החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום גילוי מסמכים אשכול 27996

Seagulls 03.12.2319:07

לוחמים שהוקפצו ב-7 באוקטובר - לא יצאו להילחם; גל שוורץ, לוחם מילואים: ''היינו מרחק נסיעה של דקות מהיישובים שהותקפו ואנשיהם נרצחו, אבל השאירו

הועבר בתאריך 11.12.23 בשעה 17:50 מפורום חדשות על-ידי Xeneize, (מנהל הפורום)

לוחמים שהוקפצו ב-7 באוקטובר - לא יצאו להילחם
גל שוורץ, לוחם מילואים: "היינו מרחק נסיעה של דקות מהיישובים שהותקפו ואנשיהם נרצחו, אבל השאירו אותנו בצאלים ללא מעש עד יום שני"

כרמלה מנשה

11:38 | 02 בדצמבר,
2023

סמ"ר במילואים גל שוורץ, לוחם בגדוד מילואים המשתייך לחטיבה הדרומית, סיפר כי ב-7 באוקטובר הוא וחיילים רבים נוספים הגיעו לשטחי כינוס בדרום כדי להצטרף ללחימה אך, הושארו בבסיס ולא יצאו להילחם: "התאמנו בדיוק על המתאר הזה - פשיטה של 200 מחבלי חמאס על מוצב סופה. אנחנו אומנו ללחימה מול חמאס, הכרנו את הגזרה והיינו מוכנים ללחימה".

לכתבה המלאה
https://www.kan.org.il/content/kan-...

קרדיט
זבנג וגמרנו


ציטוט מאת: לא יודע

קרדיט
כאן 11
לא יודע

——

תגובת דובר צה"ל: היה צריך לעבור תהליך חיול

איזי מהחונטה 03.12.2319:08
1. כבר לא מסוגל לכעוס.. לא נשאר לי בתגובה להודעה מספר 0
raceway 03.12.2319:09
2. לכעוס על מי? בתגובה להודעה מספר 1
איזי מהחונטה 03.12.2319:09
5. אתה שואל ברצינות? בתגובה להודעה מספר 2
raceway 03.12.2319:14
15. אתה עונה ברצינות? בתגובה להודעה מספר 5
זבנג וגמרנו 03.12.2319:22
29. הכשל העיקרי ב-7.10 היה בתגובה של הצבא שלא שלח מספיק כוחות מספיק מהר לעוטף. תא''ל ברק חירם היה אחראי לכשל בבארי בתגובה להודעה מספר 15
pingi 03.12.2319:36
40. כוחות נקטלו על הכביש 232 שכחת? בתגובה להודעה מספר 29
היה שורץ מחבלים עם מארבים
זבנג וגמרנו 03.12.2319:59
64. אז היה צריך להכניס לשם טנקים ונגמ''שים, לתת פקודה לכל הטנקים בגזרות אחרות להסתער מיד על עוטף עזה. זה לא קרה בתגובה להודעה מספר 40
Shm 03.12.2322:18
108. הם היו בצאלים. הרבה נעו על הצירים. אתה מביא כח ומטהר את הציר בשביל הכוחות שלך בתגובה להודעה מספר 40
jack10 03.12.2319:47
52. הספקת לחקור, להסיק מסקנות ולתת המלצות? או אולי יש לך משהו אישי נגד ברק חירם? בתגובה להודעה מספר 29
זבנג וגמרנו 03.12.2319:48
53. ברק חירם רץ להתראיין כמה פעמים בשבוע שאחרי 7.10 ולכן אפשר לדעת שהוא אחראי לכישלון בבארי: בתגובה להודעה מספר 52

ערכתי לאחרונה בתאריך 03.12.23 בשעה 19:56 בברכה, זבנג וגמרנו

https://www.now14.co.il/%D7%9E%D7%A...

https://13tv.co.il/item/news/politi...

https://www.mako.co.il/news-militar...
jack10 04.12.2300:03
127. זאת לא ראיה לכלום, פרט לכך שדובר צה''ל שלח אליו תקשורת. אין לך גילוי נאות לגביו? בתגובה להודעה מספר 53
איזי מהחונטה 03.12.2319:55
57. אמ״ן בתגובה להודעה מספר 29
זבנג וגמרנו 03.12.2319:57
61. הכשל של אמ''ן הוא לפני 7.10 בתגובה להודעה מספר 57
איזי מהחונטה 03.12.2320:00
65. נכון בתגובה להודעה מספר 61
unclesam 04.12.2312:44
136. נמאס מהשקר הזה, היה כאן בגידה! ואנשים ישלמו מחירים אחרי הסבב הזה. בתגובה להודעה מספר 61
פרשןדתא 03.12.2320:07
72. כמוני כמוך. לא היה הרבה מה לעשות ביום 7.10 אחרי השעה 7.5. בתגובה להודעה מספר 57
זבנג וגמרנו 03.12.2320:08
73. ברור שהיה ואין שום הסבר הגיוני למה עד שלוש אחר הצהריים לא נכנסו כוחות משמעותיים לבארי, על זה ברק חירם צריך להיענש בתגובה להודעה מספר 72

ערכתי לאחרונה בתאריך 03.12.23 בשעה 20:31 בברכה, זבנג וגמרנו

Klipper 03.12.2323:46
121. כשל מוחלט בבארי, 3 ימים לקח לטהר את הקיבוץ. האוגדונר חירם לא הבין את השטח ואת תפקידו. בתגובה להודעה מספר 29
יש בבארי גם סיפור לא ברור עם בני ערובה, שרובם המוחלט נהרגו...
FAO 03.12.2319:09
3. קבירת ראש באדמה בתגובה להודעה מספר 1
איזי מהחונטה 03.12.2319:11
9. יותר גרוע בתגובה להודעה מספר 3
raceway 03.12.2319:49
54. שאלתי אותך כי מתוקף ההפגנות היית מקורב לראשי הגופים האלה,שב'כ,אמ'ן,צה''ל בתגובה להודעה מספר 9
ולכן חשבתי שאתה יודע יותר מאיתנו מה קרה,
איזי מהחונטה 03.12.2319:58
62. אני מקורב בעיקר לילדים שלי. אחד מ״פ בחי״ר ואחת קצינה לוחמת במג״ב בתגובה להודעה מספר 54
אין לי קשר לאנשים שציינת
דמו 03.12.2319:16
17. כבר דווח שלא מצאו את מפתחות נשקיה..... בתגובה להודעה מספר 1
רשלנות חוסר אחריות בלתי נתפסים וחוסר תפקוד של הפיקוד הם לדעתי האחראים למחדל חמור זה .ברור שאילו לוחמים אתה היו מגיעים לשטח מוקדם יותר ,מספר הקורבנות והחטופים מקרב התושבים של הישובים שהותקפו היה כניראה נמוך בהרבה.
John Doe 03.12.2319:19
22. שיפרצו את הדלת או יקראו לכמה בדואים בתגובה להודעה מספר 17
גושן 03.12.2319:43
46. או לקחת נשקים מבדואים. יש לכולם בתגובה להודעה מספר 22
זבנג וגמרנו 03.12.2319:20
26. עכשיו הם טוענים שהלוחמים היו צריכים לעבור תהליך חיול בתגובה להודעה מספר 17
רועיקו 03.12.2320:06
70. הסרחון מגיע לשמיים. בתגובה להודעה מספר 1
פודי בן קיפוד 03.12.2319:09
4. לא ברור, בלתי נתפס, ולא מתקבל על הדעת מה שהלך בשטח... בתגובה להודעה מספר 0
4X6GX 03.12.2320:20
75. מאוד פשוט. לא היה פיקוד ושליטה. היה כאוס וברדק. היה צריך רק אחד כמו רפול באוגדה 36 שהיה בנפח ב 6/10/73 לבד וצעק בקשר בתגובה להודעה מספר 4
לכל החיילים שהיו בפילון שלא ימתינו לגיוס מסודר של מחלקות ופלוגות. כל שלושה טנקים עם קצין אחד לעלות עם שרשראות לרמה כי הסורים כבר שוטפים את רמת הגולן כולם סורים ואין אחד שמדבר עברית שם.
אז לא חיכו להתחייל ולחתום על נשק ובטיח. פרצו את הימחים עם מלגזות מהקיבוצים ליד, הטעינו את הטנקים וחיסלו 3000 טנקים סורים שהיו מגיעים לטבריה לולא רפול ז"ל , יאנוש ז"ל מח"ט 7, אורי אור 679,בן שוהם ז"ל 188,יוסי פלד 205,
Whereismymind 03.12.2320:29
79. עם ההנהגה הצבאית של היום בהתקפה כזאת ההינו כבר בים שוחים לקפריסין. בתגובה להודעה מספר 75
4X6GX 03.12.2321:05
82. הפיקוד של 73 היה עם ניסיון מלחמתי עשיר של ההתשה, ששת הימים, מבצע קדש ודדו והאלופים היו ב 1948 לוחמים. זה ניסיון שאין שני לו בעולם בתגובה להודעה מספר 79
לפיקוד של 2023 לא היה ניסיון במלחמות גדולות בשנים האחרונות. רק מבצעים מוגבלים. המלחמה האמתית האחרונה של צבא היבשה היתה ב 1982.מאז כמעט הרוב זה חיל האוויר וקצת כוחות מיוחדים. וגם עודף כל של שהפצ'ר, וכן השפעות של קרנות וקסנר ועמותות שמאל שנכנסו להרצאה בפני חיילים ומפקדים השפיעו על סרוס ופחד ליזום ולקחת פיקוד.
חייל 73 04.12.2300:38
130. אין לשכוח לשנייה אלא להעלות על נס את אביגדור קהלני מג''ד 77 של חטיבה 7 ! בתגובה להודעה מספר 75
4X6GX 04.12.2311:25
135. צודק. רשמתי רק מח''טים - אבל אין ספק שבלי המג''דים+המ''פים+המ''מים וכל החיילים זה היה כח מנצח- כל אחד גיבור גם טוראים וסמלים בתגובה להודעה מספר 130
עמלץ פלד 03.12.2319:10
6. מי הקצין שנתן את ההוראות? בתגובה להודעה מספר 0
רק ימין 03.12.2319:11
10. הצטרפתי גם אני לשאלה הזו באשכול קודם בתגובה להודעה מספר 6
חייבים לתחקר באמת זה מציל חיים בעתיד
זבנג וגמרנו 03.12.2319:20
27. יש לגדוד הזה מג''ד בתגובה להודעה מספר 10
רק ימין 03.12.2319:29
36. כן ברור השאלה עד לאן הגיעה ומי נתן את ההנחיה אל''מ שמעליו אולי תא''ל מעליו עד שנגיע לחקר האמת זה אכן דיווח רציני בתגובה להודעה מספר 27
4X6GX 03.12.2321:06
83. לבון בתגובה להודעה מספר 6
עמלץ פלד 03.12.2321:07
85. תודה בתגובה להודעה מספר 83
רק ימין 03.12.2319:10
7. עוד טעות של צהל ושבכ, הוא אומר שהתאמנו בתגובה להודעה מספר 0
על חדירה בדיוק כמו מה שקרה אבל של 200 מחבלים ב 7.10 נכנסו לפחות לפי ההערכת הראשוניות 1500 ולאחר מכן דווח על קרוב ל 3000 מחבלים.
raceway 03.12.2319:16
18. אל תשכח ששב'כ שלח צוות טקילה, אז ידעו שיש בעייה ,מי פיקד על כל זה? בתגובה להודעה מספר 7
רק ימין 03.12.2319:30
37. נכון אני זוכר שווח כבר בהתחלה ששלחו צוות של שבכ, נמתין לתחקיר יש הרבה מה לבדוק בתגובה להודעה מספר 18
האזרחים רוצים תשובות גם אם הן קשות
עמלץ פלד 03.12.2321:08
86. ממה שהבנתי, חשבו שתהיה חדירה למתקנים שלהם באיזור נתיבות וקרית גת בתגובה להודעה מספר 18
raceway 03.12.2321:11
87. זה מה שאמרתי,אם יש התראה לחדירה למה לא הודיעו לשר הביטחון? בתגובה להודעה מספר 86
עמלץ פלד 03.12.2321:16
90. אני באמת שלא יודע מה היה שם... מי ידע ואיך הגיע המידע... ואיזה איזור. בתגובה להודעה מספר 87
צריך לדעת מי היה שם במידע ואיזה מידע הגיע אליהם
דודידו 03.12.2321:15
88. צוות טקילה מיועד לטפל במחבלים בודדים בתגובה להודעה מספר 18
TheTruth 03.12.2319:10
8. וכמה סיפרו לנו שהצבא חזק, ואין שום סיכוי שדבר כזה יקרה. החוזה של המדינה מול האזרחים הופר. בתגובה להודעה מספר 0
ולדעתי האמון אף פעם לא יחזור להיות כמו שהיה לפני ה7 באוקטובר. לפחות מבחינתי.
אנרגיה 03.12.2319:13
14. ועם הכל, ניצחנו בתגובה להודעה מספר 8
הם נעים ונדים ברצועה חריבה שהולכת ונכבשת, אף אחד לא ממש בא לעזרתם

ואנחנו הולכים ומתחזקים ומכים בהם,
TheTruth 03.12.2319:25
32. איך אפשר בכלל להגיד שניצחנו? בתגובה להודעה מספר 14
גוק קטן בעזה שהיה צריך להיות מושמד מזמן, עשה לנו נזק באמת מטורף.
עדיין שולט ביד רמה ברצועה, מחזיק חטופים, מקבל אספקה של "ציוד הומניטרי" ללא הפסקה, מכניס את תושבי הדרום למקלטים פעם אחר פעם, וגם את תושבי המרכז פעם ביום וזה עוד בלי לדבר על הנרצחים, האזרחים שהפכו לפליטים גם בדרום וגם בצפון, וגם איוש שבוערת...
גם אם עכשיו ננצח את החמאס, הפסדנו.

אבל אם זה גורם לך להרגיש טוב, אתה יכול להגיד שניצחנו
גרוננשטט 03.12.2319:34
39. +😢 בתגובה להודעה מספר 32
pingi 03.12.2319:40
41. ננצח. נכתוש בעזה בתגובה להודעה מספר 32
למרות המחיר הכבד וההרג שלנו הרב
אנרגיה 03.12.2319:43
47. שני מליון איש מאומנים ומטורפים עם אספקת נשק מאיראן ומצריים לא יכולים להיחשב 'גוק קטן' בשום פרמטר בתגובה להודעה מספר 32
דודידו 03.12.2321:16
89. אחי יש שם 1.2 מיליון וביוש טיפה יותר בתגובה להודעה מספר 47
מרן 03.12.2319:26
33. במלחמה אין מנצחים.... בתגובה להודעה מספר 14
אנרגיה 03.12.2319:41
43. דווקא יש, והפעם זה אנחנו! בתגובה להודעה מספר 33
סתם אחת 03.12.2319:42
44. בטוח????כי יורים בנק''ל על רחפני אויב... בתגובה להודעה מספר 14
אנרגיה 03.12.2320:25
77. חביבי מזה שמונים שנה הערבים עושים הכל להעיף אותנו מפה, מלחמות מכל הסוגים, הפתעות מכל הסוגים ואנחנו פה!! בתגובה להודעה מספר 44
אז הנצחון הוא שלנו

חטפנו חזק לפני חודש, מכה כואבת, אבל לא מכה ניצחת. בפועל שום ישוב ישראלי לא נמצא כעת בידיהם, לעומת זאת שטחים נרחבים של האוייב נכבשו על ידינו

הם לא קבלו סיוע אמיתי מאף מדינה מתוך 22 מדינות ערביות, כולל שכנות צמודות כמו ירדן ומצרים בחרו לתת להם כתף קרה.

לעומת זאת אצלינו, כל בעלות בריתנו שלחו כוחות נשק וציוד לאזור, ארה"ב, גרמניה, בריטניה, ומדינות רבות נוספות, שיירה שלימה של נשיאים וראשי ממשלה התייצבה אצלינו

הטעות הגדולה שלנו זו התפיסה שאנחנו 'בלתי מנוצחים' יענו, סוג של בני אלים בלתי ניתנים לפגיעה, וזה לא נכון. אנחנו בני אדם שיודעים לטעות, ויש אפשרות להפתיע אותנו וגם לפגוע בנו קשה. אבל בשורה התחתונה התעוררנו מהר ונלחמנו חזרה, למרות שבנקודת הפתיחה האוייב היה על הגובה, מהר מאד זה התהפך לרעתו.

(מסכים עם הכעס על הפיקוד הכושל וכו', אבל בשורה התחתונה - ניצחנו!!)
דודידו 03.12.2321:18
92. אנחנו פה בזכות עמך ישראל, החיילים הפשוטים והקצינים הזוטרים בעיקר. הגנרלים ואמ''ן נוטים לאכזב ולהוות משענת קנה רצוץ בתגובה להודעה מספר 77
אנרגיה 03.12.2323:17
116. מסכים לגמרי בתגובה להודעה מספר 92
כבר הרבה שנים זה ככה

החיילים אריות, המפקדים ארנבות
הורה האחזות 03.12.2319:12
11. איזה סיוט של תקופה. הרבה מחדלים בלתי נתפסים, וזה עוד לפני האירועים ותוצאותיהם בתגובה להודעה מספר 0

קרה כאן מחדל פסיכי. לא ברור על מי ומה לכעוס ולאן להפנות אצבע

נראה שיש כאן כישלונות כוללנים

מפחיד
Disco 03.12.2319:12
12. בטח מחכים עם החקירות עם שיעלימו את כל העדויות .זה לא גופים חלשים שיקחו את האשמה,ימצאו כבר את מי להפיל בתגובה להודעה מספר 0
אוויר הרים 03.12.2319:46
50. ומי יהיו החוקרים? בתגובה להודעה מספר 12
בלש גשש 03.12.2319:12
13. 10,9,8,7....לא מאשימים את ביבי בזה? בתגובה להודעה מספר 0
מוזר
Braveheart 03.12.2319:16
16. לאדון הרצי יהיה הרבה על מה לענות כמו גם למפקד האוגדה בתגובה להודעה מספר 0
פומפיה 03.12.2319:19
21. בוא נכעס עליו אחרי המלחמה בתגובה להודעה מספר 16
כרגע הוא צריך להוביל את הצבא
DR_hoffman 03.12.2319:27
34. זה הדפקט שלנו. שמי שלא ידע להוביל בשעת שקט ידע להוביל בשעת מלחמה. בתגובה להודעה מספר 21
Braveheart 03.12.2319:46
51. כתבתי '' יהיה הרבה על מה לענות'' בתגובה להודעה מספר 21
לא כתבתי "כעת"
Klipper 03.12.2323:51
122. תפקידו מתמצה בכך שלא יהיה גרפיטי ישראלי בעזה בתגובה להודעה מספר 21
מילה 03.12.2319:57
60. מפקד האוגדה התחבא בחמל של אוגדת עזה שעות ושרד בשעה שחייליו נלחמים נשחטים ונחטפים. המחבלים שצרו על החמל הופצצו עי מסוק קרב בתגובה להודעה מספר 16
אין לי מושג איך הוא חי עם עצמו
pingi 03.12.2321:17
91. היית רוצה שכל המפקדים יהיו בשטח ויהרגו? בתגובה להודעה מספר 60
מסוכן מדי. הוא צריך לפקח
דודידו 03.12.2321:20
93. המפקדים צריכים להיות בראש הכוחות. האוגדונר התחבא בזמן שהחיילים נשארו בלי מפקד בתגובה להודעה מספר 91
Street 03.12.2319:16
19. זה משהו שיצטרך להחקר בתגובה להודעה מספר 0
דודידו 03.12.2321:22
95. מה קרה אתה פתאום לא מסתער? בתגובה להודעה מספר 19
Street 03.12.2321:38
101. כי ידעתי את זה כבר.. בתגובה להודעה מספר 95

אמרתי את זה גם באותו יום.
דודידו 03.12.2322:19
109. תודה אחי היקר בתגובה להודעה מספר 101
פומפיה 03.12.2319:18
20. אם אני מבין נכון, הטעות היא שחיכו שכולם יגיעו, יתחיילו, ואז יצאו ככוח אורגני מסודר בתגובה להודעה מספר 0
אבל גם אם כולם היו אחרי מטווחים חיול וכל זה, יום שני ואפילו ראשון זה היה כבר מאוחר מדי…

יש הרבה מה ללמוד מכאן להמשך, ממש קשה לקרוא את זה
זבנג וגמרנו 03.12.2319:19
23. +1 זה מידע נוסף על הידיעה של תמיר סטיינמן שפורסמה לפני כמה שבועות: בתגובה להודעה מספר 0
עדי 03.12.2319:20
24. ''לא קיבלנו נשק''... ''תקלה טכנית.. שלא הוקפצנו דרך השלישות''... זה דווקא הזכיר לי את סיפור המנעול בתגובה להודעה מספר 0
גדוד מילואים שהוכשר לתרחיש של חדירת מחבלים הגיע מלא במוטיבציה ב-7.10 אך לא הסתער במשך 12 שעות בין היתר כי לא נמצאו המפתחות לנשקיה

https://rotter.net/forum/scoops1/82...
אחד האדם 03.12.2319:20
25. בבארי יצאו שרידי הלוחמים הגיבורים וראו מאות חיילים מחוץ לקיבוץ. קראו להם להכנס ונענו ב'' אין אישור'' בתגובה להודעה מספר 0
מי שהיה אחראי שם צריך לעוף הביתה שלשום.
kitzz 03.12.2319:27
35. אכן, מופיע בסירטון שעשו על נירה שפק ותיפוקדה ביום האסון…. בתגובה להודעה מספר 25
היא מתארת בדיוק את אותה סיטואציה, היא יוצאת מהישובים שבתוכו מתנהלת מלחמה והמון כוחות עם חמ״ל נמצאים מחוץ לישוב. היא נכנסה לחמ״ל ודרשה לחזור פנימה…
בתוכנית של רביב דרוקר, המקור .
עמלץ פלד 03.12.2319:34
38. ראיתי את העדות. אאל'ט מדובר על לוחמי שלדג בתגובה להודעה מספר 25
pingi 03.12.2319:41
42. שלדג היו מהבוקר לי בארי, לא? בתגובה להודעה מספר 38
עמלץ פלד 03.12.2319:44
49. אני לא בקיא במאה אחוז. אבל לפי הכתבה בטלויזיה, הבחור שניצל (התחבא בתוך כוך במרפאה ! שמסביבו החמאס) יצא בחילוץ, וראה את כוחות שלדג ליד הש'ג. בתגובה להודעה מספר 42
כך זכור לי

והוא התפלא על זה שהם לא נכנסו

הוא היה נבוך מאוד


יש כתבה בעיתון הארץ

https://www.haaretz.co.il/news/poli...
זבנג וגמרנו 03.12.2319:51
55. 14 לוחמים של שלדג הגיעו בערך ב-9 בבוקר, הם חטפו מכת אש ונסוגו לש''ג, אני חושב שצריך להעניש אותם: בתגובה להודעה מספר 49
מילה 03.12.2319:58
63. הרבה מהם נהרגו תבדוק את מי אתה מבקש להעניש בתגובה להודעה מספר 55
החכמה היא להלחם לא להתאבד.
זבנג וגמרנו 03.12.2320:04
68. אז אולי גם חברי כיתת הכוננות בבארי היו צריכים לברוח כי ''החכמה היא להילחם ולא להתאבד''? בתגובה להודעה מספר 63
Street 03.12.2322:09
106. אז שגורלם יהיה כמו גורל כלל בארי? היו צריכים להכניס לשם 2 פלוגות שלמות. בתגובה להודעה מספר 68

אתה מדבר פה על כולה צוות.
זבנג וגמרנו 03.12.2322:21
111. כיתת הכוננות הייתה יותר קטנה ואף אחד מהם לא ברח בתגובה להודעה מספר 106
Street 03.12.2323:38
120. ומה היה גורלם? ובכלל יש הבדל בין הכוחות. לוחמים יכולים לסגת, כוננות פחות. בתגובה להודעה מספר 111
Bruce Lee 27 03.12.2320:01
66. אני צפיתי בסרטון, הוא אמר בתגובה להודעה מספר 49
שהוא ראה את החיילים עומדים מחוץ לשער ולא הבין למה הם לא נכנסו לעזור להם
זבנג וגמרנו 03.12.2320:05
69. זה מקרה אחר שקרה אחרי הצהריים, עדיין לא נכנסו מספיק כוחות, כנראה שזה קרה אחרי שהפלוגה של עוקץ ברחה תחת אש כפי שסיפר דור הררי בתגובה להודעה מספר 66
SomeOne2 03.12.2319:21
28. הכוח תגובה צריך תמיד להיות סדירניקים עם נשקים מאופסים. בתגובה להודעה מספר 0
מילואימניקים פחות רלוונטיים למתאר כזה של תגובה מיידית.
המחדל היה בצבא הסדיר.
חוואייג' 03.12.2319:42
45. כל כח עם נשק היה יכול מאוד לעזור שם, כל שנייה היתה קריטית באותה שבת. בתגובה להודעה מספר 28
ilanka 03.12.2319:22
30. שוב - לענ''ד מדובר בדיוק באותו אייטם (של תמיר סטיינמן), שנדון פה כבר לפני כשלושה שבועות: בתגובה להודעה מספר 0
Zair 03.12.2319:23
31. היה חסר עט בנשקייה.... בתגובה להודעה מספר 0
Spook 03.12.2319:43
48. אין מילים בתגובה להודעה מספר 0
Bruce Lee 27 03.12.2319:54
56. וכמו שכתבתי באשכול שנעלו לך בתגובה להודעה מספר 0
שצפיתי בלא מעט עדויות של אנשים מהעוטף שאמרו שראו את הצבא בחוץ והם לא נכנסו כי המתינו לפקודות.

כל כך הרבה מחדלים, לפני ובמהלך הטבח
popay 03.12.2319:56
59. מאתמול השקרן גלנט אשכרה אומר ''אתם חייבים לתת אמון באנשים (פיקוד הבכיר)הנוראים האלה'' בתגובה להודעה מספר 56
Bruce Lee 27 03.12.2320:02
67. הם לא ראויים לאמון!! בתגובה להודעה מספר 59
אני בוטח רק במפקדים התותחים שנמצאים שם ונלחמים עכשיו.

ואגב גלנט לא רק שקרן,הוא גם אדיוט
אחרי האמירה מטומטמת שלו על כך שתושבי הצפון יכולים לחזור לביתם.
Klipper 03.12.2323:56
124. גלנט הוא מגבה הסרבנים וחלק מחונטת הפיקוד הכושל בתגובה להודעה מספר 59
popay 03.12.2319:56
58. אחד התושבים סיפר שכח מגלן ספג אבידה וצמצם לאחור תוך שהכח משאיר את התושבים בישוב יחד עם המחבלים עד לשעה 15:00. זה מחריד בתגובה להודעה מספר 0
מילה 03.12.2320:06
71. בעיקר מי שלא תפקד זה הפיקוד. היה כאוס והרבה מהחיילים נלחמו בכוחות עצמם ועל דעתם. היתר חיכו להוראות... בתגובה להודעה מספר 58
למשל נועם תיבון שהלך לחלץ את הבן שלו סיפר שלקח כוח מגלן שפגש בדרך, כלומר הוא פגש אותם בלחימה במחבלים והם הלכו איתו לחלץ את הבן והנכדות.. הוא היה במקום של לתת הוראות והם נשמעו.
דודידו 03.12.2321:27
96. נעם תיבון לקח כח צנחנים שהיה מיועד לרעים להגן על 3000 הרוקדים במסיבת הטבע . תיבון הציל את הבן שלו ויש מוות של מאות על המצפון שלו בתגובה להודעה מספר 71
מילה 03.12.2323:59
125. הוא דיבר על מגלן וגם צנחנים בתגובה להודעה מספר 96
כבר ביום הראשון כתבתי כאן שבעיני הוא ויאיר גולן לא גיבורים אלא בוגדים
פרה אדומה 04.12.2310:29
133. יש לך לינק למקור שהם היו מיועדים להגיע למסיבת הטבע? ובאיזו שעה? בתגובה להודעה מספר 96
Klipper 04.12.2300:23
128. מה שעשה תיבון מוכיח שצה''ל הוא צבא מיליציוני, צבא של פלנגות. בתגובה להודעה מספר 71
raceway 04.12.2300:30
129. מה שעשה תיבון הוא מה שנעשה פה מקום המדינה,יש אזרחים ויש אזרחים, בתגובה להודעה מספר 128
אחר שהוסרה מסכת הצביעות מעל פניהם של שוחרי ה'דמוקרטיה' בישראל, והכל כבר יודעים, כי הבחירות בישראל אינן אלא הצגה, כאשר השלטון האמיתי נמצא בידי הפריבילגים, ראוי לערוך הקבלה בין ישראל לשכנתה מצפון-מזרח, סוריה, ולעמוד על מספר נקודות דמיון בין שני המשטרים.

אמנם נוהגים לומר, שישראל היא הדמוקרטיה היחידה במזרח התיכון, אך כאשר מתבוננים לעומק, קשה להתעלם מנקודות דמיון רבות, המזדקרות לעין ומעלות הרהורים חדשים לגבי ההגדרה הזאת. הבה נתבונן קצת בצורת המשטר בסוריה, ולאחר מכן נערוך את ההשוואה המתבקשת.

בסוריה מתקיימות בחירות, אבל השלטון במדינה תמיד ישאר בידי המיעוט העלווי, המהוה כ-11% מכלל האוכלוסייה במדינה. זאת, ועוד - 90% מהקצונה הבכירה בצבא ובמשטרה בסוריה הם עלווים.

90% ממערכת המשפט בסוריה הם עלווים, ואותו מצב קיים בקרב הטייסים והיחידות המובחרות בצבא. הבנקאות והכלכלה, התעשיה ורוב הקרקעות – הכל נשלט בידי המיעוט העלווי, הנהנה מעדיפות גם באקדמיה ובתקשורת. כבר עשרות שנים , השלטון בסוריה נתון בידי המיעוט העלווי.

אחר שהצגנו את הנתונים בסוריה, נעבור לישראל. גם בישראל ישנו שלטון של מיעוט 'עלאווי'. ההבדל היחיד הוא, שבעוד שהעלווים בסוריה הם שיעים ברבריים, בישראל מדובר ביהודים אשכנזים חילוניים צפון-בונים, אשר מהווים 90% ממערכת המשפט, 90% מהאקדמיה וכן הלאה.

אותו מיעוט גם קיבל את רוב הקרקעות בישראל, והם מהווים רוב מוחלט ביחידות העילית כגון יחידת 8200, בקרב הטייסים ובמודיעין. אותו דבר גם בצבא, במשטרה, בשב"כ ובמוסד. לא יתכן מצב, בו מישהו שאינו מצטרף לדת ההעלווית של שמאלנות חילוניות ומערביות, מנפץ את תקרת הזכוכית של הפיקוד הבכיר.

בצה"ל ניתן להבחין בתופעה בצורה בולטת במיוחד. רוב פיקוד השדה של צה"ל עד לדרגת מח"ט מורכב מדתיים, מתנחלים ומזרחיים. אבל במטכ"ל, הם מגיעים בקושי ל-5%, וגם אותם אלו שמצליחים לחדור לשם – 'הצלחתם' מותנית בכך שהמירו את דעותיהם וקבלו על עצמם את האידיאולוגיה של הכת השלטת, עיין ערך אלעזר שטרן .

לא במקרה, 90% מהמצטרפים לפוליטיקה מצמרת כוחות הביטחון מצטרפים למפלגות שמאל-מרכז, ולא במקרה תמך הפיקוד הבטחוני באסון אוסלו ובגרוש מגוש קטיף, על-אף הטרוף הבטחוני שבמהלכים הללו.

כמו בבג"ץ, כמו באקדמיה וכמו בכלכלה, כך גם בצבא - בפני אנשי הדת העלווית הישראלית סלולה הדרך להגיע לעמדות הבכירות.

הבדיחה המצחיקה ביותר היא, שהמיעוט העלווים בישראל צועק ברחובות 'דמוקרטיה', אך כוונתו היא להמשיך את שלטון המיעוט הדיקטטורי, כמו בסוריה. הדמוקרטיה היחידה במזרח התיכון, כבר אמרנו?

ברוך מרזל ממייסדי עוצמה יהודית, חברון

זבנג וגמרנו 03.12.2320:10
74. בבארי היו כוחות של שלדג ועוקץ שנכנסו ונסוגו בתגובה להודעה מספר 58
popay 03.12.2321:05
81. והשאירו את האזרחים לבד אל מול מחבלים חמושים :/ בתגובה להודעה מספר 74
Street 03.12.2322:03
105. יחידות מיוחדות עם כל הכבוד, לא בנויות למתאר כזה. היו צריכים לשפוך לשם גדודים. בתגובה להודעה מספר 81
זבנג וגמרנו 03.12.2322:22
112. הם היו חייבים להישאר ולהילחם עד הסוף כמו חברי כיתת הכוננות בתגובה להודעה מספר 105
Street 03.12.2323:37
119. אין דבר כזה. אם אין תחמושת נסוגים. לוחמים אינם בשר תותחים ולא יחידות התאבדות. בתגובה להודעה מספר 112
נ נח בירושלים 03.12.2320:21
76. שום מחדל בתגובה להודעה מספר 0
מכירה פומבית נמכרנו

חמאס לקח תמכרז

בילתי אפשרי לטעות באופנים הנ"ל שהתקיימו

יום יבוא...כולם יפתחו תעיינים

זה לא מהיום המכירה...זה מהרגע שארהב לקחה חסות עלינו...אחרי ששת הימים
דודידו 03.12.2322:21
110. ותנחש מה יקרה למחבלים הקניבלים? הם ישפטו בבית משפט מחוזי במקום בבית דין מיוחד בתגובה להודעה מספר 76
נ נח בירושלים 03.12.2322:41
114. ביזיון בתגובה להודעה מספר 110
eytank 03.12.2320:25
78. הזיה אחת גדולה. מקווה שאחרי שהמלחמה תגמר..קודקודים ישלמו על המחדל הזה..אחרי המלחמה..לא עכשיו בתגובה להודעה מספר 0
Whereismymind 03.12.2320:30
80. הסבירות שלא היה פה שיתוף פעולה כלשהי היא אפסית. בתגובה להודעה מספר 0
המכבי הלוחם 03.12.2321:07
84. נו מי יכול להסביר את זה??!! בתגובה להודעה מספר 0
לביא אדום 03.12.2321:21
94. צריך כמובן לחכות לתיחקור מלא ומקיף, אבל בתגובה להודעה מספר 0
בכל זאת יש כאן משהו הזוי, שמתרחשת לחימה בעוטף וחסר כוח לחימה שיעצור את המחבלים המנוולים, והצבא מתבחבש בצאלים עם פרוצדורות של חיול וכו' במקום להתחיל נוהל קרב מהיר ולהזרים כוחות על פיו.
איתי 03.12.2321:30
97. כשל מערכות טוטאלי בתגובה להודעה מספר 0
לאט לאט מתחילה להתבהר התמונה. הצבא פשוט לא תיפקד מערכתית ב7 באוקטובר.
הלוחמים והמפקדים בשטח לחמו בגבורה. בחרוף נפש. . אבל נףהפיקוד הבכיר פשוט לא תופקד עד לרמת אלןף פדמ ורמטכל. קריסה מוחלטת. זה מדאיג מאד עם השלכות כבדות ומרחיקות לכת על יכולתה של מדינת ישראל לעמוד בהתקפת פתע. . תמונה עצובה. אין ספק שבעתיד האויב ינסה אותנו שנית בהיקף הרבה יותר גדול.
ים61 03.12.2321:31
98. לצערי גם אני מכיר כוחות שלא יצאו במשך היום כי לא קיבלו נשקמ בתגובה להודעה מספר 0
ויצאו רק בלילה . זה מהבן שלי שהיה בכח כזה
אניהיא 03.12.2321:35
99. הכל מתכנס לדבר אחד עיקרי: התנהלות צבא מאורגן מול התנהלות מבוזרת של ארגוני טרור בתגובה להודעה מספר 0
הצבא הוא ארגון מסורבל, כבד וביורוקרטי וזה לא עובד מול מערכת מבוזרת שמורכבת מטרוריסטים על טנדרים ואספסוף צמא דם.

צריך לחשוב אחרת. להקים יחידות כמו 101 של שנות ה-50 שפועלות כמו מליציות.
עמלץ פלד 03.12.2321:38
100. יש יחידות רפאים. אאל'ט קוראים להם ככה. הוא יחידות קומנדו מהירות מוטסות. בתגובה להודעה מספר 99
אניהיא 03.12.2321:40
102. לא לא בתגובה להודעה מספר 100
במתכונת של שנות ה-50

לא במתכונת פרוגרסיבית רופסת של היום
עמלץ פלד 03.12.2321:48
103. אה. צריך להחליף את המשוואה של צבא הגנה לצבא התקפה. זה לא היה משנות 67. אכלנו אותה המנהיגים דטוהת עצמם בראש ובראשונה בתגובה להודעה מספר 102
זבנג וגמרנו 03.12.2322:23
113. ב-7.10 החמאס התנהל כמו צבא מאורגן, הסיבה שהוא ניצח ב-12 השעות הראשונות היא בגלל שהיו לו הרבה יותר חיילים בתגובה להודעה מספר 99
מקורי 03.12.2321:57
104. כנראה שעקב הבלגן והפאניקה בתגובה להודעה מספר 0
עצרו הכל ולא רצו לשלוח חיילים לתופת ללא תוכנית פעולה מסודרת. כנראה שניסו להבין מה בדיוק קורה בשטח ומאיפה אפשר לתקוף חזרה
עמלץ פלד 03.12.2322:46
115. אבל אזרחים כן נכנסו במקביל בתגובה להודעה מספר 104
Amnonimus 03.12.2322:10
107. צבא קטן ומטומטם בתגובה להודעה מספר 0
ממש מרתיח
Klipper 03.12.2323:20
117. לא רק מפקד האוגדה, כל הפיקוד הבכיר של צה''ל נכנס עמוק לבונקר ולא יצא עד מוצאי שבת. בתגובה להודעה מספר 0
Klipper 03.12.2323:30
118. זה רק נותן את הערך האמיתי של סיפורי מחסור בכוחות בגלל חווארה, קש וגבבה. בתגובה להודעה מספר 0
חבל באמת שלא הוקפצו כוחות,יתכן שהיינו מאבדים פחות חיילים באותה שבת. עם הפיקוד הזה, הזירה הפכה למלכודת מוות.
בלתי תיאמן תגובת דובר צה"ל אנשים נשחטים ונחטפים בישובים והרצי מתעסק בסיפורי שלישות, ועוד במשך 12 שעות. ביום כיפור ב 73 הרצי היה מסיים את סיפורי החיול והשלישות של המילואים כשהמצרים בתל אביב והסורים בחיפה.
רסלר 03.12.2323:52
123. ביבי העדיף קומנדו כבר פורסם בתגובה להודעה מספר 0
Street 04.12.2310:25
132. מה? מי אמר לך? איפה פורסם? בתגובה להודעה מספר 123
רסלר 04.12.2310:39
134. ברוטר בתחילת המלחמה בתגובה להודעה מספר 132
joniboy 03.12.2323:59
126. הגיוני לגמרי. היו חסרים כמה טופסי שלישות ובדיוק נגמרו הדפים במדפסת... כמה קישקושים רוצים להאכיל אותנו?? במלחמת יום כיפור שלחו את כולם מייד בתגובה להודעה מספר 0
לחזית. לא מילאו טפסים!!
mikak 04.12.2307:54
131. הרבה אזרחים נכנסו עצמאית לפני צו 8 בתגובה להודעה מספר 0
Seagulls 03.12.2318:25
137. 400 לוחמים הוקפצו לשטחי כינוס ב-7 באוקטובר, אך נותרו בצאלים מבלי להילחם בתגובה להודעה מספר 0

ננעל בתאריך 03.12.23 בשעה 18:37 על-ידי פיקורוטר



קרדיט
ב.ט.

סליחה שאין פירוט מפורט
זה מה ששלחו לי
רק ימין 03.12.2318:27
138. שאלה גדולה, מדוע הם לא יצאו לסייע בטוח יש סיבה השאלה מהי והאם היא מוצדקת זה קריטי בתגובה להודעה מספר 137
נוזו 03.12.2318:28
139. כמה חיי אזרחים וחטופים היו נחסכים אם הכח היה חותר למגע מסביב לרצועת עזה.. בתגובה להודעה מספר 138
רק ימין 03.12.2318:34
156. ערב טוב נוזו יקר התגעגעתי לקרוא את התגובות שלך לא יכול לעבור על כולם אבל כיף לקורא בתגובה להודעה מספר 139
אתה צודק בהחלט אבל מאוד חשןב לדעת מדוע הם לא חתרו למגע 400 זה מספר גדול בטח אם היו מצטרפים ללוחמים אחרים.
מסקרן וחשוב לדעת מקוה שיהיה יותר פרטים לגבי הידיעה הזו ומי אחראי על זה
סוף - סוף 03.12.2318:29
142. רוב הסיכויים שנתנה עדיפות ליחידות מיוחדות. בתגובה להודעה מספר 138
Nisso92 03.12.2318:29
140. הכל קשור לבסיס רעים בתגובה להודעה מספר 137
תעשו אחד ועוד אחד
nadavk10 03.12.2318:29
141. יפה בתגובה להודעה מספר 140
+1
אני מניח שהיו עוד שורת מחדלים אבל לקחת לי המילים מהמקלדת
המצפה לישועה 03.12.2318:31
147. ולמי שלא מבין. אפשר הזבר בתגובה להודעה מספר 140
Seagulls 03.12.2318:31
148. תסביר קצת בבקשה בתגובה להודעה מספר 140
לא בטוח שהבנתי

תודה
Dyoss 03.12.2318:31
149. הסבר בבקשה בתגובה להודעה מספר 140
רק ימין 03.12.2318:36
160. תסביר בבקשה באמת לא הבנתי בתגובה להודעה מספר 140
גרוננשטט 03.12.2318:36
162. הכוונה שחמאס פשוט נטרלו את הפיקוד ולכן לא היה מי שיעביר פקודות למטה בתגובה להודעה מספר 140
agolan 03.12.2318:30
143. לא מבין מה הבעיה. צה''ל צריך עתודות לחימה. בתגובה להודעה מספר 137
לא כולם נלחמים. חלק מהכוחות נועדו להחליף את הכוח הלוחם או לתגבר במידת הצורך
אריה33 03.12.2318:30
144. מסתבר שצהל לא תיפקד בחזית הדרום ביום הראשון למלחמה בתגובה להודעה מספר 137
מישהוא צריך לשלם על המחדלים הללו כאשר כולם צורחים איפה צהל.....
Dyoss 03.12.2318:32
151. יש סיבה שפינקלמן מנסה לכסתח בתגובה להודעה מספר 144
Seagulls 03.12.2318:33
153. גם דריה שאלה איפה צה"ל בתגובה להודעה מספר 144
ilanka 03.12.2318:31
145. שוב האייטם על הג'ינג'י עם המפתח לנשקייה או שמדובר במקרה נוסף? בתגובה להודעה מספר 137
פויקה 03.12.2318:31
146. אני רוצה עוד הרבה אשכולות בסקופים של השחף בבקשה תודה. בתגובה להודעה מספר 137
עמלץ פלד 03.12.2318:31
150. תודה לדיווח בתגובה להודעה מספר 137
SmokinKills 03.12.2318:32
152. יקח שנים על גבי שנים לחקור את כל המחדלים שהיו פה בתגובה להודעה מספר 137
עמלץ פלד 03.12.2318:34
154. המון. להערכתי לא לפני 2030-2031. יתפרסמו הדוחות בתגובה להודעה מספר 152
Dyoss 03.12.2318:35
158. לא נראה לי, אם יבנו ועדה שישתתפו בה הורים שכולים, ניצולים וחטופים זה ילך מהר,רק שיידאגו לגיוון דעות בתגובה להודעה מספר 152
SmokinKills 03.12.2318:36
161. אל תשכח שמדובר במדינת ישראל בתגובה להודעה מספר 158
לא מדינה יעילה במיוחד
עוזי מזרחי 03.12.2318:34
155. לא מאמין בקונספירציות אבל קבלו חומר למחשבה בתגובה להודעה מספר 137
🚨רצח ג'ו אלון כ-3 חודשים לפני פרוץ מלחמת יום הכיפורים נותר באופן רשמי רצח לא מפוענח. עשרות שנים אחרי, מסרבים עדיין בכירי מערכת הביטחון לשעבר לשפוך אור על הפרשה

אבל לא כולם שותקים

⚠️אל"מ במיל' יעקב אגסי אומר בפירוש שג'ו אלון נרצח ע"י האמריקאים בהסכמת המוסד ושר הביטחון הישראלי (משה דיין)

הסיבה לרצח - השתקה

ג'ו אלון גילה על קשירת הקשר של ה-CIA האמריקאי והמוסד הישראלי לתת למצרים לצאת כשידם על העליונה ב"מלחמת פתע" שתתפוס את הישראלים לא מוכנים

⚠️יאיר רביס - מגייס סוכנים ואיש מוסד התבטא ואמר שמשה דיין שר הביטחון ואלי זעירא ראש אמ"ן פעלו בשירות האמריקאים מול הנרי קיסינג'ר והתעלמו מידיעות מודיעיניות ברורות ערב המלחמה

אסופת הקטעים שמובאת כאן, מוכיחה את קשירת הקשר נגד העם בישראל ע"י האליטה האמריקאית וסוכניה בישראל כפי שקרה גם ב7.10

מלחמת יום הכיפורים אינה מחדל והמתקפה ב7.10 אינה מחדל.
Bruce Lee 27 03.12.2318:34
157. צפיתי בעדויות של תושבי העוטף בתגובה להודעה מספר 137
שהיו חיילים רבים מחוץ לקיבוצים
בעוד המחבלים טובחים בהם. והם לא נכנסו כי חיכו לפקודות.
עמלץ פלד 03.12.2318:36
159. שמעתי את הבחור מבארי. שכוחות שלדג היו בש'ג, והוא היה לכוד בדירה בתגובה להודעה מספר 157
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג