גירסת הדפסה          
קבוצות דיון בית המדרש נושא #22939 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 22939   
אלגוריתם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.15
2702 הודעות, 71 מדרגים, 142 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ב' בסיון תשע''ח    22:32   16.05.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

האם ראוי לשמוח על מות אויב  

 
  
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 23.05.18 בשעה 04:59 על-ידי גבעתי (מפקח)
 
נושא זה כבר נדוש בוויכוחים בסקופים ואפילו בקפה, כאן אשמח לנהל דיון על סמך המקורות.

ראשית, ארצה לחלק את הדיון ל2 חלקים. הראשון על מות ''מחבל'', למשל באירועי הגדר בעזה. השני על מות של אזרחי אויב, כגון גברים נשים וילדים במלחמת האזרחים בסוריה.

המצדדים באיסור השמחה לאיד מתבססים על ''מעשי ידי טובעים בים ואתם אומרים שירה?''. ישנה טענה שמאמר זה נאמר רק למלאכים.

אבל, אחת הסיבות שלא גומרים את ההלל בשביעי של פסח הוא בגלל האימרה הזו. ועוד, אם אלוקים אומר הוראה כלשהי למלאכים, ניתן להשליך גם על ההתנהגות המצופה מאיתנו, בני האדם.

ישנם הרבה פסוקים, אימרות ומדרשים לכאן ולכאן.

אשמח לשמוע את דעתכם.



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  ברשותך אשים כאן קישור לדרשה שלי בנושא. חייא 16.05.18 23:58 1
     תודה לך הרב חייא. כמה דברים אלגוריתם 17.05.18 13:51 4
         אם יש דברים שלא התייחסתי אשמח להכיר. תרשום כאן. חייא 17.05.18 13:55 5
             אעשה את זה מאוחר יותר בל''נ אלגוריתם 17.05.18 13:57 6
                 תשלח קישור חייא 17.05.18 13:59 7
                     בבקשה: אלגוריתם 17.05.18 14:09 8
                         לא ראיתי מחלוקת חייא 17.05.18 14:17 9
                             אני לא שמח שהם רוצחים אחד את השני. אני שמח שלא רוצחים אותנו אלגוריתם 17.05.18 14:29 10
                                 כשילד כזה יהיה לידם הם יעשו הכל בשבילו חייא 17.05.18 14:32 11
  נושא מעניין. עובדתי 17.05.18 06:25 2
     יפה כתבת. מה לגבי אזרחי אויב? נשים וילדים שבאמת לא קשורים? אלגוריתם 17.05.18 13:17 3
  הביאור ל'מעשה ידי טובעים וכו'' הוא טענה שעד שלא ראיתם את הנס, לא אמרתם שירה שליטא 17.05.18 17:09 12

     
חייא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.4.17
2352 הודעות, 74 מדרגים, 146 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ב' בסיון תשע''ח    23:58   16.05.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. ברשותך אשים כאן קישור לדרשה שלי בנושא.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אפשר בשמחה להעתיק משם מקורות ותשובות לנאמר כאן, לי אין כל כך זמן לעקוב. מחילה מראש.

https://drashotforyou.blogspot.com/2017/02/blog-post_14.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלגוריתם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.15
2702 הודעות, 71 מדרגים, 142 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ג' בסיון תשע''ח    13:51   17.05.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. תודה לך הרב חייא. כמה דברים  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
יש הרבה מדרשים ופסוקים נוספים שאתה לא מתייחס אליהם במאמרך. אין מקרא יוצא מידי פשוטו.

בנוסף, מהי דעתך על החלק האזרחי? מה לגבי שמחה על מוות של נשים וילדים במלחמת האזרחים בסוריה למשל?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חייא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.4.17
2352 הודעות, 74 מדרגים, 146 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ג' בסיון תשע''ח    13:55   17.05.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. אם יש דברים שלא התייחסתי אשמח להכיר. תרשום כאן.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
איזו הווא אמינא יש לשמוח במוות של מישהו לא מעורב?
לא אשלח להם כספי סיוע כי יש מטרות הרבה יותר נכונות וצודקות כאן ובעולם כולו לפניהם, אבל לא מבין את השאלה על השמחה...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלגוריתם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.15
2702 הודעות, 71 מדרגים, 142 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ג' בסיון תשע''ח    13:57   17.05.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אעשה את זה מאוחר יותר בל''נ  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
לגבי אזרחים, לא הייתי מעלה כזו הוה אמינא אילולא התווכחתי בנושא עד זוב דם בפורום חדשות והוכתרתי עקב זאת כעוכר ישראל...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חייא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.4.17
2352 הודעות, 74 מדרגים, 146 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ג' בסיון תשע''ח    13:59   17.05.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. תשלח קישור  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלגוריתם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.15
2702 הודעות, 71 מדרגים, 142 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ג' בסיון תשע''ח    14:09   17.05.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. בבקשה:  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
https://rotter.net/forum/scoops1/459139.shtml

לקח קצת זמן למצוא...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חייא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.4.17
2352 הודעות, 74 מדרגים, 146 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ג' בסיון תשע''ח    14:17   17.05.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. לא ראיתי מחלוקת  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
ראיתי זוויות הסתכלות שונות...

גם אני וגם אתה שמחים שהערבים רוצחים אחד את השני ולא אותנו
וכן שמחבלים לעתיד מתים

וגם מי שמתווכח שם יסכים שאין שמחה בילדים מרוטשים

פשוט הוא מדגיש יותר את השמחה בהצלתנו, אבל הוא יהיה הראשון שיעזור לילד סורי שצריך עזרה כי "באשר הוא שם"...
אין לנו רוח הקודש לדעת מה יקרה בעתיד, כרגע הוא ילד...

כל אחד מדגיש צד אחר, אני לא חושב שיש מחלוקת...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלגוריתם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.15
2702 הודעות, 71 מדרגים, 142 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ג' בסיון תשע''ח    14:29   17.05.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. אני לא שמח שהם רוצחים אחד את השני. אני שמח שלא רוצחים אותנו  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
כמובן שהייתי הרבה יותר שמח אם לא היה הרג כלל.

מאוד יפה לימוד הזכות שאתה מלמד, אבל היו שם באשכול הרבה ששמחו על מוות של ילדים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חייא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.4.17
2352 הודעות, 74 מדרגים, 146 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ג' בסיון תשע''ח    14:32   17.05.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. כשילד כזה יהיה לידם הם יעשו הכל בשבילו  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
כשזה רחוק הם מבטאים רק את השמחה...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עובדתי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.3.16
5146 הודעות, 106 מדרגים, 192 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ג' בסיון תשע''ח    06:25   17.05.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. נושא מעניין.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ולגופם של דברים:
בקשר ל"מעשי ידיי טובעים בים ואתם אומרים שירה?",
יש שביארו שזה דווקא תוך כדי הטביעה, תוך כדי הנפילה. שאז שמחה היא שלילית. ובזה עוסקים הציטטות של בנפול אויבך אל תשמח ועוד.
אבל לאחריה השמחה מותרת. ובזה עוסקים הפסוקים של באבוד רשעים רינה ועוד.

וביאור ההבדל הוא:
שלשמוח על עצם מפלתו של האויב, על כך שהוא נופל ונכשל, סובל ומושפל, בלי קשר לתוצאות ולהשלכות של הדברים במציאות. שמחה כזו מפתחת באדם מידות רעות של כעס, שנאה ונקמנות. וזה לא ראוי. ולכן בשעת הנפילה בשעה שהדם ניגר השמחה עלולה לעורר אכזריות.

אבל לאחר שעת הנפילה כשממוקדים בתוצאות. והשמחה על כך שהעולם נעשה טוב יותר, רגוע יותר ובטוח יותר כתוצאה מאבדנם של הרשעים, שמחה על התוצאה החיובית של אבדן הרשעים, ולא על האבדן עצמו. על כל שיפור במצבו של העולם, זוהי שמחה ראויה.
ויותר מזה ראוי לשמוח על עשיית הצדק - בין אם הצדק נעשה בידי ה' בניסים גלויים, ובין אם הוא נעשה בידי אדם. שראוי ביותר לשמוח על ההתגלות של ה' בעולם, במיוחד כאשר הוא מתגלה כשופט צדק.

וכעין זה האיר ה'משך חכמה' על כך שחג הפורים (בערי הפרזות) לא נקבע ליום השלשה עשר באדר, שבו היהודים נלחמו והיכו בשונאיהם. אלא ליום הארבעה עשר, שעליו נאמר "כימים אשר נחו בהם היהודים מאויביהם".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלגוריתם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.15
2702 הודעות, 71 מדרגים, 142 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ג' בסיון תשע''ח    13:17   17.05.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. יפה כתבת. מה לגבי אזרחי אויב? נשים וילדים שבאמת לא קשורים?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שליטא
חבר מתאריך 9.2.17
9394 הודעות
יום חמישי ג' בסיון תשע''ח    17:09   17.05.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. הביאור ל'מעשה ידי טובעים וכו'' הוא טענה שעד שלא ראיתם את הנס, לא אמרתם שירה  
בתגובה להודעה מספר 0
 

והדוגמא לכך היא שביקש הקב''ה לעשות את חזקיה מלך המשיח ואז אמרה מידת הדין לפני הקב''ה: רבונו של עולם! ומה דוד מלך ישראל, שאמר כמה שירות ותשבחות לפניך - לא עשיתו משיח, חזקיה, שעשית לו כל הנסים הללו ולא אמר שירה לפניך (לפני שנעשו לו הנסים) - תעשהו משיח?!

גמרא סנהדרין דף צד, ע''א ועל פי תורת החסידות


''הגיע זמן הגאולה והנה זה משיח בא'' (הרבי מה''מ שליט''א) יחי המלך לעולם!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות