אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #505939 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 505939      
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
37911 הודעות, 313 מדרגים, 614 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    08:27   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

אשליות 'רטרואקטיביות': איך המוח מתעתע בנו במופע דו-חושי  

 
  
ניתן לתאר את האופן בו אנו תופסים המציאות סביבנו כמורכב משניים או שלושה שלבים: השלב הראשון הוא הקלט החושי - גירויים בסביבה פועלים על איברי החישה שלנו ומגרים את החושים; למשל: הדלקת אור בחדר חשוך - חלקיקי האור מגיעים לעין ומגרים את התאים בעין המתאימים לקלוט מידע זה; למשל: אדם מדבר לידינו וגלי הקול מגיעים לאוזן, הבנויה לקלוט את הגירוי. משם המידע של איבר החישה מועבר למוח; ולבסוף המוח מפענח את האותות שהגיעו אליו, ונותן לנו תמונה של המציאות: האות העצבי שהעין העבירה 'מתורגם' ל"יש אור בחדר", בדוגמא דלעיל (או פלוני אמר משהו, בדוגמא השניה לגבי האותות שהאוזן שלחה למוח).
הבעיה היא, שבעת פיענוח הקלט החושי, המוח לפעמים מעוות את המידע שהגיע אליו, ואז אנו תופסים את המציאות - לא כמות-שהיא, אלא בצורה שגויה. זוהי סוג של אשליה, אם תרצו.

* ראינו את זה בנוגע לחוש הראיה ( http://rotter.net/forum/scoops1/286206.shtml );
* ראינו את זה בנוגע לחוש השמיעה ( http://rotter.net/forum/scoops1/344879.shtml );
* וראינו את זה גם בנוגע לתפיסת הזמן העובר ( http://rotter.net/forum/scoops1/330657.shtml ).

במצבים אלו המוח מתרגם את הקלט החושי לא בדיוק כפי שזה התקבל, אלא באופן שתואם את הצפיה שלנו. כלומר, במובן ברור, הצפיה שלנו עשויה לעצב את האופן בו אנו תופסים את המציאות.

בכל המקרים הללו האשליה נבעה מפעילותו של חוש אחד (רק חוש הראיה, למשל, במקרה של אשליה אופטית). כעת חוקרים מהמכון הטכנולוגי של קליפורניה ביצעו ניסוי חדש, המראה כי התופעה יכולה להתרחש גם בשל כך שחוש אחד 'מטעה' כביכול חוש אחר, ואז המוח 'משלים' את התמונה בהתאם לצפייתו... והוא עושה זאת אפילו רטרואקטיבית*:

הניסוי הוא מאוד פשוט, וכל אחד יכול לחוות אותו. מי שרוצה - עדיף שיעשה קודם קריאת ההסברים. פשוט להפעיל את הרמקול במחשב, ללחוץ על הלינק, להתבונן בסימן הפלוס שעל המסך, ולספור כמה הבהובים הוא רואה בתחתית המסך; זה הלינק-

https://authors.library.caltech.edu/90151/2/journal.pone.0204217.s001.mp4

מי שעשה את הניסוי, שמע שלושה 'ביפים' (צפצופים מהירים) - באמת היו שלושה; ורוב מי שעשה את הניסוי גם ראה שלושה הבהובים בתחתית המסך - אף שבאמת היו רק שניים.
איך זה קרה? יחד עם הביפ הראשון ויחד עם הביפ האחרון היה הבהוב; לכן המוח חושב שיש כאן חוקיות, והוא מצפה שיחד עם כל ביפ יהיה הבהוב, והוא 'משלים' הבהוב נוסף - שלא היה קיים - לביפ השני. מכאן הפן הרטרואקטיבי של המשחק שהמוח משחק בנו: הצפיה להבהוב עם כל ביפ נוצרת בעת הביפ השלישי (וההבהוב השני) - והמוח משלים 'לאחור' את ההבהוב השני החסר, כביכול.

מענין שהטעות מתרחשת גם בכיוון ההפוך: כאשר באמת מופיעים שלוש הבהובים, אך יש ביפ רק בראשון ובאחרון - רוב הנבדקים בניסוי דיווחו שהם ראו רק שני הבהובים. הנה לינק לניסוי הזה, למי שמעונין:

https://authors.library.caltech.edu/90151/3/journal.pone.0204217.s002.mp4

"החשיבות של המחקר היא כפולה", מסביר אחד מעורכיו. "ראשית, בהדגמת הרטרואקטיביות; קרי, באופן שבו גירוי חושי מאוחר יכול לגרום לנו לטעות בדבר קיומו של גירוי חושי קודם בזמן, או לא לתפוס גירוי חושי אף שזה הגיע למוח קודם לכן. כמובן שזה מותנה במהירות הגירויים המגיעים למוח, לעומת מהירות עיבוד אותם הגירויים במוח עצמו.
"שנית, בעובדה שחוש השמע עשוי להשפיע - ולעוות - את חוש הראיה (ולא רק להיפך). עובדה זו מצביעה על האופן הדינמי בו תהליך עיבוד הקלט ממקורות שונים מתרחש במוח. אשליות חדשות מסוג זה יסייעו לאתר את האופן בו המוח מאחד קלט חושי ממקורות שונים - ענין חיוני לשם הבנת אופן פעולת המוח, ולשם מציאת פתרונות הולמים לבעלי לקות חושית זו או אחרת".

העובדה שהצפיה שלנו מעצבת את תפיסת המציאות - אולי גם מסבירה עמדות פוליטיות מסוימות... אבל זו כבר גלישה צינית שלי, שלא באמת קשורה למחקר. לא עמדתי בפיתוי.
שבת שלום

* רטרואקטיבית - זה תרגום לא ממש מוצלח למונח Postdictive. אשמח להצעות טובות יותר.

מקורות:
http://www.caltech.edu/news/time-traveling-illusion-tricks-brain-84009
https://www.news-medical.net/news/20181010/Caltech-researchers-develop-two-new-illusions-with-audiovisual-postdictive-effects.aspx
https://www.sciencealert.com/scientists-created-two-time-travelling-illusions-to-trick-brain-senses

המאמר:
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0204217



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  תודה, מעניין בחלם 12.10.18 08:42 1
  מתאים למה שנתגלה בעבר וחקרתי לפני תקופה שונר 12.10.18 08:48 2
     תודה על הלינק. נחמד ירושלמי ציוני 12.10.18 09:43 4
  אמנם לא מפתיע (מתחבר לתכונות הידועות של המח), אבל תמיד מדהים מחדש תודה רבה 12.10.18 09:10 3
  תודה + jo08 12.10.18 10:41 5
  חסר משמעות אהרון5 12.10.18 10:56 6
  מה שמדהים זה שאפילו שקראתי את כל הכתבה לפני שניסיתי עלי גפן 12.10.18 11:34 7
     נראה לי שתמצא ענין גם בידיעה הבאה שפורסמה השבוע- ירושלמי ציוני 12.10.18 12:11 9
         מעניין. יש דוגמאות לפונט הזה? לא ראיתי שם עלי גפן 12.10.18 12:26 11
             ראה כאן (מאפשר להוריד את הפונט) ירושלמי ציוני 12.10.18 12:29 13
                 תודה עלי גפן 12.10.18 12:43 14
     תנסה את mib motion induced blindness שונר 12.10.18 15:44 33
  מר ק תו ה רבה! יוסריאן 12.10.18 11:49 8
  תודה רבה ירושלמי! אני מחכה לפוסט שלך כל שישי. שבת שלום. etayle 12.10.18 12:19 10
  תודה על הפוסטים המחכמים שאתה מביא חושבת לעומק 12.10.18 12:27 12
  הילדים נהנו מהניסוי (אם כי הם טוענים בתוקף שהיו 3 הבהובים בפעם הראשונה..) סתם עוד אחד 12.10.18 12:50 15
     סגור להם את הרמקול והם יראו רק 2 חוקר 12.10.18 13:01 19
  תודה על הידיעה(כרגיל), אבל אין דבר כזה ''המציאות כמו שהיא''. galt 12.10.18 12:53 16
     בנרטיב שלי - יש ירושלמי ציוני 12.10.18 12:58 18
         סבבה :) galt 12.10.18 13:24 25
             זה רק אומר שאולי יש לי קושי לקלוט את המציאות ירושלמי ציוני 12.10.18 13:36 27
                 לא. galt 12.10.18 13:40 28
  כבר אמר שפינוזה שאין לסמוך על החושים SpinozaB 12.10.18 12:57 17
     בשביל זה הוספת גיבוי b חושים אלף בית 12.10.18 13:06 22
     אמר וטעה אנושות... galt 12.10.18 13:47 30
         אפשר הסבר + עוד דוגמא לטעות שלו? SpinozaB 12.10.18 13:48 31
             כל מה שיש לנו(או ליצורים אחרים לצורך העניין) זה *בזכות* החושים. galt 12.10.18 14:16 32
  תודה חוקר 12.10.18 13:01 20
  תודה רבה . מעניין כמו תמיד רנדומלי 12.10.18 13:04 21
  מדהים. הינה 2 הניסויים #מוטמע# ZioNLight 12.10.18 13:10 23
  ידוע ממזמן גם תופעת הוורטיגו נגרמת מבילבול 2 חושים(מרחב וגובה)...... בני מרום 12.10.18 13:10 24
  אני קראתי את הכותרת: 'אשכוליות רדיואקטיביות'. מוסבר בגוף הכתבה איך המוח ככה מתעתע בי? פליצ'ה 12.10.18 13:34 26
  מזכיר את אפקט מקגורק פליצ'ה 12.10.18 13:41 29

   
   
בחלם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
9100 הודעות, 48 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    08:42   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. תודה, מעניין  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הקיצורים האלה שהמוח משתמש בהם נקראים יוריסטיקות, אם אני לא טועה.


צה''ל נמצא דרך קבע בשני מצבים: מלחמה או הכנה למלחמה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.16
734 הודעות, 8 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    08:48   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. מתאים למה שנתגלה בעבר וחקרתי לפני תקופה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ישנה אשלייה מאוד מיוחדת של אומן שהפך את הפרספקטיבה (Reverspective) מה שקרוב באמת נתפס רחוק ולהיפך. מסתבר שהעיניים מנסות להתמקד בהתאם לאשלייה ולא בהתאם למיקום הגירוי הפיסי.
את האומן שמתעסק באשלייה:
http://www.patrickhughes.co.uk/



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
37911 הודעות, 313 מדרגים, 614 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    09:43   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. תודה על הלינק. נחמד  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תודה רבה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.09
41334 הודעות, 270 מדרגים, 525 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    09:10   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. אמנם לא מפתיע (מתחבר לתכונות הידועות של המח), אבל תמיד מדהים מחדש  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


הליכוד הופך את ארגון הטרור חמאס ללגיטימי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
jo08 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.10
5661 הודעות, 52 מדרגים, 104 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    10:41   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. תודה +  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


אין צורך יותר בויכוח על זכות השיבה-עם ישראל שב לארצו(c)ׂ


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהרון5 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.10.15
40542 הודעות, 191 מדרגים, 346 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    10:56   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. חסר משמעות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אצלי אני ניחשתי שהיו 3 הבהובים.
לא ראיתי אותם והמוח שלי לא השלים אותם. זה פשוט היה מהיר מדי מכדי לתת תשובה מוחלטת. אז ניחשתי.

בעוד כמה מאות שנים נגלה את חוק הטבע מספר 2 ואז נבין דברים קצת פחות חסרי משמעות כמו השטויות האלו. נבין שעדר המוסלמים מתבונן על המציאות בצורה מסויימת ובטוח שהיא כזאת וכזאת. עדר הנאורים אותו דבר. כלומר אחרת, אבל גם רואה את המציאות בצורה אחידה לעדר. וכך הלאה. וכדי להשתחרר מהשפעת העדריות חייבים קודם על מודעות לתופעה, ושנית נקודת מבט חיצונית. כל זאת ועוד עוד כמה מאות שנים עד אז נמשיך להיות עדר של גלמים.

חחח יש לי בינה מלאכותית במקלדת. המשפט האחרון המקלדת ידעה וניחשה לי כל מילה בזמנה. עוד מעט היא תכתוב מאמרים במקומי...


האנושות היא עדר של גלמים מזוכיסטים הנהנה להשתעבד לכבלי הפיסי והמשפט הבינלאומי ואוסר להתפכח מהם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עלי גפן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.7.17
5845 הודעות, 62 מדרגים, 124 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    11:34   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. מה שמדהים זה שאפילו שקראתי את כל הכתבה לפני שניסיתי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ידעתי למה לצפות וידעתי מה האשליה, עדיין ראיתי שלושה הבהובים
דרך אגב, פעם ראיתי ניסוי דומה שהסביר איך אנחנו קוראים ומפענחים, משהו בסגנון של אנחנו קוראים אות ראשונה ואחרונה והמוח משלים את האמצע. הניסוי היה באנגלית וממש מגניב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
37911 הודעות, 313 מדרגים, 614 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    12:11   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. נראה לי שתמצא ענין גם בידיעה הבאה שפורסמה השבוע-  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
https://www.rmit.edu.au/news/all-news/2018/oct/sans-forgetica-news-story



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עלי גפן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.7.17
5845 הודעות, 62 מדרגים, 124 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    12:26   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. מעניין. יש דוגמאות לפונט הזה? לא ראיתי שם  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
37911 הודעות, 313 מדרגים, 614 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    12:29   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. ראה כאן (מאפשר להוריד את הפונט)  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
http://sansforgetica.rmit/

והנה סרטון קצר:



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עלי גפן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.7.17
5845 הודעות, 62 מדרגים, 124 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    12:43   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. תודה  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  

דרך אגב, נראה שזה עובד רק עם אותיות לטיניות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.16
734 הודעות, 8 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    15:44   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. תנסה את mib motion induced blindness  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
מספר גירויים קבועים ומספר גדול של גירויים דינאמים שלעולם לא נעים על הגירויים הסטטים...
הגירויים הסטטיים נעלמים אטאט למרות שאתה מודע לחלוטין שהם שם... למיטב ידיעתי עדיין אין הסבר מקובל לתופעה...
https://www.michaelbach.de/ot/mot-mib/index.html
מומלץ לבקר באתר כולו שהינו אחד הגדולים העוסקים בתחום...
https://www.michaelbach.de/ot/



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסריאן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
33369 הודעות, 244 מדרגים, 485 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    11:49   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. מר ק תו ה רבה!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


Washington Irving


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
etayle לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
10650 הודעות, 59 מדרגים, 117 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    12:19   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. תודה רבה ירושלמי! אני מחכה לפוסט שלך כל שישי. שבת שלום.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חושבת לעומק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.5.14
11312 הודעות, 98 מדרגים, 185 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    12:27   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. תודה על הפוסטים המחכמים שאתה מביא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סתם עוד אחד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.4.12
10789 הודעות, 99 מדרגים, 191 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    12:50   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. הילדים נהנו מהניסוי (אם כי הם טוענים בתוקף שהיו 3 הבהובים בפעם הראשונה..)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
תודה ושבת שלום!


51 שנים אחרי שחרור יו"ש, הגיע זמן ריבונות!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חוקר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.12.11
1840 הודעות, 24 מדרגים, 48 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    13:01   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. סגור להם את הרמקול והם יראו רק 2  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
46456 הודעות, 215 מדרגים, 347 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    12:53   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. תודה על הידיעה(כרגיל), אבל אין דבר כזה ''המציאות כמו שהיא''.  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
37911 הודעות, 313 מדרגים, 614 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    12:58   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. בנרטיב שלי - יש  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
46456 הודעות, 215 מדרגים, 347 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    13:24   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. סבבה :)  
בתגובה להודעה מספר 18
 

אבל זה לא יפטור אותך מהעובדה שכל קליטת מציאות **מחייבת** חוש. וחושים הינם שונים. הם מתבססים חוקי טבע שונים, עוצמתם שונה, הסקאלה שלהם שונה ועוד..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
37911 הודעות, 313 מדרגים, 614 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    13:36   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. זה רק אומר שאולי יש לי קושי לקלוט את המציאות  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  
גם אם אני תתרן - זה לא אומר שאין ריחות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
46456 הודעות, 215 מדרגים, 347 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    13:40   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. לא.  
בתגובה להודעה מספר 27
 

זה אומר שאין בנמצא יישות שתקלוט את המציאות "כפי שהיא"...
גם צבעונית וגם לא צבעונית.. גם באולטרה-סגול וגם בתחום הטווח הנראה לעין.. גם בהגדלה של מיקרוסקופ פי 8,000 וגם בהקטנה פי 1,000...

הדבר היחיד שאפשר להגיד על טיפת דם שאתה רואה שזה משהו שנמצא במציאות, וכאשר הוא פועל על חוש הראייה שלך הוא נתפס כטיפה אדומה... אבל זה *לא* "המציאות כפי שהיא".

המציאות היא כמובן אמיתית ואבסולוטית. אבל "כפי שהיא" מחייב חושי-על שלא תיתכן התפתחותם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SpinozaB לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.7.14
24239 הודעות, 119 מדרגים, 215 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    12:57   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. כבר אמר שפינוזה שאין לסמוך על החושים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


במדבר י"ג, ל"ג: "..ונהי בעינינו כחגבים וכן היינו בעיניהם.."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלף בית
חבר מתאריך 11.5.18
2135 הודעות
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    13:06   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. בשביל זה הוספת גיבוי b חושים  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
46456 הודעות, 215 מדרגים, 347 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    13:47   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. אמר וטעה אנושות...  
בתגובה להודעה מספר 17
 

ולא רק בעניין זה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SpinozaB לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.7.14
24239 הודעות, 119 מדרגים, 215 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    13:48   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. אפשר הסבר + עוד דוגמא לטעות שלו?  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  


במדבר י"ג, ל"ג: "..ונהי בעינינו כחגבים וכן היינו בעיניהם.."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
46456 הודעות, 215 מדרגים, 347 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    14:16   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. כל מה שיש לנו(או ליצורים אחרים לצורך העניין) זה *בזכות* החושים.  
בתגובה להודעה מספר 31
 

אין חושים - אין בנאדם.. סתם שק-נוזלים חסר בינה ותבונה.

הידע חייב *להתחיל* בחושים.. חייב. אין שום דרך אחרת להכיר את המציאות וללמוד לשרוד בה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חוקר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.12.11
1840 הודעות, 24 מדרגים, 48 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    13:01   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. תודה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנדומלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.4.16
5777 הודעות, 81 מדרגים, 162 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    13:04   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. תודה רבה . מעניין כמו תמיד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZioNLight לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.4.16
28125 הודעות, 242 מדרגים, 269 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    13:10   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. מדהים. הינה 2 הניסויים #מוטמע#  
בתגובה להודעה מספר 0
 

הראשון:



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

השני:



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב


אני אוהב להטמיע :\



£ $ € £ $ הכותב שמאלני קיצוני וציוני קיצוני £ $ € £ $


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בני מרום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.8.13
5108 הודעות, 25 מדרגים, 37 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    13:10   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. ידוע ממזמן גם תופעת הוורטיגו נגרמת מבילבול 2 חושים(מרחב וגובה)......  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פליצ'ה
חבר מתאריך 5.5.17
546 הודעות
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    13:34   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. אני קראתי את הכותרת: 'אשכוליות רדיואקטיביות'. מוסבר בגוף הכתבה איך המוח ככה מתעתע בי?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
(-:
תמשיך להביא דברים מעניינים ויפים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פליצ'ה
חבר מתאריך 5.5.17
546 הודעות
יום ששי ג' בחשון תשע''ט    13:41   12.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. מזכיר את אפקט מקגורק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
mcgurk effect



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות