חופשה

קניות ברשת

גירסת הדפסה

קבוצות דיון סקופים נושא #727777	מנהל סגן המנהל מפקח עיתונאי מקוון צל"ש

אשכול מספר 727777

OffTheRecord

חבר מתאריך 9.4.19
5615 הודעות, 22 מדרגים, 38 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 21:44 10.01.22

מחדל האנטיגן: בדיקה ביתית נתנה תוצאה שלילית ופספסה 5 מ-10 שאומתו לקורונה ב- PCR

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 10.01.22 בשעה 22:38 על-ידי Mr W (מנהל הפורום)

הבדיקות הביתיות הפכו להיות חלק בלתי נפרד מהחיים שלנו, אבל במערכת היחסים החדשה הזאת יש בעיה לא פשוטה של אמון, וכדי לראות אותה מקרוב, גייסנו 10 מתנדבים לפרויקט מיוחד.
מהתוצאות שפרסמנו הערב (שני) במהדורה המרכזית - עולה כי ניתן היה לבקש מהם להטיל מטבע בערך באותה המידה.
ביקשנו מהמתנדבים שלנו, כולם חיוביים לקורונה, עם תסמינים, בבידוד בבית (אז התוצאות אמורות להיות מדויקות יחסית) - שיעשו בדיקת אנטיגן ביתית, ושיעדכנו אותנו. זה לא מחקר מסודר כמובן, אבל זאת עוד אינדיקציה.
אצל 5 מבין עשרת המתנדבים שלנו, הבדיקה הביתית פספסה ונתנה תוצאה שלילית למרות שהם חולים, וזה כמובן לא מספיק טוב, אז זכרו שדיגום מהפה לפני האף ובדיקה חוזרת אחרי יום או ימיים – משפרים את הדיוק.
"הבדיקות האלה נותנות לנו אינדיקציה די טובה אם הן מבוצעות נכון, כשהעומס הנגיפי של מי שנבדק הוא גבוה", הסביר ד"ר יותם שנהר, מנהל אגף המעבדות בלאומית שירותי בריאות. "זה לא מוודא בצורה חד משמעית שלא נדבקת, אבל זה כן נותן איזושהי אינדיקציה די טובה שאתה לא מדבק לאנשים אחרים".
ד"ר שנהר ממליץ לחזור על בדיקות האנטיגן הביתיות כמה פעמים לאחר החשיפה לחולה מאומת. "תעשו בדיקה אחרי 24 שעות, בדיקה נוספת אחרי 48 או 72 שעות, ואם יצאתם בשתיהן שלילי – זה נותן אינדיקציה די טובה שלא נדבקתם".

https://www.mako.co.il/news-lifestyle/2022_q1/Article-faf59cceb054e71026.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=173113802

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: למבזק)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
בדוק!	לוג'יק	10.01.22 21:46	1
ידוע שאנטיגן מראה תוצאה חיובית רק למי שיש עומס נגיפי בגוף וככ''ל מדבק (למי שיש תסמינים מובהקים למחלה)	מאור	10.01.22 21:46	2
מוזר. אצלי ואצל משפחת אחי - האנטיגן היה חיובי לכל מי שהראה תסמינים. אח״כ וידאנו ב-pcr חלק.	אלפקה-מן	10.01.22 22:16	21
האמת שכל הסיפור הזה מוזר לי למשל אני אשתי והבת הגדולה שלי כולנו מחוסנים 3 פעמים, השבוע	עתף 11	10.01.22 22:20	25
האם כולכם עשיתם את האנטיגן בזמן שכבר היו תסמינים? או שבהתחלה בדקתם עם האנטיגן את המבודדים	אלפקה-מן	10.01.22 22:22	26
הבת שלי ואשתי היו עם תסמינים כמה ימים ובזמן האנטיגן אצלי התחיל רק אתמול והאנטיגן נעשה כשלא	עתף 11	10.01.22 22:35	30
אנחנו דוגמים גם את הלוע וגם את הנחיריים. עמוק. בעסה להיות ילד של רופא 🙄	אלפקה-מן	10.01.22 22:36	31
חחחח אני בטוח ואגב הזדמנות טובה לומר לך שאפו על כל הסבלנות והנחישות שלך בפורום 👏👏👏	עתף 11	10.01.22 22:37	32
תודה רבה. אני מיישם את הנחישות גם בבדיקה עם המטוש 😂	אלפקה-מן	10.01.22 22:38	34
חחח 🤣🤣🤣	עתף 11	10.01.22 22:43	38
הבת שלי והחבר שלה	מילקו	10.01.22 23:15	39
מכיוון שאין לי תשובה ישירה (חסרים פרטים) ואני יהודי, אענה לך בסיפור ובשאלה:	אלפקה-מן	10.01.22 23:24	40
מקסים	Ofer H	11.01.22 02:43	49
חמוד מאוד. תשובה בפנים	El-Duderino	11.01.22 05:20	51
פרסמו שהיה מחקר מסודר בעניין הזה. שיפרסמו את המחקר, ויפסיקו לבלבל שטויות	לאנורמלי	10.01.22 21:46	3
מכתב	והוא פלאי	10.01.22 22:06	16
עדיף לעשות עץ או פלי, זה לא עולה כסף	swoll	10.01.22 21:47	4
ההבדל שאם יצאת חיובי כנראה שנדבקת	אור12	10.01.22 21:55	7
אז ניקח סביבון במקום. אם יוצא נ לא נדבקתי, כל השאר ג/ה/פ נדבקתי… גם סבבה	swoll	10.01.22 22:41	37
תודה על הדיוק	אנריק הספן	10.01.22 23:58	44
זה לא כמו להטיל מטבע. זה 50% בהינתן שאתה חיובי.	kalatch	10.01.22 21:53	5
פורסם שזה כ40% שתצא חיובי אם אתה שלילי. לא הבדל גדול.	כינוי	10.01.22 21:55	8
לא מכיר את הפרסום. שונה מאוד מאחוזי הספציפיות שדווחו בוולידציות ומחקרים רבים. תוכל לקשר אליו?	kalatch	10.01.22 21:57	9
37%. ראה בפנים:	כינוי	10.01.22 22:03	14
שוב ושוב מעלים את זה אבל זה לא נכון. לא בדקו בו זמנית pcr ואנטיגן. יש כאן הרבה הטיות.	אלפקה-מן	10.01.22 22:20	24
גם אצלי. אבל יש איזה דו''ח שבדק את זה מדעית ומראה שיש שתי סוגי ערכות שלא עובדים טוב	לאנורמלי	10.01.22 22:25	27
40% שיצאו חיוביים באנטיגן ואז שליליים בPCR זה לא משהו שאתה יכול לבטל אותו כל כך מהר גם אם עשו PCR יותר מאוחר	כינוי	10.01.22 22:38	33
שוב - הרגישות והסגוליות של כל קיט מופיע בדפי המידע. בדר״כ סביב 70-90%. אם קונים קיט גרוע	אלפקה-מן	10.01.22 22:40	36
חלאס מיצינו קורונה בדיקות אנטיגן pcr בידוד אדום צהוב ירוק	Abc	10.01.22 21:53	6
גם הPCR זה ״עולם ומלואו״	Seagulls	10.01.22 21:58	10
אם זה הולך כמו חארטה, מתנהג כמו חארטה ומריח כמו חארטה כנראה שזה חארטה.	כבודו	10.01.22 21:59	11
הבדיקות אמינות ב-80%~ בעומס נגיפי גבוה	efekt	10.01.22 22:01	12
למה להבדק אם התחסנו?	lior1_1	10.01.22 22:01	13
מה אכפת לך, זה בחינם לא? אהה...	כבודו	10.01.22 22:05	15
ב 50% דיוק שיחסכו לכולם את הבדיקה וישלחו פשוט להטיל מטבע	erz	10.01.22 22:08	17
עדיף	מוישי	10.01.22 22:12	18
מדובר כאן על מחדל שנוגע לחיים ולמוות - כי אין צל של ספק שחלק מהטעויות גרמו לאשפוזים בכל מיני מצבים ובכל	רשימו	10.01.22 22:13	19
מהמרים בחיי הציבור זה מה שקורה פה עם הבדיקות הללו .	Braveheart	10.01.22 22:14	20
הבן שלי היה עם סימפטומים והראה בברור שיש לו קורונה באנטיגן מה שהתברר גם ב pcr.	עכביש	10.01.22 22:17	22
מבין אותך אבל אתה לא יכול להביק מסקנה ממקרים בודדים	boynet	10.01.22 23:34	41
למה ילד בן 4 צריך להיכנס לבידוד אבל מחוסן לא צריך בידוד אם שניהם מדבקים?	מגן ציון	10.01.22 22:19	23
סביר להניח שמחוסן, גם אם הוא נדבק, פחות מדבק בהרבה. יש בזה הגיון אימונולוגי אבל	אלפקה-מן	10.01.22 22:28	28
אתה יכול להפנות אותנו למחקר שמראה שבאומיקרון מחוסנים נדבקים ומדביקים פחות?	erz	10.01.22 23:58	43
מחקר שמראה שבוסטר (חיסון 3) מקנה 37% הגנה מהדבקה בכלל באומיקרון:	אלפקה-מן	11.01.22 00:05	45
כרגע הנתונים של המחקר הזה לא תואמים לנתונים של משרד הבריאות, על עשרות אלפי אנשים	erz	11.01.22 00:23	46
50% מהשדה, היו מחתימים אותו בהפועל גבת	יוסריאן	10.01.22 22:32	29
ואולי זה בגלל שכבר עברו כמה ימים מהבדיקה וכעת הם שליליים??	תם וישר	10.01.22 22:39	35
טעות גדולה שאנשים עושים	ראש_באדמה	10.01.22 23:39	42
מה שאננ התעצבנתי לראות	Cat Catul	11.01.22 01:23	47
זה פחות אמין מתחושת בטן.	אבוזדינק	11.01.22 01:27	48
ועוד אנשים משלמים על זה מאות שקלים	אפרת	11.01.22 02:48	50
הופה!! follow the money	El-Duderino	11.01.22 05:28	52
אנחנו שוכחים שגם הpcr מפספס ב 30 אחוז	ידיד נפש	11.01.22 05:45	53
כבר פורסם שהבדיקות גם מפספסות ב 37% מי ששלילי, ובכ- 30% מי שחיובי	האינג'יניר	11.01.22 06:37	54

לוג'יק

חבר מתאריך 27.11.14
3463 הודעות, 18 מדרגים, 36 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 21:46 10.01.22

1. בדוק!
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מאור

חבר מתאריך 2.4.12
6489 הודעות, 49 מדרגים, 98 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 21:46 10.01.22

2. ידוע שאנטיגן מראה תוצאה חיובית רק למי שיש עומס נגיפי בגוף וככ''ל מדבק (למי שיש תסמינים מובהקים למחלה)
בתגובה להודעה מספר 0

וגם אז, זה לא ב- 100%.

לטוס במטוס קרב, זה הדבר השני שהכי טוב לעשות...

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אלפקה-מן

חבר מתאריך 2.4.20
9364 הודעות, 82 מדרגים, 152 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:16 10.01.22

21. מוזר. אצלי ואצל משפחת אחי - האנטיגן היה חיובי לכל מי שהראה תסמינים. אח״כ וידאנו ב-pcr חלק.
בתגובה להודעה מספר 2

הצלחה של 9/9.
אכן מי שעוד ללא היו לו תסמינים האנטיגן היה שלילי או חיובי מאוד חלש.
כשחזרו עם הופעת התסמינים כאמור - האנטיגן היה חיובי.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עתף 11

חבר מתאריך 5.10.19
3116 הודעות, 40 מדרגים, 80 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:20 10.01.22

25. האמת שכל הסיפור הזה מוזר לי למשל אני אשתי והבת הגדולה שלי כולנו מחוסנים 3 פעמים, השבוע
בתגובה להודעה מספר 21

יצאנו שלילי באנטיגן וחיובים ב - pcr וכולנו עם תסמינים קלים, אבל לא נעימים.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אלפקה-מן

חבר מתאריך 2.4.20
9364 הודעות, 82 מדרגים, 152 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:22 10.01.22

26. האם כולכם עשיתם את האנטיגן בזמן שכבר היו תסמינים? או שבהתחלה בדקתם עם האנטיגן את המבודדים
בתגובה להודעה מספר 25

ללא התסמינים, ורק אח״כ הלכתם לעשות pcr?

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עתף 11

חבר מתאריך 5.10.19
3116 הודעות, 40 מדרגים, 80 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:35 10.01.22

30. הבת שלי ואשתי היו עם תסמינים כמה ימים ובזמן האנטיגן אצלי התחיל רק אתמול והאנטיגן נעשה כשלא
בתגובה להודעה מספר 26

היו לי תסמינים

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אלפקה-מן

חבר מתאריך 2.4.20
9364 הודעות, 82 מדרגים, 152 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:36 10.01.22

31. אנחנו דוגמים גם את הלוע וגם את הנחיריים. עמוק. בעסה להיות ילד של רופא 🙄
בתגובה להודעה מספר 30

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עתף 11

חבר מתאריך 5.10.19
3116 הודעות, 40 מדרגים, 80 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:37 10.01.22

32. חחחח אני בטוח ואגב הזדמנות טובה לומר לך שאפו על כל הסבלנות והנחישות שלך בפורום 👏👏👏
בתגובה להודעה מספר 31

אנחנו כמובן בדקנו רק בנחיר עם האנטיגן.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אלפקה-מן

חבר מתאריך 2.4.20
9364 הודעות, 82 מדרגים, 152 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:38 10.01.22

34. תודה רבה. אני מיישם את הנחישות גם בבדיקה עם המטוש 😂
בתגובה להודעה מספר 32

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עתף 11

חבר מתאריך 5.10.19
3116 הודעות, 40 מדרגים, 80 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:43 10.01.22

38. חחח 🤣🤣🤣
בתגובה להודעה מספר 34

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מילקו
חבר מתאריך 3.9.21
142 הודעות

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 23:15 10.01.22

39. הבת שלי והחבר שלה
בתגובה להודעה מספר 26

עשו בדיקת אנטיגן בחמישי שעבר ויצאו חיובי. ובאותו היום עשו גם pcr והיום קיבלו תשובה שהבת שלילית והחבר חיובי והם היו בבידוד 5 ימים עכשיו היא צריכה לעשות שוב בדיקת pcr?

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אלפקה-מן
חבר מתאריך 2.4.20
9364 הודעות

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 23:24 10.01.22

40. מכיוון שאין לי תשובה ישירה (חסרים פרטים) ואני יהודי, אענה לך בסיפור ובשאלה:
בתגובה להודעה מספר 39

כומר מבקש מרב ללמוד גמרא.
אומר לו הרב - גמרא זה לא לגויים. אבל אני אשאל אותך שאלה. אם תדע לענות - אלמד אותך גמרא.
שואל הרב - ״שני אנשים נופלים דרך ארובה, אחד יוצא מלוכלך ואחד יוצא נקי, מי מבין שניהם ילך להתרחץ?״
" פשוט מאוד" עונה הכומר – " המלוכלך יתרחץ והנקי לא".
" אמרתי לך שלא תצליח להבין " אומר לו הרב – " בדיוק להפך – הנקי מסתכל על המלוכלך, חושב שגם הוא מלוכלך והולך להתרחץ, המלוכלך לעומת זאת, מסתכל על הנקי חושב שגם הוא נקי ולא הולך להתרחץ".
"על זה לא חשבתי" מסכים הכומר – " שאל אותי עוד שאלה".
"טוב" אומר הרב – " שני אנשים נופלים דרך ארובה, אחד יוצא מלוכלך ואחד יוצא נקי, מי מבין שניהם ילך להתרחץ?"
" פשוט מאוד" עונה הכומר בביטחון – " – הנקי מסתכל על המלוכלך, חושב שגם הוא מלוכלך והולך להתרחץ, המלוכלך לעומת זאת מסתכל על הנקי חושב שגם הוא נקי ולא הולך להתרחץ".
" שוב טעית" אומר לו הרב – " אמרתי לך שלא תצליח להבין , הנקי מסתכל במראה , רואה שהוא נקי ולא הולך להתרחץ, המלוכלך מסתכל במראה רואה שהוא מלוכלך והולך להתרחץ".
"אבל לא אמרת שיש שם מראה" – מתלונן הכומר.
" זה מה שאמרתי לך" עונה הרב – " זה הראש שלך – לפי הגמרא צריך לחשוב על כל ההבטים האפשריים – צריך לחשוב על כל האפשרויות".
" טוב " נאנח הכומר – " בא ננסה שוב, שאל אותי עוד שאלה".
" פעם אחרונה" אומר הרב – " שני אנשים נופלים דרך ארובה, אחד יוצא מלוכלך ואחד יוצא נקי , מי מבין שניהם ילך להתרחץ?"
" זה נורא פשוט " מחייך הכומר – " אם אין שם מראה – הנקי מסתכל על המלוכלך, חושב שגם הוא מלוכלך והולך להתרחץ, המלוכלך לעומת זאת מסתכל על הנקי חושב שגם הוא נקי ולא הולך להתרחץ. אם יש שם מראה – הנקי מסתכל במראה , רואה שהוא נקי ולא הולך להתרחץ, המלוכלך מסתכל במראה רואה שהוא מלוכלך והולך להתרחץ".

אומר לו הרב – " אמרתי לך שלא תצליח להבין! איך יכול להיות ששני אנשים יפלו דרך ארובה – אחד יצא מלוכלך והשני יצא נקי?"

והשאלה שלי: חבר וחברה. איך יכול להיות שאחד מהם חיובי והשני לא???

