האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
התאבדו? או ש.... |
איש חברון |
26.12.21 00:05 |
1 |
מההההה??? השם ירחם |
אלברט |
26.12.21 00:06 |
2 |
מה המשמעות של ''חוסל בתאונה''? |
FuNatic |
26.12.21 00:10 |
6 |
אם זאת הייתה תאונה |
חלוץ שפוי |
26.12.21 00:10 |
7 |
לשאלתכם - נהרג בתאונת דרכים שהיו סביבה המון המון סימני שאלה. התחושה שלנו, שזה היה חיסול |
איש חברון |
26.12.21 00:12 |
9 |
בארץ? |
jumbo777 |
26.12.21 00:14 |
10 |
כן. נהרג כשהיה בארץ, ליד תרקומיה, לפני הרבה שנים |
איש חברון |
26.12.21 00:15 |
15 |
עצוב כל כך... |
jumbo777 |
26.12.21 00:18 |
19 |
משתתף בצערך |
חלוץ שפוי |
26.12.21 00:15 |
14 |
הוא לא אמר שהארגון חיסל אותו |
jumbo777 |
26.12.21 00:17 |
18 |
לטענתו חוסל בארץ ולא בחו''ל |
FuNatic |
26.12.21 00:19 |
23 |
ועדיין לא סותר |
jumbo777 |
26.12.21 00:20 |
24 |
ופעלו /פועלים בארץ לחסל סוכנים של המוסד? |
FuNatic |
26.12.21 00:20 |
28 |
מאמין שיש מקרים שכאלו |
jumbo777 |
26.12.21 00:23 |
32 |
לא. |
מנדי |
26.12.21 01:21 |
54 |
אז אולי לא הבנתי אותו |
חלוץ שפוי |
26.12.21 00:21 |
30 |
אולי |
jumbo777 |
26.12.21 00:23 |
34 |
כבר היה לעולמים.... אלטלנה |
HappyBD |
26.12.21 06:19 |
69 |
האמת שכבר התייאשנו מלנחש במדויק, מה שבטוח, שככל הנראה, תאונה רגילה, זה לא היה... |
איש חברון |
26.12.21 00:24 |
35 |
יכול לפרט על התאונה ולמה אותה חושד שזאת לא תאונה? |
דרומי |
26.12.21 00:37 |
40 |
אין לי מושג |
IDFMan |
26.12.21 07:54 |
74 |
זה קרה וקורה. אמנם נדיר, אבל קיים |
החלילן מהמלין |
26.12.21 09:18 |
84 |
י. א. ? |
גמני |
26.12.21 00:48 |
45 |
לא צריך לחפש קונספירציות, זה בהמשך לכתבה מאולפן שישי אתמול |
המקור |
26.12.21 00:14 |
12 |
תכל'ס חוץ מסמל של המוסד על הקבר, מה זה משנה? |
jumbo777 |
26.12.21 00:18 |
21 |
כנראה גם קצבה למשפחה |
המקור |
26.12.21 00:20 |
25 |
אם הוא מת במהלך זמן שירותו הצבאי |
jumbo777 |
26.12.21 00:22 |
31 |
תיקנתי, היה חייל בסדיר בעבר והמשיך לעבוד במוסד כאזרח כנראה |
המקור |
26.12.21 00:30 |
38 |
השאלה אם כאזרח או כמאריך שירות |
jumbo777 |
26.12.21 00:51 |
48 |
וזאת לדעתי הבעיה היחידה |
Tommy |
26.12.21 00:20 |
26 |
בזמנו דיברו על כך שהחייל משוחרר שמת בתא המעצר מתרופות גם היה בעניין. |
ftgnb |
26.12.21 02:50 |
62 |
סנדק? |
נווד נצחי |
26.12.21 00:15 |
16 |
אין ספק שאתה מרוצה מעצמך עכשיו |
Dover |
26.12.21 01:04 |
51 |
לא מאמינה. זה לא סרט ריגול! |
מירי |
26.12.21 00:37 |
41 |
חשבתי שזה קורה רק בשב''כ |
סקופ השנה |
26.12.21 07:05 |
70 |
#הכתבה ובסופה תגובת המוסד |
אקטואלי |
26.12.21 00:08 |
3 |
אז אולי הגיע הזמן כן לפסול קטגורית? |
עבד לעם קדוש |
26.12.21 00:11 |
8 |
דילמה קשה |
לייקווד |
26.12.21 00:47 |
44 |
המוסד אינו מקום עבודה רגיל ואינו צריך לדפוק חשבון למה יגיד נציב שיוון הזדמנויות בעבודה... |
עבד לעם קדוש |
26.12.21 00:48 |
46 |
הודאה בכך שמותר להעדיף לעבודה אנשים יותר מתאימים, |
תודה רבה |
26.12.21 07:21 |
72 |
אין קשר בין הדברים. |
מנדי |
26.12.21 01:19 |
53 |
כל כך אין קשר שאפילו המוסד טרח לציין זאת בתגובתו... |
עבד לעם קדוש |
26.12.21 07:46 |
73 |
אז ''ציין'' |
מנדי |
31.12.21 02:52 |
85 |
כל העניין היה להדגיש |
פוגי |
26.12.21 01:18 |
52 |
יפה.... |
אנרגיה |
26.12.21 01:55 |
58 |
בדיוק מה שעבר לי בראש ברגע שראיתי את שמו בכתבה. |
ftgnb |
26.12.21 02:59 |
63 |
נכון. זהו סומן לא ללכת לפוליטקה, אלה אם רצונך בשמאל. |
עכביש |
26.12.21 05:37 |
66 |
וועדת חו''ב כוללת ערבים? |
אליצור |
26.12.21 00:08 |
4 |
מרעאנה |
עבד לעם קדוש |
26.12.21 00:09 |
5 |
העוזרת של יו''ר הוועדה |
KobyBD |
26.12.21 00:15 |
13 |
לא הייתי מקיים שום דיון יסודי בעבודת המוסד, בנוכחות ח''כ ערבים. |
אליצור |
26.12.21 00:19 |
22 |
אני מניח שהדיון בוועדה לא יהיה מעמיק (הוא משודר בערוץ הכנסת...) אם יהיה צורך בדיון מעמיק |
עבד לעם קדוש |
26.12.21 00:20 |
27 |
הדיונים הרציניים הם בועדת המשנה |
חלוץ שפוי |
26.12.21 00:20 |
29 |
צודק בהחלט |
ש-עצמון |
26.12.21 07:57 |
75 |
מעניין אם יש למצב הנפשי שנקלעו אליו קשר לסגרים של הקורונה נוסף על הקושי הרגיל של המוסד. |
כינוי |
26.12.21 00:14 |
11 |
לפחות הראשון ניסה כבר להתאבד פעמיים בעבר |
חלוץ שפוי |
26.12.21 00:16 |
17 |
לצד הנטיות האובדניות היו לאיש כישורים ייחודיים |
סמולני_מפוכח |
26.12.21 08:05 |
76 |
להבנתי המקרה המוזכר בכתבה לא קשור ל3 המקרים מהשנה האחרונה |
כינוי |
26.12.21 08:25 |
78 |
יש לזה קשר לחיסונים |
מבצבץ |
26.12.21 00:18 |
20 |
#בכתבה פורסם ש-3 המקרים קרו בתקופת יוסי כהן, ויש ביקורת של משפחה אחת עליו, ודווקא קרעי מהליכוד דורש דיון בנושא |
אקטואלי |
26.12.21 00:23 |
33 |
כי יוסי כהן אשם בהתאבדות,לדעתך? |
אליצור |
26.12.21 00:29 |
36 |
לא , הוא אחראי רק על ההצלחות. |
דרומי |
26.12.21 00:39 |
42 |
יוסי כהן לא אשם❗️ |
DAD |
26.12.21 01:28 |
55 |
אז מה זה מוכיח? שקרעי עניני, אני מבין שקשה לך לקבל שיש אנשים עניניים... |
עבד לעם קדוש |
26.12.21 00:32 |
39 |
נכון, לא קל להאמין שהליכוד ובמיוחד הבובות, מהסוג של קרעי הם ענייניים. הם כמעט תמיד מחפשים רווח פוליטי |
אקטואלי |
26.12.21 00:40 |
43 |
33# מי שרבב פוליטיקה לדיון הזה?! |
אליצור |
26.12.21 00:53 |
49 |
מי שציין בכותרת האשכול שקרעי מהליכוד דורש דיון בנושא, וכל אלה שהזכירו ח''כים ערבים |
אקטואלי |
26.12.21 00:55 |
50 |
בכותרת לא צויין כי חה''כ מהליכוד, וכמובן לא צויינה הזיקה בין חברותו בליכוד לעובדה שדרש דיון בוועדת חו''ב... |
אליצור |
26.12.21 01:43 |
56 |
מי שמטריל ומסיט את כל האשכולות ומשום מה עדין לא מורחק... |
עבד לעם קדוש |
26.12.21 01:49 |
57 |
תוסיפו לזה את פרשת הקצין שמהסייבר שהתאבד בכלא הצבאי - צריך לעשות בדק בית |
המקור |
26.12.21 00:29 |
37 |
כל התאבדות וכל ״התאבדות״… |
Seagulls |
26.12.21 00:51 |
47 |
מעניין מה שאתה מביא, לא קראתי את ספרו ואין לי כוונה לעשות זאת, האם תוכל להביא צילום של |
עבד לעם קדוש |
26.12.21 02:20 |
59 |
אין באפשרותי להביא צילום |
Seagulls |
26.12.21 06:15 |
67 |
תודה |
עבד לעם קדוש |
26.12.21 06:16 |
68 |
מלחמת צללים |
פרופסור סבבה |
26.12.21 02:30 |
60 |
האם המוסד מחסל ישראלים, יהודים? איש מאוד רציני טוען שכן |
emanuel |
26.12.21 02:37 |
61 |
מסוכן לדון בוועדה זו בענייני המוסד |
אחדסתם |
26.12.21 04:44 |
64 |
פאשלות גיוס, כמו קצין המודיעין. |
קוראת ותיקה |
26.12.21 04:55 |
65 |
התמונה הקטנה, ניסיון לפגוע ביחסי כהן, התמונה הגדולה:המוסד אחד הגופים האחרונים דלא נשלט על ידי הקרן והחונטה |
דניאל |
26.12.21 08:27 |
79 |
יוסי כהן לא קשור כאן. |
קוראת ותיקה |
26.12.21 09:16 |
82 |
עוד לא נולדה מערכת הגיוס/סינון עם 100% (או אפילו 80%) הצלחה. בטח במספרים גדולים. |
סקפטי |
26.12.21 09:12 |
80 |
3 מתאבדים בשנה, בעלי רקע נפשי, בארגון לא גדול, זה המון |
קוראת ותיקה |
26.12.21 09:16 |
81 |
עצוב |
חןוחסד |
26.12.21 07:09 |
71 |
כמו כל מה ש ח''כ קרעי עשה עוד דבר מיותר |
elbaz |
26.12.21 08:18 |
77 |
המובד כמו כל ארגון ביון |
Mario |
26.12.21 09:18 |
83 |
חבר מתאריך 1.4.12
11632 הודעות, 108 מדרגים, 189 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
לצערי מכיר מקרוב מקרה עצוב בו איש מוסד חוסל בתאונה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.11.14
13837 הודעות, 145 מדרגים, 286 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.12.13
7290 הודעות, 47 מדרגים, 89 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.12.15
42881 הודעות, 191 מדרגים, 312 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
למה אתה בטוח שחוסל?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.4.12
11632 הודעות, 108 מדרגים, 189 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 7
איש יקר שהכרתי שנים
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
5798 הודעות, 80 מדרגים, 154 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 9
יש לנו אמונה והיא תנצח!!! עם ישראל חי!!! טראמפ המלך!!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.4.12
11632 הודעות, 108 מדרגים, 189 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 10
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
5798 הודעות, 80 מדרגים, 154 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 15
יש לנו אמונה והיא תנצח!!! עם ישראל חי!!! טראמפ המלך!!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.12.15
42881 הודעות, 191 מדרגים, 312 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 9
קשה לי מאוד, מאוד, מאוד להאמין (מתוך שיחות עם מספר אני מוסד) שהאירגון יחסל אזרח ישראלי, בטח ובטח מישהו מתוך האירגון.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
5798 הודעות, 80 מדרגים, 154 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 14
אלא שמישהו חיסל אותו בגלל שעבד בארגון
יש לנו אמונה והיא תנצח!!! עם ישראל חי!!! טראמפ המלך!!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.12.13
7290 הודעות, 47 מדרגים, 89 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 18
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
5798 הודעות, 80 מדרגים, 154 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 23
יש שפע של ארגוני ביון נגדיים שיש להם סוכנים בארץ
יש לנו אמונה והיא תנצח!!! עם ישראל חי!!! טראמפ המלך!!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.12.13
7290 הודעות, 47 מדרגים, 89 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 24
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
5798 הודעות, 80 מדרגים, 154 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 28
לא שאני יודע
יש לנו אמונה והיא תנצח!!! עם ישראל חי!!! טראמפ המלך!!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.1.19
6722 הודעות
בתגובה להודעה מספר 28
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.12.15
42881 הודעות, 191 מדרגים, 312 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 18
אני מבין שהוא רומז שחוסל עלידי המוסד.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
5798 הודעות, 80 מדרגים, 154 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 30
אני לא מאמין שיש כאלו דברים
יותר נכון, לא רוצה להאמין שיש כאלו דברים
יש לנו אמונה והיא תנצח!!! עם ישראל חי!!! טראמפ המלך!!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.8.19
1080 הודעות, 4 מדרגים, 7 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 34
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.4.12
11632 הודעות, 108 מדרגים, 189 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 30
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 21.8.11
1291 הודעות, 21 מדרגים, 34 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 35
סתם מתעניין
דרומי.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.1.18
925 הודעות, 3 מדרגים, 2 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 14
אבל הכל יכול להיות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.3.15
5113 הודעות, 109 מדרגים, 214 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 14
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.10.14
16733 הודעות
בתגובה להודעה מספר 9
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.2.09
57628 הודעות
בתגובה להודעה מספר 1
ערכתי לאחרונה בתאריך 26.12.21 בשעה 00:28 בברכה, המקור
הראשון היה בעל נטיות אובדניות וניסה כבר בגיל 16 להתאבד ועוד ניסיון אחרי כמה שנים והיה מטופל תרופתית, אחד שהיה בעבר חייל ועבד במוסד עוד בשירות הצבאי והמשיך כאזרח(או קבע, לא הכי ברור) ועוד אחד סטודנט במשרה חלקית, כולם עבדו במחלקת הסייבר.
כנראה הלחץ השפיע עליהם, הבעיה שהמוסד לא הכיר בהם כחללי המוסד.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
5798 הודעות, 80 מדרגים, 154 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 12
יש לנו אמונה והיא תנצח!!! עם ישראל חי!!! טראמפ המלך!!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.2.09
57628 הודעות
בתגובה להודעה מספר 21
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
5798 הודעות, 80 מדרגים, 154 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 25
הוא רכוש צה''ל / מוסד / כוחות הביטחון
ולכן הוא צריך להיות מוכר כחלל הזרוע מכוחות הביטחון
יש לנו אמונה והיא תנצח!!! עם ישראל חי!!! טראמפ המלך!!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.2.09
57628 הודעות
בתגובה להודעה מספר 31
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
5798 הודעות, 80 מדרגים, 154 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 38
זה הבדל ענק
יש לנו אמונה והיא תנצח!!! עם ישראל חי!!! טראמפ המלך!!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.7.17
4309 הודעות, 48 מדרגים, 88 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 12
לצערינו ישנם מאות מתאבדים מדי שנה, לא בהכרח יש כאן משהו חריג סטטיסטית.
המוסד צריך לקחת אחריות ולהיות שקוף בפני המשפחות, אך אין שום צורך, לטעמי, בוועדות חקירה ובדיקות מקיפות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.1.09
1064 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 12
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.4.18
3502 הודעות, 40 מדרגים, 3 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.11.20
1396 הודעות, 8 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 16
שרבבת נער בן 16, ככל הנראה סתם מתוך רוע.
חבל.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.8.19
7731 הודעות
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.11.20
3953 הודעות, 14 מדרגים, 28 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
68547 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
3 אנשי מוסד התאבדו בשנה: "הם פישלו. השתמשו וזרקו"
ברקע הוויכוח מי תורם יותר - לוחמי הסייבר או לוחמי השטח - התגלתה תופעה מטרידה: אנשי מוסד שהתאבדו, חלקם בתוך מטה הארגון • המשפחות טוענות שבארגון לא ידעו לזהות את נורות האזהרה וכשלו בטיפול בבנים • הוריו של אחד מהם סיפרו על היחס המזלזל שקיבלו מראש המוסד יוסי כהן אחרי ההתאבדות ("הוא התפרץ") - ועל סירוב הארגון ומשרד הביטחון להכיר בבנם כחלל: "חי בדילמה וזה התרסק"
אפרת לכטר אולפן שישי
| פורסם 24/12/21 22:33 | עודכן 25/12/21 21:04
המוסד נחשב לארגון הביון הטוב בעולם. בזכות הפעילות החשאית שלו אנחנו יכולים לישון בשקט, ואנשיו? הם רגילים לשמור סוד. גם את הסיפור הבא הם בוודאי לא היו רוצים שתשמעו אבל ההורים הללו הבינו שאם הם לא ידליקו פנס, ילדים של אחרים ימצאו עצמם באפלה. שנה וחצי עברו מאז התאבד עובד המוסד איילון שפירא. בן 26 היה. במותו השאיר להוריו משימה קשה ומורכבת, כמעט בלתי אפשרית - לשנות תפיסה של ארגון ביון, לפקוח את עיני מערכת הביטחון ואת עיני המקום שבו שירת - המוסד - כדי שילמדו לזהות ולהציל את האיילון הבא. צפו בכתבה המלאה ששודרה ב"אולפן שישי".
"כשאני מסתכל על הקבר של איילון, ככה נראה הכישלון של ההצלחות", אומר בעצב משה שפירא, אביו של איילון. "להוטים למשימות - נהדר, אבל בסוף יש שם בני אדם וצריכים לראות את בני אדם האלה. הם לא בורג, הם לא מכונה - ולא ראו אותו, ואין ילד". איילון שפירא אהב מוזיקה, מתמטיקה ומחשבים. הוא הצטיין בכל מה שעשה והייתה לו יכולת יוצאת דופן להסתכל על העולם ולהבחין במה שרובנו לא יכולים לראות - גם בכאב ובעצב. אמרו עליו שהוא ילד שראה חיים בכל עלה.
"שנה לפני שהוא התאבד, הוא ניסה לקחת ולתרגם מעבר מוזיקלי לקעקוע. זה הילד - מתמטיקה, מוזיקה והיכולת לעשות חיבורים וקשרים שאיך אתה בכלל מחבר ביניהם", נזכרת מירב שפירא, אימו של איילון. "זו גם הייתה האיכות שלו במוסד בסופו של דבר, גם הם עלו על היכולת לחבר דברים שאנשים אחרים לא יודעים לחבר אותם במרחב והוא יודע לעשות משהו אחר".
בגיל 16 היה ניסיון האובדנות הראשון של איילון. בתמיכתה הצמודה והטוטלית של משפחתו ובליווי פסיכיאטרי הוא עשה הכול כדי להתמודד ולחיות חיים רגילים. כשהחליט שעלה על דרך המלך אפילו בחר להתנדב ב"ערן" ולעזור לצעירים אחרים שחווים קשיים דומים.
בשנת השירות היה אירוע אובדני נוסף אבל כשהגיע הזמן להתגייס הוא הרגיש מוכן, ובצבא ידעו לסנן אותו מבין אלפי מועמדים - לזהות את התכונות המיוחדות שנדרשות בקהילת המודיעין ויכולות להציל חיים."היו לנו את כל הסיבות להאמין ש'וואו,שיחקנו אותה'", נזכר האב משה. "השקענו בטיפולים עשרות אלפי שקלים - פסיכולוג, פסיכיאטר, כדורים, והבאנו את הילד למסלול המראה".
מסלול ההתקדמות היה מהיר: "המוסד מזהה אותו ב-8200 ומישהו מבפנים שעובד מולו אומר: תביאו אותו, אנחנו צריכים אותו'. את זה אמר לנו ראש המוסד", נזכר משה. "המוסד חיזר אחריו ועשה לו בילד אפ כמה הוא נהדר וחשוב וכמה רוצים אותו. כל מה שאיילון נשאל, הוא אמר והוא לא הסתיר את הרקע שהיה לו. הוא נשאל בפוליגרפים והתקבל"
מה בעצם היה שם שהם היו צריכים להבין באותה נקודה? על הרקע הנפשי שלו?
"היו לו תקופות של מצוקה רגשית מאוד גדולה ומחשבות אובדניות ותכנונים", מודה מירב, אימו של איילון. "הוא היה בטיפול תרופתי בכל השנים האלה כולל בצבא וכולל בכניסתו למוסד".
"כשהבנתי מה קורה במוסד עשיתי עבודה שיש בה גם שיחה", מדגימה מירב. "כתוב פה 'נו, מה אתה אומר? זוכר את הכללים?' והוא עונה 'כן, 1 - אסור לדבר, 2 - מותר לשקר, 3 - אפשר לשחק עם מסכות ובלילות שחורים מותר לנגן את הפחדים'. 'נו, ומה אתה חושב על זה עכשיו?' 'שזה משחק מסוכן, משחק מסוכן שעולה בחיים'".
"הוא חי בתוך הדילמה - וזה התרסק"
תעודות ההוקרה מוכיחות עד כמה הפעילות של איילון הייתה חיונית למוסד, ועליה - מסיבות צנזוריאליות - אסור לנו להחריב. אבל אולי בגלל חשיבותה, מפקדיו של איילון העדיפו שלא לייחס יותר מדי משמעות לנורות האזהרה.
"איילון לקח את עצמו לפסיכולוג פעם בשבוע על חשבונו והלך משם למוסד ונתן את העבודה גם בארץ וגם בחו"ל", מוסיף משה. במוסד מתגאים בכך שהם מעודדים גיוון תעסוקתי ומקבלים אנשים גם עם רקע נפשי, ומנסים לעשות מה שאפשר כדי שהשירות שלהם יהיה התורם ביותר לכולם. אבל עם מדיניות מתקדמת מגיעה גם אחריות.
איך יכול להיות שארגון שאמור לדעת מה מצבו הנפשי של הבן של נסראללה לא יודע מה המצב הנפשי של העובדים שלו?
"הבוס שלו אומר 'אני ידעתי'", משיב משה. "סליחה? אתה ידעת, ו...? אתם מנהלים אותו תחת לחץ זמנים, תחת משימות, תחת נטל נפשי, עם הרבה שאלות מוסריות".
ב-26 במרץ 2020 איילון שפירא שם קץ לחייו. "הוא הרגיש שהוא חי בדיסוננס בין המצב הנפשי לבין התפקיד המועצם - הרבה אחריות והערכה", מסביר האבא. "הוא קיבל צל"ש על מבצע מסוים כבר ב-2019 והוא חי בתוך הדילמה הזו וזה באיזשהו שלב התרסק".
הפגישה עם יוסי כהן שהפכה למתוחה במיוחד
המוות של איילון היה הראשון מבין 3 מקרי התאבדות שקרו בתקופתו של יוסי כהן כראש המוסד. כמה שבועות אחרי המוות, מירב ומשה מגיעים למטה המוסד כדי להיפגש איתו
כשאתם שואלים את ראש המוסד לשעבר, את יוסי כהן, על ממצאים התחקיר שהם עשו - מה הוא מספר לכם? מה הם הבינו? איפה היו הכשלים שלהם?
מירב: "האמירה בתחקיר הייתה שהם נתנו ציון לעצמם 10-9"
משה: "ממש כך, זה ציטוט. ראש המוסד אמר 'אני נותן למערכת שלי ציון 10-9'
מירב: "אופס, הבן שלנו איננו - איך אתה יכול לתת למערכת שלך ציון כזה? לא היה להם שום ניטור על מצבו הרגשי"
משה: "איילון לא קיבל דקה של חוסן נפשי. הם פישלו"
מירב: "הם כן ידעו שהוא לוקח תרופות. יוסי כהן ראש המוסד לשעבר אמר 'אנחנו לא קיבלנו אותו עם כוכבית', זאת אומרת הם לא התייחסו בזהירות למי שהוא - אדם עם רגישות נפשית. אם לא זיהיתם אותו, ברגע זה ממש יש עוד איילון במערכת"
משה: "יוסי כהן אפילו קצת התפרץ על מירב 'אל תלמדי אותי איך לנהל את הארגון'. ושלושה חודשים אחר כך התאבד חייל אחר של המוסד בתוך הארגון עצמו, ותשעה חודשים אחר כך התאבד חייל שלישי של המוסד בתוך הארגון עצמו"
וזה באמת הנתון המטלטל והמטריד, שחורג מסטטיסטיקה של אובדנות ומאחוריו משפחות שלמות שנהרסו: שלושה אנשים ששירתו במוסד התאבדו בתוך שנה אחת. אחרי חודשים ארוכים עורכות דינן של אחת המשפחות השכולות ממקרי ההתאבדות הנוספים נענו לבקשתנו להתראיין.
גם בסיפור הזה, כמו בסיפור של איילון, מדובר היה בבחור צעיר ומבריק עם יכולות יוצאות דופן ששירת במערך הטכנולוגי של הארגון. במקרה שלו לא היה רקע נפשי קודם. בחוות הדעת של הפרקליטות הצבאית על המקרה נכתב ש"לא נמצא פגם בהתנהלות גורמי בריאות הנפש ומפקדיו", אבל בהליך המשפטי כעת טוענות עורכות הדין - את המוות במקרה הזה היה אפשר למנוע.
את רוב הפרטים של הסיפור הזה אנחנו לא יכולים לחשוף, אבל דבר אחד כן - שמבחינתכן הייתה תקלה של המוסד
עו"ד אפרת נחמני בר: "אם יש משהו שהמוסד לא יכול להגיד במקרה הזה, זה 'לא ידענו'. המוסד ידע ולא עבד נכון ובטח לא גילה רגישות והטיפול היה רשלני. הוא מגיע למצב הזה בגלל תנאי השירות שלו, בגלל חוויה מסוימת שהוא עבר הגענו לתוצאה נוראה ואיומה".
עו"ד שרון זגגי פנחס: "יש מאפיינים מאוד מיוחדים למוסד שלא קיימים בארגון אחר - הסודיות והבדידות, אסור לחלוק ולשתף - ואלו דברים שמאוד מחריפים מצוקה נפשית. וכשאת מוסיפה לה את העובדה שלמוסד בעצם אין כלים לטפל במצוקות נפשיות אז הבעיה נעשית חריפה יותר".
בסוף יגידו הרבה אנשים שאי אפשר למנוע התאבדויות, שאם מישהו רוצה לשים קץ לחייו אז לא תצליח לעצור אותו, לא משנה מה תעשה. אז למה אתן אומרות שלמוסד יש אחריות במקרה הזה?
עו"ד נחמני בר: "לאור הטענה הזו לא צריך לבדוק כלום, לא צריך להפיק לקחים ולא צריך לנסות למנוע. אבל אנחנו יודעים בפועל שאנשים שמבצעים מעשים אובדניים - זה לא שהם לא רוצים לחיות, הם לא רוצים לחוות את הכאב הקיומי שהם חשים באותו רגע. צריך לעבור את הרגע הקריטי של המימוש, ובמובן הזה התנאים גם של השירות במוסד וגם של היעדר המודעות של הטיפול - הם יכולים או לעצור או לתת עוד דחיפה קטנה מעבר לצוק ולצערי זה מה שקרה במקרה הזה"
בחודשים האחרונים שבהם אנחנו מלווים את מירב ומשה הם ממשיכים בניסיונות לשקם לבד את חייהם. לבד, כי מבחינת המוסד ומשרד הביטחון הם אפילו לא מוכרים כמשפחה שכולה מאחר שסיבת המוות היא התאבדות. "זה השתמש וזרוק במובן הכי מחפיר", אומר משה בתסכול.
"רוצה לדעת שלא יהיה איילון מספר 4 במוסד"
השבוע פגשנו אותם בסדנה בנחשולים לנפגעי אובדן ושכול. באין הכרה ותמיכה ממשרד הביטחון עתיר התקציבים, לפחות בני הזוג שפירא הצליחו למצוא סדנת תמיכה ממשרד הרווחה והביטחון החברתי, סדנה שפתוחה לכולם.
"באתי לכאן מאוד כועס", מצהיר משה בפגישה, "גם על איילון ששלח אותי להיות חבר ב'מועדון' הזה - וכועס על המוסד שלא היה קשוב לאיילון ויש לו חלק בתוצאה שאיילון נקט". ומירב מסבירה: "אנחנו כבר לא פוחדים מכלום, כל אחד מאיתנו מחפש משמעות וזו המשמעות שיש לנו - להביא לעולם טוב בכל המקומות שזה לא קיים".
את נושא ההכרה כמשפחה שכולה וגם את הבקשה ללקיחת אחריות ושינוי מערכתי בהתמודדות עם אובדנות העלו מירב ומשה בפגישה עם ראש המוסד החדש, דדי ברנע. זו הייתה פגישה שממנה יצאו עם תקווה לשינוי.
מירב: "הייתה תחושה שהוא מתעניין באמת ומנסה להבין מה הם לא מבינים, והפגישה נגמרה בזה שהוא מתנצל שנגמר הזמן ואמר 'אני רוצה שנמשיך את השיחה מהמקום הזה'. לצערי זה לא קרה אגב".
משה: "עברו 3.5 חודשים והאיש נעלם. אין לנו איתם קשר, הם לא נוכחים לא בעזרה ולא בליווי ואנחנו לעצמנו. הם מורחים אותנו, הם קונים זמן - רק שעל הדלת שלנו כתוב שפירא, לא כתוב חמינאי".
מירב: "האנשים כפרטים הם אנשים טובים, הגוף עושה דברים מצוינים למדינת ישראל אבל הוא לא מבין מה האחריות שלו בנושא של אובדנות. יש הרבה דברים שאפשר לעשות וכשהם יתעוררו הם יעשו אותם מצוין כמו שהם עושים דברים אחרים, אבל הם צריכים להתעורר. ביטחון המדינה בנוי על היכולות הפיזיות של לוחמיו, הוא בנוי על הלוחמות הקוגניטיביות שלהם והוא צריך להיות בנוי גם על היכולות הרגשיות ובזה עוד לא מטפלים. על כל אחד שמתאבד יש עוד 20-19 שנמצאים במצוקה נפשית בקצה של הקצה"
דדי ברנע ראש המוסד
הבטיח עוד פגישה - שלא קרתה. ראש המוסד כיום, דוד (דדי) ברנע
משה: "אני רוצה לדעת שלא יהיה איילון מספר 4 במוסד. המוסד צריך להכיר בתופעה, להכיר באיילון, להכיר בשני האחרים וזו תהיה קרן שמש בקבר של איילון".
מערכת הביטחון הבינה בשנים האחרונות שלוחמים שלוחצים על ההדק זקוקים לעזרה נפשית. הגיע הזמן להבין שגם אלו שלוחצים על המקלדת בפעילויות שגובות חיי אדם צריכים שמישהו יראה אותם.
בעקבות פרסום הכתבה הגיש ח"כ ד"ר שלמה קרעי הצעה לדיון מהיר בוועדת חוץ וביטחון של הכנסת. "המוסד הוא ארגון ביון ישראלי, הנחשב לטוב בעולם, והוא עושה עבודת קודש בהגנה על העם והארץ", אמר. עם זאת, מדובר בשלוש משפחות שונות שבניהן שירתו במוסד במסגרות שונות והתאבדו תוך כדי שירותם, והמוסד לא מכיר בהן. יש לציין כי חייל שהתאבד תוך כדי שירותו בצה"ל מוכר כחלל צה"ל. יש לבחון את המעטפת שהארגון מספק לעובדים שחוו אירועים נפשיים ואת ההכרה בהם, למען לא יישנו חלילה מקרים דומים כאלו בעתיד".
תגובת המוסד
"המוסד למודיעין ולתפקידים מיוחדים משתף ומחבק את המשפחות על אובדן היקר להן מכל ומוקיר את תרומתם ומסירותם של עובדיו המנוחים לביטחון מדינת ישראל, כל אחד בתפקידו הוא. ראש אגף משאבי אנוש עומד בקשר ישיר והדוק עם המשפחות ומעניק להן סיוע ותמיכה ככל שניתן.
לציין, כי המקרים המתוארים בכתבה אינם קשורים זה בזה, הגם שכל אובדן כשלעצמו מהווה אסון כבד מנשוא למשפחות וגורם צער רב וכאב לחברים ולמוסד. במקרה האחד המתואר בכתבה, שירת המנוח במשרד במסגרת שירות צבאי בצה"ל. נסיבות מותו הטרגי נחקרו על ידי המשטרה הצבאית החוקרת, שהיא הגורם היחיד המוסמך שהובאו בפניו כלל העובדות הרלוונטיו למקרה. חוות דעת הפרקליטות הצבאית שנסמכה על ממצאי החקירה הנ"ל קבעה כי לא נפל פגם בהתנהלות הארגון, מפקדיו ועמיתיו של המנוח או בזו של גורמי בריאות הנפש שטיפלו בו.
במקרה האחר המתואר בכתבה, הועסק המנוח כעובד המשרד במשרת סטודנט. נסיבות מותו הטרגי, מחוץ לכותלי הארגון, הטילו יגון קודר על משפחתו, על הארגון ועל חבריו לעבודה של המנוח. באשר לשלושת המנוחים שהוזכרו בכתבה, בשל היבטי צנעת הפרט, מנוע המוסד מלפרסם את מכלול הנסיבות והעובדות הקשורות למותם.
המוסד עשה כל שביכולתו, במסגרת הכלים שלרשותו, כדי להגן, לשמור ולהעניק מעטפת תומכת, בזמן אמת, לכל אחד מהמנוחים, בהתאם למקרה שלו. הארגון מודע לגודל הכאב והאסון הכבד, לומד מהמקרים ועושה כל שניתן כדי לשפר את המנגנונים והכלים שלרשותו כדי למנוע מקרים מצערים כאלו בעתיד. המוסד דוגל בגיוון תעסוקי, ומקפיד שלא לפסול קטגורית מועמדים בעלי עבר נפשי או המקבלים טיפול נפשי ומעניק הזדמנות שווה למועמדים בהתחשב בנסיבות המקרה של המועמד ואל מול התפקיד אליו הוא מיועד"
https://www.mako.co.il/news-n12_magazine/2021_q4/Article-72abe6daf07ed71027.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=173113802?utm_source=Twitter&utm_medium=NewsChannelPost&partne=rNewsChannelTwitter
שוב תלונות השתקה, כי לא יכולים להתמודד עם האמת!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.9.19
41392 הודעות, 180 מדרגים, 335 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.9.20
3828 הודעות, 21 מדרגים, 39 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 8
כי אז יואשמו
מהכיוון ההפוך.
תנחומיי למשפחות.
מעניין
ולא צוין בכתבה
אם מי ששירת בצבא כחייל
כן קיבל הכרה כחלל.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.9.19
41392 הודעות, 180 מדרגים, 335 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 44
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.1.09
55908 הודעות, 319 מדרגים, 621 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 46
תגרום שגם בעבודות אחרות זה יהיה מותר (הלוואי)...
אם יש משטרה, איפה היא היתה בפוגרום בלוד?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.1.19
6722 הודעות
בתגובה להודעה מספר 8
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.9.19
41392 הודעות, 180 מדרגים, 335 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 53
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.1.19
6722 הודעות
בתגובה להודעה מספר 73
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.11.20
3412 הודעות, 13 מדרגים, 6 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
שזה בתקופתו של יוסי כהן. הבנו את הטריגר לפרסום. מה השלב הבא- פשלות בחו״ל של כהן ואחכ הטרדות מיניות בתוך הארגון בזמנו של כהן ואחכ... מי יודע. העיקר לחסל אותו ציבורית
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.11.21
226 הודעות
בתגובה להודעה מספר 52
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.1.09
1064 הודעות
בתגובה להודעה מספר 52
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.9.15
13872 הודעות, 95 מדרגים, 178 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 52
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
40147 הודעות, 109 מדרגים, 158 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.9.19
41392 הודעות, 180 מדרגים, 335 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 4
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.9.10
8444 הודעות, 43 מדרגים, 81 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 5
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
40147 הודעות, 109 מדרגים, 158 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 5
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.9.19
41392 הודעות, 180 מדרגים, 335 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 22
זה יבוצע בועדת המשנה החשאית שבא לא חברה מרעאנה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.12.15
42881 הודעות, 191 מדרגים, 312 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 22
ועדת חוץ וביטחון היא כמו לפרסם בעיתון.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.4.16
57647 הודעות, 225 מדרגים, 408 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 22
"מלחמה היא שלום. חירות היא עבדות. בערות היא כוח." {ג'ורג' אורוול}
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 18.6.21
10278 הודעות, 29 מדרגים, 57 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
לא היה דתי במטכל עשור. צהל מקבל עשרות מיליארדים רק בשביל מודיעין וחימושים שמונעים פגיעה באזרחי האויב
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.12.15
42881 הודעות, 191 מדרגים, 312 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 11
נשמע לי כמו טעות לגייס אדם כזה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.4.18
2751 הודעות, 16 מדרגים, 6 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 17
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 18.6.21
10278 הודעות, 29 מדרגים, 57 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 17
לא היה דתי במטכל עשור. צהל מקבל עשרות מיליארדים רק בשביל מודיעין וחימושים שמונעים פגיעה באזרחי האויב
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.11.21
360 הודעות
בתגובה להודעה מספר 11
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
68547 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
(#בכתבה יש ביקורת של אחת המשפחות על היחס של יוסי כהן)
הפגישה עם יוסי כהן שהפכה למתוחה במיוחד
המוות של איילון היה הראשון מבין 3 מקרי התאבדות שקרו בתקופתו של יוסי כהן כראש המוסד. כמה שבועות אחרי המוות, מירב ומשה מגיעים למטה המוסד כדי להיפגש איתו
כשאתם שואלים את ראש המוסד לשעבר, את יוסי כהן, על ממצאים התחקיר שהם עשו - מה הוא מספר לכם? מה הם הבינו? איפה היו הכשלים שלהם?
מירב: "האמירה בתחקיר הייתה שהם נתנו ציון לעצמם 10-9"
משה: "ממש כך, זה ציטוט. ראש המוסד אמר 'אני נותן למערכת שלי ציון 10-9'
מירב: "אופס, הבן שלנו איננו - איך אתה יכול לתת למערכת שלך ציון כזה? לא היה להם שום ניטור על מצבו הרגשי"
משה: "איילון לא קיבל דקה של חוסן נפשי. הם פישלו"
מירב: "הם כן ידעו שהוא לוקח תרופות. יוסי כהן ראש המוסד לשעבר אמר 'אנחנו לא קיבלנו אותו עם כוכבית', זאת אומרת הם לא התייחסו בזהירות למי שהוא - אדם עם רגישות נפשית. אם לא זיהיתם אותו, ברגע זה ממש יש עוד איילון במערכת"
משה: "יוסי כהן אפילו קצת התפרץ על מירב 'אל תלמדי אותי איך לנהל את הארגון'. ושלושה חודשים אחר כך התאבד חייל אחר של המוסד בתוך הארגון עצמו, ותשעה חודשים אחר כך התאבד חייל שלישי של המוסד בתוך הארגון עצמו"
שוב תלונות השתקה, כי לא יכולים להתמודד עם האמת!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
40147 הודעות
בתגובה להודעה מספר 33
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 21.8.11
1291 הודעות
בתגובה להודעה מספר 36
דרומי.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.9.21
45 הודעות
בתגובה להודעה מספר 36
כמועמד לראשות הממשלה יצוצו עוד ועוד פרשיות.
אל תדאגו, יש מישהו שדואג לכך,
הוא לא אדגר הובר… אולי כן, נחיה ונראה…
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.9.19
41392 הודעות
בתגובה להודעה מספר 33
ערכתי לאחרונה בתאריך 26.12.21 בשעה 00:41 בברכה, עבד לעם קדוש
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
68547 הודעות
בתגובה להודעה מספר 39
אבל במקרה הזה, אולי זה ענייני... ואולי לא. אני לא יודע. שטייניץ מהליכוד מתח ביקורת על יוסי כהן בעניין אחר שפורסם בתחקיר בערוץ 13
שוב תלונות השתקה, כי לא יכולים להתמודד עם האמת!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
40147 הודעות
בתגובה להודעה מספר 43
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
68547 הודעות
בתגובה להודעה מספר 49
ערכתי לאחרונה בתאריך 26.12.21 בשעה 01:03 בברכה, אקטואלי
קרעי (וחבריו) התנגד נחרצות לוועדת חקירה ממלכתית לאסון מירון, בטענה שזה נקמה בשלטון היוצא. אבל גם ההתאבדויות האלה קרו בתקופת יוסי כהן והממשלה הקודמת.
מעניין שבעוד תומכי נתניהו טענו שדרוקר ואחרים רודפים אחרי יוסי כהן מטעמים פוליטיים, נתניהו שתק בנושא. מוקדם מדי להסיק מסקנות מה המשמעות של זה.
שוב תלונות השתקה, כי לא יכולים להתמודד עם האמת!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
40147 הודעות
בתגובה להודעה מספר 50
וזאת לעומת תגובתך ב-33.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.9.19
41392 הודעות
בתגובה להודעה מספר 49
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.2.09
57628 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.2.19
21971 הודעות, 163 מדרגים, 311 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מחייבת
בדיקה או חקירה
סופר יסודית
לא רק במוסד
אבל מי יחקור?
מי ימנה את החוקרים?
איזה בעלי עניין יעמדו בדרך בלי בושה בכדי להפריע ולסכל?
משום מה
הדבר הראשון שעלה לי לראש זה כרמי גילון
שהיה בין הקובעים
לגבי זהות האנשים שיעמדו בוועדת החקירה לרצח ראש ממשלת ישראל
ואיזה מנדט ינתן לוועדה
אתם שואלים איך אני יודע את זה?
פשוט
הוא (כרמי) מספיק טיפש
בכדי להעיד על כך בסיפרו
ואנחנו
זורמים עם זה
ועם עוד המון דברים
🔹 🐇 🐑 🐩 🔹
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.9.19
41392 הודעות, 180 מדרגים, 335 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 47
הדברים, כי זה חתיכת בום!
הוא (כרמי) מספיק טיפש
בכדי להעיד על כך בסיפרו
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.2.19
21971 הודעות, 163 מדרגים, 311 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 59
Sorry
שם הספר שכתב כרמי גילון: שב״כ בין הקרעים
הציטוט בעמוד 315 למעלה
שורה 3, 4
להלן דבריו
… ״ יחד עם זאת, אין בליבי ספק,
כמי שהיה שותף לדיונים על הרכב הוועדה והמנדט שניתן לה …״
🔹 🐇 🐑 🐩 🔹
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.9.19
41392 הודעות, 180 מדרגים, 335 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 67
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.4.20
402 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
או שיפרסמו הכל או כלום
אל תשחקו לנו בראש.
ואם האיראנים התנקשו בהם ולנו מכבסים התאבדות?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 23.3.21
59 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
סירטון יוטיוב. דקה 10:00
בבקשה שמישהו יטמיע
https://youtu.be/MiwwOnLFIYw
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 25.2.02
6105 הודעות, 54 מדרגים, 98 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
https://www.youtube.com/watch?v=7W33HRc1A6c
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 23.1.15
9711 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
במקרה הנל החלו לדבר על בדיקה של סינון המועמדים, הגיע הזמן שגם במוסד יעשו בדק בית.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.7.11
10674 הודעות, 51 מדרגים, 79 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 65
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 23.1.15
9711 הודעות
בתגובה להודעה מספר 79
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.7.18
7668 הודעות, 25 מדרגים, 40 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 65
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 23.1.15
9711 הודעות
בתגובה להודעה מספר 80
גם לארגון גדול זה המון. מה גם שבכתבה מדובר על שינוי ביחס לנושא הנפשי אצל מגוייסים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.4.19
12876 הודעות, 235 מדרגים, 465 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
ממלאים תפקיד חיוני ורגיש
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.9.02
31234 הודעות, 94 מדרגים, 145 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.10.19
147 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
אינו גן ילדים.
מדובר בארגון מלחמתי שמנצל כל יכולת על מנת להשיג את מטרתו. וטוב שכך.
לא כל מפקד ער למצוקות נפשיות אם אינן פוגעות בתפקוד ועד שהדבר מתגלה לעיתים כבר מאוחר.
יחד עם זאת אינם מוכרים כמי שמפקירים את חבריהם.
אני יודע על הלומי קרב מאירועים שהציבור אפילו לא חולם להכיר, אנשים שהמשימה, הלחץ של התפקיד והבדידות היוו מעמסה שהגוף לא עמד בה.
כל זאת עוד מבלי להתייחס למי שחייהם נקטלו (סוכנים/מתש"פים וכו').
הרבה הילה יש לארגון אבל לא קל שם.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד