קבוצות דיון
גילוי מסמכים
נושא #22910
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
dave333
חבר מתאריך 26.7.08
42585 הודעות | יום חמישי ח' בתשרי תשע''ב
00:30 06.10.11 |
  
 
|
צבי מזאל ש' ישראל לשעבר : נוכחותה של ישראל בשטחים חוקית
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.10.11 בשעה 00:36 בברכה, dave333
צבי מזאל שכיהן כשגריר ישראל ברומניה, שוודיה ומצרים בראיון, "אין כיבוש, יש סכסוך" -קטעים נבחרים: כיבוש
"אין כיבוש. יש סכסוך. על אף מה שטוענים הערבים, נוכחותנו בשטחים חוקית, והיא בהתאם להיסטוריה של המשפט הבין~לאומי וההיסטוריה של עם ישראל. הערבים הצליחו לבלבל את העולם. ב~1948 הם ניסו להשמיד המדינה, וב~1967 הם המשיכו לנסות. למרות זאת, אני אומר שאם יש סכסוך אז צריך לפתור אותו במשא ומתן ישיר ולעשות פשרות. אבל בכל מקרה - כיבוש אין". http://www.nrg.co.il/images/archive/300x225/1/366/555.jpg
צבי מזאל צילום ארכיון - NRG טורקיה
"עניין המרמרה טופל על ידינו בצורה מטופשת. ההוכחות על תקיפת החיילים שלנו באו כשכבר היה מאוחר מדיי. באותו יום כתבתי אני לא מבין איך יכול להיות שטורקיה הניחה לדבר כזה להתקיים. אנקרה הייתה בקשר עם ה~IHH והם ידעו שאנשים שיצאו מהנמל הטורקי היו מצוידים בנשק כדי להפר את ההסגר על עזה. "ההסגר תואם את המשפט הבין~לאומי. התנצלות שלנו כלפי הטורקים היא חסרת טעם לחלוטין. ארדואן הוא אסלאמיסט ואנטישמי, והוא ושר החוץ שלו רק רוצים להשפיל את ישראל כדי להפוך את טורקיה לגיבורת האזור. זה עצוב וקשה, אבל אסור לנו להיכנע. אם נתנצל, פירושו של דבר הוא שצה"ל לא יוכל להגן עוד על מדינת ישראל". שתי מדינות
"עקרונית, אם זה יביא שלום, אני מוכן להסכים לפתרון של שתי מדינות, בתנאי שימולאו כל צורכי הביטחון שלנו, כמובן. אבל בהכירי את הצד השני, זה לא יקרה. אין שום בסיס רעיוני, דתי או לאומני אצל הפלסטינים שיכול להביא לסיום הסכסוך. אני חושב שישראל עשתה מספיק. ברק נתן להם הכול. אפילו אולמרט נתן להם הכול. אם הם היו עושים איתנו שלום בקמפ דיוויד בשנת 2000 הייתה היום לפלסטינים את המדינה הכי מפותחת ומשגשגת בעולם הערבי, שנהנית משיתוף פעולה מלא עם ישראל". האביב הערבי
"כמי שהעביר במצרים שמונה שנים מחייו, מלכתחילה היה לי קשה להאמין שהולך להתרחש שם שינוי גדול. מדובר כאן בחברה שסבלה מחוסר פיתוח של מאות שנים, שהוטמעו בה צורות חשיבה דתיות ומסורות פיאודליות אסלאמיות. אולי כשראינו את הצעירים יורדים בלבוש המודרני שלהם לרחוב ודורשים עבודה קיווינו לטוב, אבל צריך לזכור שאין מסורת ליברלית לא במצרים ולא בשום מדינה ערבית אחרת. "הכוחות שמשחקים עכשיו במצרים הם הוועדה הצבאית המושלת, אסלאמיסטים למיניהם כמו 'האחים המוסלמים', תנועות שמאל קיצוני לאומני דוגמת נאצר ועוד כמה מפלגות שקמו עכשיו וקוראות לעצמן ליברליות, אבל אין להן מסורת או השפעה. "לדעתי כל העסק שם תקוע והמהפכה לא הולכת לשום מקום. ההפגנות האלימות מול שגרירות ישראל מוכיחות את זה. אני חושב שלמצרים מצפות כמה שנים קשות ביותר של חוסר יציבות ואלימות. המשטרה נעלמה שם בהפגנות הגדולות ועדיין לא חזרה לתפקד. לכן הפשע שם גדל במאות אחוזים. "אנשים קונים נשק ועושים משמרות כדי להגן על הבתים. גם הכלכלה שם בצרות. זה חמור הן מבחינתם והן מבחינתנו, כי אנחנו השעיר לעזאזל. ברגע שיש אי יציבות במדינה ערבית שכנה, כל השנאה מופנית לישראל". פרשת המיצג בשוודיה
