קבוצות דיון
גילוי מסמכים
נושא #15001
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
Rubens
חבר מתאריך 23.11.05
35258 הודעות | יום ששי כ''ב בתמוז תשס''ח
17:20 25.07.08 |
  
 
|
''ישראל לא תתקוף באירן בלי ארה''ב''
| |
אשכול עוגן מתאריך 16.09.14 בשעה 08:43 על-ידי פילוביץ שחף, (מפקח)
המגזין "טיים" מעריך כי בירושלים סבורים שקיים סיכוי נמוך לתקיפה אמריקאית באירן, וכעת עיקר המאמצים מתמקדים במישור הדיפלומטי. "האיומים על תקיפה - כלי להפעלת לחץ""ישראל סבורה כי קיים סיכוי נמוך לתקיפה אמריקאית של מתקני הגרעין באירן, ואינה מתכוונת לתקוף בעצמה את אירן", כך אמר למגזין "טיים" בכיר לשעבר במוסד. לפי הדיווח, הדרג המדיני בישראל הגיע להכרה כי נשיא ארה"ב, ג'ורג' בוש, לא יורה על תקיפה באירן, וכעת מקווים בירושלים כי המאמצים הדיפלומטים להקפאת תוכנית הגרעין האירנית תשיג את מטרתה. עוד נמסר כי הדרג המדיני היה מאוכזב קשות מהשינוי הפתאומי במדיניותה של וושניגטון, עד כדי כך שאולמרט כתב מכתב חשאי לבוש בו הוא התלונן על שינוי המדיניות.
לדברי בכיר המוסד לשעבר, גם אם בסופו של דבר ישראל תחליט לתקוף את אירן, היא תעשה זאת בפרק הזמן שבין הבחירות בארה"ב בנובמבר לבין השבעת הנשיא הנבחר. "בירושלים מבינים שהתקפה נגד אירן עלולה לסבך את האזור, ולבסוף לפגוע בסיכוייו של המועמד הרפובליקני, ג'ון מקיין, שהביע תמיכה בתקיפה המכוונת נגד משטר האייטולות. "אף מנהיג ישראלי לא יעיז לפגוע בסיכויים של הרפובליקנים לנצח בבחירות בארה"ב", אמר בכיר המוסד לשעבר.
בכיר המוסד לשעבר הוסיף כי האיומים שהושמעו לאחרונה על ידי בכירים בירושלים, וכן התרגיל הגדול שנערך בתחילת החודש ודימה תקיפה של אירן, נועדו כדי להפעיל לחץ על מדינות אירופה להשמש בכל האמצעים הדיפלומטים כדי להביא להקפאת תוכנית הגרעין האירנית. "ישראל משתמשת בטקטיקה של 'תחזיקו אותי, או שאשתגע'", אמר הבכיר לשעבר. עוד נמסר כי לאחרונה שככו בישראל הקולות הקוראים לתקיפה באירן כדי להכין את דעת הקהל לאפשרות שלא תבוצע תקיפה.
ראש המוסד לשעבר, אפרים הלוי, אמר ל"טיים" כי הוא אינו סבור שבמקרה של תקיפה, תגובת הנגד של טהרן תהיה קטלנית. לדבריו, רבים מהטילים האירנים ייורטו על ידי ישראל ולא יגרמו לנזק כבד. עם זאת, הוא הזהיר כי להתקפה על אירן עשויות להיות "השפעות הרסניות בטווח הארוך". http://news.walla.co.il/?w=//1319298
|
|
 
  
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
 |
|
|
|
|
|
|
שמשון
חבר מתאריך 12.2.06
20597 הודעות | יום ששי כ''ב בתמוז תשס''ח
18:30 25.07.08 |
|
|
8. תת שר האוצר לשעבר בארה''ב-הכל בלוף של ישראל
בתגובה להודעה מספר 1
| |
ארה"ב שבוייה בידי ישראל שמדרבנת אותה להתקיף את אירן, דבר שימיט אסון על כל הגורמים.
המטרה היא כביכול לחסל נשק גרעיני שלא קיים כלל, אבל המטרה האמיתית היא להסיר כל תמיכה מחמאס וחיזבאללה, כך שישראל תוכל במחטף לתפוס את כל הגדה המערבית וצפון לבנון. התקשורת האמרקאית והכנסיה מכינות את העם האמרקאי למאורע הזה... July 25, 2008
Sixty years of efforts by good and humane people to hold Israel accountable have so far failed, but they are more important today than ever before. Israel has its captive American nation on the verge of attacking Iran, the consequences of which could be catastrophic for all concerned. The alleged purpose of the attack is to eliminate nonexistent Iranian nuclear weapons. The real reason is to eliminate all support for Hamas and Hezbollah so that Israel can seize the entire West Bank and southern Lebanon. The Bush regime is eager to do Israel’s bidding, and the media and evangelical “christian” churches have been preparing the American people for the event. http://www.counterpunch.org/roberts07252008.html
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אור_יקרות
חבר מתאריך 10.12.07
39997 הודעות | אור ליום שבת כ''ג בתמוז תשס''ח
19:06 25.07.08 |
|
|
10. היא לא תתקוף ..לא לפחות בזמן הקרוב
בתגובה להודעה מספר 2
 |
אין צורך.כל הדיווחים בתקשורת הישראלית/אמריקנית/איראנית הן ידיעות לצורך חיזוק הרתעה כזו או אחרת. תנסה להיזכר כמה פעמים קראת על "אור ירוק" אמריקאי? או לחילופין על איום איראני בשיגורי טילי שיאהב?. בפועל ראה מה קורה - ארה"ב מנסה את המסלול הדיפלומטי(מנצלים את כל האופציות עד תומן) בכדי לנסות ליצור סיטואציה דומה כמו עם צ.קוריאה שכבר היה לה יכולת מוכחת לנשק גרעיני(ערכו ניסוי תת קרקעי). איראן היום נמצאת במקום שצ.קוריאה הייתה בו ב1995-1996. ייתכן מאד שסנקציות בינלאומיות(לא אומר שהאו"ם אפקטיבי כי הוא לא ומעולם לא היה) יכולות להוביל אותן להיכנס למו"מ ולקבל תמורות כלכליות
כי אחרת הכלכלה שלהם תתרסק ושהאדם הפשוט יסבול באיראן זו סכנה למשטר.
 |
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
אור_יקרות
חבר מתאריך 10.12.07
39997 הודעות | יום שבת כ''ג בתמוז תשס''ח
17:00 26.07.08 |
|
|
22. אל תהיה כזה בטוח ..
בתגובה להודעה מספר 20
|
אנחנו הרבה מוזנים מהתקשורת שגורמת(במתכוון או שלא) לפחדים אצלנו.אמנם אחמדיניג'אד הוא מנהיג שלא פעם ולא פעמיים נתפס כמטורף או לא רציונאלי, בנושא הגרעין לא תהיה לו ברירה אלא להיות כזה(גם על סדאם חשבו ככה במלחמת המפרץ ה-1 ולבסוף הוא הורתע ולא השתמש בסקאד עם ראש נפץ כימי- אדם שהיה מוכן להקריב מאות אלפים במלחמה מול איראן) צפון קוריאה ומנהיגה נתפסים אותו דבר והם היו בשלב הרבה יותר מאוחר מזה של איראן ולבסוף הם ויתרו על הגרעין משום שהיו חייבים נפט , חשמל ומזון לתושביהם(הגרעין נתן להם מעמד מול המערב והמערב היה חייב לספק את צרכיהם) האיראנים אוהבים להצהיר באופן חוזר ונשנה על הצורך בהשמדת ישראל ופצצה כזו תעשה את העבודה - הצהרות מעין כאלה נעשות בשביל דעת הקהל התומכת בהם ותו לא. אחמדיניג'אד הוא בכלל לא הסמכות העליונה הקובעת באיראן(חמינאי הוא השולט בטון). אני לא אומר שכדאי שלאיראן יהיה נשק גרעיני כי זה ישנה את האסטרטגיה במזה"ת ואחריהם יצטרפו מצרים , ערב הסעודית ואולי ירדן. בינתיים מנצלים כל אופציה אפשרית . נניח ויחליטו לתקוף באיראן , לתקיפה כזו השלכות קצרות טווח וארוכות טווח על ישראל(טרור מאסיבי למשל). מה גם תקיפה מולם(בשונה מהתקיפה ב1981) לא תנטרל לחלוטין את היכולות שלהם אלא רק תדחה אותן למס'שנים(שממילא הן רחוקות). חוץ מזה כדי להתקיף צריך לדעת מה - את המפעל למים כבדים וצנטריפוגות(שעדיין לא הושלם ועדיין הן רוכשות יכולות - כמו הידיעה על 6,000 כאלה מהיום)בArak יעכב משמעותית את היכולת האיראנית. המטרה נכון להיות הכי כדאית היה המפעל להעשרת אורניום בנאנתז. ימים יגידו מה יהיה
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות | יום שני ח' באלול תשס''ח
10:41 08.09.08 |
|
|
35. למרות אזהרת ישראל: רוסיה תמכור את מערכת ה S-300 לאיראן
בתגובה להודעה מספר 28
 |
חיפושית
חבר מתאריך 4.2.02
20980 הודעות, 61 מדרגים, 119 נקודות. ראה משוב אור ליום שני ח' באלול תשס''ח 19:00 07.09.08
למרות אזהרת ישראל: רוסיה תמכור את מערכת ה S-300 לאיראן
ערכתי לאחרונה בתאריך 07.09.08 בשעה 19:10 בברכה, חיפושית
לדברי גורמים ברוסיה, אישר רה"מ ולדימיר פוטין
את ביצוע עסקת ה S-300 עם איראן. שתי המדינות
כבר סיכמו ביניהן את תאריכי ואופן ביצוע העסקה.http://www.menewsline.com/article-1150,1430-Russia-OKs-S--Sale-To-Iran.aspx להזכירכם: ישראל מזהירה את רוסיה: לאור התקרבות מימוש העברת
מערכת הנ"מ (S-300) מרוסיה לאיראן, שביכולתה לשבש
מתקפה ישראלית על איראן, ישראל יצאה באזהרה לרוסיה.
מקור ביטחוני מסר לעיתון "ג'רוזלם פוסט" כי אם רוסיה
תעביר מערכת זו, ישראל תשתמש ברכיב מלחמתי, הנמצא עדיין
בפיתוח, כדי לנטרל את המערכת הזו. בכך תחשוף עצמה רוסיה,
כך נמסר, לחדירות אוויריות. (אומדיה)
_______________________ 
לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות | יום ראשון ז' באלול תשס''ח
12:04 07.09.08 |
|
|
34. פרס: ''תקיפת איראן תביא למלחמה כוללת''
בתגובה להודעה מספר 0
|
פרס: תקיפת איראן תביא למלחמה כוללת בראיון לסאנדיי טיימס הסביר נשיא המדינה שפתרון הבעיה האיראנית לא יושג באמצעות תקיפה צבאית וקרא להורדת מחירי הנפט ולתמיכת העולם nrg מעריב | 7/9/2008 8:55 נשיא המדינה, שמעון פרס, מזהיר בראיון לעיתון הסאנדיי טיימס הבריטי שתקיפה צבאית על מתקני הגרעין האיראני עלולה לעורר עימות רחב. "תקיפה שכזו עלולה להוביל מלחמה גדולה", אמר פרס. "הדרך הצבאית לא תפתור את הבעיה", פסק. 
שמעון פרס. צילום: מרים אליסטר/פלאש 90
"יש שתי דרכים: אחת צבאית והשנייה אזרחית. אני לא מאמין באפשרות הצבאית. בכל סוג של אפשרות צבאית", הוסיף הנשיא והודה בחיוך כי "מה שאני אומר כאן אני אומר גם לאולמרט, אך אני לא יכול להגיד לך מה אולמרט משיב לי". פרס, שדוגל בשיתוף פעולה בין-לאומי, הסביר כי "אנחנו זקוקים לקואליציה רחבה יותר על מנת לעצור את אחמדינג'אד. אם הייתה קואליציה עולמית, איראן לא הייתה בעייתה של ישראל בלבד". במהלך הראיון אמר פרס כי הוא מאמין שאיראן אינה "האויב" של ישראל ושבעיות כאלו אינן נובעות ממדינה המפתחת נשק גרעיני - אלא ממנהיגים כאחמדינג'אד. "אם שוויץ תודיע מחר שיש ברשותה נשק גרעיני, מישהו יהיה מודאג"?, שאל. "האמריקנים טועים במדיניות החוץ שלהם" לדברי פרס, מאמץ רציני להוזיל את מחירי הנפט יעזור להפחית את השאיפות האיראניות לרמה יותר מציאותית. "לעולם אין ברירה - אם נשק גרעיני יגיע לידיהם של טרוריסטים, זה יהיה בלתי אפשרי לנהל את העולם", הבהיר. "גנרל אמריקני אמר פעם כי יוצאים למלחמה רק אם אין אפשרות אחרת. לנו יש אפשרות אחרת". באופן שאינו מקובל בקרב פוליטיקאים אחרים, ביקר פרס את מדיניות החוץ האמריקנית באומרו שהיא נשענת יותר מדי על כח צבאי בניסיון לכפות דמוקרטיה במזרח התיכון. "בוש יצא בסיסמה דמוקרטית המבוססת על הדמוקרטיה האמריקנית, ונתקלת בהתנגדות רבה". "בעיניי האמריקנים עושים טעות במדיניות החוץ שלהם", הבהיר. "במקום להתערב במדיניות של מדינות אחרות, עדיף שישתמשו בכלכלה, שלא תעורר התנגדות שכזו". להסברו, "אם אתה מציע בחירות לסעודים או למלך ירדן עבדאללה, כולם יסרבו, מאחר שהם מתייחסים לדמוקרטיה כאל דת חדשה והם מעוניינים להישאר מוסלמים. אך אם איש עסקים אמריקני יציע חברת היי-טק, הוא יהיה יותר ממבורך". "לאחרונה אמרתי לפוטין שמרקסיסט אמר כי דת היא אופיום להמונים", סיפר נשיא המדינה. "ואני אומר שדת היא אופיום למנהיגים". מקור:
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/783/717.html תזכורת: ''ישראל לא תתקוף באירן בלי ארה''ב''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=15001&forum=gil&viewmode=all&keywords=איראן 47. ''סוד הקסם של שמעון פרס''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6137&forum=gil&viewmode=all&keywords=שמעון%20פרס#47 165. פרס: ''מדינות, גבולות וממשלות כבר אינם חשובים במיוחד''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6137&forum=gil&viewmode=all&keywords=שמעון%20פרס#165 
73. ירמי עמיר: גיבלי רכן לעברי ואמר: ''אני נתתי את ההוראה''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5554&forum=gil&omm=73&viewmode=threaded
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות | יום ראשון ו' בתשרי תשס''ט
11:23 05.10.08 |
|
|
39. הצבא הרוסי ישמור על דמשק
בתגובה להודעה מספר 38
|
הצבא הרוסי ישמור על דמשק רוסיה קרובה להכרזה על ברית אסטרטגית עם דמשק שתמנע מישראל לפעול בשטח סוריה מוסקבה רואה במעורבות ישראל בגאורגיה ובמכ"ם האמריקני החדש בנגב - איום על ביטחונה הלאומי מאת: עומר כרמון | NEWS1.co.il/blog/Omerc ראש הממשלה אהוד אולמרט יגיע בעוד יומיים לביקור חשוב ורגיש ברוסיה. מטרת הביקור לעצור את הברית האסטרטגית הנרקמת בין דמשק למוסקבה. רוסיה קרובה להודעה על ברית הגנה במסגרתה תתחייב להגן על תחומה האווירי והיבשתי של סוריה. מרגע זה לא תוכל ישראל לפעול עוד בשטח סוריה, כפי שעשתה לפני שנה כשתקפה מתקן צבאי בצפון-מזרח המדינה. חידוש המלחמה הקרה רוסיה רואה בסיוע הישראלי שהעניקה ישראל לגאורגיה ובהצבת המכ"ם האמריקני החדש בנגב, כתוקפנות ישראלית נגדה. המכ"ם האמריקני החדש מכסה את כל אזור הקווקז ואת דרום רוסיה והוא משמש חלק ממערכת ההגנה האמריקנית נגד טילים שוושינגטון מתכוונת לפרוש גם בפולין ובצ'כיה.רוסיה הודיעה בעבר כי אם יוצבו באזור מערכות המכ"ם האמריקניות, היא תראה זאת כחידוש המלחמה הקרה ותכוון טילים גרעיניים לעבר אירופה. בעקבות המלחמה בגאורגיה הודיעה אוקראינה כי בכוונתה לבטל את חוזה החכירה שמאפשר לרוסיה להשתמש בבסיס חיל הים האסטרטגי בסבסטופול. זמן קצר לאחר מכן נמסר ממוסקבה ומדמשק כי בכוונת רוסיה לחזור לים התיכון ולחדש את פעילותה הצבאית בנמל טרטוס שבסוריה. אולמרט יציע מחוות בחודש האחרון החלה מוסקבה להערים קשיים נוספים על כוונת מדינות המערב להטיל סנקציות נוספו על אירן בשל סירובה לשתף פעולה בפיקוח בינלאומי על מתקני הגרעין שלה. ביום חמישי הזהיר ניקולאי פטרושב, מזכיר מועצת הביטחון של רוסיה ולשעבר ראש שירות הביטחון הפדרלי הרוסי, כי אם ארה"ב תנסה לעשות שימוש בגאורגיה לשם תקיפת אירן, רוסיה תראה בכך סיכון של ביטחונה הלאומי. בחודש שעבר אמר שגרירי רוסיה בנאט"ו, כי יש למודיעין הרוסי הוכחות, כי וושינגטון תכננה להשתמש במתקנים של הצבא הגאורגי לתקיפת אירן. כדי לנסות ולפייס את הרוסים, צפוי אולמרט במהלך ביקורו במוסקבה לדון, בין השאר, על שילובה של רוסיה בפרויקט מסדרון התשתיות שיכלול צינורות תשתית תת-מימיים שיעבירו נפט וגז מדרום-טורקיה לישראל. כמו כן, צפויה הכרזה על העברת מתחם בית סרגיי, בניין במרכז ירושלים, לידי הממשלה הרוסית. מקור:
http://www.news1.co.il/Archive/001-D-175103-00.html?tag=09-05-40 _______________________ 
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5583&omm=13&view
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
גירסת הדפסה
