קבוצות דיון
פוליטיקה ואקטואליה
נושא #25877
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
gold1980
חבר מתאריך 20.7.14
33583 הודעות, 170 מדרגים, 248 נקודות. ראה משוב | יום שלישי י''ז באלול תשע''ט
08:33 17.09.19 |
|
דיווח: נתניהו ניסה לצאת למבצע בעזה מאחורי גבה של הצמרת הביטחונית
|
הועבר בתאריך 17.09.19 בשעה 09:06 מפורום חדשות על-ידי מייקל דה סנטה, (גלובל) נתניהו ניסה לצאת למבצע בעזה מאחורי גבה של הצמרת הביטחונית נתניהו מורד מהבמה בשל אזעקה (צילום: צילום מסך פייסבוק)
רה"מ כינס את שרי הקבינט לשיחה טלפונית, בלי לשתף בה את בכירי מערכת הביטחון - מכיוון שידע כי יזהירו מהשלכות הפעולה. לאחר קבלת האישור כמה איימו בהתפטרות
בן כספית 17/09/2019 06:24 תדע כל אם עברייה, שכך מתקבלות בימינו החלטות ביטחוניות הרות גורל במדינת ישראל: כך מוכרז סיפוח הבקעה, ללא הכנה, דיון עם מערכת הביטחון ונקיטת צעדי מניעה להתלקחות אופציונלית בשטח; כך מוסגרת העמימות הביטחונית בצפון, ללא כל צורך, תוך סיכון חיילים ממשי; וכך מנסה ראש ממשלה להוציא מדינה למלחמה ללא ההליך הנדרש כחוק, שבוע לפני בחירות. הפרשה המדינית־ביטחונית־פוליטית שטלטלה בשבוע האחרון את הצמרת הישראלית תחת ראש הממשלה בנימין נתניהו, הייתה דרמטית בהרבה מכפי שתואר עד כה. ל"מעריב" נודע כי בלילה שבין שלישי לרביעי, לאחר שנאלץ להתפנות מאירוע בחירות באשדוד בגלל ירי רקטות, כמעט הצליח נתניהו לאלץ את צה"ל ומערכת הביטחון לצאת למלחמה בעזה - ללא אישור קבינט. בשעה 2 בלילה הוא ביצע התייעצות קבינט טלפונית, כדי "לסחוט" אישור מהשרים לצאת לפעולה. הבעיה: הוא לא שיתף בהתייעצות הזו את גורמי הביטחון. הקבינט קיים דיון טלפוני לילי ללא הרמטכ"ל, רב־אלוף אביב כוכבי, ללא ראש השב"כ, נדב ארגמן, וללא ראשי זרועות נוספים. מדובר באירוע חסר תקדים. בסופו של דבר, דהירתו של נתניהו למלחמה נבלמה על ידי הדרג המשפטי. לא בטוח שבפעם הבאה יהיה דרג משפטי שיבלום אותו. הנה תקציר האירועים: החלק הראשון של הדרמה נחשף ביום שישי האחרון בכותרת הראשית ב"מעריב". ראש הממשלה התקשר לעדכן את ראשי זרועות הביטחון על כוונתו לספח את בקעת הירדן, דקות ספורות לפני שעמד להודיע על כך לציבור ולעולם כולו. פרצה מהומה והשיחה גלשה לטונים גבוהים מאוד. העניין התפשט במערכת הביטחון כשריפה בשדה קוצים. הרמטכ"ל וראש השב"כ מחו על מהלך כזה, בעל השלכות ביטחוניות מרחיקות לכת, שמתבצע ללא הכנה, עדכון או דיונים מסודרים. מתאם פעולות הממשלה בשטחים התפלץ. נתניהו נאלץ ברגע האחרון לחזור בו: במקום להודיע על סיפוח מיידי של בקעת הירדן, הודיע על "כוונתו" לספח את הבקעה אחרי שיקים את הממשלה הבאה. הערה: אף אחד לא טען באף אחד מהדיונים שאין לספח את הבקעה. זו החלטה מדינית לגיטימית, הנהנית גם מקונצנזוס ציבורי. הבעיה היא דרך הביצוע המופקרת, ערב בחירות, בשליפה. באותו ערב, לאחר ששככו הדי להבות "שיחת הצעקות", יצא נתניהו לסיור בחירות באשדוד. הג'יהאד האסלאמי שיגר שתי רקטות, אחת מהן לכיוון העיר. נתניהו פונה מהבמה על ידי המאבטחים, במה שנתפסת כתמונה משפילה שכונתה על ידי נפתלי בנט כ"השפלה לאומית". נתניהו מבין היטב את המשמעות של תמונה כזו ערב בחירות. תדמיתו כ"חזק מול חמאס" ספגה מהלומה כואבת, בעיתוי הכי גרוע שאפשר להעלות על הדעת. הוא חזר לקריה בתל־אביב רותח מזעם וכינס מיד התייעצות ביטחונית. בהתייעצות הביטחונית דרש נתניהו לצאת לפעולה בעזה. הוא לא הורה על מלחמה, אבל כן הורה על נקיטת שורת פעולות התקפיות שהיו מביאות, בוודאות קרובה, לפרוץ סבב לחימה עוצמתי ברצועה. ראשי זרועות הביטחון מחו פעם נוספת. צריך לגייס מילואים, להכין תוכניות, להכין את השטח, אמרו לנתניהו, אבל הוא לא רצה לשמוע. הוא נתן את ההוראה, וזהו. בשלב זה נאמר לו שהוא חייב להביא את העניין לאישור הקבינט. "אלה פעולות שפירושן מלחמה", נאמר לו, "למלחמה יוצאים רק באישור קבינט". את פרטי המפגש הזה פרסם לראשונה אתמול העיתונאי עמוס הראל ב"הארץ". ברק רביד הוסיף פרטים בערוץ 13 במהדורת הערב. מכאן ואילך, פרטים שלא פורסמו: נתניהו היה על "טורים" גבוהים במיוחד והחליט להיענות לאתגר. צריך קבינט? שיהיה קבינט. בשעה 1:30 בלילה הוא כינס את הקבינט. בטלפון. בניגוד לכל היגיון, הוא לא העלה על הקו גם את ראשי זרועות הביטחון כדי להשמיע לשרים סקירה ביטחונית. הוא ידע שהרמטכ"ל, ראש השב"כ, ראש אמ"ן ובכירים נוספים יזהירו את השרים מפעולה מיידית. הוא קיבל את אישור הקבינט ליציאה לפעולה מאחורי גבה של מערכת הביטחון. הוא פשוט העמיד את השרים בפני עובדה וביקש אישור לצאת לפעולה. ביקש, וקיבל. למחרת, יום רביעי, נתניהו לא נרגע. הוא הורה לצה"ל להתחיל בפעולות הנדרשות לקראת ההתקפה. הרי יש לו אישור קבינט ביד. במערכת הביטחון איבדו בשלב הזה אמון כלשהו בראש הממשלה. היו כמה בכירים ששקלו להתפטר. אנשים התקשו להאמין שנתניהו כינס קבינט בלי שהשרים ישמעו סקירות ביטחוניות. אלא שנתניהו לא נרגע. הוא המריא לסוצ'י, למפגש עם נשיא רוסיה ולדימיר פוטין, שם התייבש שלוש שעות בהמתנה משפילה והתחמם עוד יותר.
את המצב הציל היועץ המשפטי לממשלה אביחי מנדלבליט. בשלב מסוים קיבל מנדלבליט פנייה מצה"ל ושמע את הסיפור. הוא הבין שראש הממשלה עומד להורות על פעולה צבאית נרחבת - ללא דיון קבינט מסודר. מנדלבליט הבהיר לנתניהו שמדובר במעשה לא חוקי. צריך, אמר היועמ"ש, קבינט "ישוב". כלומר, דיון מסודר, בישיבה. וצריך, הוסיף היועמ"ש, שהשרים ישמעו את הסקירות הביטחוניות - ואז תתקיים הצבעה. בשלב זה, לקראת סוף השבוע, נתניהו סוף־ סוף נרגע. את זעמו הוא מכלה מאז ביריביו הפוליטיים. אתמול צייץ ראש ממשלת ישראל ש"אם גבי אשכנזי היה בליכוד, הוא כבר היה בכלא". האמת, כמובן, הפוכה. לאשכנזי יש תעודת יושר ממשטרת ישראל. הציוץ הנכון הוא ש"אם נתניהו לא היה ראש ממשלה, הוא כבר היה בכלא". אחר כך הודיע שגנץ כבר סגר עם אחמד טיבי ואיימן עודה תפקידי שרים בממשלה, אף שהוא יודע שהסיכוי שזה יקרה אינו קיים. "ראש הממשלה איבד את הבלמים", אמר אתמול בכיר לשעבר במערכת הביטחון (שאינו חלק מהמערכת הפוליטית היום). בכיר אחר הוסיף: "הבעיה היא, שבתוך המכונית בה הוא דוהר לתהום, יושבים כולנו". גורמים בלשכת ראש הממשלה מסרו, כי היועץ המשפטי לממשלה הוא שביקש מראש המל"ל לעדכן את השופט מלצר באפשרות של פעולה עקב המצב הביטחוני. מלשכת ראש הממשלה נמסר: "הכל נעשה בתיאום מלא עם גורמי הביטחון https://m.maariv.co.il/amp/news/military/Article-719541?__twitter_impression=true
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
תעמולה זולה במסווה של כתבה עיתונאית |
חוני המגלגל |
17.09.19 08:35 |
1 |
רק בלי המסווה. תעמולה בוטה וחצופה |
חדש דנדש |
17.09.19 08:37 |
7 |
תעמולה ללא מסווה |
Sasright |
17.09.19 08:40 |
22 |
מסווה ללא תעמולה |
רוני53 |
17.09.19 09:02 |
61 |
+100 תעמולה זולה ועלובה |
מיקו86 |
17.09.19 08:46 |
31 |
חח זה רק מחזק את ביבי |
אעופה אשכונה |
17.09.19 09:00 |
59 |
בן כספית מעולם לא הסתיר את היותו איש תעמולה. |
rocsteady |
17.09.19 08:59 |
58 |
אז זה לא נכון? או שזה נכון בחלקו? |
Big Joe |
17.09.19 13:31 |
76 |
מפתיע שזה מפתיע מישהו |
גורי |
17.09.19 08:35 |
2 |
כנראה שאתה קהל היעד לתעמולה הילדותית הזו |
סוויץ |
17.09.19 08:54 |
51 |
מה לא נכון? |
Big Joe |
17.09.19 13:32 |
77 |
כל גבבת המילים הזו. זה כל כך מגוחך וילדותי שאין לי שום רצון להתחיל לסתור נק' ונק'. |
סוויץ |
17.09.19 21:39 |
86 |
גיבובי בן כזבית |
Erast Fandorin |
17.09.19 08:35 |
3 |
הדיווח מוציא דווקא את חבורת כחול לבן די אפסים |
נשארים |
17.09.19 08:36 |
4 |
היו לו עשר שנים לעשות משהו, ודי זמן מאז צוק איתן והסבבים האחרונים |
Sarek |
17.09.19 09:01 |
60 |
הדרך להחליף את נתניהו עוברת בליכוד ובטח שלא ע''י גנץ שחושב שההתנתקות הייתה מוצלחת |
נשארים |
17.09.19 09:03 |
67 |
הבעיה היא שהוא ניסה לצאת לפעולה בניגוד לדעת הצבא השב''כ והמוסד |
Big Joe |
17.09.19 13:33 |
78 |
כל הגופים שהזכרת כפופים לדרג הפוליטי |
נשארים |
17.09.19 13:36 |
83 |
אבל דעתם חייבת להישמע. הדרג הפוליטי אינו מטיל קוביות בשביל לקבל החלטה... |
Big Joe |
17.09.19 17:40 |
85 |
עיתונאי השמאל לא מבינים שכל כתבה כזו רק עוזרת לביבי בקלפי |
BoomBoX |
17.09.19 08:36 |
5 |
יש לך קשיים בהבנת הנקרא |
Big Joe |
17.09.19 13:33 |
79 |
האמת שמפחיד ממש |
המתון |
17.09.19 08:36 |
6 |
ה - Deep state מנסים להמריץ את בוחרי השמאל בכל דרך אפשרית |
דניאל |
17.09.19 08:38 |
12 |
לא |
המתון |
17.09.19 08:39 |
16 |
עובדות אלטרנטיביות.. לא אתפלא עם בשעות הקרובות יתפרסם מידע על הצוללות.. מרימים את ההימור.. |
דניאל |
17.09.19 08:40 |
20 |
הבן אדם סכנה לבטחון |
המתון |
17.09.19 08:47 |
36 |
אם הוא לא עף בבחירות אלו, אני לא יודע |
twist |
17.09.19 08:59 |
57 |
יסתדרו בלעדיו |
גולני12 |
17.09.19 09:02 |
64 |
לא רק שהוא לא עף, הוא ישאר איתנו לעוד מספר קדנציות |
דניאל |
17.09.19 09:06 |
72 |
מה לא נכון? |
Big Joe |
17.09.19 13:34 |
80 |
מה שמפחיד ממש |
Benny |
17.09.19 08:51 |
41 |
והקשר לנושא האשכול? |
Big Joe |
17.09.19 13:34 |
81 |
אולי הכותרת צריכה להיות ''הצמרת הבטחונית מונעת פעולה נדרשת בעזה מאחורי גבו של העם'' |
פשוט |
17.09.19 08:37 |
8 |
גם נכון |
דיויד מהקריות |
17.09.19 08:46 |
30 |
מה נכון בזה? כמה תמיכה עיוורת יש בך? |
MrRobot |
17.09.19 09:05 |
69 |
למה להיות דיפלומטים? אפשר ''הצמרת הבטחונית היא חבורת בוגדים שמאלנים.'' |
Big Joe |
17.09.19 13:35 |
82 |
מאחורי גבו של בן כספית. |
yanshoof |
17.09.19 08:38 |
9 |
פחחח |
barry white |
17.09.19 08:38 |
10 |
למה אתה מבלבל את הביביסטים ביבי הוא מר ביטחון חזק חזק מול החמאס |
יואב |
17.09.19 08:38 |
11 |
ראש הממשלה לא צריך אישור של אף גורם צבאי. |
מייקל דה סנטה |
17.09.19 08:38 |
13 |
מאמר דעה של בן כספית |
עין_הנץ |
17.09.19 08:40 |
18 |
הוא צריך אישור של הקבינט. הקיבנט חייב לשמוע את עמדת גורמי הבטחון |
Big Joe |
17.09.19 13:36 |
84 |
כספית נו |
המקור |
17.09.19 08:39 |
14 |
מאמר דעה, לא סקופ |
TheCrow |
17.09.19 08:39 |
15 |
מלצר צריך לפסול את התעמולה הבוטה והחצופה הזאת לפרסום |
חדש דנדש |
17.09.19 08:39 |
17 |
כפול |
עצבני |
17.09.19 08:40 |
19 |
חמאס ידע לאן הוא יורה, באיזה יום, באיזה שעה ומה מתקיים באשדוד באותה עת. |
pedro |
17.09.19 08:40 |
21 |
שקר גס!!! |
שונרי |
17.09.19 08:41 |
23 |
אז או שביבי רופס כי הסיפור נכון והוא לא יודע למשול, או שהוא רופס כי הסיפור שקרי והוא לא הגיב על ההשפלה |
תשבץ |
17.09.19 08:41 |
24 |
לנעול! תעמולת בחירות!!! |
מסיניו |
17.09.19 08:41 |
25 |
כן, אנשי הצבא רצו להתפטר כי הם נדרשו לפעולה צבאית |
דוקטור ספין |
17.09.19 08:42 |
26 |
מזל שכבר הצבעתי טב בבוקר.. למה אחרי התעמולה הבוטה הזאת הייתי רץ לשים מחל רק מעצבים |
חדש דנדש |
17.09.19 08:43 |
27 |
ביבי וגנץ איבדו את זה לגמרי .. כל אחד לפי מצבו הוא ובדרכו .. עצוב שיש לנו מנהיגים כאלה ... |
חשמל |
17.09.19 08:43 |
28 |
הדיווח הזה הפוך לגמרי ממה שהבנתי עד עכשיו |
היפכא מסתברא |
17.09.19 08:44 |
29 |
אין לי מושג אם זה נכון או לא אבל צריך לבדוק כמה ממערכת הביטחון הנוכחית מזוהים עם השמאל |
Baznoded |
17.09.19 08:46 |
32 |
כפול חביבי |
עין_הנץ |
17.09.19 08:47 |
33 |
אודה לפותח האשכול ולמנהלים אם יאותו לאשר פתיחת אשכול כזה או דומה כל שעתיים.. |
yanshoof |
17.09.19 08:47 |
34 |
תעמולה שווה מחיקה |
מכורה לרוטר |
17.09.19 08:47 |
35 |
לא נראה לי נכון. |
ש-עצמון |
17.09.19 08:48 |
37 |
אמינות של ''אני לא הנהג'' בווייז.. |
Kayser Soze |
17.09.19 08:48 |
38 |
רק מעודדים עוד הצבעה לביבי |
ליאור |
17.09.19 08:49 |
39 |
דיווח: נתניהו מנסה להיבחר לראשות הממשלה מאחורי גבה של התקשורת |
rmoses10 |
17.09.19 08:50 |
40 |
+++ |
מקור בכיר |
17.09.19 08:52 |
45 |
מבין שזה פורום שיש בו את כל הדעות וממגוון הקשת הפוליטית |
בנג'ו |
17.09.19 08:51 |
42 |
תעמולה |
micmic |
17.09.19 08:51 |
43 |
לא יעזור לכם תקשורת עלובה |
פרש טורקי |
17.09.19 08:51 |
44 |
איזה כתבה בזויה |
dudu5672 |
17.09.19 08:52 |
46 |
תשקורת סמולאניתתתתת |
המתון |
17.09.19 08:53 |
48 |
זה בדיוק מה שגנץ אמר... |
נשארים |
17.09.19 09:02 |
62 |
מדובר במיחזור הידיעה של עמוס הראל, מאמש? |
ilanka |
17.09.19 08:53 |
47 |
ת ע מ ו ל ה |
אהרן |
17.09.19 08:54 |
49 |
מה לא יעשה כדי לא להיכנס לכלא. |
אייזיק |
17.09.19 08:54 |
50 |
אי אפשר לצאת למבצע מאחורי גבה של קרן וקסנר |
מעיד_נאמן |
17.09.19 08:55 |
52 |
ידיעה אחת הוא התבקש לכנס קבינט |
Yair |
17.09.19 08:55 |
53 |
מאחורי גבה? איך בדיוק? לחטוף את הצבא? |
גולני12 |
17.09.19 08:56 |
54 |
תעמולת בחירות של בן כזבית |
BEBO |
17.09.19 08:57 |
55 |
כזבית האומלל. היה פעם תקווה עיתונאית ממנה נותרו השינאה והאובססיביות |
גושן |
17.09.19 08:59 |
56 |
להאשים את ביבי שהוא משחק בחיי אדם לפי גחמות, זה מופרך ומגוחך ברמות על |
ari10 |
17.09.19 09:02 |
63 |
שטויות |
ליצן |
17.09.19 09:03 |
65 |
לא גורמי ביטחון ולא מערכת משפטית יכולים למנוע מלחמה |
udi a |
17.09.19 09:03 |
66 |
אני לא יודע אם הפרטים נכונים או לא |
Sarek |
17.09.19 09:04 |
68 |
כמה פיגועים יצאו משם? כמה ישראלים נרצחו? היית פה בשנות אוסלו? |
סטודנט |
17.09.19 09:10 |
74 |
1,800 פיגועים רק בשנה האחרונה, הרבה מאוד ישראלים נפגעו פיזית ונפשית |
Sarek |
17.09.19 09:15 |
75 |
השאלה הנשאלת היא למה לא כינס את הקבינט לסקירה והצבעה? |
אננס |
17.09.19 09:05 |
70 |
עוד קשקוש |
חושב_פעמיים |
17.09.19 09:05 |
71 |
גיבוב שדווקא מחזק את ביבי ושם אותו איפה שהוא הכי אוהב: ''רציתי אבל החזיקו אותי'' |
סטודנט |
17.09.19 09:08 |
73 |
|
|
|
|
udi a
חבר מתאריך 12.12.13
14685 הודעות, 78 מדרגים, 121 נקודות. ראה משוב | יום שלישי י''ז באלול תשע''ט
09:03 17.09.19 |
|
66. לא גורמי ביטחון ולא מערכת משפטית יכולים למנוע מלחמה
בתגובה להודעה מספר 0
|
הם יכולים להמליץ, אבל אין להם סמכות לקבוע שום דבר בנושא. אם ביבי היה רוצה, היינו במלחמה עכשיו, אבל כמה טוב שיש את מי להאשים בתגובות הרופסות... השתלטות על עזה, מיגור הטרור, שינוי יסודי במערכת החינוך, צמיחה מחדש - עזה חברה, לא עוד אויבת. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|