"הפרשה הייתה תולדה של העמדה המדינית והתקשורתית נגד ישראל. מדובר בתערוכה מקדימה לאירוע שהיה אמור להתקיים כשבוע לאחר מכן ולעסוק בשאלה איך עוצרים רצח עם מלהתרחש. כשראיתי שמציגים את המחבלת המתאבדת ממסעדת 'מקסים' ומנהל התערוכה לא הסכים אפילו לשמוע על הוצאת המיצג, אמרתי לעצמי שלזה אני כבר לא יכול לתת יד. "לכן ניתקתי את המיצג מהחשמל. לא האמנתי שבמדינה אירופית 'נאורה' מתרחשים דברים כאלה. מצרים זו מדינה ערבית והם נגדנו, אבל בשוודיה? זה היה שלושה חודשים אחרי הפיגוע, ודמם של 21 הנרצחים עוד לא יבש. "אחר כך אמרו שמה שעשיתי היה לא דיפלומטי. אני מודה שאני לא מייעץ לאף דיפלומט מתחיל לעשות מה שעשיתי, אבל אחרי 40 שנות שירות יכולתי להרשות לעצמי לנהוג כך. גם היום לא הייתי נוהג אחרת. אם שגריר של מדינה אחרת היה עושה את זה אף אחד לא היה מעלה את זה לכותרות. אבל בגלל שאני יהודי וישראלי כל כלי התקשורת קפצו על הפרשה. "אנחנו תמיד על הכוונת, בייחוד אם מה שאנחנו עושים עשוי להיתפס כדבר שלילי. זו המסורת האנטישמית שקנתה לעצמה אחיזה בתרבות הנוצרית האירופית ב~1,500 השנים האחרונות. זה לא משנה שרוב האנשים היום חילונים. האנטישמיות של האירופים היא חלק מאישיותם ותרבותם. זו לא סתם פרנויה". הראיון המלא:
http://www.nrg.co.il/online/54/ART2/293/072.html?hp=54&cat=869&loc=26
|
|
 
  
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
 |
|
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
19630 הודעות | אור ליום ששי ט' בתשרי תשע''ב
21:47 06.10.11 |
|
|
7. את העיוות שיהודה ושומרון הם שטח כבוש או מוחזק יצר בג''צ
בתגובה להודעה מספר 0
| |
את העיוות שיהודה ושומרון הם שטח כבוש או מוחזק יצר בג"צ בישראל!יש לתבוע לדין את יוצרי המונחים מוליכי השולל והשיקריים: "שטח כבוש, ושטח מוחזק" - שהדביק בג"צ לחבלי ארצנו יהודה ושומרון, ולברר מי הוא זה שנתן ידו להפצת השקר הזה. מהידוע לי היה זה בית המשפט העליון הישראלי שטבע מונחים אלה והדביק אותם לאיזורי ארץ ישראל הללו. דרושים תחקירי עומק ותביעות משפטיות למפיצים דיבה זו בעולם על חבלי ארצנו! יש לארגן משפטנים מבריקים בארה"ב שיתבעו לדין את ממשלות ארה"ב המגדירות את יהודה ושומרון כאיזורים כבושים,ושטחים כבושים כאשר על פי המסמך של אלי א.הרץ, נחשבים איזורי יו"ש חלק מהשטח בו יש להקים מדינה יהודית על פי החלטת הקונגרס שתקפה עד עכשיו.במקרה כזה פועלים פוליטיקאים אמריקנים בניגוד להחלטת הקונגרס. כמו כן ניתן להגיש תביעה ישראלית נגד מי במערכת המשפט הישראלית שהפיץ את השקר שיש מונח שטחים כבושים או מוחזקים. הם לא כבושים ולא מוחזקים, וזכות ישיבתנו בהם היא חוקית לחלוטין על פי דיני המלחמה, ועל פי החלטות חבר הלאומים שאומצו על ידי האו"ם, ועל ידי הקונגרס האמריקני. על פי ידיעתי היה זה לכאורה אהרון ברק שעשה זאת בניגוד לחוק הבינלאומי שעל פיו השטחים אינם כבושים היות ונלקחו במלחמת מגן. כמו כן הם מיועדים להתיישבות יהודית על פי החלטת קונגרס תקפה. יש לתבוע בארה"ב ובישראל. http://www.kr8.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=150830
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
19630 הודעות | אור ליום ששי ט' בתשרי תשע''ב
22:11 06.10.11 |
|
|
8. הפסק לכנות את יו''ש ''שטח כבוש'', או שתיתבע
בתגובה להודעה מספר 0
| |
ראשי מועצות וועדי המתיישבים ביו"ש שיגרו מכתב למזכ"ל האו"ם: הפסק לכנות את יו"ש "שטח כבוש", או שתיתבע.
בצל נאום אובאמה וביקור ראש הממשלה בארה"ב: ראשי ההתיישבות ביהודה ושומרון פנו בסוף השבוע אל מזכ"ל האו"ם באן קי מון והזהירו אותו להפסיק להשתמש במונח "שטחים כבושים", אחרת ייתבע תביעה ייצוגית בבית משפט.
ראשי המתיישבים, ביניהם ראש המועצה האזורית שומרון גרשון מסיקה, ראש העיר אריאל רון נחמן, ראש המועצה האזורית בנימין אבי רואה, ראש המועצה המקומית בית אל משה רוזנבוים, וכן יו"ר ועד מתיישבי השומרון בני קצובר, יו"ר ועד מתיישבי בנימין איציק שדמי ובעז העצני מועד מתיישבי יהודה, מסתמכים על "סעיף ארץ ישראל" - סעיף 80 במגילת היסוד של ארגון האומות המאוחדות (מסמך היסוד, מעין "חוקה" של האו"ם) משנת 1945, המעגנת את הזכויות המשפטיות של העם היהודי על ארץ ישראל כנצחיות אשר אי אפשר לבטלן ללא הסכמת העם היהודי.
סעיף 80, המכונה "סעיף ארץ ישראל", קובע כי אף סמכות המוקנית לאו"ם מתוקף מגילת היסוד שלו, "לא יתפרש מאליו לשנות בדרך כלשהי את כל זכויותיהם של מדינות או של עמים או את הוראות המסמכים הבינלאומיים הקיימים אשר חברות האו"ם עשויות להיות צדדים להם", דהיינו: האו"ם מעגן במגילת היסוד שלו את המשכיות הזכויות המשפטיות היהודיות על ארץ-ישראל, כפי שנקבעו ע"י "חבר הלאומים" - ארגון האומות היציג שעל בסיסו הוקם האו"ם- בועידת סן רמו בשנת 1920: הענקת המנדט לבריטניה על ארץ ישראל על מנת שהאחרונה תגשים את הצהרת בלפור, או כלשון ההחלטה:
"בעלת המנדט תהיה אחראית להגשמת ההצהרה שממשלת בריטניה פרסמה ביום 2 בנובמבר 1917, ושנתקבלה על ידי ממשלות ההסכמה האחרות, לטובת ייסוד 'הבית הלאומי' לעם היהודי בארץ-ישראל".
(סעיף 80 למגילת היסוד של האו"ם כונה "סעיף ארץ ישראל", לאחר שבעקבות פעילות הסוכנות היהודית והוועידה היהודית-אמריקנית הוכלל בטקסט שלו המונח peoples ("עמים"), כשהכוונה לעם היהודי המתגורר בארץ-ישראל. בכך עיגנה ועידת היסוד של האו"ם במגילת היסוד של הארגון את המשכיות הזכויות המשפטיות של העם היהודי על ארץ ישראל, כולל אזורי יהודה ושומרון, וקבעה כי הארגון איננו רשאי לשלול אותן ממנו)
במכתבם למזכ"ל האו"ם באן, כותבים ראשי המועצות ויושבי ראש ועדי המתיישבים בין השאר "הדרישה שישראל תמסור לערבים אדמה השייכת לעם היהודי הן מכוח הנתינה האלוהית והן על-פי המשפט הבינלאומי בכפוף לסעיף 80 של מגילת האו"ם, אינה אלא דרישה שישראל תבצע התאבדות לאומית ותבטל כליל את הזכויות הטריטוריאליות המשפטיות של העם היהודי על מולדתו.... אם תבחר, אדוני המזכיר-הכללי, מכל סיבה שהיא להתעלם מן העובדות ההיסטוריות והמשפטיות הכלולות במכתבנו זה ותמשיך במדיניות הבלתי-צודקת והבלתי-חוקית הנוכחית של האו"ם, נראה את עצמנו חופשיים לפעול על-פי האינטרסים המובהקים של העם היהודי, ובכלל זה – לכל הפחות – פנייה למוסד שיפוטי בינלאומי ראוי והגשת תביעת פיצויים נגד האחראים לפעולות בלתי-חוקיות אלה".
במקביל, שלחו ראשי המועצות וועדי המתיישבים מכתב אל ראש הממשלה בנימין נתניהו השוהה בוושינגטון, בו הם קוראים לו להצהיר בנאומו המתוכנן בפני חברי הקונגרס והסנאט האמריקנים ביום שני כי ארץ ישראל שייכת לעם ישראל, וכי מדינת ישראל מיישבת ובונה אותה לא רק מסיבות ביטחוניות - אלא בעקר מכוח זכותו של עם ישראל על מולדתו.
בין השאר נכתב במכתב לראש הממשלה "לעם היהודי זכויות נצחיות על ארץ ישראל, המפורשות בתנ"ך וחרוטות במגילת היסוד של האומות המאוחדות. הזכויות הללו אינן טעות פוליטית אקראית, אלא הכרזת הכרה שנתנה על ידי אומות העולם, בזכויות העם היהודי על ארץ ישראל מכוחו של התנ"ך. עם חלוף הזמן השתנו והובלעו הזכויות התנ"כיות הללו, וקיבלו צורה של "חוק בינלאומי" במגילת היסוד של האומות המאוחדות. תועמלני הרשות הפלשתינית פועלים במשך שנים לטשטש עובדה בסיסית זו, וכך לכרסם בלגיטימציה לא רק של ההתיישבות, אלא אף בעצם קיומה של מדינת ישראל.
נכבדנו ראש הממשלה, נאומך בקונגרס ייתן הזדמנות לתקן עיוות נורא זה.ההכרזה על זכותנו על ארץ ישראל שוללת את ההצדקה לקיומן של כל תופעות הטרור הפלסטיני-ערבי ומסע הדה הלגיטימציה למדינת ישראל, המנסה לצייר את מדינת ישראל כמדינה כובשת שטח לו לה.
הכרזה פומבית כזו תביא את עמנו ואת יתר העולם להבנה, על מימוש זכותנו לשוב לאדמת אבותינו, ליישב את ארץ ישראל המובטחת, ותשים קץ וגבול להצדקת הטרור כנגד הצד הכובש כביכול".
ראש המועצה האזורית שומרון גרשון מסיקה אמר הערב (מוצ"ש) "אנו מחזקים את ידי ראש הממשלה בנימין נתניהו וקוראים לו לעמוד איתן מול חוסיין אובאמה ולומר את האמת: ארץ ישראל שייכת לעם ישראל ואנו בונים בה בזכות ולא בחסד. הסיבה להצלחת ההסברה הערבית היא התמקדותם בשיח על 'זכויותיהם' כביכול בארץ. מול טענה שהארץ שייכת הערבים, אלף טיעונים על צרכים ביטחוניים לא יעמדו.
אין עם עם שורשים עמוקים למולדתו כמו העם היהודי, קל וחומר כשזכותנו על הארץ עוגנה גם במשפט הבינלאומי ובמגילת היסוד של האו"ם כזכות יסוד אשר אי אפשר לערער עליה. ראש הממשלה יעמוד מול בתי הקונגרס והסנאט - הפורום החזק בעולם. שיח הזכויות שלנו הוא התשובה הנכונה והיעילה היחידה לתעמולת הרש"פ. אמירה גאה ונחושה, והכי חשוב: אמיתית, תביא לתמיכה במדינת ישראל ותעצור את סחף התעמולה הערבית השקרית".
יו"ר ועד מתיישבי בנימין, איציק שדמי, התייחס למכתב האיום בתביעה שנשלח אל מזכ"ל האו"ם "כאשר מנכ"ל האו"ם אומר ששטחים בארץ ישראל הנשלטים ע"י מדינת היהודים הם בגדר שטח כבוש, הוא משקר, הוא מטעה ביודעין את העולם, והוא עוסק בגזילת זכויות של העם היהודי. הוא עושה פעולה המנוגדת להכרזה של הארגון שהוא עומד בראשו. באם ימשיך מר באן קי מון להתבטא שוב כפי שהתבטא – אנו נפתח בהליכי תביעה ייצוגית נגדו בשם העם היהודי".
http://www.inn.co.il/News/New s.aspx/220034 תגוביות: 1.סוף סוף מתחילים לעשות משהוא רציני. 2.הגיע הזמן להציף את הטיעונים המשפטיים האמיתיים לפני העולם שמעדיף להתעלם מהם. וכן, לחזור עליהם שוב ושוב ושוב, מול הנרטיב השיקרי של הערבים חסר המסמכים.
3. It is finally time to assert the basic facts Also remind him/world/BBC: Arab documents claim Arabs are one nation. Therefore they deserve one state only. four fifths of Palestine is an Arab state. Arab Aggression removed Jewish settlements 'beyond the Green line' in 1948 and before. More Jews with more property were displaced from Arab countries. There is no need for territorial contintuity for a nation-state:
http://www.ynetnews.com/artic les/0,7340,L-3970077,00.html http://www.kr8.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=150830
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
גירסת הדפסה
