גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #25908 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 25908   
AVNER לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
2101 הודעות, 22 מדרגים, 42 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ד באלול תשע''ט    11:26   24.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

1984 הספר הוא כאן, אמת היא שקר, שקר הוא אמת...  

 

אני שומע את רוית הכט - שמאלנית במשבצת ימנית - 'המילה האחרונה' בגל"צ, ואינני מאמין למשמע אוזני.

היא טוענת שביבי שקרן כי הוא נאמן לשותפיו החרדים/דתיים/ימניים בבואו לדון עם גנץ המייצג 4 מפלגות שהתאחדו, על ממשלת אחדות.

מי יכול להסביר מה פה השקר?



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  השמאל באופן כללי שונא את ביבי Seagulls 24.09.19 13:32 1
     זה לגיטימי לשנוא את מי שבנה את כל מדיניותו על שנאה. Big Joe 24.09.19 16:16 2
         לשנוא אכן לגיטימי, אבל לקרוא לאמת שקר, ולשקר אמת - זה 1984 וזה מדאיג AVNER 24.09.19 17:03 3
             מצ''ב AVNER 24.09.19 20:53 4
                 החל מהדקה ה-5:20 ובדקה ה6:20 ... AVNER 24.09.19 23:13 6
         מהודעתך אני מבין שהשנאה אכן קיימת Seagulls 24.09.19 21:17 5
             הדרגה הנחותה ביותר של תגובות היא זאת שמייחסת דיעות לאחרים Big Joe 01.10.19 14:06 15
  הכוונה ברורה משקם העולם 25.09.19 00:05 7
     לא הבנתי למה ממשלת אחדות לא יכולה לקום ביחד עם הימין ועם הדתיים? Seagulls 25.09.19 01:39 8
         שום דבר פה לא קשור לשנאה משקם העולם 25.09.19 10:44 9
             לא הבנתי מאיפה הגיע המספר 113 Seagulls 25.09.19 16:49 10
                 נכון- טעיתי במספר, הכוונה הייתה ל-107 משקם העולם 25.09.19 18:53 12
     ואם הוא לא היה נאמן להבטחותיו לדתיים, הוא היה איש אמת? AVNER 25.09.19 17:05 11
         מפליא כמה מילים אתה מסוגל להכניס לפי משקם העולם 25.09.19 18:59 13
             מה כל כך לא ליברלי אצל הסמוטריצ'צ'ים? ריסון הבג''ץ שבחוסר אחריות הביא אותנו לפלונטר? AVNER 25.09.19 21:15 14

     
Seagulls לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.19
4080 הודעות, 31 מדרגים, 62 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ד באלול תשע''ט    13:32   24.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. השמאל באופן כללי שונא את ביבי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הם מנסים לנצח בעזרת שנאה

נ.ב
לא רק ספר
יש גם סרט



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
165310 הודעות, 366 מדרגים, 439 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ד באלול תשע''ט    16:16   24.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. זה לגיטימי לשנוא את מי שבנה את כל מדיניותו על שנאה.  
בתגובה להודעה מספר 1
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AVNER לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
2101 הודעות, 22 מדרגים, 42 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ד באלול תשע''ט    17:03   24.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. לשנוא אכן לגיטימי, אבל לקרוא לאמת שקר, ולשקר אמת - זה 1984 וזה מדאיג  
בתגובה להודעה מספר 2
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AVNER לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
2101 הודעות, 22 מדרגים, 42 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ד באלול תשע''ט    20:53   24.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. מצ''ב  
בתגובה להודעה מספר 3
 

https://glz.co.il/%D7%92%D7%9C%D7%A6/%D7%AA%D7%95%D7%9B%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA/%D7%94%D7%9E%D7%99%D7%9C%D7%94-%D7%94%D7%90%D7%97%D7%A8%D7%95%D7%A0%D7%94/%D7%94%D7%9E%D7%99%D7%9C%D7%94-%D7%94%D7%90%D7%97%D7%A8%D7%95%D7%A0%D7%9424-09-2019-1101



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AVNER לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
2101 הודעות, 22 מדרגים, 42 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ד באלול תשע''ט    23:13   24.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. החל מהדקה ה-5:20 ובדקה ה6:20 ...  
בתגובה להודעה מספר 4
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Seagulls לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.19
4080 הודעות, 31 מדרגים, 62 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ד באלול תשע''ט    21:17   24.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. מהודעתך אני מבין שהשנאה אכן קיימת  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
וזה לגיטימי
לשיטתך

לגבי החלק השני של דבריך
זה עניין של השקפה (שמאלנית קיצונית במקרה שלך)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
165310 הודעות, 366 מדרגים, 439 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ב' בתשרי תש''פ    14:06   01.10.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. הדרגה הנחותה ביותר של תגובות היא זאת שמייחסת דיעות לאחרים  
בתגובה להודעה מספר 5
 

אני יודע שאצלך "שמאלני" משמש כמילת גנאי. אבל בכל מקרה לא תמצא בדברי שום שמאלנות ולבטח לא קיצוניות. זה לא מעליב אותי שאתה קורה לי כך, זה פשוט נטול כל קשר למציאות. בניגוד לך אני לא אאפיין אותך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משקם העולם
חבר מתאריך 8.8.19
346 הודעות
יום רביעי כ''ה באלול תשע''ט    00:05   25.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. הכוונה ברורה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הרי ממשלת אחדות לא יכולה לקום עם הפייק בלוק ימין-דתי

אז או שהוא משקר בכך שהוא נאמן לבלוק ומשתמש בו רק לצרכי מיקוח, או שהוא משקר בכך שהוא באמת רוצה אחדות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Seagulls
חבר מתאריך 11.2.19
4080 הודעות
יום רביעי כ''ה באלול תשע''ט    01:39   25.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. לא הבנתי למה ממשלת אחדות לא יכולה לקום ביחד עם הימין ועם הדתיים?  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
בגלל השנאה של השמאל לימין ולדתיים?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משקם העולם
חבר מתאריך 8.8.19
346 הודעות
יום רביעי כ''ה באלול תשע''ט    10:44   25.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. שום דבר פה לא קשור לשנאה  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
זאת רק שאלה של מדיניות פוליטית.

ואם כבר להכניס ל"ממשלת אחדות" שכזאת את כל הסיעות החרדיות והדתיות, למה שלא תקים ממשלה עם 113 חברי כנסת וזהו? ממשלה צריכה לקום על בסיס הסכמה על קוי יסוד כלשהם.

ברור שבממשלה מהסוג של ימין-חרדים-כחול לבן אי אפשר יהיה להסכים על קוי יסוד כשהמפלגות החרדיות וכחול לבן מנוגדות בכוונותיהם. ההגדרה של ממשלת אחדות במקרה הזה תהיה בין הליכוד לכחול לבן בלבד. המפלגות דומות מספיק בעמדותיהן ותוכלנה לקדם מדיניות ימנית-מרכזית מדינית לצד רפורמות ביחסי הדת והמדינה, ומפלגות אחרות יוכלו להצטרף כל עוד יסכימו לקוי היסוד.

אחרת אין משמעות ל"ממשלת אחדות" שכזו כשכחול לבן היא רק גלגל שלישי בממשלת ימין-חרדים ולא תוכל לקדם את המדיניות שהבטיחה לבוחר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Seagulls
חבר מתאריך 11.2.19
4080 הודעות
יום רביעי כ''ה באלול תשע''ט    16:49   25.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. לא הבנתי מאיפה הגיע המספר 113  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
הכחולים הבטיחו הבטחות לבוחר?
לאיזה בוחר? לבוחר הישראלי? הערבי? הפלשתינאי?

זה לא כלכך משנה מה יהיו קווי היסוד
כי בשורה התחתונה הכל גמיש

גם אם הדתיים לא יהיו בממשלה
הסטטוס קוו ישמר פחות או יותר

גם אם הכחולים ידחפו לקווי יסוד סופר מופקרים
בתחום המדיני - זה לא יהיה משנה...
כי בסופו של יום, לא חסר אצבעות של אנשים שפויים שיצביעו נגד

כחול לבן יכלו בקלות להשתלב
אילולי השנאה היוקדת

גנץ עצמו אמר בזמנו שאין לו בעיה לשבת עם החרדים
הוא יתן להם דף ריק למלא והוא יחתום על הרוב, זוכר?

אבל מאז עברו הרבה מים בווינה

יש מליון דברים לקדם במדינת ישראל
והכחולים יכולים להיות חלק מהקידום

נכון לעכשיו, אין להם עדין מנדט שלם להפקרות מדינית
אז אין מה לעשות, הם צריכים להתפשר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משקם העולם
חבר מתאריך 8.8.19
346 הודעות
יום רביעי כ''ה באלול תשע''ט    18:53   25.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. נכון- טעיתי במספר, הכוונה הייתה ל-107  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
"יש מיליון דברים לקדם במדינת ישראל" - זאת בדיוק הכוונה. העניין הוא, שלכל אחד אחר יש דעה שונה בקשר למה ואיך צריך לקדם. בממשלה מאוד רחבה שהיא כל כך מפוצלת רעיונית - סוציאלדמוקרטים ואנשי כלכלה ליברלית, ניצים ויונים, דתיים פונדמנטליסטים וליברלים סקולריסטים - אי אפשר לקדם כלום.

לכן ממשלת האחדות צריכה להיות ממוקדת עם קווי יסוד ברורים: כחול לבן וליכוד, עם מדיניות ברורה שיכולה בקלות להיות מוסכמת על ידי שני הצדדים שאינם רחוקים בעמדותיהם.

ובקשר ל"""הפקרות מדינית""" - זו ממש לא האג'נדה של כחול לבן ולא היא הבעיה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AVNER
חבר מתאריך 15.4.02
2101 הודעות
יום רביעי כ''ה באלול תשע''ט    17:05   25.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. ואם הוא לא היה נאמן להבטחותיו לדתיים, הוא היה איש אמת?  
בתגובה להודעה מספר 7
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 25.09.19 בשעה 17:47 בברכה, AVNER
 
ואם הוא לא היה נאמן להבטחותיו לדתיים, הוא היה איש אמת?

ניתן לומר שבבואו להציע לגנץ שותפות, ידיו כבולות בענייני דת, כך שהאג'נדה האנטי-דתית שגנץ אימץ בתחרות מול ליברמן, לא תוכל להתקבל בהסכם.

זה כנראה נכון, אבל האם יש בשמירת הבטחות לדתיים, שקר?
עד כמה מעוות יכול המוח השמאלני להיות?
איך אפשר ליחס לנאמנות לשותפים הקודמים - שקר?

ובכלל, וסליחה שאני מערער על יסודות הפונדמנטליזם החילוני,
האם מדינת ישראל, לעת הזאת חייבת לפוצץ את כל הקונפליקטים עם הדתיים שמאז קום המדינה, בדחיפות?

לא מזמן התאחדו כולם סביב חטיפת שלושת הנערים הדתיים, והיתה גם חטיפת וקסמן הדתי, נכון גלעד שליט - המאמי של המדינה לא היה דתי - אבל גם לא כל כך לוחם...
וגם, לצערנו בלוויות של חללי מלחמת לבנון-2 ביוזמת אולמרט - עמיר פרץ ואפילו בתמיכת מייסדת שלום-עכשיו - יולי תמיר, בלטו הלוחמים הדתיים...

אז זה כל כך נכון, לעת הזאת, עם עשרות אלפי טילים מכוונים לעברנו מצפון ומדרום, לחדד את ההבדלים,
ולהשפריץ בשנאה אלטלנית את המונח:
ס מ ו ט ר י צ' י ם ?
אתמהה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משקם העולם
חבר מתאריך 8.8.19
346 הודעות
יום רביעי כ''ה באלול תשע''ט    18:59   25.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. מפליא כמה מילים אתה מסוגל להכניס לפי  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
אני לא בא כאן לשפוט את נתניהו על יחסיו עם המפלגות האחרות, פשוט מציין את העובדה שמה שהוא טוען - שהוא רוצה ממשלת אחדות - הוא שקרי כל עוד הוא מתעקש על הבלוק שלו.

בעניין הנאמנות הבין-מפלגתית - זוהי לא תכונה שקשורה במערכת הפוליטית, וכבר ראינו בעבר איך נתניהו יכול בקלות גם לוותר על שותפיו הדתיים (2013 מוכרת לך?) - הכל בסופו של דבר עניין של אינטרסים ונתניהו כרגע מנצל את הפייק בלוק הזה בשביל לסנדל אפשרות לאחדות (מכאן השקר).

את הסיומת שלך קצת קשה לי להבין. מה הקשר בין חיילים חטופים דתיים או טילים לבין הניסיון לקדם מדיניות חברתית ליברלית????



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AVNER
חבר מתאריך 15.4.02
2101 הודעות
יום רביעי כ''ה באלול תשע''ט    21:15   25.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. מה כל כך לא ליברלי אצל הסמוטריצ'צ'ים? ריסון הבג''ץ שבחוסר אחריות הביא אותנו לפלונטר?  
בתגובה להודעה מספר 13
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 25.09.19 בשעה 21:32 בברכה, AVNER
 
מה כל כך לא ליברלי אצל הסמוטריצ'צ'ים?

האם זה
ריסון הבג"ץ, שבהתנהלותו חסרת האחריות הביא אותנו לפלונטר הנוכחי?
עיין בדברים שהבאתי לעייל:
https://rotter.net/forum/politics/25884.shtml

או אולי
ההתנגדות להשכרת רחם להומואים?
הרי המפלגה הדתית איננה מתנגדת לאפשרות
שזוג זכרים יקבל מאם אלטרואיסטית את בנה לאימוץ,
זה אפשרי גם היום.
הם וגם חילוניים רבים אחרים, ועירית לינור אפילו מעיזה לומר זאת בפה מלא, מתנגדים רק לניצול מצב כלכלי של אישה ולמכירת גופה להריון עבור זוג הזכרים.

המפלגה הדתית לדורותיה הייתה תמיד הדבק המאחד בין ימין ושמאל, תשאל את Big ג'ו והוא יספר לך איך בתקופת ההמתנה ב67 היתה זו המפלגה הדתית לאומית שאילצה את אשכול להתחבר למשה דיין מחד ומנחם בגין מאידך,
שניהם שנואים ומנודים בשמאל של אז, וכל זה תוך ויתור על מעמד ויוקרה פוליטית למען ממשלת אחדות שאכן הוכיחה את עצמה במלחמת ששת הימים.
משכתבי ההיסטוריה מעולם לא הדגישו את התפקיד הדומיננטי שמלאו הסמוטריצ'ים של אז בפיוס ההוא...

אין שקר גדול מלומר שאם ביבי עומד על שמירת אמונים לסמוטריצ'ים הוא ממלכד ממשלת אחדות - נהפוך הוא,
וצריך זדון או בורות בהיסטוריה של מדינת ישראל כדי לומר זאת, וחוששני שבשמאל המתנכר לערכים השורשיים של העם היהודי יש היום מנה גדושה של זדון ובורות גם יחד...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות