אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #487203 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 487203      
nick80 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.15
2399 הודעות, 30 מדרגים, 60 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    16:07   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

רומסים את החוק במודע | חרף קביעת היועמ''ש צהר ממשיכים לחלק תעודות בניגוד לחוק  

 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 15.07.18 בשעה 17:06 בברכה, nick80
 
בהודעת היועמ"ש שפורסמה בסוף השבוע שעבר הובהר כי פסיקת בג"צ אוסרת על הצבת תעודות כשרות של גורמי פיקוח פרטיים במקום שאין בהם השגחה של הרבנות הראשית.

בהודעת היועמ"ש הודגש כי גם אם בעל העסק הוא החתום על המסמך המוצג בחנות, אסור שיופיע בו לוגו של הגוף המפקח, זאת משום שהדבר מנוגד לחוק הונאה בכשרות ויוצר מצג כאילו מדובר בתעודה מטעם הגוף המפקח ולא בהצהרה עצמאית של בעל העסק.

מתמונה שהפיצו ארגון צהר בדקות האחרונות עולה כי למרות הודעה היועמ"ש, ממשיכים בארגון בהפצת תעודות המנוגדות לחוק הונאה בכשרות ואשר מכילות לוגו של הארגון. בהתנהלותם זו, הופכת צהר למעשה את בעלי העסקים העובדים עמה לעבריינים וחושפת אותם לקנסות.



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  שונאי צהר תמשיכו לעסוק האם יש לוגו או אין ותמשיכו לאכול ת'לב- הרי גולן 15.07.18 16:25 1
     השאלה היא לא אם יש לוגו או אין לוגו אלא האם כל גוף פרטי יכול כעת להעניק תעודות כאוות נפשו nick80 15.07.18 16:30 2
         הוא אמר את שלו והלך. לא נראה שהוא באמת בקטע של לדון בכך עניינית כרמצי 15.07.18 22:57 34
     חחח נח מצא חן 15.07.18 16:30 3
     מה הקשר? אתה מעודד עבירה על החוק? תגובה 15.07.18 19:17 27
         זה גם לא סתם חוק. אלא חוק שמונע זיופי כשרות וגופי כשרות רפורמים כרמצי 15.07.18 19:57 29
     סליחה שהפריעו לך לעבור על החוק לוגיקה 15.07.18 23:22 36
         +1 כרמצי 16.07.18 08:00 37
     נגיד הבוטח אליך 16.07.18 08:17 38
         לצערי, ככל שמטרת המיזם היא להביא לסירוס החוק למניעת הונאה בכשרות nick80 16.07.18 10:57 39
  מה הסמכות החוקית של הודעת היועמ''ש? A_G 15.07.18 16:34 4
     סמכות מלאה nick80 15.07.18 16:36 5
         כלומר, אין שום סמכות חוקית. הוא בסה''כ ציין מה לדעתו משמעות פסיקת בג''צ בנושא זה. A_G 15.07.18 16:48 7
             אכן החוק אמר בדיוק אותו דבר גם לפני שהיועמש הבהיר nick80 15.07.18 16:54 11
                 בסופו של דבר, במידה ותהיה אכיפה נגד אותם עסקים, הדבר יחזור לבית משפט שיאלץ להכריע A_G 15.07.18 17:05 15
             לא לגמרי מדויק. ET 15.07.18 16:58 13
                 זו בידוק היתה כוונתי, זה אולי עלול להשפיע על החלטה ברמת האכיפה, אבל אין לכך השפעה חוקית. A_G 15.07.18 17:04 14
                     מסכים, עם עוד נקודה אחת קטנטנה. ET 15.07.18 17:10 16
                 במילים אחרות, למרות שכרגע היועמש סגר את הפירצה ומתאפשרת אכיפה נגד מפרי החוק nick80 15.07.18 17:11 18
                     אמרתי שזאת אפשרות. ET 15.07.18 17:29 21
                         אם זה אכן כך, מה דעתך על זה? כרמצי 15.07.18 17:41 22
                             לגיטימי לחלוטין בעיני. ET 15.07.18 17:52 26
                                 כוונתי לרעיון של מהלך שנועד להביא לפריצת חוק הונאה בכשרות כרמצי 15.07.18 19:29 28
  אם כך האם התעודה לדוגמא מהאתר של בדץ בית יוסף עומדת בקריטריונים? ח-י_נ-צ 15.07.18 16:47 6
     כמובן שלא - במידה והם יחלקו תעודות כאלה לעסקים שאינם מושגחים על ידי הרבנות - הם יקבלו קנס nick80 15.07.18 16:49 8
     בשילוב עם רבנות - כן מדרש 15.07.18 16:51 9
         מה שנכון גם לגבי התעודה של צהר... nick80 15.07.18 16:52 10
             פתאום דינא דמלכותה לא דינא אלף בית 15.07.18 17:47 25
                 זו הבעייה הקטנה.. זו פתיחת פירצה לכשרויות מזויפות בלימשום יכול פיקוח כרמצי 15.07.18 21:13 32
                 אם זה לא היה עצוב nick80 16.07.18 11:27 40
                     תמשיכו במאמץ שלכם להסביר את זה אלף בית 17.07.18 22:45 42
     במידה ולנותן הכשרות מצורפת השגחה של הרבנות זה חוקי ותקין עורך 15.07.18 17:11 17
         זה מדהים כמה הציבור לא מכיר את העובדות הפשוטות הללו nick80 15.07.18 17:13 19
         השורה האחרונה שכתבת נכונה במיוחד nick80 15.07.18 23:14 35
  הם לא רואים בעיניים. אחד האלמנטים הבסיסיים בכל מוסד הלכתי טוק דוגרי 15.07.18 16:56 12
     כואב כרמצי 16.07.18 14:15 41
  אם אני מבין נכון, הם מקווים להביא את זה לבית משפט ולהפוך את המצב החוקי כרמצי 15.07.18 17:24 20
  בכל הכבוד היעמש אינו חוק. ניק מקומי 15.07.18 17:42 23
     אכן. החוק היה כבר לפני היועמש כרמצי 15.07.18 17:46 24
  נו באמת עוצמה לישראל 15.07.18 20:14 30
     לא יודע על איזה פגיעות זועקים הכותבים כרמצי 15.07.18 20:33 31
     אתה מבין המשמעות של פריצת חוק איסור הונאה בכשרות כך שבפועל כל גוף קיקיוני יוכל לתת תעודה? nick80 15.07.18 21:51 33

   
   
הרי גולן
חבר מתאריך 13.5.10
1667 הודעות
יום ראשון ג' באב תשע''ח    16:25   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. שונאי צהר תמשיכו לעסוק האם יש לוגו או אין ותמשיכו לאכול ת'לב-  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
המיזם יגדל, יתעצם, ישתכלל ויהווה אלטרנטיבה ראויה יותר ומוקפדת יותר מהבלאגן והבזיון שהיה עשרות שנים בכשרות הרבנות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nick80 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.15
2399 הודעות, 30 מדרגים, 60 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    16:30   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. השאלה היא לא אם יש לוגו או אין לוגו אלא האם כל גוף פרטי יכול כעת להעניק תעודות כאוות נפשו  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
גם אם צהר היו פועלים על פי נהלי הרבנות הראשית, רמיסת חוק שנועד למנוע מזייפנים וגורמים בלתי מורשים אחרים (רפורמים וכו') לתת תעודת כשרות - היא יצירת פירצה חמורה.

אגב, את זה לא אני אומר אלא הרב פוירשטיין...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כרמצי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.7.15
513 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    22:57   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. הוא אמר את שלו והלך. לא נראה שהוא באמת בקטע של לדון בכך עניינית  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נח מצא חן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.1.15
1991 הודעות, 26 מדרגים, 48 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    16:30   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. חחח  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
בתשעת הימים מן הראוי להמעיט בבדיחות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תגובה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.10.17
715 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    19:17   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. מה הקשר? אתה מעודד עבירה על החוק?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כרמצי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.7.15
513 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    19:57   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. זה גם לא סתם חוק. אלא חוק שמונע זיופי כשרות וגופי כשרות רפורמים  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לוגיקה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.6.17
2229 הודעות, 16 מדרגים, 29 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    23:22   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. סליחה שהפריעו לך לעבור על החוק  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
פעם הבאה נזיז את החוק לפני שאתה חוצה.


הורה טנק רתום לפרד


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כרמצי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.7.15
513 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום שני ד' באב תשע''ח    08:00   16.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. +1  
בתגובה להודעה מספר 36
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
1724 הודעות, 14 מדרגים, 28 נקודות.  ראה משוב
יום שני ד' באב תשע''ח    08:17   16.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. נגיד  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
א. נכון לעכשיו המיזם כשל.
ב. הלוגו זה חשוב כדי שאנשים יידעו איפה לא לאכול.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nick80 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.15
2399 הודעות, 30 מדרגים, 60 נקודות.  ראה משוב
יום שני ד' באב תשע''ח    10:57   16.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. לצערי, ככל שמטרת המיזם היא להביא לסירוס החוק למניעת הונאה בכשרות  
בתגובה להודעה מספר 38
 
  
אני חושש שהוא בהחלט עשוי להצליח



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
A_G לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.7.11
26323 הודעות, 112 מדרגים, 179 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    16:34   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. מה הסמכות החוקית של הודעת היועמ''ש?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nick80 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.15
2399 הודעות, 30 מדרגים, 60 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    16:36   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. סמכות מלאה  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 15.07.18 בשעה 16:42 בברכה, nick80
 
הוא הבהיר את פסיקת בג''צ שהיו שניסו לטעון שהיא מתירה סוג מסויים של תעודה. זה בסה"כ אומר שחוק הונאה בכשרות עומד על כנו בכל מה שנוגע לתעודה מגוף מפקח.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
A_G לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.7.11
26323 הודעות, 112 מדרגים, 179 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    16:48   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. כלומר, אין שום סמכות חוקית. הוא בסה''כ ציין מה לדעתו משמעות פסיקת בג''צ בנושא זה.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
להודעה שלו אין שום משמעות אופרטיבית ואין שוני מבחינת החוק אם היה מפרסם אותה או לא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nick80 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.15
2399 הודעות, 30 מדרגים, 60 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    16:54   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. אכן החוק אמר בדיוק אותו דבר גם לפני שהיועמש הבהיר  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
אך היו שניסו לטעון אחרת ולכן אם אני מבין נכון לא התבצעה אכיפה נגד מי שניסה לעקוף כך את החוק עד כה. כעת מן הסתם תתחיל אכיפה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
A_G לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.7.11
26323 הודעות, 112 מדרגים, 179 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    17:05   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. בסופו של דבר, במידה ותהיה אכיפה נגד אותם עסקים, הדבר יחזור לבית משפט שיאלץ להכריע  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
לכאן או לכאן.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ET לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.6.02
32792 הודעות, 193 מדרגים, 356 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    16:58   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. לא לגמרי מדויק.  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
זה נכון תיאורטית, אולם מעשית המדינה (קרי רשויות האכיפה לצורך העניין) תפעל בהתאם להנחיית היועמ"ש.

במילים אחרות, אם עד כה ניתן היה לומר 'יש מחלוקת' או אי-בהירות בנוגע לפסיקה, היום כבר לא ניתן לומר זאת ודעתו/פרשנותו של היועמ"ש מחייבת עד אשר יבוא בית המשפט ויקבע אחרת.

יתכן שהמשך הענקת התעודות הללו, ככל שצהר אכן ממשיך בכך, נועדה בדיוק למטרה זו. לקבל את הקנס, לערער עליו, וכך לחזור לבית המשפט בנושא ולקוות לתוצאה אחרת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
A_G לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.7.11
26323 הודעות, 112 מדרגים, 179 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    17:04   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. זו בידוק היתה כוונתי, זה אולי עלול להשפיע על החלטה ברמת האכיפה, אבל אין לכך השפעה חוקית.  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ET לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.6.02
32792 הודעות, 193 מדרגים, 356 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    17:10   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. מסכים, עם עוד נקודה אחת קטנטנה.  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
אם וכאשר אכן שוב בית המשפט יידרש לעניין (למשל אחרי הטלת קנס וערעור כאמור מעלה), הוא צפוי בהחלט לקחת בחשבון גם את פרשנות היועמ"ש. ודאי כך במקרה בו היועמ"ש ניתח את הדברים לעומק, כפי שבדרך כלל הוא נוהג לעשות.

אמנם זה לא מחייב את ביהמ"ש, אבל בכל זאת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nick80 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.15
2399 הודעות, 30 מדרגים, 60 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    17:11   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. במילים אחרות, למרות שכרגע היועמש סגר את הפירצה ומתאפשרת אכיפה נגד מפרי החוק  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
בפועל אתה אומר שצהר פועלים כדי להביא למצב שהפרצה תיפתח מחדש ע"י בית המשפט.

זאת בזמן שהרב פוירשטיין עצמו הגדיר את הפירצה כמזיקה ורק טען שכיוון שהיא קיימת צהר מועילה בכך שגם היא נכנסת דרכה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ET לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.6.02
32792 הודעות, 193 מדרגים, 356 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    17:29   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. אמרתי שזאת אפשרות.  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
בפועל אתה אומר שצהר פועלים כדי להביא למצב שהפרצה תיפתח מחדש ע"י בית המשפט.
ציטוט מאת: nick80

בס"ה פרשנות שלי או העלאת הסבר אפשרי למצב בו לאחר החלטת היועמ"ש (וכמובן פסה"ד עצמו), מאן דהוא (צהר או כל ארגון אחר) ממשיך בניגוד לחווה"ד הנ"ל תוך ידיעה שהוא (או בית העסק) עלול להיקנס על כך.

אם זה אכן ההסבר אם לאו? אין לי שמץ של מושג.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כרמצי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.7.15
513 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    17:41   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. אם זה אכן כך, מה דעתך על זה?  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ET לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.6.02
32792 הודעות, 193 מדרגים, 356 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    17:52   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. לגיטימי לחלוטין בעיני.  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  
אני לא מתלהב מהמיזם של צהר, ממש לא. אבל בעניין הזה? נראה לי לגיטימי לחלוטין. ראשית כי כפי שכבר נכתב כאן, אדם (לרבות משפטן/יועמ"ש של ארגון) יכול להחזיק בפרשנות שונה לפסק דין מאשר זו של היועמ"ש. זה לגיטימי לחלוטין. שנית כי גם אם המטרה היא רק להגיע שוב לבית המשפט על-מנת לקבל פסק דין ברור (ומן הסתם יותר 'לטובתי') יותר, זה לגיטימי.

כמובן שבמקרה כזה יש כאן הימור. כלומר אם היועמ"ש של צהר (או כל ארגון פרטי לעניין זה) סבור שפרשנות היועמ"ש לממשלה נכונה, קרי אכן אסור לארגון שהוא מייצג להעניק תעודות, הרי שחזרה לבית המשפט עלול להוביל לכך שהדברים ייאמרו בצורה מפורשת יותר על-ידי בית המשפט, והקנס שהוטל על בית העסק (שמתוכו הם הגיעו לערעור) יישאר על כנו או אף יוגדל.

אבל אלו כבר שיקולי כדאיות של הארגון עצמו. מבחינה עקרונית אני לא רואה בעיה מיוחדת עם תרגיל משפטי כזה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כרמצי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.7.15
513 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    19:29   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. כוונתי לרעיון של מהלך שנועד להביא לפריצת חוק הונאה בכשרות  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  
בעת שבארגון עצמו טענו בעבר בתוקף שלא הם יצרו את הפירצה אלא בגצ ולכן אין לבוא אליהם בטענות לגביה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ח-י_נ-צ
חבר מתאריך 18.1.18
290 הודעות
יום ראשון ג' באב תשע''ח    16:47   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אם כך האם התעודה לדוגמא מהאתר של בדץ בית יוסף עומדת בקריטריונים?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nick80
חבר מתאריך 11.2.15
2399 הודעות
יום ראשון ג' באב תשע''ח    16:49   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. כמובן שלא - במידה והם יחלקו תעודות כאלה לעסקים שאינם מושגחים על ידי הרבנות - הם יקבלו קנס  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
השורה התחתונה של החוק שהיועמ"ש בסה"כ הבהיר כי היא מעולם לא שונתה על ידי בג"צ היא שאסור לתלות תעודה של אף גוף נותן כשרות במקום שבו אין פיקוח של הרבנות.

ההגיון לזה הוא גם מאוד פשוט - באופן מובנה, גוף כשרות פרטי תלוי כלכלית באופן מלא בבעלי העסקים ולכן קיימת בו בעיית "זיקת משגיח-מושגח" בצורה חמורה ביותר. (ברבנות, גם היכן שטרם הוסדר הנושא ברמת המשגיחים, לפחות המפקחים לא תלויים כלל בבעלי העסקים).

מעבר לכך, לו לא היה חוק הונאה בכשרות (או במידה ויצליחו לגרום שהוא לא יאכף) כל גוף קיקיוני, מזוייף או רפורמי יוכל לתת תעודה וציבור גדול שאיננו בקיא פשוט רואה תעודה ואוכל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מדרש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.3.11
1051 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    16:51   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. בשילוב עם רבנות - כן  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nick80 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.15
2399 הודעות, 30 מדרגים, 60 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    16:52   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. מה שנכון גם לגבי התעודה של צהר...  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלף בית
חבר מתאריך 11.5.18
779 הודעות
יום ראשון ג' באב תשע''ח    17:47   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. פתאום דינא דמלכותה לא דינא  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
כנארה צהר החליטו ללכת לפי החזון איש ששולל את דינא דמלכותא דינא בארץ ישראל .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כרמצי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.7.15
513 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    21:13   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. זו הבעייה הקטנה.. זו פתיחת פירצה לכשרויות מזויפות בלימשום יכול פיקוח  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nick80 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.15
2399 הודעות, 30 מדרגים, 60 נקודות.  ראה משוב
יום שני ד' באב תשע''ח    11:27   16.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. אם זה לא היה עצוב  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלף בית
חבר מתאריך 11.5.18
779 הודעות
יום שלישי ה' באב תשע''ח    22:45   17.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. תמשיכו במאמץ שלכם להסביר את זה  
בתגובה להודעה מספר 40
 
  
אתם עושים עבודה חשובה .
אנשים לא מבינים את הבעיתיות של המיזם הזה .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עורך
חבר מתאריך 6.4.11
375 הודעות
יום ראשון ג' באב תשע''ח    17:11   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. במידה ולנותן הכשרות מצורפת השגחה של הרבנות זה חוקי ותקין  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
לא משנה איזה גוף כשרותי אבל לא הגון ללכת מעל ראשה של הרבנות ושכל אחד יעשה שבת לעצמו .
גם העדה החרדית שמנוהלת כגוף אוטנומי
וידועה כחרדית הדוקה מתנהלת ומקבלת אישור מהרה"ר על כל מוצריה ועל כל מוצר שמיבאת או שמייצרת בחו"ל.
השטיקים של צה"ר יחזור כבומרנג לצרכני הכשרות ויגרום נזק בלתי הפיך אם לא תעצר מיד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nick80
חבר מתאריך 11.2.15
2399 הודעות
יום ראשון ג' באב תשע''ח    17:13   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. זה מדהים כמה הציבור לא מכיר את העובדות הפשוטות הללו  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nick80
חבר מתאריך 11.2.15
2399 הודעות
יום ראשון ג' באב תשע''ח    23:14   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. השורה האחרונה שכתבת נכונה במיוחד  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טוק דוגרי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.4.12
6705 הודעות, 41 מדרגים, 77 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    16:56   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. הם לא רואים בעיניים. אחד האלמנטים הבסיסיים בכל מוסד הלכתי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בין אם זה ישיבה או מערך כשרות -הוא קבלת הסכמה/חסות של דמות תורנית גדולה מוכרת ומכובדת. רבני צהר במשך שנים הסתתרו מאחורי כתפיו הרחבות של הרב אריאל . לאחרונה גם הוא וגם הרב דרוקמן אמרו להם לעצור-ואין אם מי לדבר. שרבני הר המור עשו כל מאמץ ואף פנו אל הרב עובדיה זצל לחסום את בחירתו של הרב סתיו לתפקיד הרב הראשי חשבתי שהם קצת מגזימים היום אני מבין שצדקו.


"כל סוף הוא התחלה חדשה ,העצב הוא סימן שבקרוב תבוא שמחה."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כרמצי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.7.15
513 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום שני ד' באב תשע''ח    14:15   16.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. כואב  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כרמצי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.7.15
513 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    17:24   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. אם אני מבין נכון, הם מקווים להביא את זה לבית משפט ולהפוך את המצב החוקי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
וזה חמור שבעתיים. כי בעבר כשטענו נגדם שהם פותחים את הפתח לגופי כשרות רפורמים וכדו' הם טענו שבגצ פתח את הפת ולא הם.. והנה כעת הם עושים הכל (כולל סיכון בעלי עסקים שתחתיהם בקנסות) כדי לפתוח את הפרצה הזו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ניק מקומי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.16
7502 הודעות, 41 מדרגים, 82 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    17:42   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. בכל הכבוד היעמש אינו חוק.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כרמצי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.7.15
513 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    17:46   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. אכן. החוק היה כבר לפני היועמש  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  
בפועל החוק מתיישם על ידי הקנס שהוא מסמיך את יחידת האכיפה לתת.

אם מטרת צהר כפי שגם העריכו כן אחרים היא להגיע לבימש ולהביא לכך שביהמש יקבע אחרת מהיועמש הם למעשה פועלים באופן אגרסיבי לפתוח את הפירצה לגופי כשרות רפורמים או מזוייפים שבעבר הם טענו שבגצ יצר ולא הם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוצמה לישראל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.8.09
13702 הודעות, 79 מדרגים, 157 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    20:14   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. נו באמת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הכותבים וודאי זועקים על כל פגיעה בחוק.


גם אני בעד החזרת הבית לחיילים! אתר מעקב גל"צ - www.galaz.022.co.il


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כרמצי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.7.15
513 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    20:33   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. לא יודע על איזה פגיעות זועקים הכותבים  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  
אבל כל פגיעה בחוק הונאה בכשרות צריך לזעוק חזק מאוד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nick80 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.15
2399 הודעות, 30 מדרגים, 60 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ג' באב תשע''ח    21:51   15.07.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. אתה מבין המשמעות של פריצת חוק איסור הונאה בכשרות כך שבפועל כל גוף קיקיוני יוכל לתת תעודה?  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות