אמנם אין לו תהליך שלום מלא, שיכול למצוא שותף פלסטיני, אז הוא בחר יוזמה של רצועת עזה, שהוא יודע שליוזמה הזאת הוא לא יכול למצוא פרטנר פלסטיני. לכן הוא אמר, שאין פרטנר פלסטיני כי אין לו תכנית אמיתית לשלום באזור.

לגבי יוזמת עזה, זה דבר שהוא יכול לחיות אתו אבל אי אפשר למצוא שותף פלסטיני, שתהליך השלום יתחיל ויסתיים בעזה. אבל, יוזמת ז'נבה הניעה את הגלגלים של ההליך המדיני באזור. אנחנו מאמינים שעזה תהיה "עזה תחילה" ובהמשך תהיה גם הגדה ולאחר מכן גם ירושלים המזרחית ולאחר מכן תהיה מדינה פלסטינית ואך ורק זה יביא לפתרון של שלום ויביא לביטחון באזור כאן.

לכן, אדוני היושב ראש, זו יוזמה שהניע את הגלגל של ההליך המדיני שהיה תקוע. נתנה כיוון שהכל אפשרי להגיע לפתרון ובסוף, הביאה לתכנית הזאת שהיא תחילת הדרך ולא סופה. תודה רבה.

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

תודה רבה לחבר הכנסת טלב אלסאנע.

מסמכים שהונחו על שולחן הכנסת

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

הכרזה לסגנית מזכיר הכנסת, בבקשה.

סגנית מזכיר הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ:

ברשות יושב ראש הישיבה, הנני מתכבדת להודיע כי הונחו היום על שולחן הכנסת לקריאה ראשונה מטעם הממשלה בראשית הישיבה, הצעת חוק שירות הביטחון (הוראת שעה)(הצבת יוצאי צבא בשירות בתי הסוהר), התשס"ה-2005 (מ/160). הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (מס' 144), התשס"ה-2005. החלטת שכר חברי הכנסת (הענקות ותשלומים)(תיקון מס' 2), התשס"ה-2005 מטעם ועדת הכנסת. לקריאה שניה ולקריאה שלישית – הצעת חוק להסדרת הביטחון בגופים ציבוריים (תיקון מס' 2), התשס"ה-2005 – שהחזירה ועדת הפנים ואיכות הסביבה.

אני מבקשת לתקן טעות: החלטת ועדת האתיקה בעניין מימון נסיעות לחו"ל של חברי הכנסת הונחה על שולחן הכנסת ביום שלישי, א' בשבט התשס"ה-11/1/05. תודה.

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

תודה רבה לסגנית מזכיר הכנסת.

הבנות ז'נבה

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

נמצא אתנו שר הפנים, חבר הכנסת אופיר פינס פז שרוצה להשתתף בדיון וגם לענות על שאילתות, שהוא הנושא האחרון בסדר יומנו לערב זה. אדוני, שר הפנים, בבקשה.

שר הפנים אופיר פינס-פז:

תודה רבה אדוני היושב ראש. חבריי, חברי הכנסת, ראשית לנושא, משום שגם שמי נשמט מהחברים שיוזמים את הדיון כתוצאה מהעובדה שאני שר, אבל הייתי בין אלה שהעלו את הדיון על יוזמת ז'נבה בזמנו. אני בהחלט תמכתי ביוזמה הזאת ואני תומך בה היום ביתר שאת, לא משום שאני מקבל את כל ההסכמות שבה, אבל אני חושב שהעובדה שבאו מנהיגים משני הצדדים באופן בלתי פורמלי, ויצרו קבוצת עבודה רצינית והתמודדו באופן אמיתי עם הסוגיות המרכזיות האסטרטגיות שנמצאות על סדר יומנו ועל סדר יומה של הרשות הפלסטינית, מתוך כוונה להגיע להבנה כדי להגיע להסדר קבע, הסדר שלום בינינו ובינם, אני חושב שהיוזמה הזו היתה מאוד חשובה, שהיה בה כדי להניע תהליכים חשובים באזור.

אני רוצה להזכיר לכנסת, שגם מנהל לשכת ראש הממשלה לשעבר, עורך דין דובי וויסגלס אמר בגילוי לב, שכתוצאה מיוזמת ז'נבה הממשלה הבינה שהיא צריכה לעשות מעשה מדיני. לא את יוזמת ז'נבה, אבל מעשה מדיני.

יצחק כהן (ש"ס):

- - --

שר הפנים אופיר פינס-פז:

- - מאוד יכול להיות שיוזמת ההתנתקות היתה בין היתר פועל יוצא גם של יוזמות שבאו מהשטח, שבאו מלמטה, שאנשים לקחו יוזמה והעבירו תהליך. אני מוכרח להודות שאני לא מסכים לכל הדברים שהוסכם עליהם בז'נבה. למשל, בסוגיה של זכות השיבה של הפלסטינים לטענתם או דרישת השיבה של הפלסטינים, למרות שיש לה בסיס, אני חושב שהיא חוטאת לעניין עצמו, כי אני מצפה שגם מנהיגים ברשות הפלסטינית, בעם הפלסטיני, ויש לפחות אחד כזה מאוד מרשים, פרופסור סרי נוסיבה, אני מצפה שהם יבינו שמימוש התביעה הזאת, ודאי מימוש באופן גורף וז'נבה לא הציעה באופן גורף, יש בה כדי להלך אימים על הרצון שלנו להקים כאן בית לעם היהודי במדינת ישראל. לצידה של מדינת ישראל, בהחלט צריכה לקום מדינה פלסטינית שתיתן תשובה מדינית אמיתית למאוויים הלאומיים הצודקים של העם הפלסטיני, אבל צריכות להיות כאן שתי מדינות נפרדות לשני העמים, שיחיו בשלום. מימוש זכות שיבה של פלסטינים לתוך מדינת ישראל, כמובן שיש בה כדי לאותת ולערער את הנחת היסוד הכל כך חשובה הזאת, שבלעדיה יהיה קשה מאוד להתקדם לקראת הסדר קבע.

לבד מהעובדה הזאת ומלבד כמה תיקונים נוספים שיש לגבי המפות העתידיות, אני בהחלט חושב שהיוזמה הזאת היתה במקומה. היא עשתה את שלה ולמי שהיה שותף לה יש בוודאי זכויות יסוד גם בעתיד. אני מניח, שלבד מהסוגיה הזאת, שלפי דעתי לא תתקבל בהסכם העתידי בין שני העמים, אני חושב שהסדר הקבע אם וכאשר יהיה ואני מקווה שיהיה, לפי דעתי יהיה דומה ליוזמת ז'נבה יותר מאשר לכל נייר מדיני אחר שנמצא על סדר היום. תודה רבה אדוני.

שאילתות ותשובות

היו"ר עבד-אלמאלכ דהאמשה:

אדוני ימשיך לעמוד על מקומו. תם הדיון בעניין יוזמת ז'נבה. כאמור, ההצבעה וסיכום הדיון במועד אחר.

אנחנו עוברים לנושא האחרון שעל סדר היום: שאילתות ותשובות לשר הפנים. אדוני שר הפנים, שאילתה 1618 של חבר הכנסת אמנון כהן, בעניין ניתוק אספקת המים לעיר לוד. בבקשה.

1618. ניתוק אספקת המים לעיר לוד

חבר הכנסת אמנון כהן שאל את שר הפנים

ביום כ"ז בסיוון התשס"ד (16 ביוני 2004):

פורסם, כי לאחרונה ניתקה חברת "מקורות" את העיר לוד מזרם המים, ולא בפעם הראשונה. גם פינוי האשפה נתקל בקשיים. למותר לציין סבל התושבים בימים לוהטים.

רצוני לשאול:

1. מה עושה משרדך לסייע לעיר ולתושביה?

2. מדוע, לאור המצב הסוציו-אקונומי של אוכלוסייתה, לא יראו בעיר לוד כמקרה חריג?

שר הפנים אופיר פינס-פז:

ברשותך, אדוני, אני רוצה להקדים במשפט אחד ואני באמת מנצל, למרות שזה לא באשמתי, יש שאילתות ששכבו וזו פשוט שערורייה. מרגע שנכנסתי למשרד נתתי הוראה לתת מייד תשובות לכל השאילתות של כל חברי הכנסת. לצערי הרב, אדוני היושב ראש, מסתבר שהיו שאילתות רבות ששכבו בכל מיני מקומות ולקח לנו זמן לאתר אותן במשך חודשים ארוכים.

אמנון כהן (ש"ס):

לפניך היה שר שעסק במתן אזרחויות לכל מיני אנשים.

שר הפנים אופיר פינס-פז:

הצטערתי מאוד שחברי הכנסת לא קיבלו מענה לשאילתות שלהם בזמן אמת. לא הסתפקתי בנזיפה למי שעסק במלאכה אלא שיניתי פוזיציות. אנשים שהיו באחריות על הנושא הזה לא מטפלים בו היום.

אני רוצה להשיב בתשובה לשאלה של חבר הכסת אמנון כהן, שזו גם הזדמנות לברך אותו כיושב ראש ועדת הכלכלה של הכנסת. אתה רואה? הכל בא על מקומו בשלום.

אמנון כהן (ש"ס):

הצטערתי שלא החלפת אותי במשרד לביקורת, אבל שמחתי מאוד שקיבלת את משרד הפנים.

שר הפנים אופיר פינס-פז:

אני מודה לך. הנני מתכבד להשיב על שאילתא מספר 1618 של חבר הכנסת אמנון כהן. לשאלה הראשונה: בעבר, לאור מצבה הכלכלי הקשה של עיריית לוד לא ניתנו בה שירותים מוניציפאליים שונים ביניהם אספקת מים. שאלה 2: מזה מספר חודשים נמצאת עיריית לוד בתכנית הבראה ובליווי צמוד של חשב מלווה מקצועי. כיום, בחודשים האחרונים, משלמת עיריית לוד את הוצאותיה השוטפות והחיוניות לספקים ולעובדים, לא אל הכל בבת אחת, אבל היא מתחילה לפרוע את חובותיה ותופעות מהסוג הקיצוני שהופיעו בשאילתא, אינן חוזרות. לשאלה 3, משרד הפנים הן בתכנית הבראה והן בליווי הצמוד הניתן לעיר, מתייחס לעיריית לוד ולטיפול במצבה כמקרה מיוחד וחריג ואני רוצה להוסיף על דברי השאילתא שהוכנו לי, שאני קיימתי שיחה עם ראש הממשלה על לוד וגם הוא, גם משרד ראש הממשלה, רואה בלוד מקום שמחייב טיפול נקודתי אינטנסיבי בסדר עדיפות גבוה גם שלו וגם של משרד הפנים. אני מתכוון לבקר בעיר לוד ממש בשבוע שבועיים הקרובים, כדי להתרשם מקרוב אחר הדברים.

אחרי כן יפ