גנץ על ועדת חקירה לצוללות: יש לי את האחריות ואני נחוש לממש אותה, בכוונתי לקבוע לה מנדט רחב ככל הניתן  

להלן הציטוט בנושא מכתבה בגלובס מה 10/5/21
סופית: כתב אישום יוגש בתיק פרשת הצוללות. בתום הליכי השימוע החליטה פרקליטות מיסוי וכלכלה להגיש כתב אישום בפרשת הצוללות נגד מיקי גנור, ששימש סוכן תאגיד טיסנקרופ בישראל; המשנה לראש המל"ל דאז, תא"ל במיל' אבריאל בר-יוסף; מנהל לשכת ראש הממשלה דאז, דוד שרן; יו"ר קרן היסוד לשעבר, אליעזר (מודי) זנדברג; איש העסקים תא"ל במיל' שי ברוש; היועץ הפוליטי דאז לשר שטייניץ, רמי טייב; ויועץ התקשורת יצחק (צחי) ליבר. במקביל, הפרקליטות החליטה לסגור את התיק נגד האלוף (מיל') אליעזר (צ'ייני) מרום ועו"ד דוד שמרון.

גנור נאשם בשורת עבירות של הצעות שוחד, מתן שוחד, הלבנת הון ועבירות מס שונות וכן בעבירה על חוק המפלגות. בר-יוסף מואשם בבקשת שוחד, קבלת שוחד בצוותא ומרמה והפרת אמונים. ברוש מואשם בבקשת שוחד, קבלת שוחד בצוותא והלבנת הון וסיוע לעבירות מס. שרן מואשם בלקיחת שוחד, הפרת אמונים והלבנת הון ועבירות על חוק המפלגות. זנדברג מואשם בלקיחת שוחד, הלבנת הון, מרמה והפרת אמונים ועבירות מס; טייב מואשם בתיווך לשוחד הלבנת הון וסיוע לעבירות מס; וליבר נאשם בתיווך לשוחד, הלבנת הון וסיוע לעבירות מס. כן נאשמות ארבע חברות בבעלות גנור בעבירות מס

דרך אגב, אזכור השואה במקרה הזה ממש מיותר

אז תקשיב טוב, נתניהו הוא אחד מבין 9.5 מיליון ישראלים. לא פחות ולא יותר
הוא לא מלך לא בן מלך וגם לא נסיך אלא ישראלי מן המניין, למרות שעבורך כנראה הוא מנהיג נערץ מנהיג הכת

ביביסטים שכמוך הם סיבה מצויינת להראות לביבי את הדרך לביתו בקיסריה

מכאן הרל"בים שכידוע כל המניעים שלהם מאד עניניים - יכולים כל הזמן להעלות טענות ותהיות, ורמיזות -

ואין שום דרך להזים את זה, כי אין שום דרך ללבן את זה בפני הציבור. וכך קיבלת מקצוע בילתי נגמר להטלת רפש.

הנה- אפילו שהייתה חקירת משטרה, שלא העלתה שום חשד לפלילים כלפי נתניהו,

כאשר אפילו אותו האישום שביקשו בתחילה להגיש נגד הבן דוד שומרון ישאלו ביקשו לכרוך בפרשה- היה לגבי אופן הרישום של תשלום על סך מספר עשרות אלפי שקלים שהועברו לטובת גנור בגין תיווך,- תיווך בין איזו עמותה לאיזה בנק השקעות או משהו כזה - כספים שלא היה להם שום קשר בכלל לצוללות ולטיסנקרופ.

אישום שבסופו של דבר הפרקליטות נסוגה גם ממנו.

ובכן- אפילו שהייתה חקירת משטרה, כל הרל"בים ממשיכים עם הטלת הרפש כאילו כלום. כל פעם מזוית אחרת.
- זה המקורב הבן דוד מדרגה שניה שמרון. לא מסתדר שימרון ?

טוב אז זה הבן דוד שפעיל בתעשיית הפלדה. קנו צוללות כדי שהוא יתעשר מהפלדה בצוללות. המצריות. או הספינות או..

כלומר לטובת החברה של הבן דוד- המיליארדר - מועברים לכל היותר 50 אלף דולר (סה"כ תשלום - לא רווח). לבן דוד המיליארדר 11 אחוז ממניות החברה - כלומר 5 אלף דולר.

ובאמת הניקוי המוקדם מאד והתמוה מאד של נתניהו מהפרשה כאשר באותו הזמן הוחשדו בעניין אנשים לא מעטים בסביבתו הקרובה של נתניהו כמו בן דודו, ראש לשכתו, המשנה לראש המל"ל ועוד, נראה לא במקום בכלל. זה נראה מוקדם מדי ומוזר מידי

מכל מקום צריך להקים וועדת חקירה ממלכתית לפרשה "המטלטלת" הזאת שמסתמנת כפרשת השחיתות הביטחונית הגדולה ביותר שהיתה אי פעם בישראל
ואם מסיבת של ביטחון לאומי צריך להטיל איפול על הוועדה ו/או או על ממצאיה או על חלק מהם שכך יעשו

ומאחר ולא הדגימו שום דרך שבה נתניהו נהנה כספית מעסקת הצוללות אז הנסיון להטיל עליו בכוח חשד היה על ידי הדהוד הטענה שהוזמנו צוללות שלא היה ממש צריך אותן.
- ומכאן צריך היה להקיש שהן הוזמנו מסיבות לא ענייניות. וממילא הרי יש איזה בן דוד מדרגה שניה פה, ובן דוד אחר שם. אז תבינו לבד.
ועכשיו אתה מסביר שכן צריך היה את הצוללות. עד כדי כך שפחדו חלילה לסכן את העיסקה לגביהן.

השמאל יודע שאין שום דרך שבעולם שבה הציבור הרחב יכול להיכנס להחביא הקורע בעניין של רכש חיל הים. - ולכן לעולם יהיה אפשר לנצוא איזו אמירה של בכיר לשעבר כזה או אחר שתירמוז על איזה חשד לכאורה.

מה שאני יודע הוא שלנגד עיניינו אנחנו רואים איך מיושמת הדינמיקה שסיפר עליה אלדד יניב:

"כשלמנדלבליט אין ברירה ודרוקר לוחץ אותו בטלוויזיה, הוא (מנדלבליט) מעביר ל’בדיקה'”,- אמר בהתייחסו להחלטת היועמ”ש לבדוק את פרשת הצוללות.

https://mida.org.il/2016/12/04/%D7%94%D7%A9%D7%99%D7%98%D7%94-%D7%A2%D7%9C-%D7%A4%D7%99-%D7%90%D7%9C%D7%93%D7%93-%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%91-%D7%93%D7%A8%D7%95%D7%A7%D7%A8-%D7%9C%D7%95%D7%97%D7%A5-%D7%91%D7%98%D7%9C%D7%95%D7%95/

(אתה טוען בתוקף -במשתמע- שתומכי ליכוד ונתניהו הם כמו נאמני שבתאי צבי,
למשל פה: https://rotter.net/forum/scoops1/708553.shtml#172

או פה:
https://rotter.net/forum/scoops1/708921.shtml#175

ואפשר גם להיתרשם באיזו פתיחות וענייניות התייחסת לתגובה מאוד מושקעת ואינפורמטיבית של אחד המגיבים - הנה התייחסותך פה :

https://rotter.net/forum/scoops1/634044.shtml#121

כך נשמע לי כל השיח שלך- סיסמאות רל"ב פנטיות. זכותך.)

לעצם העניין, אני נגד ועדת חקירה כי בעיני אין שום רצון לחקור את האמת , אלא זה נסיון להמשיך בצייד מכשפות.

אבל בעצם, מה זה משנה
הדמוקרטיה הישראלית הראתה לבנימין נתניהו את הדרך החוצה
היום הוא יו"ר האופוזיציה ומחר בס"ד הוא יהיה בדרכו הביתה לקיסריה

ובא לציון גואל ועם ישראל חי

30 מנדטים הצביעו ליכוד למרות שיח התרעלה שמכוון כלפיו. למרות האישום. שרקחו לו מניאקים תופרי תיקים .

בעיני "ביביסט" הוא מי ששם פס על שיח התרעלה, שיח האשפה הרל"בי.
ומי ששם פס על שיח האינדוקטרינציה ואחדות הדעים של תעמולת האולפנים.

ולכן במובן הזה אפשר לומר שכל מצביעי הליכוד והרוב המוחלט מציבור מצביעי המחנה הלאומי הם "ביביסטים".

והרל''ביות מאפשרת לשמר שיח פוליטי ער וייצרי, והיתנגדות קולנית לנתניהו ולליכוד ולימין - תוך שהם עוקפים את הצורך להתדיין על השקפות ואג'נדה.

**מה גם שהתמקדות באנטגוניסט היא כלי יעיל מאוד בשלהוב ההמון.- ודרך פעולה יעילה באמצעותה אפשר לפעול כדי לתקוע טריז בין חלק מהציבור הלאומי - ובין ההנהגה הפוליטית שלו, זו שממילא גם נתמכת על ידי החלק הארי של הציבור הלאומי .

בעזרת שיח הבולשיט הרל"בי שעוקף דיון על השקפות ואג'נדות שבמחלוקת - אפשר להגיע למי שמשייכים עצמם באמת אל המחנה הלאומי, ובתעמולה שיטתית להשפיעה עליהם במידה כזו שהם יהיו בטוחים שהיה איזה צורך לאומי עליון להזיז את נתניהו.

סול אלינסקי, הגורו של הרדיקלים מהשמאל, לימד אותם שזה כלל מרכזי במאבקי השמאל: לסמן אישיות ספציפית, לקטב אותה ולנתק אותה מאוהדיה. העוינות שתיצור כלפיה תסייע במאבק הרעיוני\פוליטי שלך."

את זה לקחתי מפה :

והנה מתוך מה שרשום שם :

כותרת הכתבה מצטטת מדברי נגל "רכש הצוללות היה ההליך הנקי אי פעם".

והנה עוד מתוך הכתבה :

שאלה : רבים, ובהם שר הביטחון לשעבר משה יעלון שהתראיין כאן לפני חודש, אומרים שנתניהו ואנשיו רצו לרכוש את הצוללות וכלי השיט כדי להעשיר את קופתם האישית, ושהמעשה של נתניהו קרוב לבגידה. מה תגובתך?

תשובה : "לא אתייחס לאמירות של גורמים שאני מכבד מאוד, וחלקם היו מפקדיי ואף העניקו לי את דרגותיי. אני יכול רק להציג את העובדות כפי שהן ידועות לי, וייתכן שאני לא יודע הכל. אני יכול לומר בבירור שבשום שלב לא היתה כוונה שישראל תחזיק תשע צוללות בו בזמן. מעולם זה לא עמד על הפרק, וכל מי שאומר אחרת - מעליל עלילה או לא יודע את העובדות".

שאלה : אז מה היה?

תשובה : "כשמדברים על כלי השיט יש למעשה חמישה סיפורים שונים, שחלקם לא קשורים זה לזה. הסיפור הראשון הוא הצוללת השישית. יש ויכוח ארוך שנים בשאלה אם ישראל צריכה חמש או שש צוללות. מערכת הביטחון אמרה שמספיקות חמש; הדרג המדיני, כולל אגב שר הביטחון ברק, החליט עוד ב־2010 שיש צורך בשש. לדרג המדיני יש מלוא הסמכות לכפות את דעתו בנושא הזה, כפי שכפה הרבה מערכות נשק אחרות דוגמת כיפת ברזל, פיתוח לוויינים ועוד.
לכל צוללת יש תאריך תפוגה, שנקבע ביום השקתה ושאחריו אי אפשר להשתמש בה יותר. שנית, מרגע חתימת חוזה לרכש צוללת ועד שהיא מגיעה לארץ, חולפות 12-10 שנים. כלומר, תיאורטית, צוללת שיוצאת משירות בשנת 2027 היה צריך להזמין בשנת 2015, ככה שאנחנו באיחור לגבי חלק מהצוללות. כשמדברים על צוללות, מעשית אין כנראה מדינה אחרת לרכוש אותן ממנה למעט גרמניה, ובגרמניה - רוכשים מחברת טיסנקרופ".

שאלה : ומה הסיפור השני?

תשובה : "הסיפור השני, שאותו אני מכיר ממסמכי המל"ל, הוא ספינות הסיור להגנה על אסדות הגז. אין ולא היתה מחלוקת על כך שצריך את הספינות האלה. עלתה השאלה ממי לרכוש אותן, כי בניגוד לנושא הצוללות, כאן יש אלטרנטיבות".

שאלה : יעלון טוען שרה"מ עצר מכרז בינלאומי שהוציא משרד הביטחון לרכש הספינות האלה. בעיניו, זו הוכחה נוספת לקנוניה המושחתת.

תשובה : "אני לא מתייחס למה שאמר פלוני או אלמוני. מדובר בתהליך ארוך שנמשך כמה שנים. משרד הביטחון, בשלב מסוים, הוציא מכרז לרכש הספינות ועשה זאת בניגוד להנחיה של ראש המל"ל דאז, יוסי כהן, שרצה למצות את הסיכוי להנחה מהגרמנים ולכן עצר את המכרז".

שאלה : אם יש חלופות לספינות הגרמניות, למה לא לקיים מכרז?

תשובה : "לאורך כל הדרך היו ניסיונות של ישראל לקבל מגרמניה הנחה על הספינות. הגרמנים גררו רגליים, וקישרו בין ההנחה לבין סוגיות אחרות. בשלב מסוים חשבו במשרד הביטחון שאי אפשר יותר לחכות, והחליטו על מכרז בינלאומי. אבל אז התקיימה שיחה טלפונית בין רה"מ לבין מרקל, והוא שכנע אותה לתת את ההנחה. אגב, גם שר האוצר דאז יאיר לפיד ושר החוץ דאז אביגדור ליברמן היו מעורבים במגעים האלה. במשרד הביטחון עדיין דרשו לראות בכתב את הנכונות הגרמנית להעניק את ההנחה, ולכן יצאו למכרז. במל"ל כאמור התנגדו, והמכרז נעצר".

הערת רקע של מראיין : צריך לומר בהקשר זה שבכל הנוגע לספינות הסיור, אין מחלוקת עובדתית בין נגל ליעלון. שניהם מסכימים שהמכרז יצא ואז בוטל, ושלבסוף הגיעה ההנחה מגרמניה. המחלוקת נוגעת לעילת הביטול. נגל מסביר שההנחה מגרמניה וחשיבות שימור הקשר עימה הביאו את נתניהו לעצור את המכרז; יעלון טוען שהרקע הוא מניע כלכלי של חבורת שמרון.

שאלה : אבל מה לגבי הספינות להגנה מפני צוללות? הרי לפי יעלון, איש לא ביקש אותן ולא היה בהן צורך.

תשובה : זה לא מדויק. ספינות הנצ"ל (נגד צוללות; א"כ) קשורות כנראה לפרשה השלישית, שהיא מכירת הצוללות הגרמניות למצרים. בניגוד לאינספור דיווחים ואמירות, הגרמנים לא זקוקים לאישור ישראלי למכור צוללות למצרים. בניגוד לדברים שיוחסו לי, מעולם לא סתרתי את דברי רה"מ בנושא הזה. מה שאמרתי הוא שאני לא מכיר אישור ישראלי למכירת צוללות גרמניות למצרים, כי הגרמנים לא צריכים כזה אישור מאיתנו.
"במשך השנים, כשהגרמנים היו שואלים מה דעתנו על מכירת צוללות למצרים, היינו מביעים התנגדות. הגרמנים, כמדינה ידידותית, מקשיבים לעמדה שלנו, אבל הם לא מחויבים לקבל אותה. למשל, בפגישה שנתניהו קיים עם שר החוץ הגרמני פרנק־ואלטר שטיינמאייר (היום נשיא גרמניה; א"כ) בנובמבר 2014, השיב שישראל מתנגדת למכירת הצוללות למצרים; אבל במארס 2015, כשנשאל על כך שוב, הוא לא הביע התנגדות".

שאלה : מה השתנה?

תשובה : "כנראה קרה משהו שאני מעדיף לא לדבר עליו".

שאלה : אתה מתכוון למה שנתניהו כינה "הסוד". אתה יודע מהו?

תשובה : "כיום אני יודע. בזמן אמת לא ידעתי, כי טרם הייתי בתפקיד. כשנכנסתי לתפקיד ראש המל"ל, לקראת אותה פגישה עם מרקל בפברואר 2016, התוודעתי לנושא הזה".

שאלה : שר הביטחון, הרמטכ"ל ושאר הבכירים ידעו מהו?

תשובה : "בדיעבד מתברר שכולם ידעו. היה תהליך שבו הגרמנים מחליטים למכור צוללות למצרים, ומשרד הביטחון ללא ספק היה מודע לו".

שאלה : אז מדוע רה"מ אמר לחדשות 12 שהם לא ידעו?

תשובה : "זה לא בדיוק מה שהוא אמר. שים לב למילים שלו. הוא אמר, 'לא כל דבר שרה"מ עושה, רמטכ"ל או שר הביטחון צריכים לדעת'. כולם פירשו את המשפט הזה כאילו הוא מידר את שר הביטחון והרמטכ"ל. אבל הוא לא אמר את זה, ויתרה מכך, בראיון שנתן בהמשך הוא אמר שהתברר לו שהם כנראה כן ידעו".

שאלה : ושוב, מה עם הספינות נגד הצוללות, אלו שלדברי יעלון "איש לא ביקש"?

תשובה : "זה הסיפור הרביעי, ופה ייתכן שחלק מהתהליך לא נעשה באופן מסודר. אבל זה כמעט לא קשור לרה"מ. מהרגע שהתברר שהמצרים עומדים לקבל צוללות, חשבו כנראה בחיל הים ו/או במל"ל שזו יכולה להיות הזדמנות לקבל מהגרמנים ספינות נגד צוללות בזול. זו מחשבה הגיונית, אבל כנראה ההצעה לא עלתה בצורה מסודרת ממשרד הביטחון למל"ל. באוקטובר 2015 רה"מ נסע כאמור למרקל, ובמפגש עלתה הבקשה לרכוש שלוש צוללות חדשות במקום הקיימות, וגם שתי ספינות נגד צוללות. הגרמנים, בתגובה, ביקשו שנכין נייר מסודר ונדון בכך במפגש הבא.
"לקראת המפגש הבא עם מרקל בפברואר 2016, ולאחר העברת טיוטת ההסכם עם הגרמנים למשרד הביטחון, עדכנתי את רה"מ שמשרד הביטחון מתנגד לנצ"ל. בתגובה הוא שואל אותי, 'תזכיר לי מה זה נצ"ל?' הסברתי, ואז הוא אמר, 'אם הם לא רוצים, תוציא את זה מהטיוטה'. מכאן אתה למד כמה עניין הספינות נגד צוללות היה שולי. כמו שזה עלה ככה זה ירד, וזהו".

שאלה : ומה הסיפור החמישי?

תשובה : "הסיפור החמישי הוא הצוללות השביעית, השמינית והתשיעית. כמו שאמרתי, בפגישה עם מרקל באוקטובר 2015 סוכם שישראל תכין נייר מסודר, שבו יוצגו הבקשות. במקביל, נבנתה באותו זמן תר"ש גדעון (התוכנית הרב־שנתית של צה"ל; א"כ). במסגרת התוכנית נכתבו הנחיות כלליות של רה"מ, שהועברו מהמל"ל לצה"ל, ושלפיהן יש להיערך לרכש של עוד שלוש צוללות. לכולם ברור שהכוונה היא לצוללות חדשות שיחליפו את הישנות, ולא שנגיע לתשע צוללות.
"יתרה מכך, לקראת הנסיעה למרקל, ראש אגף במשרד הביטחון הכין נייר שמציג את הקצב הנדרש להחלפת הצוללות הישנות בחדשות בשנים 2027-2031 (נגל משחזר לי את הנייר שהכין אותו ראש אגף – א"כ). הסעיף הזה לא מעורר שום תגובות או התנגדויות. כל הדיבור על כך שיהיו לישראל 9 צוללות לא היה ולא נברא".

שאלה : יעלון אומר שהיו צעקות בינו ובין רה"מ, והוא עצר את עסקת הצוללות.

תשובה : "זה נכון שהיו צעקות, אבל שום דבר לא נעצר. נתניהו חשב שאנחנו באיחור, ושצריך להחליט עכשיו על הצוללות החדשות. הקבינט אישר את החתימה על מזכר ההבנות לרכש הצוללות באוקטובר 2016, כאשר כולם היו בעד רכש שלוש צוללות חדשות, כולל איזנקוט, כי ברור שצריך להחליף את הישנות".

שאלה : אם כולם מסכימים שיש צורך בצוללות חדשות, מדוע משרד הביטחון ויעלון התנגדו?