גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #552717 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 552717        
החדשות החמות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.3.16
13848 הודעות, 85 מדרגים, 156 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    14:41   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

בית המשפט העליון: מגילת העצמאות הן רכוש המדינה ולא ימכרו  

 
  
 
 
‏ ‏ט"ו אייר תשע"ט
‏20 מאי 2019
 
שלום רב,
 
בית המשפט העליון קיבל היום פה-אחד את ערעור המדינה והיועץ המשפטי לממשלה, וקבע כי הטיוטות המוקדמות של מגילת העצמאות הן רכוש המדינה שיש להפקידן בגנזך המדינה, ואסר על מכירתן במכירה פומבית לכל המרבה במחיר. בית המשפט העליון ציין בפסק הדין, כי הטיוטות של הכרזת העצמאות "הן חלק מהנכסים התרבותיים של מדינת ישראל, עדות לעברנו, חלק מהזהות הקולקטיבית שלנו... על-כן, אין ספק כי קיים אינטרס ציבורי משמעותי בהשבת המסמכים לחזקת המדינה".
 
תחילתו של ההליך המשפטי בנובמבר 2015, עת הובא לידיעת גנז המדינה, כי טיוטות מוקדמות של הכרזת העצמאות מוצעות למכירה פומבית ע"י משפחתו של עו"ד מרדכי בעהם ז"ל, באמצעות בית המכירות הפומביות "קדם". טיוטות אלו הן תעודות מקוריות משנת 1948, שנערכו ע"י עו"ד בעהם ז"ל ערב התכנסות מועצת העם לשם הכרזה על הקמת מדינת ישראל ושימשו כבסיס לנוסח הסופי של ההכרזה. הטיוטות של בעהם נשתמרו בידיו ובידי בני משפחתו לאורך השנים.
 
בקטלוג שפירסם בית המכירות הוצעו למכירה מספר מסמכים של בעהם תחת הכותרת "הטיוטות הראשונות של מגילת העצמאות- כתובות בידי בעהם". המסמכים כללו את "טיוטת הפסוקים", אליה העתיק בעהם מקורות, "הטיוטות האנגלית והעברית" של מגילת העצמאות, ועוד. בסך הכל נכללו בקטלוג 5 מסמכים שנכתבו על ידי בעהם. מיד לאחר שהובא לידיעת גנזך המדינה דבר המכירה הפומבית של המסמכים, נערכו התייעצויות במשרד המשפטים בראשות עמדה המשנה ליועץ המשפטי לממשלה (ציבורי-מינהלי), דינה זילבר, בסיומן החליט היועץ המשפטי לממשלה, המופקד על אינטרס הציבור, לפתוח באופן חריג וללא דיחוי, יחד עם המדינה, בהליך לשם מניעת מכירת הטיוטות והשבתן לידי המדינה, ובמסגרת זו ניתן צו זמני האוסר על מכירת הטיוטות עד להכרעה בהליך.
 
במסגרת התביעה שהוגשה לבית המשפט המחוזי בירושלים ביקשה המדינה לאסור על מכירת הטיוטות ולהורות על השבתן לרשות המדינה לשם הפקדתן בגנזך המדינה. בתביעה שהוגשה ע"י עורכי הדין יעקב פונקלשטיין, ענבל משה ובינה צמח-מאונר מפרקליטות מחוז ירושלים (אזרחי) נטען, כי הטיוטות חוברו במסגרת עבודתו של בעהם עבור המחלקה המשפטית שפעלה תחת מינהלת העם, שעם קום המדינה הפכה למשרד המשפטים. משכך, היה על ילדיו של בעהם להפקידם בגנזך המדינה ולא להציעם במכירה פומבית. מנגד, טענו הנתבעים, כי אביהם החל לעבוד במשרד המשפטים רק לאחר קום המדינה ועבודתו במסגרת המחלקה המשפטית במינהלת העם נעשתה בהתנדבות, כאדם פרטי. על כן נטען, שהמסמכים הם קניינו האישי ולא קניינה של המדינה.
 
בית המשפט המחוזי (כב' השופטת בזק-רפפורט) דחה את תביעת המדינה על הסף בטענה לשיהוי. כן נדחתה התביעה לגופה לאחר שנקבע, בין היתר, שלא הוכח כי בעהם היה עובד מדינה ושהיה מחויב לתייק את המסמכים בתיקי המחלקה ולא לקחתם לידיו.
 
מדינת ישראל והיועץ המשפטי לממשלה ערערו על פסק הדין, באמצעות מנהל המחלקה האזרחית בפרקליטות המדינה, עו"ד ישראל בלום, ועורכי הדין אפרת ברנר וברק מימון. בערעור נטען בין היתר, כי מדובר בטיוטות היסטוריות מקוריות משנת 1948, בעלות ערך שאין לאומדו, והן אוצרות בחובן חשיבות היסטורית, תרבותית, לאומית, ציבורית, ערכית, סמלית וחינוכית, מן המעלה הראשונה, ולכן יש להשיבן לרשות המדינה.
 
בערעור צוין, כי "מדינת ישראל והיועץ המשפטי לממשלה רואים לעצמם חובה להביא העניין לפתחו של בית המשפט העליון, מתוך דאגתם לאינטרס הציבור בשימור נכסי התרבות של המדינה והעם, למען מורשתו, ולמען הדורות הבאים. לטענתם, התעודות הן רכוש המדינה ומקומן הוא בארכיון המדינה, הוא המוסד הממלכתי המופקד לפי חוק על שמירתן לצמיתות, וזאת ביחד עם טיוטות נוספות של הכרזת העצמאות בעריכת עו"ד בעהם ז"ל ואחרים, השמורות כולן בארכיון המדינה כדין. לעמדת המדינה והיועמ"ש, התעודות אינן רכושו הפרטי של מאן דהוא, וממילא אין מאן דהוא רשאי למכרן בשוק החופשי לשם השאת רווחיו".
בית המשפט העליון (כב' השופטים הנדל, מינץ, ו-וילנר) קיבל כאמור את עמדת המדינה, והורה להשיב לרשות המדינה את כל חמש הטיוטות שנדונו בהליך. השופט מינץ ציין, כי "לא נעלמה מעיני טענת המשיבים כי ייתכן ובעהם פעל מיוזמתו שלו ולא ביוזמת חברי המחלקה המשפטית וכי בכך שהמדינה השתהתה בהגשת תביעתה, היא הובילה למצב בו בעהם ואלו שיכלו לתמוך בגרסה זו הלכו זה מכבר לעולמם. ברם, לא זו בלבד שגרסה זו אינה מסתברת כלל לנוכח הראיות האחרות שהוגשו לבית המשפט, אלא שהיא אינה עולה עם שורת ההיגיון. יש לזכור כי טענת שיהוי דורשת איזון בין האינטרסים השונים של הצדדים להליך ובמקרה זה של הציבור בכללותו. עולה בענייננו כי האינטרסים של המשיבים לא נפגעו בצורה ממשית. זאת, לעומת קיום אינטרס ציבורי רב בהשבת הטיוטות לידיה של המדינה, אשר פעלה בתום לב וללא כוונת זדון במועד הגשת התביעה".
בית המשפט העליון קבע, כי "טיוטות בעהם להכרזת העצמאות הן חלק מהנכסים התרבותיים של מדינת ישראל, עדות לעברנו, חלק מהזהות הקולקטיבית שלנו. סוגיה מרכזית בדיני הקניין התרבותי היא חובת ההשבה של נכסי תרבות... על כן, אין ספק כי קיים אינטרס ציבורי משמעותי בהשבת המסמכים לחזקתה של המדינה". זאת ועוד הבהיר פסק הדין כי "חובת ההשבה יכולה אף להתבטא בהטלת מגבלות על החזקת נכסי תרבות בידיים פרטיות והשבתם לידי המדינה, במקרים המתאימים".
הערעור הינו נדבך נוסף בתפיסה כוללת שמוביל היועץ המשפטי לממשלה, בפעולה משולבת של ייעוץ וחקיקה ושל פרקליטות המדינה, להגנה ולשימור על נכסי תרבות לאומיים.
להלן פסק הדין- לחצו כאן.
 
בברכה,
 
ויטה זק, עו"ד
אגף דוברות הסברה ותקשורת | משרד המשפטים



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  בקיצור - גנבים. שבילים 20.05.19 14:43 1
     בקיצור מישהו שילם על הטיוטאות וזה בטח עורך הדין לא התנדב. פלומה 20.05.19 16:07 16
         נכתב ''כב' השופטת בזק-רפפורט''. אנו דמוקרטיה.הגב' בזק עובדת כשופטת לא צריך לכבד פחות כל גברת אחרת. עוזי 20.05.19 18:34 26
  שילכו למכור מהר את הנייר טואלט שהיה בשירותים של בן גוריון רגע לפני הכרזת המדינה בן בוזי 20.05.19 14:46 2
  מה הופך מסמך לנכסי מדינה? dav58 20.05.19 14:50 3
     מסתבר שבגץ רב ברנש 20.05.19 14:53 4
         הכל אצלכם זה בג״צ? במקרה דנן זה פשוט בית המשפט העליון.... הצדיק הרומני 20.05.19 15:19 5
             אבל בגץ זה בית המשפט העליון .... אז איפה בדיוק טעיתי פה ? רב ברנש 20.05.19 15:43 11
                 בגץ זה כובע מסוים של בית המשפט העליון שמחיזם 20.05.19 15:49 13
                     תודה על ההבהרה ... אבל אפשר לומר ש''רוח המפקד '' מכתיבה את הקצב רב ברנש 20.05.19 15:58 15
                     אותה החרא באסלה שונה moto123 20.05.19 16:10 18
                 פה טעית,בג״צ משמעו: בית דין גבוה לצדק הצדיק הרומני 20.05.19 16:14 19
                     לא תמיד שם יפה מראה משמעות בשטח. יש אומרים שבגץ זה במציאות: בית משפט נמוך! עוזי 20.05.19 22:18 30
             אנשים פתאטיים irrational 20.05.19 16:39 21
         :-) נוזו 20.05.19 15:55 14
         מסתבר שהחוק בולגקוב 20.05.19 17:03 23
     הייתי רציני בשאלתי dav58 20.05.19 17:35 25
  העליון הכריע: טיוטות מגילת העצמאות לא ימכרו לידיים פרטיות lilachdan 20.05.19 15:22 6
  בעיני זו פסיקה מאוד הגיונית אני גם לא חושב שהמדינה צריכה לשלם על זה פשטות 20.05.19 15:25 7
     מה עם דין המוציא מחברו עליו הראיה? dlhl 20.05.19 15:41 10
         בהחלט עליו הראיה בולגקוב 20.05.19 17:05 24
  לדעתי המדינה תשלם להם במבה וקולה 20.05.19 15:34 8
     הפלונטר: אם יש לנייר ערך היסטורי אזי הוא שייך למדינה ולא למי שמחזיקו אם אין לו ערך אין על מה לשלם פשטות 20.05.19 15:40 9
  החלטה נכונה Howlowcanugo 20.05.19 15:43 12
  יש לזה ערך תרבותי וזהו סמל היסטורי במבה 20.05.19 16:09 17
  כל פעם שאני קורא את השם “דינה זילבר״ ישר עולה בי גועל, בלי קשר לכתוב. ובלי קשר אם צודקת TheRastaMan 20.05.19 16:16 20
  טיוטות פיניקית 20.05.19 16:59 22
  מהעובדות שנדונו בפסהד דווקא עולה איתי 20.05.19 21:18 27
     ברשותך, שני תיקונים: ירושלמי ציוני 20.05.19 21:55 28
  השאלה איך בית המשפט הזה קשור למדינה? Zpatriots 20.05.19 22:11 29

   
   
שבילים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
3308 הודעות, 41 מדרגים, 58 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    14:43   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. בקיצור - גנבים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אם זה חשוב למדינה, שתרכוש את היצירה ממי שיצר אותה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.1.15
44368 הודעות, 145 מדרגים, 279 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    16:07   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. בקיצור מישהו שילם על הטיוטאות וזה בטח עורך הדין לא התנדב.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


אין לנו ארץ אחרת, מדינת ישראל תישאר יהודית ודמוקרטית


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוזי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.2.19
560 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    18:34   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. נכתב ''כב' השופטת בזק-רפפורט''. אנו דמוקרטיה.הגב' בזק עובדת כשופטת לא צריך לכבד פחות כל גברת אחרת.  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בן בוזי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.12.08
8640 הודעות, 84 מדרגים, 155 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    14:46   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. שילכו למכור מהר את הנייר טואלט שהיה בשירותים של בן גוריון רגע לפני הכרזת המדינה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dav58 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.1.08
2367 הודעות, 31 מדרגים, 38 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    14:50   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. מה הופך מסמך לנכסי מדינה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


איני מתבייש בדעותי-גם דרוג שלילי לא ישנה אותן


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רב ברנש
חבר מתאריך 30.4.18
1131 הודעות
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    14:53   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. מסתבר שבגץ  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הצדיק הרומני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.18
1814 הודעות, 13 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    15:19   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. הכל אצלכם זה בג״צ? במקרה דנן זה פשוט בית המשפט העליון....  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
ואני תומך מאוד בהחלטת העליון,יש נכסים הקשורים להיסטוריה של מדינה וזכותה-וגם חובתה- להעביר אותם לידיה כי רק כך אפשר להבטיח שיישמרו במצב ראוי וגם יתאפשר לציבור המעוניין בכך לצפות בהם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רב ברנש
חבר מתאריך 30.4.18
1131 הודעות
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    15:43   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. אבל בגץ זה בית המשפט העליון .... אז איפה בדיוק טעיתי פה ?  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שמחיזם
חבר מתאריך 4.4.17
232 הודעות
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    15:49   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. בגץ זה כובע מסוים של בית המשפט העליון  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
בית המשפט העליון יכול לשמש, לדוגמא, כבית משפט לערעורים על בית המשפט המחוזי (כפי שאף קרה במקרה המדובר)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רב ברנש
חבר מתאריך 30.4.18
1131 הודעות
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    15:58   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. תודה על ההבהרה ... אבל אפשר לומר ש''רוח המפקד '' מכתיבה את הקצב  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
moto123 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.5.12
3242 הודעות, 30 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    16:10   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. אותה החרא באסלה שונה  
בתגובה להודעה מספר 13
 

גירסה מצחיקה ששמעתי בהקשר של אותה הגברת בשינוי אדרת בנושא אחר בכלל..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הצדיק הרומני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.18
1814 הודעות, 13 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    16:14   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. פה טעית,בג״צ משמעו: בית דין גבוה לצדק  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
לבג״צ יכולים לפנות רק אנשים או גופים שאינם גופי שלטון בבקשה שיתערב בהחלטות של מוסדות השלטון. בית המשפט העליון לעומת זאת הוא ערכאת הערעור הגבוהה ביותר במדינה ואליו יכול לפנות כל אדם או גוף אחר-כולל גופי שלטון-שרוצה לערער על גזר דין שניתן בבית המשפט המחוזי.מקווה שהסברתי נכון.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוזי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.2.19
560 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    22:18   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. לא תמיד שם יפה מראה משמעות בשטח. יש אומרים שבגץ זה במציאות: בית משפט נמוך!  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
irrational לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.11.16
627 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    16:39   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. אנשים פתאטיים  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
שחושבים שכלתדבר שבגץ עושה זה לא טוב או לא מספיק...
אין ספק שיש שם שחיתות בגץ וזה כנראה לא סוד גדול...
אבל לא כל דבר שעושים שם חייב לעורר ביקורת מיותרת וליצור סתם הסתה
צריך לדבר על הדברים שתאכלס הם עושים כמו לפסול חוקים או לגרוס החלטות של הממשלה ולהחליט במקומה
אבל זה סתם לחמם ולעצבן אנשים...וזה מיותר...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נוזו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.2.17
865 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    15:55   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. :-)  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בולגקוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
12024 הודעות, 112 מדרגים, 222 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    17:03   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. מסתבר שהחוק  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
לא מדובר במסמך ארוך ומומלץ לקרוא אותו (העלו לרשת).

מה הטענה שלך בעצם- שאסור שיהיו שופטים בכלל? גם לא למטרת פירוש החוק הקיים?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dav58 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.1.08
2367 הודעות, 31 מדרגים, 38 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    17:35   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. הייתי רציני בשאלתי  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
ויש לכך נפק"מ למעשה בנוגע למסמכים משנות קום המדינה...


איני מתבייש בדעותי-גם דרוג שלילי לא ישנה אותן


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
lilachdan לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.9.17
637 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    15:22   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. העליון הכריע: טיוטות מגילת העצמאות לא ימכרו לידיים פרטיות  
בתגובה להודעה מספר 0
 

בית המשפט העליון קיבל היום (ב') פה-אחד את ערעור המדינה והיועץ המשפטי לממשלה, וקבע כי הטיוטות המוקדמות של מגילת העצמאות הן רכוש המדינה שיש להפקידן בגנזך המדינה, ואסר על מכירתן במכירה פומבית לכל המרבה במחיר. בית המשפט העליון ציין בפסק הדין, כי הטיוטות של הכרזת העצמאות "הן חלק מהנכסים התרבותיים של מדינת ישראל, עדות לעברנו, חלק מהזהות הקולקטיבית שלנו... על-כן, אין ספק כי קיים אינטרס ציבורי משמעותי בהשבת המסמכים לחזקת המדינה".

http://www.takdin.co.il/Article/Article/6288370



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פשטות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.10.15
1882 הודעות, 19 מדרגים, 34 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    15:25   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. בעיני זו פסיקה מאוד הגיונית אני גם לא חושב שהמדינה צריכה לשלם על זה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dlhl לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.8.03
4085 הודעות, 31 מדרגים, 61 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    15:41   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. מה עם דין המוציא מחברו עליו הראיה?  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
יתכן ולא ראוי למכור מסמך זה במכירה פומבית, אולם המדינה צריכה לשלם ליורשי הכותב - לפחות הוצאות על שמירת המסמכים ב71 שנים האחרונות, אם לא יותר מזה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בולגקוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
12024 הודעות, 112 מדרגים, 222 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    17:05   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. בהחלט עליו הראיה  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
המדינה הראתה שהחוק שמשייך אליה את המסמכים חל על המקרה הזה.

בין השורות משתמע שהמדינה היתה מוכנה לשלם (הלכו פעמיים לגישור כולל אצל גרוניס) אבל המשפחה התעקשה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
במבה וקולה
חבר מתאריך 9.11.17
123 הודעות
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    15:34   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. לדעתי המדינה תשלם להם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
תשלם סכום שיוערך ע''י שמאי חיצוני
כך לדעתי, אם לא כמו שאומר המשפט, אני צנצנת



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פשטות
חבר מתאריך 16.10.15
1882 הודעות
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    15:40   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. הפלונטר: אם יש לנייר ערך היסטורי אזי הוא שייך למדינה ולא למי שמחזיקו אם אין לו ערך אין על מה לשלם  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Howlowcanugo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.10.14
2416 הודעות, 8 מדרגים, 14 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    15:43   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. החלטה נכונה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
במבה
חבר מתאריך 2.4.12
6968 הודעות
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    16:09   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. יש לזה ערך תרבותי וזהו סמל היסטורי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
זה עוד הרבה יותר חשוב ויקר ערך ממיני עתיקות
שאנשים גנבו מאתרי חפירות (וגם זה נחשב עבירה על החוק)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheRastaMan לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.3.11
5601 הודעות, 58 מדרגים, 107 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    16:16   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. כל פעם שאני קורא את השם “דינה זילבר״ ישר עולה בי גועל, בלי קשר לכתוב. ובלי קשר אם צודקת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
או לא.
היא מעוררת בי סלידה אוטומטית.
לא יכול להסביר את זה.
הפסקתי לקרוא אחרי שמה.


דרגו אם בא לכם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיניקית לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.10.13
18532 הודעות, 95 מדרגים, 181 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    16:59   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. טיוטות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איתי
חבר מתאריך 1.5.17
742 הודעות, 7 מדרגים, 0 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    21:18   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. מהעובדות שנדונו בפסהד דווקא עולה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בדרך אגב שמגילת העצמאות הינה מסמך שאין לו כל משקל סגולי חוקתי. מדובר במסמך שנוסח בחיפזון על ידי עסקנים של מפאי ולא ע"י אנשי רוח מהשורה הראשונה ובודאי שלא התיימר להיות מסמך חוקתי שהתקבל על ידי הציבור או אפילו על ידי האספה המכוננת כחוקה. אדרבה האספה המכוננת היתה אמורה לנסח חוקה בהמשך אולם מסיבות שונות משימה זו לא עלתה בידה וזאת לאור המחלוקות ואי ההסכמה שהיתה ועדיין קיימת בין חלקים שונים בעם.

אהרון ברק בעורמתו מכר את הלוקש כאילו מדובר במסמך חוקתי שכן נוסחו עשוי בצורה אוורירית המאפשרת ליצוק לתוכו כל תוכן שביהמש העליון יחליט עליו על דעת עצמו בצלמו ובדמותו לפי השקפת עולמם של השופטים.

עם זאת אין באמור כדי לגרוע ממעמדה של מגילת העצמאות כמסמך היסטורי בעל ערך או כדי לגרוע מההחלטה לראות בזה כרכוש המדינה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
40260 הודעות, 326 מדרגים, 644 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    21:55   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. ברשותך, שני תיקונים:  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  
לענין עריכת ההכרזה: אכן הטיוטות הראשונות נערכו על ידי משפטנים זוטרים יחסית; אך בסופו של דבר בשלבי עריכה שונים, היא נכתבה ונערכה על ידי שתי וועדות של מנהלת העם; האחרונה שבהן היתה - בן-גוריון, הרב פישמן, אהרון ציזלינג ומשה שרת.
כל זה לא קיבל ביטוי בפסק הדין, שכן הוא דן בטיוטות וחומר עזר בשלבים שקדמו לכך.

לענין מעמדה המשפטי של המגילה: פסיקתו העקבית של בית המשפט (כולל השופט ברק) היתה, כי אין למגילה מעמד משפטי מחייב, אלא כמקור ללמוד על חזון העם והמדינה לגבי אופייה.
פסיקה זו השתנתה, כאשר הכנסת חוקקה את סעיף 1 לחוק יסוד: כבוד האדם וחירותו, הקובע:

״זכויות היסוד של האדם בישראל מושתתות על ההכרה בערך האדם, בקדושת חייו ובהיותו בן-חורין, והן יכובדו ברוח העקרונות שבהכרזה על הקמת מדינת ישראל״.

בכך הכנסת היא שהקנתה למגילה מעמד משפטי חוקתי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zpatriots לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.4.15
11867 הודעות, 32 מדרגים, 58 נקודות.  ראה משוב
יום שני ט''ו באייר תשע''ט    22:11   20.05.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. השאלה איך בית המשפט הזה קשור למדינה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות