אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #499716 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 499716      
עין הנץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.18
2923 הודעות, 45 מדרגים, 90 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ח    13:24   06.09.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

תיעוד: מול עיניים לבנוניות - צה''ל בונה חומה בגבול לבנון  

 
  
בפיקוד הצפון משלימים 13 ק"מ של חומה גבוהה מול מטולה וליד ראש הנקרה, שאמורה לשבש חדירה עתידית של אלפי לוחמי עילית של חיזבאללה. עלות ביצור כל הגבול, שטרם אושרה, 1.7 מיליארד שקלים. בכיר בפיקוד צפון: "הפעלת פלוגות רדואן של חיזבאללה תהיה הזדמנות להשמידן. יש התקדמות להסדרת 12 נקודות המחלוקת בגבול, אך נקים מכשול גם ללא הסדרה"


אופטימיות בפיקוד הצפון לגבי המחלוקות עם לבנון על נקודות המחלוקות לאורך הגבול – לצד מסר חד משמעי על השלמת פריסת החומה בגבול, גם ללא הסדרת הנושא: 12 נקודות המחלוקת לאורך כ-130 הקילומטרים בגבול היבשתי של ישראל עם לבנון, עולות מדי כחודש במפגשים התלת-צדדיים בין צבא לבנון, צה"ל ויוניפי"ל. לפי קצין בכיר בפיקוד הצפון חלה התקדמות בנוגע למציאת פיתרון שישים סוף לוויכוח בין ישראל ללבנון בנושא.
 
מדובר על נקודות מחלוקת לגבי מיקומו המדויק של הגבול בין שתי המדינות, שנותרו מאז סוף מלחמת לבנון השנייה. חלקן סביב שטח של כמה מטרים, ואחרות סביב שטח קצת גדול יותר. צה"ל לא עובד לפי שעה בנקודות אלה לשדרוג המכשול ההנדסי החדש בגבול, אך קצין בכיר בפיקוד הצפון הבהיר אתמול בשיחה עם כתבים: "אנחנו לקראת הגעה לקו מסוכם בנושא, אבל נבנה את המכשול המשופר גם ללא הסדרה. להערכתנו, האיומים הלבנוניים (לפעול נגד ישראל בגלל העבודות, י"ז) הם איומי סרק".
 
אתמול הציג צה"ל לכתבים הישראלים והזרים קטע מתוך שניים של הקמת חומה גבוהה וחדשה בגובה של כתשעה מטרים. החומה המוקמת בצמוד לגבול, ברכס הסולם שבגזרה המערבית, סמוך ליישובים כמו שלומי וראש הנקרה. קטע החומה השני נמצא צפון מזרחה משם, באצבע הגליל, ליד מטולה ומשגב עם.

שני הקטעים הללו, בסך הכול, מונים כיום כבר 11 קילומטרים של חומה בשטח הישראלי של הגבול, כ-500 מטרים בכל קטע. עד סוף השנה יסתיים הפרויקט, שיכלול בסך הכול 13 קילומטרים של חומה. ביתר החלקים המאוימים הסמוכים לגבול עם לבנון צה"ל הקים בשלוש השנים האחרונות מיצוקים, חישופי קרקע ומכשולים הנדסיים כדי להקשות חדירה עתידית של אלפי לוחמי "רדואן", כוח העילית של חיזבאללה, ליישובים או למוצבים סמוכי גבול.
 
בפיקוד הצפון אותתו אתמול כי בצבא רוצים שלאורך כל הגבול תיבנה חומה, מעבר ל-13 הקילומטרים שאושרו ותוקצבו. ראש מנהלת "דרך ארץ" במערכת הביטחון, תת אלוף ערן אופיר, שאחראי על פרויקטי ביצור גבולות ישראל, אף נקב בעלות הקמת החומה מראש הנקרה ועד לאזור הר דב: 1.7 מיליארד שקלים.
 
חומה זו, בדומה לשני הקטעים שכבר הוקמו, תכלול מצלמות תצפית מתקדמות וגבוהות שישדרו את הנעשה מצפון לחומה לחמ"לים הגזרתיים, וניתן יהיה להורידן לטובת פעולות אחזקה באמצעות מעלית, מבלי לחשוף את הכוחות לאיומים.
 
תא"ל אופיר אמר כי "מעל לחומה של שישה מטרים יהיו עמודי פלדה בגובה של כשלושה מטרים. החומה הזו מגינה מפני איומי מטעני חבלה וירי ולצידה אנחנו גם סוללים כביש מערכת חדש". פרויקטי ביצורי הגבולות כללו עד כה 1065 קילומטרים של חומות או גדרות חדשות, מתוכם כ-220 קילומטרים בגבול עם מצרים, 605 קילומטרים סביב יהודה ושומרון, 35 קילומטרים בערבה מול ירדן, כ-20 קילומטרים בגבול רצועת עזה ו-110 קילומטרים ברמת הגולן, מול סוריה. קצין אחר בפיקוד הצפון ציין כי כלל העבודות מבוצעות בתיאום מלא על כוחות יוני"פיל.
 
במהלך ביקור הכתבים בקטע החומה הסמוך לראש הנקרה, תצפתו וצילמו כל העת שלושה לובשי מדים לבנונים, לא חמושים, מתוך מגדל שנשק לחומה החדשה: הכוח כלל חיילים של צבא לבנון וככל הנראה גם פעיל חיזבאללה. נוכחות זו באה על רקע כיעורה האפור של החומה, שחתכה את ליבו של רכס ירוק עד. מפסגתו, באופק הקרוב לו, ניתן לראות חוף מפרצי לבנוני ואת הכפרים והעיירות הסמוכות שמדרום לצור.
 
חומה זו, לצד המכשולים ההנדסיים האחרים שמוקמים לאורך הגבול עם לבנון, אמורה לסייע בעיכוב חדירות אפשריות של פלוגות רדואן של חיזבאללה, ככל הנראה כחלק מתוכניתו ההתקפית לרשום הישג מרכזי נגד ישראל במלחמה הבאה: לא רק הגנה והתמודדות עם התמרון הישראלי בדרום לבנון, אלא גם פעולה אקטיבית שתכלול החדרה מהירה ומסונכרנת של פלוגות חמושות בנשק קל, מקלעים וטילי נ"ט, לצד פעולות הסחה וסיוע באש ארטילרית כבדה, לתוך ישראל.
 
כל פלוגה כזו עלולה להכיל בין 100 ל-200 לוחמים מיומנים ומטרתה תהיה להשתלט עם דגל הארגון על יישוב או מוצב ישראלי סמוך גבול, ובעיקר לתעד זאת כדי לזקוף לזכות חיזבאללה את תמונת הניצחון במערכה הבאה. לפי הערכות בצה"ל, שהייה שכזו במבנה בתוך יישוב ישראלי תימשך זמן מה, ובזמן הזה כוחות צה"ל צפויים לכתר את המתחם שעליו השתלטו המחבלים כדי להרוג את כל הפעילים שבתוכו. בניגוד לאמירות עבר בנושא, קצין בכיר בפיקוד הצפון הסביר אמש כי כוחות אלה הם לא מתאבדים ואמר: "יש להם כוונה לפעול ולחזור ללבנון. אנחנו נפעל שאף פעיל חיזבאללה בכוחות אלה לא יחזור ללבנון".
 
כך או כך, בפיקוד הצפון מעריכים כי חלק מתוך אלפי לוחמי כוחות רדואן נמצאים בלבנון באזורים צפוניים יותר כמו בבקעה או בביירות, כך שלצה"ל יהיה את המענה לאירוע שככל הנראה יוביל לפרוץ מלחמת הצפון הבאה. המענה כולל עתודות מטכ"לית בזמינות מהירה של חטיבות מילואים שלוחמיהן יודעים בדיוק היכן יוצבו באירוע אמת מסוג זה, כחלק ממשימת ההגנה של אוגדת הגליל. תוכנית ההגנה מפני פלוגות רדואן כוללת גם אפשרות של תקיפה אווירית, בשטח ישראל, של הנקודות שבהן יתמקמו הכוחות של נסראללה אחרי שיחדרו.
 
בנוסף, בפיקוד הצפון ובפיקוד העורף כבר תרגלו כמה פעמים את תוכנית פינוי האוכלוסייה מ-22 היישובים הסמוכים לגבול, שעשויה לצאת אל הפועל עוד בשלב ההתרעה מחדירת חיזבאללה, התרעה מודיעינית שלפי גישת הרמטכ"ל איזנקוט – תגיע לבטח.
 
הקצין הבכיר הוסיף כי "הרגל הזו של פלוגות רדואן החלה ב-2011 והתחזקה בחיכוך של חיזבאללה בסוריה, שם הארגון לחם לצד הרוסים והאיראנים, גם אם המלחמה הביאה לו ל-1,800 הרוגים ואלפי פצועים. אם רדואן יצליחו לחדור אז זה יהיה בכוחות קטנים, וחיזבאללה יודע שזה יביא למלחמה. הפעלת רדואן תהיה הזדמנות בשבילנו להשמידו".
 
"זה לא יכריע את חיזבאללה אך יביא להישג משמעותי נגדו. כיום חיזבאללה ייכנס למלחמה רק אם לא תהיה לו ברירה, אחרי שכוחו התחזק בפרלמנט בבחירות האחרונות במאי וכוחות חזרו מסוריה - שני היבטים שמרחיקים אותו מרצון למלחמה. אני לא רואה את האיראנים מפעילים את חיזבאללה למלחמה נגד ישראל אם לנסראללה לא יהיה אינטרס לכך באותו זמן".
 
הקצין הזכיר בדבריו כי כיום חיזבאללה נמצא במצוקה כלכלית גדולה. "אני חושב שזו תהיה טעות במלחמה הבאה להפריד בין מדינת לבנון לחיזבאללה, כפי שכבר הייתה ב-2006", ציין הקצין, "אם ניכנס למלחמה אז עדיף מדינת לבנון מרוסקת ללא הפרדה בינה לבין חיזבאללה ושלבנון תחטוף מכה קשה. סוריה, היום למשל במצבה, יכולה להילחם בישראל?". הקצין התייחס בדבריו גם לאחד החידושים המאיימים ביותר של חיזבאללה במלחמה הבאה: הפצמ"רים הכבדים המכונים "בורקאן", שמכילים מאות ק"ג של חומר נפץ לכל פצצה
https://m.ynet.co.il/Articles/5342246



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  קובעים גבול בשטח, יפה SpinozaB 06.09.18 13:29 1
     מה זה עוזר חומה גדולה, אם מפחדים לפעול צפונית אליה? בעז 07.09.18 00:40 16
  וכל חומה- לארץ תיפול אה1 06.09.18 13:33 2
  9 מטרים גובה ומצלמות איסוף מתקדמות:כך נראית חומת הבטון החדשה בגבול הצפון שתעצור את חיזבאלה נשרי הפרא 06.09.18 13:28 3
     בואו נעשה כמו בקו בר-לב, או כמו החומה בעזה, או כמו הגדר ביו''ש. אבל הפעם זה יעבוד בטוח ארבע אותיות 06.09.18 13:31 4
         ומה מתחת לאדמה? סתם אחת 06.09.18 13:33 6
         לגמרי !! נשמע כמו חומה מיותרת .. נוספת . FBD 07.09.18 08:05 19
     .. עין הנץ 06.09.18 13:32 5
     ממגנים את עצמנו לממות מאויבנו, במקום לתקוף את אויבנו למוות ושהם ימגנו את עצמם VERITAS 06.09.18 13:34 7
         המיגון לא מונע או פוגם ביכולות ההתקפיות, אבל הוא מאפשר לך לפעול אסטרטגית בצורה חכמה קפטן הוק 06.09.18 13:37 8
             נכון. אבל הבעיה היא כאן הפסיכולוגיה והגישה שלנו בכלל. VERITAS 06.09.18 13:44 10
                 יכול להיות שלשם אסטרטגית רצו המנהיגים שלך להגיע... קפטן הוק 06.09.18 13:47 11
                     כאן אני לגמרי לא מסכים איתך. קודם, לא מדובר בשום עם אלא אספסוף. VERITAS 06.09.18 16:01 13
             המיגון פוגם בתפיסה הפסיכולוגית ומשרה ביטחון מופרז (קו ברלב, קו מנז׳ינו). המציאות הוכיחה. רביב 06.09.18 18:26 14
     ידידי, החומה ביו''ש, היכן שהוקמה, הוכיחה את עצמה. יצרה choke points ידועים וברורים קפטן הוק 06.09.18 13:43 9
  פרוייקט חשוב ורד הרים 06.09.18 13:47 12
  לחיזבאללה יש אלפי לוחמי עילית? כפכף סגור במקום פתוח זה עדיין לא עילית.. WeeeeeD 06.09.18 18:36 15
  קו בר לב עולה במחשבתי משום מה. גדליה הפיל 07.09.18 00:45 17
     לפחות קו בר לב הוקם כשבצמרת הצבאית והמדינית היו אנשים שרצו לנצח תשבץ 07.09.18 00:50 18

   
   
SpinozaB לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.7.14
22462 הודעות, 113 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ח    13:29   06.09.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. קובעים גבול בשטח, יפה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


במדבר י"ג, ל"ג: "..ונהי בעינינו כחגבים וכן היינו בעיניהם.."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בעז לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.12.13
1746 הודעות, 15 מדרגים, 30 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ז באלול תשע''ח    00:40   07.09.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. מה זה עוזר חומה גדולה, אם מפחדים לפעול צפונית אליה?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
היינו צריכים לפרק את חיזבאללה כשעוד וכולנו בקלות.
זה לא עוזר שנבנה חומה גדולה אם הרצ׳ואן האלה יבואו ויפוצצו לנו אותה בפרצוף.

אגב, מדובר פה על ראש מנהלת דרך ארץ. לא קוראים לזה דרך אחרת?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אה1
חבר מתאריך 12.1.09
3049 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ח    13:33   06.09.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. וכל חומה- לארץ תיפול  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשרי הפרא
חבר מתאריך 22.4.18
421 הודעות
   13:28   06.09.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. 9 מטרים גובה ומצלמות איסוף מתקדמות:כך נראית חומת הבטון החדשה בגבול הצפון שתעצור את חיזבאלה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בחודשים האחרונים צה"ל נמצא בעיצומה של בניית חומת בטון מיוחדת לאורך הגבול עם לבנון, שמטרתו לשים סוף לאיומי ארגון חיזבאללה. התוכנית ההתקפית של ארגון הטרור הצפוני נחשפה בשנת 2011 בעת נאומו של חסן נסראללה העומד בראשו, שם הדגיש כי בכוונת לוחמיו לפרוץ את גדר הגבול ולכבוש שטחים גדולים במרחב הגליל, שטחים אזרחיים וצבאיים.

לצורך ביצוע התקיפה, הקים חיזבאללה יחידת פשיטה ייעודית העונה לשם כוח "רדואן". חברי הכוח, אשר מונה אלפי לוחמים מיומנים. התנסו במהלך מלחמת האזרחים בשנים האחרונות בסוריה בביצוע משימות פשיטה וכיבוש של מוצבים צבאיים או לחילופין מרחבים אזרחיים.

ההתקפה של חיזבאללה, והעובדה כי עד אז הארגון היה מזוהה בעיקר בלוחמת גרילה משטחו או בירי תלול מסלול לעבר העורף הישראלי, דרשה מפיקוד הצפון לגבש באופן מיידי מענה הולם לאיומים הנשמעים מעבר לגדר. בימים אלו, כוחות ההנדסה של אוגדת הגליל פועלים יום ולילה על תוואי הגבול בין המדינות, במטרה להקים חומה גדולה ורחבה שמטרתה העיקרית היא לשבש את תוכניותיו של חיזבאללה.

הפרויקט, שנקרא "אבן משתלבת", כולל חומת בטון שגובהה כתשעה מטרים, הנבנית בתוך שטח ישראל ומדרום לגדר הגבול הישנה. החומה תכיל מכלול שלם של מרכיבי הגנה, כשבין היתר תותקן מעליה גדר מתכת נוספת שגובהה שלושה מטרים, ולצדה יוצבו מצלמות איסוף מתקדמות וטכנולוגיות שיסייעו לכוחותינו להגן על תושבי הגליל.

"תכלית החומה היא למנוע את ניסיונות החדירה של לוחמי חיזבאללה לתחומי הארץ, ולהעניק ביטחון מלא לתושבים החיים במרחב", מבהיר תא"ל ערן אופיר, ראש מנהלת גבולות ותפר. עוד הוא מדגיש, כי החומה גם תגן מפני ניסיונות ירי של האויב לשטחנו וביצוע פיגועי חבלה על תוואי גדר הגבול, כך שכוחותינו יוכלו להמשיך לפטרל סמוך לגבול מבלי להסתכן במגע עם האויב, כפי שקרה בשנת 2015, אז סיור צה"לי נפל למארב נ"ט עוין בהר דוב - אירוע שהסתיים בשני חיילים הרוגים.

נכון להיום, לאורך הגבול נבנו כבר 11 קילומטרים של חומת בטון, הניצבת ממרחב ראש הנקרה ועד ליישוב שלומי, ומאזור מטולה ועד משגב עם. בפיקוד הצפון מעריכים כי עד סוף השנה ייבנו שני קילומטרים נוספים של החומה, אשר יביאו להשלמת השלב הראשון בפרויקט. 

על פי גורמים בכירים בצבא, היעד הסופי הוא חומת בטון רציפה הבנויה לאורך כל 130 הקילומטרים של גבול לבנון, יעד שעלותו יעמוד על 1.7 מיליארד שקלים.

עוד יש לציין, כי לאורך הגבול קיימות 11 נקודות בהן קיימת מחלוקת בין ישראל ללבנון, דבר שמאתגר במעט את בניית החומה. במהלך העבודות, חיזבאללה השמיע לא מעט איומים כי אם צה"ל יבנה את החומה בשטחים הללו הוא יראה בכך כמתקפה על שטחיו ועל כן יגיב. 

אולם בפיקוד הצפון בטוחים שהארגון יודע מהן ההשלכות של ביצוע פעולה התקפית נגד ישראל, ומבהירים כי לאורך כל התקופה האחרונה מתקיימות שיחות בין הצדדים בתיווך יוניפי"ל במטרה להסדיר את הגבול בנקודות הללו.

"אנחנו פועלים בתיאום מלא עם הגורמים בצד השני, וכל עוד אין הסדר אנחנו לא בונים את החומה כרגע באזורי המחלוקת", מציין סא"ל אבשלום דדון, קצין הנדסה של אוגדת הגליל האמון על העבודות. 

אך לצד הצהרה זאת, גורמים בכירים בצה"ל גם מדגישים כי לא יעכבו יתר על המידה את הפרויקט ובמקרה שלא יושג הסדר על הנקודות הללו, צה"ל ימשיך חרף איומי חיזבאללה ויבנה את החומה כדי לא להשאירה פרוצה ולהבטיח את ביטחון תושבי הגזרה. 

"חיזבאללה לא רוצים במלחמה והם יודעים היטב מה תהיה השלכותיה של כל תקיפה נגדנו", מבהיר גורם צבאי בכיר, אך ממהר להדגיש: "אם הם יבחרו כן לתקוף אותנו, אנחנו נגיב בעוצמה שלא נראתה כמותה בעבר". 

בנוסף, הגורם גם התייחס לדברי מפקד פיקוד הצפון, אלוף יואל סטריק, בתחילת השבוע, שאמר כי מלחמת לבנון הבאה תהיה גם מלחמת הצפון האחרונה וכי "המלחמה הבאה לא תהיה נגד חיזבאללה - אלא נגד לבנון כולה". 

"חיזבאללה", כך חידד הגורם, "הוא חלק משמעותי בפרלמנט הלבנוני. המדינה היא חלק מהארגון, והארגון הוא חלק בלתי נפרד מהמדינה. לכן, במערכה הבאה נפעל בעוצמה נגד לבנון". 
 
חשוב גם להדגיש, כי בניית חומת הבטון המתבצעת בימים אלה, היא נדבך נוסף מתוכנית כוללת הרבה יותר המיושמת בפיקוד הצפון בשנים האחרונות, במסגרתה מתבצעות עבודות נרחבות לשינוי תוואי השטח הצמוד לגדר המערכת, בין היתר בניית מצוקים, סוללות וחשיפת השטח. 

"אם תבקרו בנקודה בה התבצעה החטיפה שהובילה לפרוץ מלחמת לבנון השנייה - תראו שהמקום נראה כעת שונה לחלוטין", מבהיר הגורם הצבאי הבכיר. "ביצענו חשיפה של השטח, כך שאי אפשר יהיה לחצות את הגבול תחת המעטה הירוק מבלי שנבחין, ובנוסף יצרנו מיצוקים גבוהים במיוחד שיבלמו את האויב מכניסה לשטחנו".

עוד מדגיש הגורם הבכיר, כי כיום במרחב הגליל חיים יותר מ-200 אלף תושבים ב-82 יישובים, כאשר 22 מהם נמצאים ממש בקו המגע, מה שהופך אותם למושא ההגנה המרכזי של צה"ל ולאתגר הביטחוני הגדול ביותר נגד ההתקפה של חיזבאללה.

"בשנים האחרונות, יכולות האיסוף והמודיעין שלנו בצפון התעצמו לאין שיעור בהשוואה לעבר", הוא מוסיף. "אנחנו ערוכים להגיע אל כוח רדואן עוד בעת היערכותו בחזית במטרה להשמיד אותו טרם הוא יחל את ההתקפה".

לדבריו, היכולות המודיעיניות שיש ברשות הפיקוד לא מותירות לכוחות בשטח ליפול לשאננות, וכי ראשון המפקדים ועד לאחרון הלוחמים ערוכים לאירוע מתפרץ בגזרה: "רוב העשייה באוגדה היא בנושא המוכנות למלחמה. אנחנו דרוכים לקראת הרגע בו חיזבאללה ינסה לפרוץ את הגבול. יכולים להיות להם הישגים כאלה ואחרים - אבל הם רחוקים מאוד ממה מהדמיון והשאיפות שלהם. נדע להגיב לכל ניסיון לפרוץ את הגבול, ונבטיח שכוח אויב שינסה לחצות לשטחנו מצפון - לא יחזור ללבנון". 

https://www.idf.il/אתרים/פיקוד-הצפון/כך-נראית-חומת-הבטון-החדשה-בגבול-הצפון-שיעצור-את-כוח-רדואן-של-חיזבאללה/



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ארבע אותיות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.2.16
9862 הודעות, 78 מדרגים, 120 נקודות.  ראה משוב
   13:31   06.09.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. בואו נעשה כמו בקו בר-לב, או כמו החומה בעזה, או כמו הגדר ביו''ש. אבל הפעם זה יעבוד בטוח  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
"טיפשות: לעשות את אותו דבר שוב ושוב ולצפות לתוצאות שונות בכל פעם" (אלברט איינשטיין).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סתם אחת לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.18
502 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
   13:33   06.09.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. ומה מתחת לאדמה?  
בתגובה להודעה מספר 4
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FBD לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.10.15
6965 הודעות, 84 מדרגים, 148 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ז באלול תשע''ח    08:05   07.09.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. לגמרי !! נשמע כמו חומה מיותרת .. נוספת .  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
אחת כזאת שגורמת לחיוך גדול על פניהם של אוייבנו , שמזהים את נקודות הכשל בחומה וישתמשו בהן בדיוק בזמן שאנחנו יושבים בבור כלשהוא וסומכים על מצלמות עולות ויורדות .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עין הנץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.18
2923 הודעות, 45 מדרגים, 90 נקודות.  ראה משוב
   13:32   06.09.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. ..  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.09.18 בשעה 13:39 בברכה, עין הנץ
 
http://rotter.net/forum/scoops1/499716.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VERITAS לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.10.15
4301 הודעות, 39 מדרגים, 66 נקודות.  ראה משוב
   13:34   06.09.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. ממגנים את עצמנו לממות מאויבנו, במקום לתקוף את אויבנו למוות ושהם ימגנו את עצמם  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
למוות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קפטן הוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.8.11
5646 הודעות, 35 מדרגים, 70 נקודות.  ראה משוב
   13:37   06.09.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. המיגון לא מונע או פוגם ביכולות ההתקפיות, אבל הוא מאפשר לך לפעול אסטרטגית בצורה חכמה  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
ומחושבת ולא מתוך לחץ.


צֶדֶק צֶדֶק תִּרְדֹּף


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VERITAS לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.10.15
4301 הודעות, 39 מדרגים, 66 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ח    13:44   06.09.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. נכון. אבל הבעיה היא כאן הפסיכולוגיה והגישה שלנו בכלל.  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
ראה מה קורה בדרום. המיגון בך אותנו לאימפוטנטים, גם ברמת קבלת ההחלטות.
הרבה חוכמה, מנהיגות ומחשבה מחוץ לקופסא אני לא רואה שם.
בעיקר ״טוב, יש לנו את כיפת ברזל והגדר החכמה, אז במקום לתקוף את החמאס ללא רחם ולמחוק אותם מעל פני האדמה, בוא נעשה איתם דילים, ניתן להם להתחזק עוד מאחורי החומות וניתן להם גם להקים נמל״



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קפטן הוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.8.11
5646 הודעות, 35 מדרגים, 70 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ח    13:47   06.09.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. יכול להיות שלשם אסטרטגית רצו המנהיגים שלך להגיע...  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
אופרטיבית למחוק את חמאס עזה היא לא משימה מורכבת בצורה יוצאת דופן, השאלה היא מה נעשה
בבוקר שאחרי חמאס. הרי למדנו מההסטוריה שהחלפת שלטון בכוח, עבור עם אחר, זו פעולה שנועדה
להכשל.


צֶדֶק צֶדֶק תִּרְדֹּף


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VERITAS לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.10.15
4301 הודעות, 39 מדרגים, 66 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ח    16:01   06.09.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. כאן אני לגמרי לא מסכים איתך. קודם, לא מדובר בשום עם אלא אספסוף.  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
ובית, יש לנו תקדימים. כבשנו לא מעט בששת הימים והכנענו לא מעט מהאויבים שישבו בשטח ששוחרר על ידנו. הפיתרון הוא כמובן הכנעה מלאה של האויב, ברמה כזאת שיוציא לא את החשק לנסות אי פעם משהו דומה (ראה ערך בעלות הברית, גרמניה/יפן), בשילוב עם ישוב מאסיבי של יהודים של השטח ששוחרר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רביב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.14
7841 הודעות, 75 מדרגים, 142 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ח    18:26   06.09.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. המיגון פוגם בתפיסה הפסיכולוגית ומשרה ביטחון מופרז (קו ברלב, קו מנז׳ינו). המציאות הוכיחה.  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


החלום שלי: בית ימני (ליכוד), בית יהודי ובית חילוני (יש עתיד)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קפטן הוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.8.11
5646 הודעות, 35 מדרגים, 70 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ח    13:43   06.09.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. ידידי, החומה ביו''ש, היכן שהוקמה, הוכיחה את עצמה. יצרה choke points ידועים וברורים  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
בהם חוצים שב"חים פלסטינים מידי יום. הבחירה לאפשר את מעבר השב"חים היא בידי המדינה והיא
עושה זאת במודע, מסיבות כאלו ואחרות.


צֶדֶק צֶדֶק תִּרְדֹּף


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ורד הרים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.3.17
1944 הודעות, 20 מדרגים, 38 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ח    13:47   06.09.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. פרוייקט חשוב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אך הוא נובע מירידה משמעותית בהרתעה. וחבל שכך



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
WeeeeeD לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.4.15
2572 הודעות, 34 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ח    18:36   06.09.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. לחיזבאללה יש אלפי לוחמי עילית? כפכף סגור במקום פתוח זה עדיין לא עילית..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גדליה הפיל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.8.08
8762 הודעות, 120 מדרגים, 235 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ז באלול תשע''ח    00:45   07.09.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. קו בר לב עולה במחשבתי משום מה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 

במקום לתקוף מתחבאים מאחורי גדרות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.10.04
51890 הודעות, 259 מדרגים, 513 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ז באלול תשע''ח    00:50   07.09.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. לפחות קו בר לב הוקם כשבצמרת הצבאית והמדינית היו אנשים שרצו לנצח  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות