קבוצות דיון
יש לי מה לומר
נושא #15106
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי
צל"ש
|
נמרוד
חבר מתאריך 2.4.12
30 הודעות | יום שני ח' באייר תשע''ב
00:18 30.04.12 |
|
על אמונה ורציונאליות
| |
http://www.hayadan.org.il/is-there-a-way-to-stop-beleving-in-god-30041/ מחקר חדש שהתפרסם בכתב-העת המדעי החשוב ביותר בעולם (Science) ביום שישי האחרון, מראה כי ייתכן ונמצאה דרך להעלות רבים על הנתיב של חזרה בשאלה – להפעיל את ההגיון מחקר חדש שהתפרסם בכתב-העת המדעי החשוב ביותר בעולם (Science) ביום שישי האחרון, מראה כי ייתכן ונמצאה דרך להעלות רבים על הנתיב של חזרה בשאלה. כל שהם צריכים לעשות הוא לענות על החידה הבאה. הקוראים, כמובן, מוזמנים להשתתף בניסוי. "כדור ומחבט עולים ביחד 1.10 דולרים. המחבט עולה דולר אחד יותר מהכדור. כמה עולה הכדור?" אם עניתם מיד שהכדור עולה 10 סנטים, חשבו שנית. למרות שזוהי התשובה האינטואיטיבית שנראית ברורה מאליה, קצת חשיבה אנליטית (ואולי גם דף ועט) יגלו לכם שהאמת היא שהכדור עולה 5 סנטים בלבד. כדי לענות נכון על החידה, נאלצתם לנתח את הבעיה מנקודת מבט ביקורתית ומדוקדקת, במקום להסתמך על החלקים האינטואיטיביים שמעניקים 'תחושת בטן' לגבי הפיתרון. פסיכולוגים רבים מאמינים כיום כי החשיבה האנושית יכולה ללכת בשני נתיבים שונים: הרגשי והחישובי. הראשון מסתמך על קיצורי-דרך מחשבתיים, כמו סטריאוטיפים שנבנו במשך שנים, ואלו מספקים בדרך-כלל תשובה מיידית בה אנו בטוחים במידה רבה. היא 'מרגישה לנו נכונה'. נתיב החשיבה החישובי, לעומת זאת, מחייב את המוח לנתח את הבעיה לעומקה ולהשתמש בכוח ההיגיון כדי להגיע לתשובה. אנו יודעים ממחקרים קודמים כי אמונות דתיות מושרשות עמוק בחשיבה הרגשית. לא רק מחקרים פסיכולוגיים תומכים בעמדה זו, אלא גם ראיות מהשטח. אנשי-דת רבים, אחרי הכל, מדקלמים לחסידיהם כי עליהם, "להתעלם מההיגיון ולהקשיב לצו הלב". אבל מה יקרה אם ניתן לחלק ההגיוני במוח לעבוד שעות נוספות? האם הוא יפחית את פעולת החלק הרגשי, וישפיע לרעה על האמונות שלנו? במחקר שהתפרסם ב- Science, שאלו החוקרים את הסטודנטים שאלות היגיון, מהסוג שניסיתם לפתור בתחילת המאמר. לאחר מכן התבקשו הסטודנטים לדרג רשימה של הצהרות על אמונה ודת, שכללו התייחסות למידת אמונתם באל. הסטודנטים שהפעילו את החלק ההגיוני במוחותיהם בעת פתרון החידות (כפי שניתן להבין מכך שהם סיפקו את הפתרונות הנכונים), קיבלו ציונים נמוכים יותר במשאל האמונה. מבחנים נוספים באותו מחקר הסתמכו על דרכים אחרים להפעיל את החלק הרציונאלי במוח. אחד מהם, למשל, עירב משחק עם מילים שנבחרו מראש על-ידי החוקרים. חלק מהנבדקים קיבלו מילים נייטרליות – כסא, שולחן, מחבת וכדומה – בעוד שאחרים קיבלו מילים המקושרות למחשבה ביקורתית: לחשוב, להסיק, לנתח ועוד. לפי עקרון פסיכולוגי ידוע המכונה 'פריימינג', מילים שאתה נחשף אליהן באקראי יכולות להשפיע על דרך החשיבה שלך. ואכן, האמונה באל התדרדרה אצל הנבדקים שקיבלו את המילים המעודדות לחשיבה ביקורתית. בסולם של בין 10 ל- 70, קבוצת הבקרה מיקמה עצמה ב- 40, בעוד שהקבוצה שנדחפה 'לחשוב' התמקמה ב- 34. האם המשמעות היא שחשיבה הגיונית, בכל תחום שהוא, תדרדר לתהום את האמונה? זוהי תיאוריה שעדיין מלאת חורים ככברה. לימוד הגמרא, למשל, מספק אתגרים מנטליים אשר מכריחים את התלמידים להפעיל את החלק הרציונאלי שבמוחותיהם. לא ניתן להתעלם מהחידודים הלוגיים שמעלים התלמידים החרדים כאשר הם שוקדים על ספרי הגמרא, או התלמידים המוסלמים בעודם עוברים על הקוראן ועל הסונה (התלמוד האיסלמי) ומנסים ליישב סתירות באופן הגיוני. על אף כל הפעילויות הרציונאליות הללו, רוב מכריע של התלמידים נותר חזק באמונתו. הספקנים ישיבו כי לחלק לא-מבוטל מהבעיות המועלות בתלמוד, מתקבלים פתרונות חסרי-היגיון. כך, למשל, בתלמוד בבלי מסכת חולין, דף קכז, עמוד א, שם מסופר על נחש וצב המזדווגים ומביאים לעולם נחש ארסי במיוחד. כאשר נשאלת השאלה בתלמוד, כיצד יכולים נחש וצב להזדווג זה עם זה, התשובה הניתנת היא כי מדובר ב- "נס בתוך נס". כלומר, הנס פותר הכל. אף על פי כן, פתרונות מסוג זה אינם נפוצים בתלמוד. ראיות משכנעות יותר מגיעות מעולם המדע. מחקר משנת 1998 הראה בבירור כי מתוך המדענים הנחשבים ביותר – אלו החברים באקדמיה הלאומית למדעים של אמריקה – רק שבעה אחוזים מאמינים בהשגחה פרטית, כאלוהים. שימו לב למשמעות: מתוך המדענים המובילים באמריקה, ניתן להגדיר 93% מהם ככופרים בקיומו של אלוהים. מכיוון שאחד הצרכים החשובים ביותר עבור מדען הינו חשיבה הגיונית, ייתכן כי המשמעות היא שחשיבה הגיונית רציפה ועקבית, אכן מפחיתה את האמונה באל. קשה לדעת כמה אמינות ניתן לתלות במחקר הנוכחי. מחקרים פסיכולוגיים, מעצם טבעם, נתונים לשפע של הטיות אישיות מצד החוקרים, לבעיות סטטיסטיות ולשלל גורמים אנושיים מסובכים ומסבכים. אף על פי כן, מכלול רחב של מחקרים מדגים כי האמונה יכולה להתחזק או להיחלש בהתאם למצביו הרגשיים של האדם. כדברי הפסוק הקדום, "אין אתאיסטים על מטוס נופל." אך האם בכלל ראוי להחזיק באמונה המסתמכת על פחד ואימה? שאלה זו נותרת פתוחה עבור הקוראים, המוזמנים לטקבק את תשובותיהם לאחר שחשבו עליה לעומק… ובהיגיון. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
| האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
השכל, עם כל חשיבותו, אינו הכלי היחיד להכרת המציאות |
סתם אחד |
30.04.12 00:23 |
1 |
! |
סתם אחד |
30.04.12 00:30 |
2 |
השכל הוא האמצעי היחיד התקף להכרת המציאות. |
galt |
30.04.12 01:23 |
10 |
לך תסביר כזה דבר פשוט לאנשים שמאמינים שבכל בוקר |
מגנום אופוס |
30.04.12 01:31 |
12 |
גאון אתה.אפשר לבחון אותך ביסודות הפילוסופיה היהודית? |
השביעי |
30.04.12 01:38 |
17 |
אני מחכה גאונצ'יק,לאן נעלמת... |
השביעי |
30.04.12 01:45 |
24 |
אני לא מבין בפילוסופיה היהודית. ממש כמו שאני לא |
מגנום אופוס |
30.04.12 01:49 |
27 |
לא הבנתי.איך אדם אומר שטויות על מה שלא למד? |
השביעי |
30.04.12 02:02 |
37 |
אוקיי, שמע, זה שאתה מוכיח ''אמת קטנה'' לא אומר |
מגנום אופוס |
30.04.12 02:07 |
42 |
לילה טוב חביבי,כנראה שקשה להכניס בך מעט דעת |
השביעי |
30.04.12 02:12 |
44 |
לילה טוב. מה לעשות, לא ניתן להגיע להסכמה עם כולם. |
מגנום אופוס |
30.04.12 02:18 |
46 |
הבדיקה והניסוי גורמים דווקא להאמין באלוהים ! |
ffgm |
30.04.12 00:47 |
3 |
דת מדרדרת את השכל, אין ספק בכך |
מגנום אופוס |
30.04.12 00:51 |
4 |
סטטיסטית מי נכנס לכלא... |
CheshireCat69 |
30.04.12 00:58 |
5 |
מעניין, |
מגנום אופוס |
30.04.12 01:15 |
8 |
הפוך גוטה הפוך... |
CheshireCat69 |
30.04.12 01:31 |
13 |
הרשע שגונב את כולם כמו דרעי למשל ? |
מגנום אופוס |
30.04.12 01:46 |
25 |
מה הקשר בין השניים? |
אבא אבן |
30.04.12 01:37 |
16 |
הוא ילד. |
CheshireCat69 |
30.04.12 01:44 |
23 |
הוא כן אינפנטיל עלוב ובזוי ותו לא |
אבא אבן |
30.04.12 01:49 |
28 |
אל תתחבא מאחורי קורות החיים שלך |
מגנום אופוס |
30.04.12 01:57 |
33 |
הוא יודע בהחלט על מה הוא מדבר,בטוח יותר מזב חוטם |
השביעי |
30.04.12 02:04 |
39 |
אתה הדרדרת בלי דת... |
השביעי |
30.04.12 01:38 |
20 |
ניסוי של טיפש, מה הכניס אותם לכלא ומה מוציא אותם מזה ? |
amiry |
30.04.12 01:53 |
30 |
עזוב שניה את הכלא - |
מגנום אופוס |
30.04.12 01:59 |
35 |
הם הגיעו לאן שאתה לא תגיע אם תמשיך כך |
amiry |
30.04.12 02:04 |
40 |
תפיסת עולם חומרית.. ומה אתה אוכל בערב ? |
מגנום אופוס |
30.04.12 02:20 |
47 |
אני מתאמץ לדון אותך לכף זכות בגלל השעה |
amiry |
30.04.12 02:31 |
49 |
באירופה הרגו את האלהים שלהם (ישוע)מזמן.לאמריקה הוא אף |
השביעי |
30.04.12 01:03 |
6 |
אבל יש לנו פה את השמאלנים משרתי האירופאים... |
CheshireCat69 |
30.04.12 01:15 |
9 |
אמת.זה מרתק היחס של האירופאים לאמונה |
השביעי |
30.04.12 01:27 |
11 |
מצא מין את מינו |
מגנום אופוס |
30.04.12 01:31 |
14 |
''מגה אופוסום'' |
CheshireCat69 |
30.04.12 01:33 |
15 |
שאלתי את האופוסום אם יענה לי על שאלות פשוטות בפילוסופיה |
השביעי |
30.04.12 01:42 |
22 |
מה התכלית ? |
מגנום אופוס |
30.04.12 01:50 |
29 |
מדברים פה על כסף?''לא לחכמים לחם''.התכלית-להיות אדם |
השביעי |
30.04.12 02:06 |
41 |
התחלואים שציינת אכן מאפיינים רבים מהאירופאים. |
galt |
30.04.12 03:07 |
50 |
אמונה היא הפנמת הידיעה. האמונה היא הרציונליות במיטבה. |
ברוש |
30.04.12 01:09 |
7 |
המצאת הגדרה חדשה? הנייר או דף האינטרנט סובלים הכל |
Zarrillo |
30.04.12 01:38 |
19 |
ומה ההגדרה שלך,אם אפשר לשאול? |
השביעי |
30.04.12 01:40 |
21 |
ראשית ברור שאמונה היא לא ידע - |
Zarrillo |
30.04.12 01:46 |
26 |
אתה צודק''פתי יאמין לכל דבר וערום יבין לאשורו''.ובכל |
השביעי |
30.04.12 01:56 |
32 |
לא ניתן לקיים דיון תוך ציטוטים ואמרות ממקור לא אמין |
Zarrillo |
30.04.12 02:02 |
38 |
לא הבנת .אתה טועה בהגדרת ''אמונה'' ביהדות.לשיטתך |
השביעי |
30.04.12 02:10 |
43 |
אמונה זה מונח פשוט בעברית |
Zarrillo |
30.04.12 02:14 |
45 |
כל החיים שלנו סובבים סביב אמונה די וודאית.למשל |
השביעי |
30.04.12 02:27 |
48 |
אתה מוזמן להאזין להרצאה הזו ולחזור ולסכם |
amiry |
30.04.12 01:58 |
34 |
החיות הטורפות האלו עדיין נובחות? |
יוסיא120 |
30.04.12 01:38 |
18 |
הכי מעניין זה שגם המדען או הפילוסוף מרגיש ויודע טוב טו |
יוסיא120 |
30.04.12 01:55 |
31 |
המדען מאפשר גם לבורים שלא מאמינים במדע לחיות טוב |
מגנום אופוס |
30.04.12 02:00 |
36 |
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
השביעי

חבר מתאריך 15.2.12
2948 הודעות, 44 מדרגים, 80 נקודות. ראה משוב | יום שני ח' באייר תשע''ב
01:27 30.04.12 |
|
11. אמת.זה מרתק היחס של האירופאים לאמונה
בתגובה להודעה מספר 9
| |
הרציונליות שהם מציעים לנו,זה גרעינים ובוטנים לעומת היכולות האמיתיות הטמונים בגנום היהודי. אירופה שוקעת בכיבוש ערבי,ללא ילודה,ללא תכלית במצולות ההתאבדות הקולקטיבית שלהם. זרקו את האלהים והוא זרק אותם. לאיזה עתיד הסמאלנים רוצים לגרור אותנו? להראות כמו איזה עם?צרפתים,בלגים נורבגים.אולי גרמנים? הסאלנים עצמם,ללא ילדים,הומוסקסואלים.מנוונים.דיכאוניים.עובדים את האויב מרוב אובדן זהות ומוכרים לנו שזה עתיד לילדינו.פחחח. אין יהודי אחד שיקנה,אחד לא! |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
השביעי

חבר מתאריך 15.2.12
2948 הודעות, 44 מדרגים, 80 נקודות. ראה משוב | יום שני ח' באייר תשע''ב
01:56 30.04.12 |
|
32. אתה צודק''פתי יאמין לכל דבר וערום יבין לאשורו''.ובכל
בתגובה להודעה מספר 26
| |
אופן לחשוב שבזאת נצווינו ע"י הבורא,בתכלית הבערות והכסילות.כאילו ח"ו לזרוק את השכל,זוהי טעות איומה. ראה דברי הרמבם במורה ...וזה כי השכל אשר השפיע הבורא על האדם, והוא שלמותו האחרון הוא אשר הגיע לאדם קודם מרותו, ובשבילו נאמר (וצוה) בו שהוא בצלם אלהים ובדמותו, ובגללו דבר אתו וצוה אותו כמו שאמר ויצו ה' אלהים ולא תהיה הצואה לבהמות ולא למי שאין לו שכל, ובשכל יבדיל האדם בין האמת והשקר, וזה היה נמצא בו על שלמותו ותמותו והיאך נזרוק את שלמותנו? אלא שהאמונה היא לשון נאמנות,לא במובן הטרנסצנדנטלי,אלא במובן הכרה הבנה והפנמה במציאות האמיתית האחת באמת,האל ברוך הוא. כבר הבאתי פעם שבמקור הערבי כתב הרמבם "אעתקאד"שזה דיעה,כפירוש לאמונה. אמונה יהודית זה רציונליזם טהור |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|