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ofer H
חבר מתאריך 9.8.18
35795 הודעות

יום שלישי ט' בשבט תשפ''ב 02:43 11.01.22

49. מקסים
בתגובה להודעה מספר 40

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

El-Duderino

חבר מתאריך 19.8.18
1516 הודעות, 13 מדרגים, 19 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט' בשבט תשפ''ב 05:20 11.01.22

51. חמוד מאוד. תשובה בפנים
בתגובה להודעה מספר 40

תלוי מי מהם יצא נקי כשנפלו בארובה

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

לאנורמלי

חבר מתאריך 13.4.18
11951 הודעות, 66 מדרגים, 103 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 21:46 10.01.22

3. פרסמו שהיה מחקר מסודר בעניין הזה. שיפרסמו את המחקר, ויפסיקו לבלבל שטויות
בתגובה להודעה מספר 0

נדמה לי שזה היה דפנה ליאל

www.youtube.com/watch?v=qOAh3zNWzC0 ישראל היא אוליגרכיה דה פקטו. מקווה שלא נגיע למלחמת עצמאות נוספת

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

והוא פלאי
חבר מתאריך 1.12.14
4708 הודעות

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:06 10.01.22

16. מכתב
בתגובה להודעה מספר 3

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

swoll

חבר מתאריך 18.12.13
6760 הודעות, 65 מדרגים, 121 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 21:47 10.01.22

4. עדיף לעשות עץ או פלי, זה לא עולה כסף
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אור12

חבר מתאריך 2.12.08
7315 הודעות, 44 מדרגים, 83 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 21:55 10.01.22

7. ההבדל שאם יצאת חיובי כנראה שנדבקת
בתגובה להודעה מספר 4

הטיעון של עץ או פאלי מוטעה כאן מאחר ואם יצאת חיובי נדבקת בסבירות גבוהה.
רק אם יצאת שלילי לא ניתן לסמוך על התוצאה

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

swoll

חבר מתאריך 18.12.13
6760 הודעות, 65 מדרגים, 121 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:41 10.01.22

37. אז ניקח סביבון במקום. אם יוצא נ לא נדבקתי, כל השאר ג/ה/פ נדבקתי… גם סבבה
בתגובה להודעה מספר 7

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אנריק הספן

חבר מתאריך 2.4.12
5972 הודעות, 32 מדרגים, 52 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 23:58 10.01.22

44. תודה על הדיוק
בתגובה להודעה מספר 7

ערך הניבוי השלילי אפסי, אבל ערך הניבוי החיובי גבוה

בברכת ניווט אמיץ אל מעבר ל"מפלצות הים", אנריקה הספן.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kalatch

חבר מתאריך 1.4.12
5114 הודעות, 47 מדרגים, 88 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 21:53 10.01.22

5. זה לא כמו להטיל מטבע. זה 50% *בהינתן* שאתה חיובי.
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כינוי

חבר מתאריך 18.6.21
11224 הודעות, 30 מדרגים, 59 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 21:55 10.01.22

8. פורסם שזה כ40% שתצא חיובי אם אתה שלילי. לא הבדל גדול.
בתגובה להודעה מספר 5

לא היה דתי במטכל עשור. צהל מקבל עשרות מיליארדים רק בשביל מודיעין וחימושים שמונעים פגיעה באזרחי האויב

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kalatch

חבר מתאריך 1.4.12
5114 הודעות, 47 מדרגים, 88 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 21:57 10.01.22

9. לא מכיר את הפרסום. שונה מאוד מאחוזי הספציפיות שדווחו בוולידציות ומחקרים רבים. תוכל לקשר אליו?
בתגובה להודעה מספר 8

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כינוי

חבר מתאריך 18.6.21
11224 הודעות, 30 מדרגים, 59 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:03 10.01.22

14. 37%. ראה בפנים:
בתגובה להודעה מספר 9

https://rotter.net/forum/scoops1/727474.shtml

לא היה דתי במטכל עשור. צהל מקבל עשרות מיליארדים רק בשביל מודיעין וחימושים שמונעים פגיעה באזרחי האויב

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אלפקה-מן

חבר מתאריך 2.4.20
9364 הודעות, 82 מדרגים, 152 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:20 10.01.22

24. שוב ושוב מעלים את זה אבל זה לא נכון. לא בדקו בו זמנית pcr ואנטיגן. יש כאן הרבה הטיות.
בתגובה להודעה מספר 8

ערכתי לאחרונה בתאריך 10.01.22 בשעה 22:25 בברכה, אלפקה-מן

אין לי כוח כבר לכתוב שוב ושוב אותו הדבר אז לא אאריך.
אבל למשל באשכול הזה תגובה 72 ו-74 שלי ועוד:

https://rotter.net/forum/scoops1/727460.shtml#72

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

לאנורמלי

חבר מתאריך 13.4.18
11951 הודעות, 66 מדרגים, 103 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:25 10.01.22

27. גם אצלי. אבל יש איזה דו''ח שבדק את זה מדעית ומראה שיש שתי סוגי ערכות שלא עובדים טוב
בתגובה להודעה מספר 24

לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר

הייתי מאד שמח אם היו מפרסמים את הדו"ח הזה

www.youtube.com/watch?v=qOAh3zNWzC0 ישראל היא אוליגרכיה דה פקטו. מקווה שלא נגיע למלחמת עצמאות נוספת

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כינוי

חבר מתאריך 18.6.21
11224 הודעות, 30 מדרגים, 59 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:38 10.01.22

33. 40% שיצאו חיוביים באנטיגן ואז שליליים בPCR זה לא משהו שאתה יכול לבטל אותו כל כך מהר גם אם עשו PCR יותר מאוחר
בתגובה להודעה מספר 24

אם זה היה הפוך זה היה שונה.

לא היה דתי במטכל עשור. צהל מקבל עשרות מיליארדים רק בשביל מודיעין וחימושים שמונעים פגיעה באזרחי האויב

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אלפקה-מן

חבר מתאריך 2.4.20
9364 הודעות, 82 מדרגים, 152 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:40 10.01.22

36. שוב - הרגישות והסגוליות של כל קיט מופיע בדפי המידע. בדר״כ סביב 70-90%. אם קונים קיט גרוע
בתגובה להודעה מספר 33

מקבלים תוצאות גרועות.
קיט טוב יראה אחוזי אמת טובים יותר.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Abc

חבר מתאריך 6.7.14
8056 הודעות, 64 מדרגים, 124 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 21:53 10.01.22

6. חלאס מיצינו קורונה בדיקות אנטיגן pcr בידוד אדום צהוב ירוק
בתגובה להודעה מספר 0

דרך אגב גם אם תטיל מטבע 10 פעמים ברוב המקרים לא ייצא 5 5

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Seagulls

חבר מתאריך 11.2.19
22229 הודעות, 163 מדרגים, 311 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 21:58 10.01.22

10. גם הPCR זה ״עולם ומלואו״
בתגובה להודעה מספר 0

מבחינת המניפולציות והתרמיות בעניין
כמעט מכל כיוון אפשרי

💉זה מרגיש כמו 💉 מי שלא קיבל 4 זריקות בשנה החולפת 💉 הוא אויב 💉

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כבודו

חבר מתאריך 24.7.13
5392 הודעות, 40 מדרגים, 76 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 21:59 10.01.22

11. אם זה הולך כמו חארטה, מתנהג כמו חארטה ומריח כמו חארטה כנראה שזה חארטה.
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

efekt
חבר מתאריך 17.9.19
1311 הודעות

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:01 10.01.22

12. הבדיקות אמינות ב-80%~ בעומס נגיפי גבוה
בתגובה להודעה מספר 0

נדמה לי שזה נתון שפורסם בזמנו, כשהערכות התחילו להופיע בשווקים.
אם נבדקים יותר מפעם אחת זה מעלה את אחוז הדיוק משמעותית. סטטיסטיקה פשוטה - כפל של מופעי הצלחה בחיסור כפל מופעי כשל. אחרי הבדיקה השלישית ברצף אחוזי ההצלחה (דיוק) מאוד גבוהים.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

lior1_1

חבר מתאריך 27.4.08
11229 הודעות, 59 מדרגים, 109 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:01 10.01.22

13. למה להבדק אם התחסנו?
בתגובה להודעה מספר 0

יש לנו תו ירוק

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כבודו

חבר מתאריך 24.7.13
5392 הודעות, 40 מדרגים, 76 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:05 10.01.22

15. מה אכפת לך, זה בחינם לא? אהה...
בתגובה להודעה מספר 13

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

erz

חבר מתאריך 22.1.09
8069 הודעות, 31 מדרגים, 43 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:08 10.01.22

17. ב 50% דיוק שיחסכו לכולם את הבדיקה וישלחו פשוט להטיל מטבע
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מוישי

חבר מתאריך 7.7.20
5859 הודעות, 113 מדרגים, 216 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:12 10.01.22

18. עדיף
בתגובה להודעה מספר 0

יהודים זיכרו: הדבר הכי גדול בעולם הוא לעשות טובה למישהו אחר. (הרבי מפיאסצנא)

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

רשימו

חבר מתאריך 18.4.20
3131 הודעות, 41 מדרגים, 69 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:13 10.01.22

19. מדובר כאן על מחדל שנוגע לחיים ולמוות - כי אין צל של ספק שחלק מהטעויות גרמו לאשפוזים בכל מיני מצבים ובכל
בתגובה להודעה מספר 0

הדרגות - חלק סובלים עד היום מנכויות שונות ועבור חלק זה התדרדר עד כדי פטירה מהעולם
מדובר במחדל ע-צ-ו-ם וממש בגדר פיגוע המוני - וסטטיסטית אפשר לכמת את האירוע הזה למספרים - ואם יבדקו לעומק - אז למספרים מדויקים
וכאן נשאלת השאלה: האם ימסמסו את זה כמו כל דבר אחר שקורה במדינה הזאת ובמיוחד מה שקורה בשנתיים האחרונות - או שתהיה כאן חקירה רצינית ביותר ובדרגים הכי בכירים - ופעם אחת בתולדות המדינה בשנים האחרונות אפילו איזה פקיד יישלם על כך ("חס ושלום") במקום העבודה שלו.. (כמובן נכתב בציניות שמעולה באמת - כי עברנו כל כך הרבה אסונות בתקופת השנתיים האחרונות ושבחלקם הלא קטן, האסונות גרמו לאבדות קשות בנפש - ועדיין לא זכור לי שאף בכיר שילם על כך בתפקידו (ובטח שאף בכיר לא יזם התפטרות ולקיחת אחריות) ואף אדם אחר בשרשרת המחדלים לא שילם ולו מחיר אפסי על חלקו במחדלים האיומים הללו
וכאן מדובר באסון לכל דבר ועניין - הייתי מרחיק לכת ואומר שמדובר בסוג של פיגוע המוני - כי הרבה מאוד חיים נהרסו ונגדעו כתוצאה מהמחדל הזה

האם גם כאן ייטיחו את המחדל האיום והנורא הזה - ובספק אם יחקרו אותו בצורה רצינית? סביר להניח שכן - כי זאת בדיוק המדינה החולנית והפסיכופתית שלנו וזה מה שהיא שווה - אפס אחריות , אפס מנהיגות ואפס התנהלות

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Braveheart

חבר מתאריך 14.10.16
32296 הודעות, 211 מדרגים, 368 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:14 10.01.22

20. מהמרים בחיי הציבור זה מה שקורה פה עם הבדיקות הללו .
בתגובה להודעה מספר 0

מסכנים ציבור , טיפול שרירותי הוא הטיפול והמתווה המטופש של בדיקות ביתיות באמצעות האנטיגן וציפייה שגם ידווחו או ייכנסו מרצון לבידוד ללא שום אכיפה .

בלהות.

"אי אפשר להעיף אותנו ,אנחנו תמיד נחזור כדי להציב לכם מראה ישר לפני הצביעות והשנאה שלכם"

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

עכביש

חבר מתאריך 17.9.15
13905 הודעות, 95 מדרגים, 178 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:17 10.01.22

22. הבן שלי היה עם סימפטומים והראה בברור שיש לו קורונה באנטיגן מה שהתברר גם ב pcr.
בתגובה להודעה מספר 0

אמא שלי עם סימפטומים יצא שהיא חיובית באנטיגן ואחר כך ב pcr.
אמא שלי נפגשה עם שתי אחיותי, אחרי שהתברר שאמא שלי נדבקה שתי האחיות שלי נבדקו באנטיגן שיצא שלילי. לאחר שלושה ימים הן החלו לקבל סימפטומים בבדיקה של האנטיגן עם הסמפטומים יצא חיובי.
מה שמטריד שהבן שלי נדבק שבועיים לאחר החיסון השלישי. כלומר מחוסן מלא ועם נוגדנים ברמה גבוהה כנראה.
אמא שלי חלתה באלפא ומחוסנת פעמיים ושוב נדבקה.
מסקנה: שחיסון כבר לא עוזר להדבקות.
גם אם חליתה בעבר לא יעזור לך.

חוזרים לחיים למרות שמנדבליט לא רוצה.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

boynet

חבר מתאריך 1.4.12
5726 הודעות, 27 מדרגים, 54 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 23:34 10.01.22

41. מבין אותך אבל אתה לא יכול להביק מסקנה ממקרים בודדים
בתגובה להודעה מספר 22

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מגן ציון

חבר מתאריך 7.10.15
3864 הודעות, 38 מדרגים, 62 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:19 10.01.22

23. למה ילד בן 4 צריך להיכנס לבידוד אבל מחוסן לא צריך בידוד אם שניהם מדבקים?
בתגובה להודעה מספר 0

מנסים לתמרץ אבל מה המטרה?
איך יכול להיות שעצם החיסון הופך למטרה במקום הורדת התחלואה?
המטרה היא להוריד תחלואה או עצם אקט החיסון?
נראה שעצם החיסון הפך למטרה ובכלל מחקו את המטרה האמיתית של הורדת התחלואה.

מחוסן מדבק כמו ילד בן 4.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אלפקה-מן

חבר מתאריך 2.4.20
9364 הודעות, 82 מדרגים, 152 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 22:28 10.01.22

28. סביר להניח שמחוסן, גם אם הוא נדבק, פחות מדבק בהרבה. יש בזה הגיון אימונולוגי אבל
בתגובה להודעה מספר 23

לא יודע אם יש מחקר מסודר שבדק את זה.
מה שכן יש מחקרים שמוכיחים שמחוסנים נדבקים פחות,
וגם חולים בצורה קלה יותר .
ככה שאם מחוסנים נדבקים הם לא ימלאו את מחלקות הקורונה.
לעומת זאת לא מחוסנים - ידבקו בסבירות גבוה יותר, ידביקו בסבירות גבוהה יותר, ויתאשפזו במצב קשה בסבירות גבוה יותר.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

erz

חבר מתאריך 22.1.09
8069 הודעות, 31 מדרגים, 43 נקודות. ראה משוב

יום שני ח' בשבט תשפ''ב 23:58 10.01.22

43. אתה יכול להפנות אותנו למחקר שמראה שבאומיקרון מחוסנים נדבקים ומדביקים פחות?
בתגובה להודעה מספר 28

אני מסכים עם זה שהסיכון של מחוסן להגיע למצב קשה, קטן משמעותית מהסיכון של לא מחוסן, גם באומיקרון. רואים את זה בבירור בנתונים של חולים קשה חדשים.
אבל לגבי הדבקה, אני לא רואה בנתונים שום הבדל בין מחוסן לבין לא מחוסן.

ככה שזה לא עונה על השאלה למה מחוסן לא צריך בידוד, בזמן שילד בן 4 כן.
הסיכון של המבודד לפתח מחלה קשה הוא לא גורם בקביעה האם יכנס לבידוד, כי הרי אם הוא נדבק, אז הוא כבר נדבק, בידוד לא יעזור לו. הרעיון זה לא להדביק אחרים, אבל שוב, באומיקרון הנתונים מראים שמחוסנים מדביקים אותו הדבר.
בנוסף לזה, אם בכל זאת בודקים סיכון, אז הסיכון של מחוסן בן 70 להגיע למצב קשה, גבוה עשרות מונים מהסיכון של ילד בן 4 לא מחוסן.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אלפקה-מן

חבר מתאריך 2.4.20
9364 הודעות, 82 מדרגים, 152 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט' בשבט תשפ''ב 00:05 11.01.22

45. מחקר שמראה שבוסטר (חיסון 3) מקנה 37% הגנה מהדבקה בכלל באומיקרון:
בתגובה להודעה מספר 43

ערכתי לאחרונה בתאריך 11.01.22 בשעה 00:12 בברכה, אלפקה-מן

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.30.21268565v1
מחקר נוסף שמראה הגנה של 70% ממחלה סימפטומאתית לאחר בוסטר:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.14.21267615v1

לילה טוב הלכתי לישון. חצות.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

erz

חבר מתאריך 22.1.09
8069 הודעות, 31 מדרגים, 43 נקודות. ראה משוב

יום שלישי ט' בשבט תשפ''ב 00:23 11.01.22

46. כרגע הנתונים של המחקר הזה לא תואמים לנתונים של משרד הבריאות, על עשרות אלפי אנשים
בתגובה להודעה מספר 45

נחכה עוד קצת נראה האם זה מתיישר עם תוצאות המחקר, אבל כרגע זה לא נראה הכיוון.
לגבי אופי המחלה - זה אני מסכים. לא יודע לגבי סימפטומים כי לא מפרסמים נתונים על כך, אבל לגבי מחלה קשה הנתונים מראים שהבוסטר בהחלט בעל תרומה משמעותית להגנה מפני מחלה קשה.

לילה טוב