוותרות על האימון".

המקרה של ל' הוא דוגמה חשובה ל"עיקרון ההימנעות", שהוא מעין הדרה אפורה: לא פעם, מתוך רצון להתחשב בחיילים דתיים ולהימנע מקונפליקטים, מעדיפים מפקדים לוותר או לצמצם את תפקידן של הנשים. החיילות - והשמירה על עקרונות השוויון - נתפסים כ"עול". המפקדים מעדיפים להתחמק מלהכריע, אך לפעמים גם אי-התערבות היא פעולה.

עוזר מ"פ בפלוגת טירונים סיפר למשל שסגן רס"פ חרד"לי בפלוגה, "מסרב לדבר, להסתכל ובעצם לעבוד מול הפקידה הפלוגתית". לדבריו, "הסיפור ידוע לכל הסגל הפלוגתי, וכאן נכנסת תהייה קלאסית על הרוב הדומם: כולם אומרים שזה לא נורמלי - אבל אף אחד לא עושה כלום". לפי החייל, סגן הרס"פ הסביר ש"יש לו הבנה עם אשתו שהוא לא מתקשר עם בנות. אם הוא צריך משהו מהפקידה הפלוגתית, הוא תמיד מבקש ממישהו אחר שידבר איתה. זה כל כך משפיל".

במקרים אחרים, מעורבות המפקדים בוטה בהרבה, ונדמה כי הרוח הנושבת ביחידות רבות בצה"ל היא שכל המחמיר - הרי זה משובח. כך, לדוגמה, בעוד שפקודת הלבוש הצה"לי מתירה לבישת מכנסים קצרים המגיעים עד הברך במהלך אימון גופני, לא פעם למפקדים בשטח יש פרשנות אחרת. חיילת ששירתה בבסיס של חיל המודיעין בדרום סיפרה על הודעה שהועברה בקבוצת הוואטסאפ של חדר הכושר של הבסיס. לפי ההודעה, חיילות שמבקשות להתאמן בחדר הכושר או בשטח הבסיס מחויבות ללבוש מכנסיים קצרים מעל הטייץ ("או מכנס רחב לא מתחת לגובה הברך"). "שימו לב שהנושא ייאכף ע"י כלל המפקדים במרחב והעוברים על הפקודה יישפטו", נכתב בהודעה, "אי יישום הפקודה פוגע באופן ישיר באוכלוסיות רבות במרחב. שבת שלום". לדברי החיילת, בכמה מקרים לא הורשו חיילות לרוץ אם לא לבשו מכנסיים קצרים מעל הטייץ.

חיילת אחרת סיפרה על איסור ללבוש בגדים לבנים, מחשש שיהפכו לשקופים, שנאכף רק על נשים. "אני לא מדברת על גופיות, אלא גם על סוודרים או סווטשירטים", הדגישה. "בכל שעה אסור היה לנו ללכת עם בגדים לבנים או בהירים". גם על טירוניות במחנה 80 נאסר ללבוש חולצות לבנות בשיעורי ספורט, בטענה כי זה "שקוף ולא צנוע", סיפרה אמה של אחת החיילות. לדבריה, האיסור כלל גם מכנסיים קצרים, בנימוק ש"ככה אתן מגרות את החיילים בבסיס וזו רק אשמתכן". היא הוסיפה כי החיילות גם קיבלו הרצאה נוזפת מאחת המפקדות על כך ש"בנות הולכות עם גופיות ואחר כך מתלוננות שבנים מטרידים אותן". חיילת אחרת סיפרה כי נשלחה להחליף בגדים, "גם כאשר לבשתי אזרחי, מכנסיים עד הברך, בזמן שבנים הסתובבו במכנסונים קצרצרים".

לדברי חיילת נוספת, "לאורך הקורס והטירונות שלי היו מכריחים אותי ואת חברותיי להיות עם חזייה מתחת למדים, אפילו אחרי שעת ט"ש ("טרום-שינה", המוקדשת למקלחת ולסידורים בערב, א"ק). בין המסדר שבסוף שעת הט"ש לבין כיבוי האורות יש שתי דקות. אם ניסינו גם בזמן הזה להוריד את החזייה והיינו נתפסות, קיבלנו הערה שיכולה להפוך לשעה ביציאה או לשבת בבסיס. האפשרות 'החוקית' היחידה היתה להוריד את החזייה בשכיבה, במיטה, אחרי כיבוי אורות".

במקרה אחר, ההחמרה נמשכה עד לרגע לפני השחרור. בתה של ד' השתחררה לפני כשנה. "לבקו"ם היא הגיעה עם שמלה רגילה עם כתפיות רחבות ובאורך מהוגן לגמרי, לא סטרפלס ולא שום דבר חריג", סיפרה ל"הארץ". באחת התחנות ב"טופס הטיולים" איימה נגדת לעצור את תהליך השחרור בגלל "לבוש לא מכובד", והזהירה שאם רס"ר הבסיס יראה אותה כך - היא תועלה למשפט. בסופו של דבר, הסכימה הנגדת להמשיך בתהליך.

איסורים נוספים כוללים חיבוקים בין חברות או תליית תמונות "לא צנועות" ליד המיטה. התמונות נמצאות "בחדר שלי, במקום הפרטי שלי, שבעקרון לא אמור להפריע לאף אחד, מה גם שלגברים אסור להיכנס למגורי החיילות", אמרה חיילת שהרס"ר ביקש ממנה להוריד תמונות בה נראתה עם גופיה, חולצת בטן או מחשוף. "אני לא מסתובבת כך בבסיס והתמונות לא צולמו בשטח הבסיס, אלא בבילויים עם חברים".

לדברי מנכ"לית שדולת הנשים בישראל, מיכל גרא מרגליות, "עשרות העדויות שהגיעו אלינו לקו החם לחיילות בשנה וחצי האחרונות מעידות על מה שאנו יודעות כבר זמן רב: מפקדים בשטח חורגים מפקודות הצבא ואוכפים כללי צניעות הזויים על חיילות, ומונעים מהן לבצע את תפקידן".

לק מהתלונות שפורטו כאן פורסמו בחודשים האחרונים בכלי תקשורת שונים. התגובה הרווחת בצה"ל מורכבת משלושה חלקים: ראשית, מדובר ב"אוסף אקלקטי של מקרים" או ב"דוגמאות חריגות"; שנית - "הפקודות ברורות" וחלות באופן שווה על גברים ונשים, ושלישית - "התמונה הכללית היא חיובית".

דברי גורם בכיר בצה"ל, "פקודת השירות המשותף שמה דגש על שירות גברים ונשים מכל אזורי החיוג בארץ. הפקודה גם קובעת שצריך להקפיד על יישומה כלשונה, ללא החמרות או הקלות. אנחנו מקבלים כמה עשרות תלונות בשנה, שמטופלות מול המפקדים בשטח. כל פנייה נבדקת". עוד הדגיש הגורם כי "אין שום איסור על לבישת חולצה לבנה ואין חובה ללבוש מכנסים מעל טייץ. אותן הוראות לבוש תקפות לנשים ולגברים. אם יש הוראות אחרות, הרי שמדובר בחריגים". הגורם גם דחה את הטענה בדבר "החמרה בדרישות הצניעות" ואמר כי צה"ל היה ונשאר מחויב "לשירות נשים - וגברים - משמעותי".

בצה"ל משוכנעים כי קידום קצינות ופתיחת תפקידים חדשים לנשים הוא המענה הנכון להחמרה בהפרדה ובדרישות הצניעות. לא ברור עד כמה יש לכך בסיס: קידוש התאמות על רקע דת - ללא סימון הגבול שמבהיר היכן הופכת הפגיעה בנשים ללא לגיטימית - מאפשר למפקדים לייצר הנחיות יצירתיות ומחמירות. אפשר גם לתהות מתי הופך מקבץ של תלונות ליער המשקף נורמה חדשה וקיצונית. נדמה כי האווירה בצה"ל המאפשרת מרחב כזה של "טעויות" דומה לזו שמרימה ראש במשרדי הממשלה ובאקדמיה.

https://www.haaretz.co.il/news/education/.premium-1.6268939?=&ts=_1531407320103



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  ב''ה! ומזל שיש אזהרת הארץ בכותרת איש חברון 12.07.18 18:00 1
     העיתון של ״האנשים החושבים״ vrs 12.07.18 18:33 24
  עונת המלפפונים. משעמם ואין מה לכתוב לוקחים נושאים פיקנטים מהמדף ואוכלים לנו איתם את טוק דוגרי 12.07.18 18:04 2
     ++++ somebody 12.07.18 18:06 3
  רציתם לגיים דתיים? תשלימו עם המצב כפרה עליכם. עץ זית 12.07.18 18:08 4
     מנצחים מלחמות עם צבא חזק ומתוחכם. לא עם הדתה וחושך וקיצוניות ופרימיטיביות opuser 12.07.18 21:55 45
         איזה הדתה? BOSS 12.07.18 22:00 46
         מנצחים מלחמות עם חיילים שחר אבקשך 12.07.18 22:19 47
  למה לא נשמע הקול ההגיוני שיסביר בפשטות למה ההפרדה חשובה סוציו 12.07.18 18:09 5
     הטעות הראשונה היא כשחושבים שכל האיסורים מטרתם למנוע את 'הרע מכל'. בבב 12.07.18 18:20 13
         כתבת יפה אך לא ענית. סוציו 12.07.18 18:22 14
             אלוקים קבע לברואיו שהתנהגות משובחת, היא לייחד את כל הכוחות שבנושא לזוגיות המשפחתית. בבב 12.07.18 18:25 15
             איין אפוטורפוס לעריות כתב כלכלי 12.07.18 18:29 18
             השכינה granit 12.07.18 18:41 27
     קטונתי אבל הנה נוסח קצר וכמובן חלקי מאוד יש בורא לעולם 12.07.18 18:26 16
     איזהו גיבור - הכובש את יצרו עץ זית 12.07.18 18:29 19
     אנחנו עם יהודי vrs 12.07.18 18:49 28
         אני מקיים את יהדותי ואין לי שום בעיה להיות ליד נשים לא צנועות הקלק כאן 12.07.18 19:44 44
     בפני עיוור לא תיתן מכשול איש השלג 12.07.18 19:08 32
  בלתי נסבל תופעת הכתבות האלה. BOSS 12.07.18 18:09 6
  כפי שראוי שיהיה בצבא יהודי itai 12.07.18 18:09 7
     +1 מברוק 12.07.18 19:02 30
  לעתון הארץ משעמם אז הביאו נושא משעמם Admiral 12.07.18 18:09 8
  מפקד צריך להחליט מה הוא מעדיף לוחם או מדסניקית - והתשובה ברורה. יקי 12.07.18 18:09 9
     הבעיה היא שלאנשים שונים ברורות תשובות שונות. בבב 12.07.18 18:27 17
  הרסר שלח וואסטאפים לחיילות? לא נשמע. ראש מדור הדרת נשים, מה זה הבולשיט הזה? מה המשכורת? נעמה 12.07.18 18:13 10
  הלו חרדים תגידו כל דבר עושה לכם את זה? חלמיש 12.07.18 18:14 11
     נמוך ומכוער, אבל החלטתי להגיב בכל זאת. מקווה שלא אתחרט. בבב 12.07.18 18:29 20
         איפה מדובר בכתבה על מיני? גם באוניברסיטה הביינישים יושבים בהפרדה? שלומצי 12.07.18 18:41 26
             הגבתי לתגובה 11. קראת אותה? בבב 12.07.18 19:03 31
     איפה ראית שמדובר על חרדים? HAIM 12.07.18 18:59 29
     ככל שאדם שומר את עיניו יותר vrs 12.07.18 19:11 34
  אוי גיוואלד סימיהוד 12.07.18 18:17 12
  לא עולה בקנה אחד עם האג'נדה המוצהרת של דובר צהל... חוני המגלגל 12.07.18 18:30 21
  חוק צהלי ישן גרי 12.07.18 18:30 22
  מה יש לעיתון הזה מה??? vrs 12.07.18 18:33 23
  לא ניתן לדרוש גיוס חרדים מחד, ולהתלונן על אימוץ נורמות דתיות ביחידות מאידך Isrtv 12.07.18 18:35 25
  איסור עישון זה דאורייתא. להיות עם בנות בסככה אולי דרבנן בולגקוב 12.07.18 19:09 33
     להשמע לדברי חכמים vrs 12.07.18 19:13 36
  בזכות הצניעות הופל המלט !!! red alert 12.07.18 19:12 35
  חוץ מפינת העישון שזה מטומטם להחריד קייזר סוזה 12.07.18 19:20 37
  הצבא זה לא ישיבה של דוסים גולדשטיין 12.07.18 19:23 38
  פיהוק red diamond 12.07.18 19:24 39
  ''מנהלת תחום הדרת נשים'' - חחח KingShlomo 12.07.18 19:40 40
  רגע, רגע ,רגע! אני לא מבין מה הולך פה, ממתי שעת ת''ש הפכה לשעת ט''ש??? KingShlomo 12.07.18 19:42 41
     אין דבר כזה שעת ת''ש קייזר סוזה 13.07.18 02:39 49
  הצבא הולך ונהיה פחדן ומטומטם וראש קטן עמוס 12.07.18 19:42 42
     עמוס ממש נבואת יום הדין קייזר סוזה 13.07.18 02:39 50
  מוזמנים תמיד להתגייס למסלולי נצח ושחר shush 12.07.18 19:43 43
  היום הבנתי סטודנט חופשי 13.07.18 02:21 48

   
   
איש חברון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.12
5326 הודעות, 74 מדרגים, 134 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:00   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. ב''ה! ומזל שיש אזהרת הארץ בכותרת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
vrs לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.1.08
2922 הודעות, 39 מדרגים, 74 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:33   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. העיתון של ״האנשים החושבים״  
בתגובה להודעה מספר 1
 

אני מבקש!!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טוק דוגרי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.4.12
6641 הודעות, 41 מדרגים, 77 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:04   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. עונת המלפפונים. משעמם ואין מה לכתוב לוקחים נושאים פיקנטים מהמדף ואוכלים לנו איתם את  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הראש.


"כל סוף הוא התחלה חדשה ,העצב הוא סימן שבקרוב תבוא שמחה."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
somebody לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.3.15
18326 הודעות, 199 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:06   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. ++++  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עץ זית לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.12.15
604 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:08   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. רציתם לגיים דתיים? תשלימו עם המצב כפרה עליכם.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בסופו של דבר צריך לנצח מלחמות


עיקר הגאולה על ידי אמונה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
opuser לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.12
3509 הודעות, 44 מדרגים, 14 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    21:55   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. מנצחים מלחמות עם צבא חזק ומתוחכם. לא עם הדתה וחושך וקיצוניות ופרימיטיביות  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BOSS לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.3.18
1314 הודעות, 15 מדרגים, 30 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    22:00   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. איזה הדתה?  
בתגובה להודעה מספר 45
 
  
בוא תשתף אותי קצת על ההדתה בצבא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שחר אבקשך
חבר מתאריך 9.5.18
175 הודעות
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    22:19   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. מנצחים מלחמות עם חיילים  
בתגובה להודעה מספר 45
 
  
ואתה לא יכול להתלונן על זה שחרדים לא מתגייסים אם אתה לא נותן להם את הצרכים המינימלים שלהם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סוציו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
2338 הודעות, 70 מדרגים, 140 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:09   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. למה לא נשמע הקול ההגיוני שיסביר בפשטות למה ההפרדה חשובה  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ולא... לא כי דתיים מתגרים ממרפק של בחורה או מפחד שמא יקפצו לממש את זממם.

מצד שני לא לטעון שבחורות הן קליפות טומאה מצד הספירה הקבלית.

רוצה לשמוע ניסוח קצר וקולע שיכמוס בתוכו את המשנה החינוכית הדוגלת בהפרדה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בבב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.8.12
8605 הודעות, 33 מדרגים, 41 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:20   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. הטעות הראשונה היא כשחושבים שכל האיסורים מטרתם למנוע את 'הרע מכל'.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
אבל האמת היא שדרכי היהדות אוסרים על עירוב בין גברים לנשים, בכל גיל ובכל מצב.
איסור 'יחוד' לדוגמא, לא מתמוסס, גם לא כשהאישה בת 90.

הרעיון הוא לצמצם ולמזער את המחשבה וכמובן ההתעסקות בעניינים שבינו לבינה, מלבד כמובן בין איש לאשתו.
לכן, עירוב בין גברים לנשים יתקיים רק בין בני זוג ו/או עם בני משפחה מדרגה ראשונה.
כאשר כל הנוכחים מודעים לכך, אזי גם גיסים וגיסות יכולים לשהות יחדיו, מאחר וכולם 'רוקדים את אותו ריקוד'.
ברגע שמעורבים ומעורבות כאלה שלא מודעים לכללים ולרעיון, הם לעולם לא ידעו איך לנהוג.
למשל, אפשר לומר משפט לגיס/ה אפשר לשאול, אפשר לענות, אבל לא צוחקים מבדיחה פרטית, קטנה ככל שתהיה.

גם לגיל יש השלכה. לא על האיסור, כי הוא נשאר זהה, אלא על הסיכוי להתרחשותו.
ללא תיאורים מיותרים, ברור שצעיר בן 19 זקוק ליותר סייגים על מנת למזער את המחשבה וההתעסקות...
דברים שבעולם הלא דתי, נחשבים כנורמליים ואפילו טובים, הינם אסורים בתכלית האיסור. (מתבטא אגיו גם בתחומים רבים אחרים..)

מגיע הצבא, ודווקא בגיל הכי קשה, מייצר סיטואציה הפוכה, בה מורחבות ומתפשטות המחשבה וההתעסקות..ברור שמדובר בניגוד אינטרסים מוחלט.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סוציו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
2338 הודעות, 70 מדרגים, 140 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:22   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. כתבת יפה אך לא ענית.  
בתגובה להודעה מספר 13
 

למה העירוב לא טוב? למה בכלל צריך להתעסק בזה?תלמה יש כללים?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בבב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.8.12
8605 הודעות, 33 מדרגים, 41 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:25   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. אלוקים קבע לברואיו שהתנהגות משובחת, היא לייחד את כל הכוחות שבנושא לזוגיות המשפחתית.  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
כל רצון ומחשבה אחרים מוזילים ומבזבזים את החשיבות.

בייחוד כשמדובר בנושא המייצר הידרדרות די מהירה.

אף פעם לא מדובר ב'לחשוב פעם אחת ודי'..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כתב כלכלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.6.15
1920 הודעות, 57 מדרגים, 112 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:29   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. איין אפוטורפוס לעריות  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  


קשה יש רק בלחם וגם עליו מברכים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
granit לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.8.09
1007 הודעות, 7 מדרגים, 14 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:41   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. השכינה  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
שורה רק במקום שיש צניעות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יש בורא לעולם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.7.16
550 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:26   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. קטונתי אבל הנה נוסח קצר וכמובן חלקי מאוד  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
יהודי צריך להיות עבד של ה'.

נגזרת אחת היא קיום אורח חיים על פי התורה בצניעות.

אי שמירה על צניעות, גורמת לאי שמירה על המחשבות, וכאן איבדנו *שלמות* בעבודת ה'.

שלמות בעבודת ה' הינה שאיפה הכרחית.


דוגמא:

יהודי אינו שלם עד שהוא לא מתחתן.
וכשהוא מתחתן אשתו תיהיה היחידה שבה עוסקים מחשבותיו. (כמובן גם בצניעות).
וכשהגדרות פרוצות - האישה של אותו יהודי אינה תיהיה היחידה במחשבותיו. אם בקצת אם במעט.
ואפשר להוסיף, שחינוך לכך מגיל צעיר עוזר להשיג את המטרה.

וזו היא דוגמא אחת מתוך הרבה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עץ זית לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.12.15
604 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:29   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. איזהו גיבור - הכובש את יצרו  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
יש עניין של גדר לערווה
העין רואה הלב חומד וכלי המעשה גומרים את הדבר
כך ציווה הבורא להמנע כמה שאפשר ממפגש נשים גברים שלא לצורך
מצד היחוס בנות ישראל צדיקות כשלעצמן
אדם מאמין יודע שהתאווה הזו היא עיקר הניסיון שעומד בפניו בעולם הזה
ועיקר מה שזוכים לעתיד זה על ידי התנקות ממנה
לאדם מאמין רגע אחד של כפיית היצר שווה לתענוג רוחני שקשה להסביר במילים
ולזה הוא צריך כמה שפחות להעמיד את עצמו בניסיון הזה
כי אין צדיק בארץ אשר לא יחטא בפרט אנחנו החיים פה היום
ופגם בזה נוגע ממש בשורשיי האמונה. לאנשים שחיים בתורה ומצוות
זה בסיס החיים העניין של צניעות


עיקר הגאולה על ידי אמונה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
vrs לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.1.08
2922 הודעות, 39 מדרגים, 74 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:49   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. אנחנו עם יהודי  
בתגובה להודעה מספר 5
 

אנחנו העם עם ברית בורא שמים וארץ .
כל האומות מכירות בנו כהעם הותיק בהסטוריה בזכות תורתו הקדושה, כל אומה בעולם מכירה את התנך שלנו , ואף אחד לא חולק על הכתוב .
אנחנו קיימים כאומה רק בזכות התורה , לא בזכות שום דבר אחר
נוצרנו כאומה אך ורק לגדל את בורא עולם בעולמו ,
יש לנו כעם גדרי צניעות מאד ברורים , בכדי להרחיק מעברה נשים וגברים , אדם שמצוי עם נשים בסוף יפול איתם במשכב , אין לי צורך להוכיח לך את זה כי אתה מבין לבד , ואם לא משכב אז הרהורי עריות, זה גם אחד מ 7 מצוות בני נח
לאדם שמקיים את יהדותו קשה מאד להיות עם נשים לא צנועות ,ואסור לו להיות בקרבתם בצורה כזו.
ולכן לאדם יהודי יש בעיה קשה להיות בקרבת נשים שלא מתלבשות בצניעות על פי דברי רבותיו .
אנחנו אוהבים את כולם וחס ושלום אסור בשום פנים ואופן בליבנו לשנוא אף אחד , אבל חייבים אנו להיות דבוקים בתורת ישראל , הארץ הזו לנו אך ורק בגלל ההבטחה לאבותנו שכתובה בתורת ישראל,ולכן אף עם לא הצליח להתיישב בה במהלך 1950 שנה לאחר חורבן ביתנו , כי היא מובטחת לנו ורק לנו, אם לא נשמור את ציווי אלוהינו תקיא אותנו הארץ ח״ו כמו שקרה פעמים , אנחנו קיימים היום כאומה היהודית אך ורק בגלל קיום תורת ישראל , ואם בע״ה עוד מאמץ ועוד מאמץ , נזכה לביאת גואל צדק , שישכין שלום בארצנו , ובכל העולם כולו !



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הקלק כאן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.4.08
6178 הודעות, 106 מדרגים, 205 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    19:44   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. אני מקיים את יהדותי ואין לי שום בעיה להיות ליד נשים לא צנועות  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  
הן מסתובבות לידי בעבודה ואיזה פלא - הן לא מגרות אותי כמו שחלק מהאנשים כותבים כאן. גם שירתתי עם בנות בצבא ולא זכור לי משהו מיוחד בעייתי. הכל היה מאד מקצועי

החשש של החילונים ושל חלק מהסרוגים זה שהדברים האלו ימשיכו להחמיר ולהחמיר ולהחמיר עד שנגיע למצב שנהיה כמו החרדים בגור שהגבר צועד ברחוב והאישה הולכת מאחוריו במרחק של כמה צעדים.


כשמפקד בצבא מסרב לדבר עם אישה - שימו לב - לדבר - הוא מחמיר החמרה שלא קיימת ולמעשה לא מתאים לצבא


קמת בבוקר ודירגת אותי? כל השאר זה בונוס


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איש השלג לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.7.17
3811 הודעות, 62 מדרגים, 116 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    19:08   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. בפני עיוור לא תיתן מכשול  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
כשיש הפרדה אין ערבוב. בשביל זה יש שני כיורים בבית דתי.
לבני אדם יש נטיות טבעיות וגירויים. היהדות בנויה על סייגים וגדרות פיזיים ווירטואליים ומטרתם מניעת או צמצום הכשל.
(ולא שרני תומך בכל ההפרדה המוגזמת לפעמים אבל מהין את מקורה וזה עוד לפני גיוס חרדים המוני שכולם כלכך רוצים ולוחצים עליו...)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BOSS לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.3.18
1314 הודעות, 15 מדרגים, 30 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:09   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. בלתי נסבל תופעת הכתבות האלה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
itai
חבר מתאריך 16.5.13
9729 הודעות
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:09   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. כפי שראוי שיהיה בצבא יהודי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
"כִּי ה' אֱלֹקֶיךָ מִתְהַלֵּךְ בְּקֶרֶב מַחֲנֶךָ לְהַצִּילְךָ וְלָתֵת אֹיְבֶיךָ לְפָנֶיךָ וְהָיָה מַחֲנֶיךָ קָדוֹשׁ וְלֹא יִרְאֶה בְךָ עֶרְוַת דָּבָר וְשָׁב מֵאַחֲרֶיךָ".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מברוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.6.15
1700 הודעות, 23 מדרגים, 46 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    19:02   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. +1  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Admiral לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.4.13
5805 הודעות, 44 מדרגים, 79 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:09   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. לעתון הארץ משעמם אז הביאו נושא משעמם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יקי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.4.02
33332 הודעות, 175 מדרגים, 345 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:09   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. מפקד צריך להחליט מה הוא מעדיף לוחם או מדסניקית - והתשובה ברורה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


עם ישראל חי!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בבב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.8.12
8605 הודעות, 33 מדרגים, 41 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:27   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. הבעיה היא שלאנשים שונים ברורות תשובות שונות.  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נעמה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
5418 הודעות, 62 מדרגים, 101 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:13   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. הרסר שלח וואסטאפים לחיילות? לא נשמע. ראש מדור הדרת נשים, מה זה הבולשיט הזה? מה המשכורת?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חלמיש
חבר מתאריך 5.10.10
8575 הודעות
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:14   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. הלו חרדים תגידו כל דבר עושה לכם את זה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
גם חתולה עם חצאית מיני? תרגעו אתם תשארו בחיים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בבב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.8.12
8605 הודעות, 33 מדרגים, 41 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:29   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. נמוך ומכוער, אבל החלטתי להגיב בכל זאת. מקווה שלא אתחרט.  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
הלו חילונים תגידו שום דבר כבר לא עושה לכם את זה?
כל אחת צריכה ללכת במיני? תרגעו, תישארו בחיים גם כשהבנות תהיינה לבושות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
56539 הודעות
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:41   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. איפה מדובר בכתבה על מיני? גם באוניברסיטה הביינישים יושבים בהפרדה?  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בבב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.8.12
8605 הודעות, 33 מדרגים, 41 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    19:03   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. הגבתי לתגובה 11. קראת אותה?  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  
אוניברסיטה - אפשר להחליט שלא ללכת אליה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
HAIM לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.12.08
3317 הודעות, 54 מדרגים, 96 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:59   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. איפה ראית שמדובר על חרדים?  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
ב. אין עניין להקצין ולדבר על חתולים.

יש עניין לדבר לעניין.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
vrs לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.1.08
2922 הודעות, 39 מדרגים, 74 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    19:11   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. ככל שאדם שומר את עיניו יותר  
בתגובה להודעה מספר 11
 

ככה כל דבר קטן יפריע לו, ככה זה ביהדותנו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סימיהוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.11.16
925 הודעות, 8 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:17   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. אוי גיוואלד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חוני המגלגל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.11.17
1341 הודעות, 15 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:30   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. לא עולה בקנה אחד עם האג'נדה המוצהרת של דובר צהל...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.1.18
2084 הודעות, 25 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:30   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. חוק צהלי ישן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
vrs לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.1.08
2922 הודעות, 39 מדרגים, 74 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:33   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. מה יש לעיתון הזה מה???  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Isrtv לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
6471 הודעות, 29 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    18:35   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. לא ניתן לדרוש גיוס חרדים מחד, ולהתלונן על אימוץ נורמות דתיות ביחידות מאידך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אני האחרון פה שיצדיק את הפרשנות הקיצונית שבחרו החרדים לתת ליהדות, אבל אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בולגקוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
11471 הודעות, 104 מדרגים, 206 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    19:09   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. איסור עישון זה דאורייתא. להיות עם בנות בסככה אולי דרבנן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
vrs לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.1.08
2922 הודעות, 39 מדרגים, 74 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    19:13   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. להשמע לדברי חכמים  
בתגובה להודעה מספר 33
 

זה גם דאורייתא
וגדולי הדור אוסרים זאת



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
red alert
חבר מתאריך 30.6.18
276 הודעות
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    19:12   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. בזכות הצניעות הופל המלט !!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קייזר סוזה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.4.18
700 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    19:20   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. חוץ מפינת העישון שזה מטומטם להחריד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ואולי גם חולצה לבנה, כל השאר אני יכול להבין איכשהו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולדשטיין
חבר מתאריך 2.7.18
21 הודעות
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    19:23   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. הצבא זה לא ישיבה של דוסים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
red diamond
חבר מתאריך 9.6.18
355 הודעות
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    19:24   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. פיהוק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
KingShlomo
חבר מתאריך 2.5.16
549 הודעות
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    19:40   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. ''מנהלת תחום הדרת נשים'' - חחח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ההסתה ושקר ה"הדתה" כשבעצם יש תופעת החלנה חמורה בצה"ל, מייצרת גם תפקידים ומשרות הזויות... יש היום כל מיני מקצועות חדשים: פעיל חברתי, לימודי מגדר וכו'...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
KingShlomo
חבר מתאריך 2.5.16
549 הודעות
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    19:42   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. רגע, רגע ,רגע! אני לא מבין מה הולך פה, ממתי שעת ת''ש הפכה לשעת ט''ש???  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קייזר סוזה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.4.18
700 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' באב תשע''ח    02:39   13.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. אין דבר כזה שעת ת''ש  
בתגובה להודעה מספר 41
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמוס
חבר מתאריך 5.5.02
18314 הודעות
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    19:42   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. הצבא הולך ונהיה פחדן ומטומטם וראש קטן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
וכך הוא נראה.

לא צריך את החרדים, בגללם הצבא הזה הולך לאבדון, ולא רק בגללם אבל גם בגללם. לשחרר אותם מהצבא לאלתר הם הורסים אותו. שיעשו שרות לאומי אצל מר"צ והקרן החדשה.


נשיא מדינת ישראל: "בני עמי בחרו בדרך הטרור ואיבדו צלם אנוש"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קייזר סוזה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.4.18
700 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום ששי א' באב תשע''ח    02:39   13.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. עמוס ממש נבואת יום הדין  
בתגובה להודעה מספר 42
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shush
חבר מתאריך 9.10.15
151 הודעות
יום חמישי כ''ט בתמוז תשע''ח    19:43   12.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. מוזמנים תמיד להתגייס למסלולי נצח ושחר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סטודנט חופשי
חבר מתאריך 6.5.18
111 הודעות
יום ששי א' באב תשע''ח    02:21   13.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. היום הבנתי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
שכנראה משהו טוב קורה בצבא שלנו כי שני קצוות הקשת אינם מפסיקים לצווח.
הדתיים מצד אחד צווחים החלנה, החילונים מצד שני צווחים הדתה.
אז כנראה ששניהם לא מרגישים יותר בנוח הגיע כנראה הזמן ואנחנו בדרכנו לדרך האמצע...שהחיינו וקיימנו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות