אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #6201 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 6201   
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:14   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

אשכול פסטיבל והסתה - אוקטובר נובמבר 2004  

 
ערכתי לאחרונה בתאריך 20.10.04 בשעה 19:12 בברכה, אורן אדרי
 
נקווה שבעזרת השם הפסטיבל השנה לא יגמר באסון רחמנא ליצלן.

אפשר לרכז באשכול כתבות ודברים שקשורים לנושא



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  יגאל עמיר יוצא נגד התוכנית ''כתב אישום'' ( ערוץ 10 ) אורן אדרי 20.10.04 18:17 1
  הערב ערוץ 2 : צוות עיתונאי חדר למעוז הקיצוניות הימנית אורן אדרי 20.10.04 18:19 2
     החשש: מתנחלים יחטפו שוטרים בעת הפינוי אורן אדרי 31.10.04 15:10 64
  מודים : ''נופחו'' התרעות על פגיעה בשרון אורן אדרי 20.10.04 18:23 3
  ח''כ רשף חן משינוי: ''הרבנים בוגדים'' אורן אדרי 20.10.04 18:24 4
  פרס: ''אני חושש לחיי שרון'' אורן אדרי 20.10.04 18:25 5
     אדרי-יש איומים של ממש על חיי שרון;על ריבלין לשקול דבריו אורן אדרי 21.10.04 12:22 29
     מאבטחים את שרון גם מפני הח''כים אורן אדרי 26.10.04 02:28 41
     סנה:האיום על חיי שרון הוא תחילתו של גל מרי וטרור מתוכנן אורן אדרי 26.10.04 11:40 45
     האיום על חייו של שרון נמצאים ברמה 6 בסולם דיכטר אורן אדרי 31.10.04 14:10 63
         6 מתוך 10 אורן אדרי 31.10.04 16:46 65
         שרון על הכוונת אורן אדרי 02.11.04 07:13 70
         שב''כ: כעת האיום בפיצוץ הר הבית גדול מהאיום לחיי ראש המ אורן אדרי 17.11.04 06:29 79
     חגי עמיר בכלא: באפשרותי לפגוע בראש הממשלה (דיסאינפורמצי אורן אדרי 01.11.04 19:00 69
         ''בשיחת טלפון אחת אני יכול לפוצץ את ראש הממשלה'' אורן אדרי 02.11.04 20:30 71
     ראש אמ''ן: ''או ששרון יירצח או ששרון לא יירצח'' (סטירה) אורן אדרי 04.11.04 13:30 73
     נתן זהבי: שמע יצחק, אריק היום בסכנה, סכנה אמיתית אורן אדרי 14.11.04 11:00 75
     רמון חושש מאוד לחייו של שרון (8.10.2004) אורן אדרי 14.12.04 08:03 86
     כרמי גילון: רה''מ בסכנה, היגאל עמיר הבא כבר מסתובב בשטח אורן אדרי 17.12.04 14:55 90
         כרמי גילון-להעמיד לדין כל מסית וכל ממריד. אורן אדרי 21.12.04 12:56 92
  השב''כ: אין התרעה קונקרטית על פגיעה בשרון אורן אדרי 20.10.04 18:28 6
  שר האוצר בנימין נתניהו: הסרבנות - סרטן המאיים על המדינה אורן אדרי 20.10.04 18:31 7
  מערכת הביטחון: המדינה הגיעה לשלב האחרון לפני רצח רה''מ אורן אדרי 20.10.04 18:32 8
     ערוץ2- היום השב''כ בחר בדרך מיוחדת להעביר את שרון אורן אדרי 20.10.04 22:31 24
     השב''כ הורה להציב זכוכית משוריינת על במת הנואמים בגן הו אורן אדרי 25.10.04 21:15 39
         תמונה אורן אדרי 26.10.04 02:40 42
         שמעון והזכוכית - פרק 2 אורן אדרי 31.10.04 20:44 66
         שמעון והזכוכית - פרק 3 אורן אדרי 31.10.04 20:45 67
         פרס לדליה איציק: ''אם יירו, מוטב שיפגעו בך ולא בי''... אורן אדרי 15.11.04 08:42 76
     מומחה: ''רצח פוליטי נוסף הוא ענין של זמן'' (הסתה) אורן אדרי 01.11.04 03:11 68
     שב''כ: חשש לפגיעה בראש הממשלה אורן אדרי 12.12.04 11:14 83
  בן גביר במכתב לשרון: עליך לפטר את השר עזרא אורן אדרי 20.10.04 18:34 9
     איתמר בן גביר: ''נעשה לשרון בדיוק מה שעשינו לרבין'' אורן אדרי 26.10.04 13:31 49
         קפה תומך רומז ומחזק את הערתי = איתמר בן גביר זה לא ימין אורן אדרי 26.10.04 16:14 52
     שמפניה בן גביר: יצטרכו הרבה ארונות קבורה כדי להוצי אותנ אורן אדרי 26.10.04 21:45 59
         שמפניה מאיים מרזל: ''הציבור שלנו חם, לא הכל תחת שליטה'' בול טרייר 28.10.04 14:05 61
  העסק הכי משתלם : להתנחל ! (הסתה פרועה ביותר) אורן אדרי 20.10.04 18:37 10
     טומי לפיד ממשיך בהסתה נגד החרדים.... אורן אדרי 24.10.04 14:06 37
     רמי יצהר: ושוב הימין הקיצוני עוסק בהפחדת שווא אורן אדרי 12.12.04 15:20 84
     רמי יצהר: ..הימין הקיצוני מיליטנטי-רצחני... אורן אדרי 12.12.04 15:27 85
     רמי יצהר: הכיפות והקפוטות מתחילות להשתלט על המסך בערוץ אורן אדרי 14.12.04 09:44 87
     רמי יצהר: מיליארדים מוזרמים לחראדים אורן אדרי 15.12.04 18:41 88
     רמי יצהר: חיילים מקריבים את חייהם כדי לשמור על הווילות אורן אדרי 20.12.04 08:36 91
     רמי יצהר: המתנחלים הם מכחישי שואה (מצטט לכאורה את שטרן) אורן אדרי 26.12.04 15:15 95
  הבי-בי-סי מתכונן למות שרון אורן אדרי 20.10.04 18:39 11
  בסקר שנערך חצי שנה לפני רצח רבין - 2% מהמתנחלים הביעו אורן אדרי 20.10.04 18:41 12
  יגאל עמיר דורש(חחח) לשוחח בטלפון 3 שעות ביום אורן אדרי 20.10.04 18:42 13
  YNET בכתבת שנאה נגד המתנחלים : בלשון המתנחלים אורן אדרי 20.10.04 18:45 14
     מגישה בכירה בערוץ 2 מצהירה על שנאתה למתנחלים אורן אדרי 22.10.04 11:43 31
     וואלה: ''מלאכי מוות חבושי כיפות צולפים להנאתם'' אורן אדרי 25.10.04 12:57 38
     ענין מרכזי: הפגנת הימין - תמונה שווה אלף מילים אורן אדרי 26.10.04 11:31 44
         ולתמונה בהגדלה + לינק, למי שפיספסו את האותיות הקטנות אורן אדרי 26.10.04 12:00 46
     ''מדובר בחולי נפש בלי רישיון'' -רשף לוי על המתנחלים אורן אדרי 29.10.04 16:56 62
     השדרן אלכס אנסקי: ''בגלל המתנחלים יש מאות אלפי רעבים'' אורן אדרי 15.11.04 10:07 77
     YNET: עיתון ערבי: מתנחלים תיכננו לרצוח את אבו מאזן אורן אדרי 16.11.04 13:49 78
     מזכ''ל שלום עכשיו: אנחנו מוכנים לקרב עם המתנחלים אורן אדרי 21.03.05 05:26 97
     כותרת ידיעות אחרונות: תקציב, ים של הסתה, ש''ס וחמאס אורן אדרי 21.03.05 05:37 99
  אמו של יגאל עמיר מכנה את יום הזכרון לרבין: פסטיבל אורן אדרי 20.10.04 18:47 15
     תופעה- צמים לזכר רבין-בגלל שבאינטרנט יש שמצדדים בהירצחו אורן אדרי 22.10.04 13:54 32
     כותב ברוטר מנסה להסביר לכותב אחר בנוגע למילה ''פסטיבל'' אורן אדרי 24.10.04 00:58 35
     לובי פורומים בנענע - הזמנה לדון ברצח רבין: הקונספירציות אורן אדרי 24.10.04 03:07 36
     פסטיבל של פילוג - לא אחות של יגאל עמיר אורן אדרי 26.10.04 17:23 53
  סילבן שלום מזהיר: ''ההסתה של לפני עשור חוזרת'' אורן אדרי 20.10.04 18:48 16
     זמיר: עלול להיות רצח פוליטי נוסף אורן אדרי 23.10.04 23:52 34
  פעילי ימין רוכשים ציוד קרב ! אורן אדרי 20.10.04 18:52 17
  משה נגבי''כולנו זוכרים את התמונה של רבין במדי אס אס'' אורן אדרי 20.10.04 19:02 18
     ההסתה החלה אורן אדרי 26.10.04 23:57 60
  הסוכנויות משתוללות מצחוק-אין אפוד מגן בשביל שרון השמן אורן אדרי 20.10.04 19:17 19
  לקראת ההצבעה - חברי כנסת: מאיימים על חיינו אורן אדרי 20.10.04 19:21 20
     איום שני על חייו של ח''כ מיכאל רצון אורן אדרי 20.10.04 22:26 23
     איומים על ח''כ רוחמה אברהם: פעילי ימין יחטפו ויאנסו אות אורן אדרי 04.11.04 11:16 72
     ערוץ 2: 4 שומרי ראש לבשיא אורן אדרי 08.12.04 21:19 81
  אני חושב שאחרי הצחוק שערוץ 2 עשה מעצמו אתמול, שיירגע קצ אורן אדרי 20.10.04 19:34 21
     ערוץ 2 מגוייס כולו לטובת שרון בהצבעה בכנסת וליצירת דעת אורן אדרי 20.10.04 21:44 22
     תעוד ישיר של החוליגנים מהימין אורן אדרי 21.10.04 14:38 30
  גדי סוקניק עם עניבה בצבעי אש''פ מסית נגד הימין אורן אדרי 21.10.04 00:18 25
     יונית לוי גם שמאלנית ??? Beatman 21.10.04 11:49 28
  איך ייראה המתנקש הבא?? אורן אדרי 21.10.04 10:53 26
  דליה רבין בראיון הבוקר ברשת ב' ממשיכה להסית !!!! פילוביץ שחף 21.10.04 11:03 27
  טיפוס של רוצח אורן אדרי 23.10.04 23:05 33
  אני מצרף לאשכול תזכורות של הסתה משנים קודמות, אורן אדרי 25.10.04 21:42 40
  כתובות נאצה בירושלים: ''חיסלנו את רבין, נחסל גם את שרון אורן אדרי 26.10.04 10:44 43
     תמונה אורן אדרי 26.10.04 12:54 47
     קריית גת: מצבת בנו של סגן השר בוים נותצה אורן אדרי 26.10.04 13:05 48
     ''רצח פוליטי יתקבל בברכה'' אורן אדרי 26.10.04 13:46 50
         כתובות: ''רצח פוליטי יתקבל בברכה'' אורן אדרי 26.10.04 13:53 51
         תמונות (מתוך מעריב nrg) אורן אדרי 26.10.04 17:48 54
             קבלו תיקון: (ידידנו ציון חומד לצון) אורן אדרי 26.10.04 18:19 55
     ירושלים: כתובת נאצה 'שרון ימות' רוססה על קיר ברח' עזרא אורן אדרי 09.11.04 01:35 74
     כתובית בסלולרי של נערה בת 16: ''נחסל את שרון'' אורן אדרי 30.11.04 20:39 80
  שמעון פרס לאייכלר: תצביע בעד כדי שהיהדות החרדית לא תזוה אורן אדרי 26.10.04 18:51 56
  כתבה ב YNET: ''איזו כיכר תשנה הפעם את שמה?'' אורן אדרי 26.10.04 20:01 57
  משטרת המחשבות והלבוש לא מרשה לאזרחים לנוע בבירה אורן אדרי 26.10.04 20:10 58
  ''לא נאפשר לחולי נפש מהימין הקיצוני מיליטנטי-רצחני... אורן אדרי 09.12.04 21:17 82
  השר פורז הישווה בין מתנחלים לחמאס (27.06.2003) אורן אדרי 17.12.04 12:49 89
     וילן, מרקוס ואיילון הסיתו לרצח מתיישבים (ספטמבר 2004) אורן אדרי 23.12.04 09:56 93
  עומרי שרון איים על רב ´אני אקרע לך את הפרצוף´ אורן אדרי 24.12.04 08:24 94
  בחודשים האחרונים קיבלנו אוקינוס של הסתה -לא דאגנו לעדכן אורן אדרי 21.03.05 05:15 96
     פעילים למען פולארד הורחקו מהפגנת השמאל בשל חשש לחייהם!! אורן אדרי 21.03.05 05:33 98

     
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:17   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. יגאל עמיר יוצא נגד התוכנית ''כתב אישום'' ( ערוץ 10 )  
בתגובה להודעה מספר 0
 
shUsh87
חבר מתאריך 19.5.04
37 הודעות 17:24 20.10.04

יגאל עמיר יוצא נגד התוכנית ''כתב אישום'' ( ערוץ 10 )

יגאל עמיר, רוצחו של ראש הממשלה יצחק רבין ז"ל, עתר לבית המשפט המחוזי בירושלים נגד ערוץ 10, השדרן נתן זהבי, ושירות בתי הסוהר. זאת, בגין תוכניתו של זהבי "כתב אישום " שמתוכננת להיות משודרת בערוץ בערב יום הזיכרון הממלכתי לרבין ז"ל, ביום שלישי הבא, במלאות 9 שנים לרצח.
זהבי מבקש להראות במהלך התוכנית כי טרם נלמד הלקח מהרצח, וכן להראות כיצד מה שמכונה "שבט רבין" מתפורר ואילו "שבט עמיר" פורח. במסגרת התוכנית צולם יגאל עמיר בתאו בכלא איילון, וכן צולם בית הוריו בהרצליה. עמיר, באמצעות עורך-דינו, מתרעם על כך שבחלקו של הסרט הוא מתועד כשהוא לבוש בתחתוני בוקסר ובגופיה בלבד.

לטענת עמיר, פרסום התמונות – שכבר מופיעות בפרומואים לתוכנית – "משפיל ומבזה אותו בידיעה מראש". עמיר טוען עוד כי הערוץ ונתן זהבי מבקשים "ליצור מודעה

סנסציה ולהרוויח כסף, ויש כאן פגיעה במזיד". לדברי עמיר צוות התוכנית "לא ביקש רשות ממנו או ממישהו מטעמו לפני שהחלו הצילומים הפוגעניים הנ"ל. נהפוך הוא, השב"ס ידע שעמיר אוסר עליו לאפשר צילומים כאלה ואף התחייב בפניו לא לאפשר אותם – הבטחה המהווה הבטחה שלטונית - שהופרה כאן". עוד אומר עמי כי זהבי בתוכנית הרדיו שלו "נוהג לקרוא בשמות גנאי קשים ביותר ואף קורא להוצאתו להורג של עמיר".

בעתירה לבית המשפט לא מבקש עמיר למנוע לחלוטין את שידור התוכנית, אלא רק להוציא את הצילומים האמורים ממנה, והפסקת שידורי הפרומואים בהם הם מופיעים.

מערוץ 10 נמסר בתגובה: "מדובר בתביעה הזויה ומנותקת מהמציאות. ביום ראשון הקרוב אנו מתכוונים להציג עמדתנו בדיון ומקווים כי השכל הישר ינצח".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2992639,00.html






            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:19   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. הערב ערוץ 2 : צוות עיתונאי חדר למעוז הקיצוניות הימנית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
41756 הודעות 17:21 20.10.04

הערב ערוץ 2 : צוות עיתונאי חדר למעוז הקיצוניות הימנית

אתה, אני והמלחמה הבאה
במשך שנה וחצי עקב צוות עיתונאי אחר אנשי הימין הקיצוני ותיעד אותם. החל מהערב, רגע לפני העימות הגדול על ההתנתקות, אתם מוזמנים להיחשף אליהם בסידרה תיעודית בערוץ 2
זוהר ישראל
פחות משבוע נותר להצבעה המכריעה בכנסת על תוכנית ההתנתקות. בצל הלבה המבעבעת מתחת ומעל לפני השטח בקרב אנשי השטחים והימין הקיצוני תעלה היום (ד', 20:45) זכיינית ערוץ 2 "קשת" את "המלחמה הבאה". הסדרה עוקבת אחר אנשי הימין הקיצוני במגרש הביתי שלהם ומציגה דברים מעוררי מחשבה ומטרידים. ה"מלחמה" שבכותרת, אמורה לפי המרואיינים בסרט להביא בסופו של יום לכינונה של ממלכת ישראל חדשה, "נקייה" מערבים ומחילונים.
את הסדרה בת ארבעת הפרקים (שניים ישודרו בשבועיים הקרובים, ושניים בעוד כחודשיים), יצרו הבמאי דן סיטון ("בשם האלוהים", זוכה פרס האמי האמריקני) מתוך "המלחמה הבאה"
והעיתונאים החוקרים צדוק יחזקאלי וענת טל-שיר (אנשי "ידיעות אחרונות") והיא הופקה בשיתוף הקרן החדשה לקולנוע ולטלוויזיה.

הצוות ליווה במשך כשנה וחצי את הקיצונים שבאנשי ההתנחלויות והמאחזים, ובהם אנשי מחתרת "בת עין" שתכננו על פי החשד פיגועים נגד ערבים. לחדור למעוז הזה, של אנשים שרואים בכל מי שהוא איננו הם סוג של אויב, בוודאי בתקשורת, זה לא דבר פשוט. איך התגברו היוצרים על המכשלה הזו?

לדברי ענת טל-שיר "לא היה פשוט להבקיע את הדרך לתוך הקבוצה המבוצרת והלא חדירה הזו. הם לא מכירים בשום דבר שהוא לא המחנה שלהם, כולל העיתונות שהיא אויב מבחינתם. מה שעזר לנו זה החיבור לדן סיטון שלא נתפס בעיניהם כעיתונאי חוקר אלא כאיש עם מצלמה שעושה סרטים ומוערך בתחומו. לכן הם נפתחו בפניו באופן מפתיע. מעבר לכך שהעבודה נמשכה שנה וחצי, שזה המון זמן, ובמהלך זה אפשר לפתח יחסי אמון עם האנשים. הם רואים שאתה בא להקשיב ושאתה סקרן ולא בא ממקום של התנשאות, של 'אנחנו יודעים יותר טוב', אלא באים להראות מה הם רוצים, מה הם חולמים, איך הם מחנכים את הילדים.

לדברי טל-שיר "חשבנו שאם אנחנו מקבלים נגישות אליהם, אולי כדאי לנצל את זה ולהקשיב להם, ולא רק להציג את השאלות העיתונאיות. ככה נרקמו יחסי האמון. זה לא שבאנו, עשינו ראיון והלכנו. ליווינו אותם בהרבה תחנות וציוני דרך: בבתי משפט, בתי כלא, במקומות בהם התאספו. הצוות תמיד היה מוכן להקפצה מיידית אם קורה משהו".

טל-שיר ויחזקאלי, שאחראים גם ל"אנשי הדממה" (בשיתוף הבמאי שחר סגל) על לוחמי השייטת שהתאמנו בקישון וחלו בסרטן, ולסרט "חייה ומותה של עפרה חזה", הצליחו להשיג בסרט גם ראיונות בלעדיים עם אנשי מחתרת בת עין , שלא נפתחו עד כה לתקשורת. בסדרה הם מספרים בקור רוח על התכנון והניסיון להוציא לפועל פיגוע בילדים פלסטינים.

יתרה מזאת, הם אף מתארים את חזונם לעתיד המדינה. כך למשל, אומר שלומי דביר, מראשי ההתארגנות, כי "הייתי רוצה לראות ציבור שמסמן את מערכת המשפט כאויב שווה לשב"כ ולפרקליטות ולמשטרה. אני רוצה לראות ציבור שמגיע לבית המשפט, כמו אנשי לח"י בזמנו... ואומר 'אנחנו לא מקבלים את סמכות בית המשפט לשפוט אותי'". בהמשך אומר דביר: "אני רואה את עם ישראל כולו יושבים על הארץ בגבולותיה האמיתיים, שזה כולל הרבה יותר ממה שהיום, עבר הירדן, חלקים מלבנון, חלקים מסיני ו... מלכות. מה זה מלכות? כל כך שונה מהדמוקרטיה הרקובה הזאת".

טל-שיר רואה את הראיונות כהישג ומסבירה כי "הם באים לספר לא רק על המעשה עצמו ואיך הם מצטיידים בנשק ומכינים מטענים, אלא מודעה

גם מספרים על המניע. חשבנו שאם נצליח להבין את המניע, נצליח לעשות משהו מעבר ליצירה דוקומנטרית. אולי אנשים לא יאהבו את המניע הזה ולא יחשבו שאנשים יפעלו לאורו, אבל זה מניע רגשי מצד אחד והלכתי-תורני מצד שני. לנו כחילונים קשה להבין את זה, אבל זה אפשרי".

"צד חשוב נוסף בסרט", מוסיפה טל-שיר, "הוא מלחמת המוחות בין הימין הקיצוני לשב"כ. נדמה לך שאתה יודע מי החזק ומי החלש, אבל במהלך הסרט אתה לומד שהשב"כ לא מצליח לפצח אותם, לא מבין איך הם לא נשברים בחקירות, איך הם לא משטנקרים על החברים שלהם. אפשר לפי זה לנחש מי המנצח בסיבוב הזה".

הזכרת את חינוך הילדים, מצאתם קווי דמיון בין חינוך ילדי הפלסטינים לשנאת ישראל לבין חינוך ילדי הימין הקיצוני לשנאת הפלסטינים?

"אני לא רוצה להיכנס להשוואות. לטרור הפלסטיני יש פנים שונים מלטרור היהודי. אני חושבת שהדרך בה אנשי הגבעות האלה מחנכים את ילדיהם היא מאוד ברורה ונטולת ספקות. שלושתנו, היוצרים, כהורים לילדים, יש לנו כל הזמן ספקות – שם זה לא קיים. הכל נורא פשוט וברור. למשל יש ילד קטן שמספר בסרט על 'שדה ברוך' על שמו של 'ברוך הגיבור שהרג הרבה ערבים ואז הם הרגו אותו'".

מהתרשמותך, עד כמה קרובים האנשים האלה להפוך את הדיבורים שלהם למעשים, והאם יש סכנה לרצח פוליטי נוסף כאן?

"אני לא יכולה להגיד, זה עניינים של החטיבה היהודית בשב"כ. פגשתי אנשים שמייחלים למותו של ראש הממשלה כמו שייחלו למות רבין, אבל על זה עוד לא עוצרים ומכניסים לכלא. לא פגשנו אנשים שרוצים או מעורבים בניסיונות לרצוח מדינאים ישראלים. פגשנו גם אנשים שמייחלים להריסת המסגדים על הר הבית, לחולל כאן מלחמה גדולה בעקבות זאת ואז מבחינתם תתקרב הגאולה והם יקימו את המדינה שהם חולמים עליה, שאין בה רבב חילוני. זה מעורר חשש יותר מהשאלה שלך. איזו מדינה הם רוצים ואיך הם רוצים להגיע אליה".





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   15:10   31.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. החשש: מתנחלים יחטפו שוטרים בעת הפינוי  
בתגובה להודעה מספר 2
 
אייל נאור
חבר מתאריך 10.2.04
4676 הודעות 12:15 31.10.04

החשש: מתנחלים יחטפו שוטרים בעת הפינוי
NRG

בעקבות איומים של גורמים בימין כי יתנגדו בכוח לפינוי, נערכים במשטרה לעימות אלים: שוטרים יהוו קלפי מיקוח ובתים ימולכדו. קצין משטרה בכיר ל-NRG מעריב: אנחנו פועלים למציאת פתרונות

טל ימין-וולבוביץ'
31/10/2004 11:35

מתנחלים קיצונים יחטפו שוטרים במהלך ביצוע תוכנית ההתנתקות וישתמשו בהם כקלפי מיקוח - זהו תרחיש האימים אליו נערכת משטרת ישראל בימים אלו.

במסגרת ההערכות ליישומה של תוכנית ההתנתקות, שאושרה בשבוע שעבר בכנסת, עלו במשטרה כמה תרחישים קיצוניים. אחד התרחישים מדבר על חטיפתם של שוטרים שיגיעו לפנות מתנחלים.

לפי התרחיש, המתיישבים יסתירו את השוטרים החטופים במקומות מסתור שיוכנו מראש וישתמשו בהם כקלפי מיקוח.

הבתים ימולכדו

תרחיש קיצוני נוסף מדבר על מלכוד חלק מהבתים שמיועדים לפינוי. במשטרה כבר התקבל מידע אפשרי על כך שמתיישבים עלולים למלכד את בתיהם, כך שכוחות הפינוי לא יוכלו לבצע את משימתם.

החשש שמטריד את צמרת המשטרה יותר מכול, מדבר על אפשרות של ירי אש חיה לעבר המפנים, שיגרור שרשרת טעויות שתוצאותיה עלולות להיות טראגיות.

"להדליק את הפתיל"

במשטרה מודאגים מאוד מהתבטאויותיהם של גורמי ימין קיצוניים, שגם לאחר אישורה של תוכנית ההתנתקות בכנסת הודיעו כי יתנגדו בכוח לפינוי. במערכת הביטחון מעריכים כי הפינוי הצפוי יכלול גילויי אלימות קשה, כאשר הסכנה היא שכל טעות קטנה תוכל "להדליק את הפתיל", מה שיוביל לחורבן ולהרס.

עם אישור תכנית ההתנתקות בכנסת נכנסו במשטרה להילוך גבוה בכל הקשור להערכות לפינויים של אלפי מתנחלים מבתיהם. עד היום קוימו עשרות ישיבות בנושא, והוכנו תוכניות מגירה. "אנחנו חוששים מאוד, ועורכים דיונים אל תוך הלילה בהם מועלים פתרונות אפשריים למצבים מסובכים, שאליהם עלולים להיקלע הצדדים בלהט הרגע", אמר ל-NRG מעריב קצין בכיר במשטרה.





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:23   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. מודים : ''נופחו'' התרעות על פגיעה בשרון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
פליקס הובלות
חבר מתאריך 4.10.04
113 הודעות 12:54 20.10.04

מודים : ''נופחו'' התרעות על פגיעה בשרון

ערכתי לאחרונה בתאריך 20.10.04 בשעה 12:54 בברכה, פליקס הובלות

"נופחו" התרעות על פגיעה בשרון; זעם ביש"ע

במערכת הביטחון אומרים היום מפורשות כי אין כל שינוי באבטחת ראש הממשלה, ואין כל שינוי בהתרעות על כוונת יהודים לפגוע בו - במהלך כל השנה האחרונה. האם בלשכת ראש הממשלה מזינים את הידיעות בנושא? במועצת יש"ע טוענים שזהו ניסיון מכוון לעשות דה-לגיטימציה למתנחלים, לקראת ההצבעה על ההתנתקות ביום שלישי
אפרת וייס

הידיעות על עלייה חדה בהתרעה לפגוע בראש הממשלה, אריאל שרון, "נופחו" ללא פרופורציה בימים האחרונים: כך עולה מדברי גורמים במערכת הביטחון ל-ynet. בקרב הנהגת המתנחלים, במקביל, שורר זעם על מה שמכונה "תרגיל של מערכת ההסברה של ראש הממשלה לייצר דה-לגיטימציה למתיישבים לקראת ההצבעה על ההתנתקות ".

במערכת הביטחון אמרו היום (ד') מפורשות כי אכן שרון נמצא תחת איום מתמשך, אך "אין שינוי באבטחה סביב ראש הממשלה, אין התרעה קונקרטית לגבי כוונת יהודים לפגוע בו - ואין שינוי בהתרעות". לדברי גורמים ביטחוניים בכירים, אין כל שינוי בהתרעות סביב ראש הממשלה מאז הכריז לראשונה על כוונתו לבצע את ההתנתקות - לפני כמעט שנה. הגורמים מסרו את הדברים בעקבות רצף דיווחים בנושא בימים האחרונים, שיצרו רושם של שינוי במצב הביטחוני בשל סכנת הימין הקיצוני.

בקרב הנהגת המתנחלים שורר זעם רב בעקבות הדברים. יו"ר מועצת יש"ע, בנצי ליברמן, אמר ל-ynet כי "הדבר הזה מכוון, ומטרתו לעשות דה-לגיטימציה, להלך אימים ולטעון כי הקמפיין שלנו הוא לא לגיטימי. ראש הממשלה פועל בצורה דורסנית וגורם לקרע בעם - ומדובר בקרע מנטלי. יש לו עניין להוציא ידיעות שווא בנושא". המתנחלים טוענים כי הידיעות בנושא, כמו גם דבריו של שר החוץ סילבן שלום לפני יומיים, הם קמפיין מתוכנן.

ראש המועצה האזורית בנימין, פנחס ולרשטיין, הוסיף: "אין ספק שההודעות היוצאות, לכאורה במסגרת גורמי ביטחון שונים, מגיעות בפועל

ממערכת ההסברה של ראש הממשלה, מתוך הנחה שהדבר משרת את מטרתו של שרון ליצור דה-לגיטימציה למתיישבים ביהודה שומרון ועזה". ולרשטיין טוען כי מאבקם של המתנחלים "לגיטימי ולא אלים, וכל מי שעושה את הדה-לגיטימציה כלפינו רוצה שניכשל בדעת הקהל".

ביום שלישי הבא, במהלך ההצבעה בכנסת על תוכנית ההתנתקות, מתכוונים ביש"ע להשבית את הלימודים בכל ההתנחלויות ולהביא את התלמידים לגן הורדים בירושלים (מול הכנסת) ,שם ידונו בסוגיות חינוך ודמוקרטיה, גבולות הציות וסכנת הקרע בעם.

בנצי ליברמן מציין כי בניגוד לפרסומים, אין כוונה לעשות פרובוקציה המונית: "אנחנו לא מתאבדים דמוקרטים. אנחנו נביע מחאה. אנחנו כל הזמן מתריעים מפני שבר גדול מאוד ועמוק ונתק עם הציונות הדתית הלאומית. זהו תרגיל של שרון המניפולטור, שהופך אותך למשהו ציני במקום להידבר ולחזור אל העם. זוהי היסטריה מכוונת ויזומה. מדובר פה בויכוח אמיתי".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2992462,00.html

היתכן שיש למישהו אינטרס בנושא ? לא יתכן...

===============

אורן אדרי
חבר מתאריך 28.5.04
1827 הודעות 13:05 20.10.04

1. לא ברור מה מקור המידע המתפרסם בתקשורת הישראלית
בתגובה להודעה מספר 0

אין כל מידע על כוונת התנקשות בשרון
12:12, 20 אוקטבר 2004 / ה' בחשון תשס"ה ערוץ 7

אולי זה הקרבה ליום הזיכרון לרצח רבין, אולי הצבעת ההתנתקות המתקרבת ואולי מזג האוויר, על כל פנים למערכת הביטחון לא ברור מה מקור המידע המתפרסם בתקשורת הישראלית לפיו קיימת סכנת התנקשות בראש הממשלה.
מערכת הבטחון מבהירה היום כי בניגוד לפרסומים בתקשורת אין כל התרעות ממוקדות על נסיונות התנקשות בראש הממשלה.

בכך דוחה מערכת הבטחון את הפרסום אמש בערוץ 2, כאילו נשקפת לראש הממשלה סכנת התנקשות מידיית. מקורות בטחון מסרו הבוקר כי גם אין כל שינוי בסדרי אבטחתו של ראש הממשלה. זאת למרות העיסוק התקשורתי הנרחב בסוגיית אבטחת ראש הממשלה. (ש)

פרסום ראשון:12:04, 20 אוקטבר '04
עדכון האחרון:12:12, 20 אוקטבר '04



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:24   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. ח''כ רשף חן משינוי: ''הרבנים בוגדים''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
39120 הודעות 14:37 20.10.04

ח''כ רשף חן משינוי: ''הרבנים בוגדים''

"הרבנים שקראו לקריאה לסרבנות הם בעיני בוגדים...ואני קורא
ליועמ"ש לממשלה ולמשטרה לחקור את הרבנים על המרדה....."
כך אמר עכשיו מעל דוכן הכנסת ח"כ רשף חן משינוי.

עכשיו ממשיכה ח"כ קולט אביטל ומוסיפה שמן למדורה נגד הרבנים.

מקור: ערוץ הכנסת !!





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:25   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. פרס: ''אני חושש לחיי שרון''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
39116 הודעות 05:08 19.10.04

פרס: ''אני חושש לחיי שרון''

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.10.04 בשעה 05:13 בברכה, פילוביץ שחף

פרס: "אני חושש לחיי שרון, ההסתה גוברת....."
פרס: אני חושש שמי שהוא יתנקש בראש הממשלה..."


מקור: רשת ב' על הבוקר





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   12:22   21.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. אדרי-יש איומים של ממש על חיי שרון;על ריבלין לשקול דבריו  
בתגובה להודעה מספר 5
 
אייל נאור
חבר מתאריך 10.2.04
4302 הודעות 12:19 21.10.04

אדרי-יש איומים של ממש על חיי שרון;על ריבלין לשקול דבריו

סגן השר לביטחון פנים: בידי מערכת הביטחון איומים של ממש על חייו של ראש הממשלה

יעקב אדרי

סגן השר לביטחון פנים יעקב אדרי אומר, כי בידי מערכת הביטחון איומים של ממש על חייו של ראש הממשלה. לדבריו, יושב ראש הכנסת ראובן רבלין צריך לשקול היטב את מילותיו כאשר הוא מותח ביקורת על תכנית ההינתקות, שמא גורמים לא ראויים יבינו את דבריו שלא כראוי. הוא אמר את הדברים בתכניתנו הכל דיבורים ברשת ב'.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   02:28   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. מאבטחים את שרון גם מפני הח''כים  
בתגובה להודעה מספר 5
 
מאבטחים את שרון גם מפני הח"כים

המתח במערכת הפוליטית גובר; משטרת מחוז ירושלים מגייסת את כל שוטריה למבצע אבטחה כמעט חסר תקדים; נתניהו-לבנת-שלום מתייעצים כיצד לכפות על שרון משאל עם

צילום ארכיון

25/10/04 22:46 /nfc
מאת: יואב יצחק


פחות מיממה לקראת ההצבעה בכנסת על תוכנית ההינתקות, הולכת ומתחזקת האבטחה סביב ראש הממשלה, אריאל שרון, וסביב אישים נוספים הנוטלים חלק פעיל במאמץ להביא לאישור תוכנית ההינתקות. בהנחיית השב"כ והיחידה לאבטחת אישים, צורפו בערב (יום ב') לרשימת האישים המאובטחים כמה חברי כנסת ובכירים נוספים במערכת הפוליטית. מאבטחים הוקפצו כדי ללוותם לביתם, ובכמה מקרים - אף לאבטחם במשך הלילה.

הדריכות לקראת ההצבעה גוברת גם מחמת אוירה של חוסר ודאות, ההולכת ומחריפה, במערכת הפוליטית. אנשיו של שרון מסבירים, כי בניגוד לעבר - המשבר הפעם נראה כזה שאינו ניתן לשליטה. ראש הממשלה אינו יודע האם יוכל לשמור על ממשלתו, שכן האיומים מבית הולכים וגוברים: השרים בנימין נתניהו, לימור לבנת וסילבן שלום, דורשים משרון להסכים למשאל עם, שאם לא כן, הם רומזים, הם עלולים לערער על תוכנית ההינתקות גם בקריאה ראשונה בכנסת. ללמעשה, שרון עלול לאבד את ממשלתו תוך ימים ספורים.

אבטחה גם מפני חברי כנסת

כאמור, החשש הפעם אינו רק מפיגועים מצד גורמי טרור, אלא גם מצד גורמים קיצוניים - העלולים לבצע פעולות קיצוניות ביותר במאמץ לטרפד אישור תוכנית ההינתקות בכנסת. המשטרה הודיעה רשמית, כי היא מגבירה את השמירה והאבטחה, כדי להבטיח הליך דמוקרטי תקין. גורמי הביטחון, בסיוע המשטרה, נערכים למצב זה. כמה מסוקים הוכנו כדי להטיס חברי כנסת ובכירים אחרים למנחת הכנסת, על-מנת לאפשר קיומו התקין של ההליך הדמוקרטי.

אבטחת ראש הממשלה מגיעה לשיאים חדשים. גורם המקורב לנושא הסביר, כי אבטחתו של שרון נעשית אפילו במסדרונות סיעת הליכוד בכנסת, מקום האמור להיות "מבצרו" של שרון, וזאת לא רק מחשש לניסיון פגיעה בו, בנשק חם, אלא אפילו מחשש שייעשה ניסיון לבזותו - למשל בדרך של "יריקה בפניו". אנשי השב"כ הודרכו למנוע, בכל מחיר, מאנשים בלתי מורשים, כולל חברי כנסת - בנסיבות מסויימות - להתקרב פיזית לראש הממשלה. במקביל הם הודרכו ללוותו פנימה אל המליאה, עד שיישב בכיסאו, ורק אז להתרחק ממנו ולעמוד קרוב לקיר המליאה.

המשטרה נערכת להפגנות ענק

משטרת מחוז ירושלים - הנושאת בעיקר נטל האבטחה סביב הכנסת וקריית הממשלה - עצרה את כל החופשות. שוטרים נוספים הועברו מהמרכז כדי לתגבר את הכוחות. שוטרי מג"ב יסייעו גם הם באבטחה: בצירי תנועה מרכזיים, וסמוך לכנסת.

גורמי הביטחון מצפים להפגנות חסרות תקדים סביב הכנסת. ההערכות הן, כי אנשי יש"ע יצליחו לגייס עשרות אלפים, ואלה - כולל ילדי בתי ספר ונשים, ייצרו חגורה אנושית סביב הכנסת, דבר העלול להפריע לחברי הכנסת להגיע למליאה כדי לקיים את ההצבעה. מאות אוטובוסים כבר הגיעו הלילה להתנחלויות רבות, כדי להסיע את המתנחלים השכם בבוקר. הפגנת ילדי יש"ע תבוצע ואולי אף תתעצם, במיוחד לאחר שבית המשפט העליון דחה בערב (יום ב') עתירה שהגישה ח"כ רון כהן, שביקש להורות לאנשי יש"ע להימנע מהשבתת הלימודים ומגיוס ילדי בתי ספר להפגנות פוליטיות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   11:40   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. סנה:האיום על חיי שרון הוא תחילתו של גל מרי וטרור מתוכנן  
בתגובה להודעה מספר 5
 
ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
41990 הודעות 11:28 26.10.04

סנה:האיום על חיי שרון הוא תחילתו של גל מרי וטרור מתוכנן

חבר הכנסת אפרים סנה מהעבודה הגיב לכתובות הנאצה נגד ראש הממשלה, אריאל שרון, שרוססו בירושלים ואמר כי "אנחנו בתחילתו של גל מרי וטרור מתוכנן. דרושה פעולה נרחבת ותקיפה של המשטרה והשב"כ בטרם יקרה אסון".

הלילה רוססה על קיר סמינר ברחוב שמואל הנביא בעיר הכתובת "חיסלנו את רבין, נחסל גם את שרון".




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   14:10   31.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. האיום על חייו של שרון נמצאים ברמה 6 בסולם דיכטר  
בתגובה להודעה מספר 5
 
amam
חבר מתאריך 3.5.04
376 הודעות 12:07 31.10.04

האיום על חייו של שרון נמצאים ברמה 6 בסולם דיכטר

כה אמר ראש השב"כ אבי ריכטר
מתוך חדשות גללי צה"ל





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   16:46   31.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. 6 מתוך 10  
בתגובה להודעה מספר 63
 
נפש יהודי הומיה
חבר מתאריך 30.9.02
7700 הודעות 16:37 31.10.04 /ערוץ 7

16:17, 31 אוקטבר 2004 / ט"ז בחשון תשס"ה

ראש השב"כ אבי דיכטר אמר בישיבת הממשלה...

ראש השב"כ התיחס לשאלת האיום הנשקף לחיי ראש הממשלה מצד מתנקשים פוטנציאליים ואמר כי אם ניתן לדרג איום שכזה הרי שהוא עומד על 6 מתוך 10.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   07:13   02.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. שרון על הכוונת  
בתגובה להודעה מספר 63
 

כתבה בידיעות אחרונות, יום שני, י"ז בחשוון תשס"ה - 1.11.2004

כתבה שמשתרעת על 2 עמודים (14-15)
וכותרתה בגדול,

שרון על הכוונת



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   06:29   17.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. שב''כ: כעת האיום בפיצוץ הר הבית גדול מהאיום לחיי ראש המ  
בתגובה להודעה מספר 63
 
ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
12747 הודעות 20:52 16.11.04

שב''כ: כעת האיום בפיצוץ הר הבית גדול מהאיום לחיי ראש הממשלה

===============

rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
611 הודעות 20:57 16.11.04

4. קרדיט לערוץ 2 (22) ......-ולאמנון אברמוביץ
בתגובה להודעה מספר 0

(נאמר לפני מספר דקות בתוכנית : "משאל חם"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   19:00   01.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. חגי עמיר בכלא: באפשרותי לפגוע בראש הממשלה (דיסאינפורמצי  
בתגובה להודעה מספר 5
 
דיסאינפורמציה - שקרים השב"כ ורצח רבין

yoram5
חבר מתאריך 23.6.02
84 הודעות 11:18 01.11.04

חגי עמיר בכלא: באפשרותי לפגוע בראש הממשלה

חגי עמיר בכלא: באפשרותי לפגוע בראש הממשלה
חגי עמיר, אחיו יגאל עמיר, אמר כי יש באפשרותו לפגוע בראש הממשלה. עמיר אמר את הדברים במהלך ניסיונות שערך אתמול על מנת השיג את משפחתו בטלפון.

עמיר, שהחל להתעצבן לאחר שלא הצליח לדבר עם בני משפחתו, התפרע בכלא ואמר כי הוא יכול לפגוע בראש הממשלה ובסוהרים.
ynet

(רענן בן



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   20:30   02.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. ''בשיחת טלפון אחת אני יכול לפוצץ את ראש הממשלה''  
בתגובה להודעה מספר 69
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 02.11.04 בשעה 20:41 בברכה, אורן אדרי
 
עקרב שחור
חבר מתאריך 24.6.02
5147 הודעות 10:35 02.11.04


----
"בטלפון אחד אני יכול
לפוצץ את ראש הממשלה"
כך אמר חגי עמיר לסוהרים בכלאו, שהגיעו לתאו כדי לקשר טלפונית בינו לבין אמו

מאת כתב "עניין מרכזי"

אחיו של רוצח ראש הממשלה יצחק רבין, חגי עמיר, איים בתחילת השבוע באוזני הסוהרים בכלאו כי "בשיחת טלפון אחת אני יכול לדאוג לפוצץ את ראש הממשלה". חגי עמיר אמר את הדברים לסוהרים, שהגיעו לקשר טלפונית בינו ובין אמו.

באחרונה הוחלט לא לאפשר לעמיר לחייג לבד לבני משפחתו, לאחר שהתברר כי הוא מתקשר גם לפעילי ימין קיצוני.

בשירות בתי הסוהר בוחנים כעת באילו הליכים יש לנקוט נגד עמיר.

**עניין מרכזי**

2/11/2004


חגי עמיר מחייך כמו אחיו ואולי גם מסוכן כמוהו (רמי יצהר)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   13:30   04.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. ראש אמ''ן: ''או ששרון יירצח או ששרון לא יירצח'' (סטירה)  
בתגובה להודעה מספר 5
 

ענבל
חבר מתאריך 5.8.02
6758 הודעות 12:22 04.11.04



עדכון אחרון - 08:51 04/11/04
הכתובת כבר על הקיר


ראש אמ"ן מעריך בלעדית:
"או ששרון יירצח או ששרון לא יירצח"
צילום: אי-פי

http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=497626



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   11:00   14.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. נתן זהבי: שמע יצחק, אריק היום בסכנה, סכנה אמיתית  
בתגובה להודעה מספר 5
 
שמע יצחק
אריק היום בסכנה, סכנה אמיתית, אף אחד לא יכול לומר בביטחון מלא שממש ברגעים אלו לא יושבים מישהו או מישהם ומתכננים את ההתנקשות הבאה בראש ממשלה. אני מקווה שאני לא צודק ולא תקבל בזמן הקרוב ביקור של ידידך משכבר הימים, אריק שרון. תשע שנים אחרי הרצח נתן זהבי מציג תמונת מצב מעוררת חלחלה ליצחק רבין
20/10/2004 NRG

ת'שמע יצחק, בארץ שלך, שלנו, קורים דברים שקשה להאמין. לאט לאט מתפורר שבט רבין, ושבט עמיר פורח. הילדים שלך מתגרשים, נפרדים, העמירים מתחתנים ומתרבים. הבית שלך מוצע למכירה, הבית שלהם משמש מוקד לעלייה לרגל של מעריצים ותומכים. מה שהיה פעם עשבים שוטים, יצחק, הפך להיות יער, ג'ונגל.

חלק מאותם אנשים שמיררו את חייך וחיי לאה, שהאשימו אותך בבגידה בארץ ישראל ובאוזלת יד, חלק מאותם נואמים נאומי שטנה והסתה נמצאים היום בעמדות הבכירות ביותר בממשלה. אלו שהטיחו, הבטיחו כי לו הם יהיו במקום שבו נמצאת אז, באותם ימים קשים, הם ימגרו את הטרור, הם יביאו שלום וביטחון. אז היום הם נמצאים במקום שבו נמצאת עם חבריך אז, והטרור מכה בנו כמו שלא הכה מעולם, והשלום לא רק שלא התקרב, הוא הולך ומתרחק.

והיום, צחוק הגורל, מבטיחי ההבטחות, המסיתים מכיכר ציון, האנשים שרקדו אז על הדם, זוכים לאותו יחס שאתה זכית לו אז, קוראים להם בוגדים, רכרוכיים, מאיימים על חייהם, משווים אותם ליודנרט.היית מאמין שאריק שרון הגדול, שתקף אותך ללא רחם, מעל ומתחת לחגורה, מנסה להעביר תוכנית התנתקות משטחי ארץ ישראל, כי פתאום הוא רואה מכאן דברים שלא ראה משם? היית מאמין שבממשלת ישראל שבה חברים צחי הנגבי, לימור לבנת, עוזי לנדאו, סילבן שלום, אלו שריססו אותך באש וגופרית על רצונך להחזיר שטחים תמורת שלום, עברה החלטה להוריד את גוש קטיף, יישובי צפון רצועת עזה והתנחלויות מבודדות ביהודה ושומרון במהלך של נסיגה חד צדדית?

***

אחרי תשע שנים, יצחק, עשרות אלפי מפגינים הגיעו לכיכר ציון לשפוך את זעמם על אלו שישבו אז על הבמה ושתו את דמך, איך שגלגל מסתובב. היום הצורר, המשת"פ של המחבלים הפלשתינים, בעיני העשבים השוטים שהפכו ליער עבות - זה אריק שרון.

גיבור ההתיישבות, הלוחם האגדי, האיש שהלהיב את תומכיו להשתלט על כל גבעה, שדאג למימון ולמיגון, מלך הכבישים העוקפים, הקטליזטור של ההתנחלויות, הבולדוזר של ההשקעות, פתאום הוא המטרה לחצי תומכיו, כי באיחור הוא רואה היום מה שאתה ראית אז.

המנוול שירה לך בגב חי לא רע. יש לו דירת סטודיו בבית סוהר במרכז הארץ. תנאים דה לוקס. הוא לא משלם ארנונה, הוא נהנה על חשבון הציבור ממים, חשמל, שירותי מכבסה חינם. הוא מקבל שירותי בריאות חינם, עומד לרשותו טלפון, יש לו חצר טיולים פרטית, הוא מקבל ארוחות מיוחדות בהשגחת הבד"ץ שמא חס וחלילה לא יחטא באכילת משהו שאינו כשר למהדרין. האיש שלא קיים את הדיבר החשוב ביותר, "לא תרצח", הוא מאמין גדול באלוקים ומצוותיו.

יש לו אלפי מעריצים בארץ ובעולם, עד לא מכבר היו לו גם אלפי מעריצות שחלקן רצו להינשא לו. השדכנים והמעריצים הופתעו מבחירתו של מי שהם קוראים לו "המלך הגואל" שהחליט להינשא לגרושה, אם לשלושה ילדים, דוקטורנטית לאיזשהו מדע, אישה אלמונית בשם לריסה טרימבובלר, שהפכה כוכבת תקשורת ולא מחמיצה שום הזדמנות להתראיין ולספר על קשריה המופלאים עם יגאל שלה.

תאמין לי, יצחק, הרוצח שלך פורח ומשגשג. אחותו נישאה, אחיו שירת בצה"ל כצלף, אמו ממשיכה להיות גננת, אביו ממשיך לקטר בעיתונים על העוול שעושים לבנו וכועס שלא מאפשרים לו להתחתן ולהתייחד עם בת זוגו. אתה מאמין? אגב, העמירים ועורכי דינם והרבנים התומכים בהם הצליחו להערים על שירות בתי הסוהר, ובקומבינציה מתוזמנת היטב תוך שימוש בפסקי הלכה כלשהם, נישא עמיר לטרימבובלרית באמצעות טבעת שקידש שהועברה לכלה באמצעות אביו. יש כאלו שהציעו בהומור לא שנון שלאור העובדה שלא מאפשרים לו להתייחד עם כלתו שיעשה זאת גם באמצעות אביו.

***

במשפחה שלך קרו דברים לא טובים. לאה נפטרה מסרטן, דליה נפרדה מבעלה ונעלמה מהמפה הפוליטית, ויובל, שגם הוא התגרש ונישא שוב, עזב את הארץ לטובת אמריקה והפך ל"נשורת של נמושות". נכדיך החביבים כמו נמוגו, ומלבד איזו רכילות קטנה פה ושם על כך שנצפו בפאב כזה או אחר, קולם לא נשמע. התקוות הגדולות שהיו מנועה הג'ינג'ית המקסימה שתהיה מנהיגה, שתוביל את ילדי הנרות, נגוזו. אגב, ילדי הנרות הפכו לנשים וגברים בוגרים, הם באים בחלקם פעם בשנה לכיכר הנושאת את שמך, ואחרי שהם חוזרים הביתה קולם לא נשמע.

מי שקולם כן נשמע הם האנשים שמוגדרים ימין קיצוני. הכוכב שלהם מבין אנשי הממסד הוא השר עוזי לנדאו. הבנאדם מחזיק בשיא עולמי בהופעות בטלוויזיה וברדיו. מה שהוא עשה לך בימים שכיהנת כראש ממשלה הוא עושה היום לשרון, וכה מוזר ששרון חושש מלהעיף אותו מהממשלה, כי בליכוד יש לו עדה גדולה של תומכים שמהווה על פי הצבעות מרכז הליכוד רוב, והרוב הזה הולך וגדל, הולך ומתחזק. אנשי תקשורת כמו אדיר זיק, חגי סגל, גונן גינת ואחרים, המאשימים את שרון בבגידה בארץ אבותינו ובדרכו שלו עד שנבחר לראשות הממשלה, מתחזקים ומקצינים.

היית מאמין שזה יקרה? בתוכניות טלוויזיה בפריים טיים ישנם כוכבים כמו נועם פדרמן ואשתו, איתמר בן-גביר, מיכאל בן-חורין, "נשיא מדינת יהודה", נדיה מטר ודניאלה וייס הוותיקה, שמאחר שאתה נרצחת, אריק שרון הוא היום מושא מתקפותיהם הלאומניות, משיחיות, פשיסטיות.

***

כשאני יושב ליד האנדרטה בכיכר, במקום שבו נרצחת - אגב, אני מגיע לכאן לעתים קרובות בשעת לילה מאוחרת - אני נזכר בקטע הראשון שהיה לי איתך ב-1973 כשהיית מספר חודשים שר העבודה והרווחה.

ישבתי על המרפסת ברחוב שלמה המלך 91 קומה שלישית. שיחקתי שח עם שכני לדירה, בונה תירוש, מצבי הכספי היה על הפנים, ופתאום ראיתי אותך ואת לאה מגיעים לבית ממול. כמה דקות קודם לכן הגיע לאותו בית צוות סינים עם מגשים עמוסי כל טוב מנקר עיניים מהמסעדה הסינית היחידה שהייתה אז בת"א - המסעדה של רפי שאולי. "בטח הם הולכים לרכילאית מירה אברך", אמרתי לבונה. למקום הגיעו עוד מכוניות מפוארות עם אנשים חשובים, כתבתי לך מכתב והצמדתי אותו לשמשת המכונית.
למזלי בונה שמר העתק של המכתב ופרסם אותו בספרו "הבית", וכך כתבתי לך אז, לפני 31 שנים, וזה כל כך דומה למצב של היום:

"מר רבין שבת שלום! (הסימן קריאה במקור) 23 במרס 1973.
אדוני השר! בימים טרופים אלו (לא רק מבחינה ביטחונית), כשמדיניות הידוק החגורה משבשת את חיי הפועלים, בימים שהקוטג' עולה לירה, והחלב עולה לירה, ומחיר הנסיעה באוטובוס עולה... ולחם וחמאה וירקות ובשר - מי מרשה לעצמו לראות במקרר? אתה שר העבודה, זולל וסובא אוכל סיני בדירת 'רכילאית הצמרת', כשאנו, בני מעמד הפועלים המנוצל, יושבים בדירה שכורה ממול, וחוזים בשיירת מובילי המזון המגיעים עם סירים מלאים כל טוב וחושבים, כשריר נוזל משפתותינו, מי שילם על כל זה.
אתה אדם פיקח, אהוד, במטותא (!) ממך - הצנע לכת ושכח את ההרגל האמריקני ללכת עם חליפות. קיץ היום, מה רע בסנדלים וחולצה לבנה? דחיל ראבק, שנו את עצמכם, אנשי הצמרת, פן תופתעו יום בהיר אחד שיש קץ למצב בו קיימים "דופקים ונדפקים". עם כל הסימפטיה אליך, הבן: שכר דירה (צנועה, 260 לירות), נסיעות, מזון, הוצאות שוטפות - ולנו אין גרוש - ההפך, נשאר חוב שגדל מחודש לחודש. אתם גורמים לנו חיים קשים. זה לא יכול להימשך כך. התחילו להיזכר בברל כצנלסון, בסוציאליזם של תחילת המאה, באידיאלים, בחלוציות - אחרת לא מצפון ולא מדרום תיפתח הרעה, אלא מבפנים. הרהר בכך ויפה שעה אחת קודם.
אם ייגרמו לך קשיים בעיכול והשרימפס יצבוט לך בקורקבן, זכור את אלו שאוכלים לחם ומרגרינה, ואין להם חשבון הוצאות חופשי. על החתום: בברכה - אחיך המדוכאים.
נ"ב. אכלנו חלק מהפסיקים והנקודות מאחר שלא נשאר משהו לאכול. העתק: למעמד הפועלים, דירה 13 שלמה המלך 91".

אני זוכר שהיינו מתוחים לראות איך תגיב על המכתב כשתרד מהארוחה. ירדת, לקחת את המכתב, קראת אותו בעמידה ליד המכונית, ראיתי מרחוק שאתה כועס, הצתת סיגריה, ואחרי שסיימת לקרוא העיניים שלך חיפשו את הבית מספר 91, התמקדת, הבטת מלמטה למעלה, והגעת למרפסת שבה עמדתי. עשיתי קידה מלאכותית של לעג, ואתה נכנסת בזעם למכונית ונסעת.

כשאני קורא היום את המכתב אני נזכר במאבק העכשווי של עובדי הרשויות המקומיות והמועצות המקומיות הרעבים ללחם בעקבות הלנת שכר מתמשכת, תקופה של בין חצי שנה לשנתיים. אצלך זה לא היה קורה.

***

בכלל, מאז שהשרץ חיסל אותך, כאן, ב-4 בנובמבר 1995, בשעה 21:45, קורים הרבה דברים שאני מאמין שלא היו קורים לו היית היום איתנו. כמה פעמים באתי הנה בלילה קצת שתוי, הבאתי כוסית וויסקי נוספת והנחתי על האבנים, הצתתי עוד סיגריה קנט והנחתי על האבן השחורה. מישהו עבר והעיר לי שזה חילול כבוד המת, כעסתי עליו ואמרתי לו: "הלו, תעוף מפה, אני באמצע שיחה עם המנוח, אתה לא רואה שאנחנו יושבים ושותים ומעשנים, יאללה תתחפף...".

בשנים האחרונות כל מיני כולירות מהמחנה יעני לאומי ציירו כתובות נאצה על הקירות ממול, אחד מהם עבר על יד האבנים ומול מצלמת טלוויזיה ירק על אבני המצבה, אין דין ואין דיין. בישראל הפרקליטות, השופטים והמשטרה מתנהגים בעדינות עם כל המופרעים והמטורפים והקנאים, והם יוצאים נקיים כמעט מכל מעצר או משפט בגין מעשיהם הנלוזים.

האמת שזה התחיל כבר מזמן, כשאנשי המחתרת היהודית תכננו לפוצץ את אל-אקצה, הם ריססו בירי ראשי ערים וסטודנטים במכללה האיסלאמית, הניחו מטענים ולא עשו חשבון. כשנעצרו ונשפטו לתקופות מאסר יחסית קצרות, קם להם לובי של פוליטיקאים שדאגו להם לחנינות. גם במאסר שלהם היו להם צ'ופרים כמו נסיעות מאורגנות לרחצה בים, חדרי ייחוד מיוחדים עם נשותיהם ועוד חאפלות וחגיגות. אחרי שהשתחררו ברוב הדר עם קריאות "עם ישראל חי", הם התקדמו בסולם החברתי והפכו לאנשים מכובדים ואהובים נושאי משרות בכירות. חלקם נקלט בתקשורת, אחרים עבדו לצדו של ראש הממשלה דה היום, אריק הגדול, והפכו להיות איתו אחוקים.

***

אחרי שרצח אותך פניתי לגורמים האחראים ודרשתי לפוצץ לו את הבית בהרצליה או לחלופין לאטום אותו, ונתנו כל מיני תשובות מתחמקות שאי אפשר לעשות את זה בתחומי הקו הירוק. בולשיט. לפני כמה שנים מפקד פיקוד העורף נתן הוראה לאטום בית בנצרת, שנמצאת כזכור בתחומי הקו הירוק. הבית, לטענת השלטונות, שימש כמקום ממנו נשלחו כספים לבני משפחות של חברי ארגונים טרור.
יגאל עמיר וחבורתו היו ארגון טרור נטו. הם הכינו בבית בהרצליה את נשק הרצח (כדורי ההוליפוינט), הרצח תוכנן בביתה של הגננת, הרוצח יצא מהבית הזה, הרוצח רצה לרצוח מנהיג יהודי כדי להנציח את הכיבוש ולעצור את ההליכים שהמדינה החליטה לעשות לאחר שהתקבלה החלטה דמוקרטית לבצעם.

כה מוזר, היום התהפך הגלגל שוב, והם אלו שטוענים נגדו שהוא בוגד בהתנחלויות שהוא במו ידיו הקים. זאב "זמביש" חבר, למשל, שהיה יד ימינו, הוא היום אחד מראשי המאבק נגדו. לאן זה יוביל?

***

אתה יודע, יצחק, יש היום המון אנשים שחושבים שהרצח שלך הביא לדחיית הקץ של הכיבוש - או מה שמצטייר בעיניהם כשחרור של הארץ הקדושה שהבטיח אלוהים לבני ישראל.
הדיבורים על פולסא דנורא 2 ורצח פוליטי 2 הולכים ומתחזקים ככל שקרב מועד ההתנתקות לשלב הראשון.

מדברים על מלחמת אחים, מדברים על סירובי פקודה של חיילי הכיפות הסרוגות ביום הפינוי, מדברים על מצבורי נשק חוקי ולא חוקי בידי החלק הדומיננטי של המתנחלים. בזמנו אתה ביטלת בהינף יד את החשש שתהיה התנגדות מזוינת לפינוי שטחים מצדם של המתנחלים. היום זה מתקרב לרגע האמת. ישנם רבנים ואנשי ציבור מקרב המתנחלים שאומרים בפה מלא שהם יגנו על ביתם גם אם זה יהיה כרוך בפגיעה בחיילי צה"ל.

אחרי שנרצחת היו אצל אותו חלק מוטרף בציבור תגובות שמחה, החל מחגיגות וברכות בבית הכנסת של מתנחלי תפוח וחלק מאנשי חברון, ועד לאותו עובד במכון הפתלוגי שנכנס בבוקר שלאחר הרצח למכון באבו-כביר בצהלות שמחה על כך שרצחו אותך. האיש שניתח את גופתך, אלי ליפשטיין, היה המום, הוא ישב במכון אחרי הלילה הקשה ולא ידע את עצמו מהחוויה הקשה שעבר כשהגיע אותו עובד נבל צוהל משמחה.

בליל הרצח הייתי על הבמה. מה זה התרגשתי מהעוצמה של הערב הזה. היתה הרגשה אדירה של תקווה למשהו חדש, להליך שאולי בסופו יהיה קצת שקט בארצנו המקוללת, אני זוכר שכחצי שעה לפני סיום העצרת החלטתי לפרוש מבסוט ולהרים כוסית עם עצמי בפאב השופטים הסמוך. לפני שירדתי מהבמה הייתי מרחק כמה צעדים ממך, ועשיתי שלום מנומס. השבת בחצי חיוך מזווית הפה, כמה מטרים משם עמד בייגה שוחט, גם הוא פנה לעבר המדרגות היורדות מהבמה. ירדנו יחד והחלפנו רשמים איזה ערב מרגש זה היה. מדי פעם כשאני פוגש אותו אנחנו נזכרים בקטע הזה שנחרט בנו לעד.

למטה, בקטע שבו נרצחת, בייגה נפרד ממני לשלום. הוא הלך למכוניתו, אני הלכתי לפאב. איזה 40 דקות אחרי התחילו הידיעות לזרום אליי באיתורית. אנשים הגיעו מהכיכר וסיפרו על ירי. בפיצוצייה ממול החלו לדווח על ההתנקשות. הייתי עם בקבוק בירה ביד כשהופיעו מולי שני חברי תנועת מולדת עם שלט עליו מופיעה תמונתך בכאפייה מגואלת בדם ועליה המילה "בוגד". התנפלתי עליהם בחמת זעם, בקבוק הבירה שבידי פגש את ראשו של אחד מהם. עמדו שם שוטרים שראו את האירוע. גם הם כבר ידעו שרבין נורה. השניים ממולדת ביקשו מהם לעצור אותי על תקיפה. אחד מהם הבריח אותי לסמטה צדדית וביקש שאיעלם.

נסעתי הביתה. הרדיו דלק. עיניי דמעו, בקושי ראיתי את הדרך. בבית הדלקתי טלוויזיה ורדיו, ותוך כדי צפייה והאזנה אחזתי בידי את הספר של אליעזר שמאלי על רוזה האדומה - אימא שלך. את הספר העברתי ללאה אחרי כמה שבועות באמצעות טלי ליפקין שחק. בגלל עוצמת הרגשות שעברתי לא העזתי להצטרף לרשימת המנחמים שהגיעו לבית שלך. חלק מהם היו אנשים שהסיתו נגדך, ראיתי אותם בהלוויה, בעצרות האבל, אני לא מבין מהיכן היה להם האומץ והחוצפה להוציא את הראש מהבית.
אבל זה כנראה, יצחק, אחד הדברים המאפיינים את מנהיגי ישראל, חוסר בושה.

אחרי שהוקיעו אותך, אחרי שהסיתו נגדך, אחרי שהתפארו ביכולתם למגר את הטרור ולהביא שלום ושגשוג כלכלי, הם דרדרו את המדינה אל עבר פי פחת.

***

אחרי מותך נפגשתי כמה פעמים עם לאה. היא הודתה לי שאני מגן עליה מפני כולירות שתקפו אותה בצורה גסה ומתועבת ברדיו שבו אני משדר, אהבתה אליך וכיצד הגנה עליך בכל הזדמנות, כולל האשמות חסרות פשרות נגד אלו שהסיתו נגדך, עוררה בי תחושת הזדהות איתה.
כשחלתה הגעתי לבקר אותה עם סילבן שלום שפגשתיו במקרה, והוא אמר לי שהוא נוסע למרכז רבין - בית החולים בילינסון שבו אושפזה. דליה ביקשה שנחכה במסדרון, "היא מתאפרת לכבודך", אמרה בחיוך.

היא ניסתה להיראות במיטבה, קולה בגד בה וניכר בה שהמחלה מכרסמת בה. חצי שעה ישבתי ליד מיטתה, ניסיתי להצחיק אותה, ירדנו על כמה מהאישים הפוליטיים היותר צבועים בארץ, עשיתי לה כמה חיקויים של יצחק. היא צחקה צחוק גדול, והשיעול שלה היה קשה. כשתש כוחה הלכנו. 24 שעות מאוחר יותר נפטרה. דליה אמרה לי כשנפגשנו אחרי מותה, שאלו היו הצחוקים האחרונים של לאה.
כשאני כותב את המכתב הזה אני נזכר בשתי הזדמנויות שנפגשנו בחוג מצומצם ליד שולחן, שתינו, עישנו, צחקנו, הייתי ג'ינג'י מצחיק. פעם אחת זה היה בבר מצווה של אריאל, הבן של העיתונאי שייקה בן-פורת (יולי 1987). האורחים הלכו, ונשארנו קבוצה קטנה בפינת האולם במלון דן. ישבנו סביב השולחן שייקה בן- פורת, אורי דן, המשורר המנוח יבי, טלי ליפקין-שחק, הרב החוזר בתשובה איקא ישראלי ואני. ראש חוליית האבטחה שלך היה ידיד שלי, אבי פולאק, שמדי פעם הוא ואביו יצאו איתי לדיג.

לאה רצתה ללכת הביתה, שייקה שם עוד בקבוק ויסקי על השולחן. נגמרו לך הסיגריות, הרגעתי אותך שיש לי ספיר. התחלקנו בקופסה שלי, היית אחד הבודדים שעישן בקצב שלי (אני תמיד יוצא לאירועים עם שתי קופסאות ספיר). באיזה שלב לאה ביקשה ללכת. אמרת לה בחיוך ממזרי "תלכי". אמרתי לך שפולאק ענק הממדים עובד לפעמים בסירת דיג כשיש לו זמן. "מעולם לא ראינו ממנו אפילו זנב של דג". פולק הסמיק.

כמה שנים קודם לכן נפגשתי איתך במסיבה שעשתה קונסול התרבות של אוסטריה בישראל, ברברה טאופר, במלון אכדיה. זה היה ביום שהגיעה לביקור בארץ מרגרט תאצ'ר. היינו בחצר של המלון, עפו בדיחות וצחוקים וויסקי. תפסתי תחת והזכרתי לך את הארוחה בבית של מירה אברך והמכתב שהשארתי לך על החלון. בהתחלה היה לך קצת כעס בפנים, אחר כך צחקת ואמרת: "אז אתה אחינו המדוכאים". למה נזכרתי באירוע הזה? כי אז, וזה לא היה מזמן, אפשר היה לשבת ולצחוק ולקוות, היום זו תופעה נדירה.

אריק שרון מוקף גדוד של שומרי ראש גברתנים, הוא כמעט לא מגיע לאירועים, וגם כשהוא מגיע זה נראה כמו ברפובליקת בננות. ראש הממשלה מוקף אומרי הן ומלקקים, בני משפחה ומקורבים אשר חלקם מקרינים "עבד כי ימלוך".

אריק היום בסכנה, סכנה אמיתית, אף אחד לא יכול לומר בביטחון מלא שממש ברגעים אלו לא יושב מישהו או מישהם ומתכננים את ההתנקשות הבאה בראש ממשלה. אני מקווה שאני לא צודק ולא תקבל בזמן הקרוב ביקור של ידידך משכבר הימים, אריק שרון.

(המכתב תוסרט ויוקרן בערב יום הזיכרון, ב-26 באוקטובר, שעה 21:45, בערוץ 10).

http://www.nrg.co.il/online/1/ART/802/417.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   08:03   14.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. רמון חושש מאוד לחייו של שרון (8.10.2004)  
בתגובה להודעה מספר 5
 

סימה קדמון מראיינת את חיים רמון:




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   14:55   17.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. כרמי גילון: רה''מ בסכנה, היגאל עמיר הבא כבר מסתובב בשטח  
בתגובה להודעה מספר 5
 

נורת אזהרה כרמי גילון, ראש השב"כ לשעבר, חושש שהברוך גולדשטיין או היגאל עמיר הבאים כבר בשטח


כרמי גילון, השבוע. "אומה דמוקרטית שמגיעה לרצח פוליטי מגיעה לשפל המדרגה"

כרמי גילון, ראש השב"כ שהתפטר לאחר רצח רבין, מוטרד היום יותר מתמיד על הסיכוי להתנקשות פוליטית: "אני בטוח שראש הממשלה נמצא בסכנה" על סכנת מחתרת יהודית חדשה: "הפוטנציאל קיים. אם הם היו מוכנים לפוצץ את המסגדים בהר הבית במאבק על ימית, תחשוב מה הם יכולים לעשות היום" על ההתנתקות מעזה: "ההתנגדות לפינוי לגיטימית, אבל אם יעשו שריטה בכיפת הסלע - זאת יכולה להיות שואה לעם ישראל" ועל לקחי ה- 4 בנובמבר: "השב"כ הפיק לקחים. המערכת המשפטית, לעומת זאת, לא מבינה איזה משקל היה להסתה, להמרדה ולפסיקות של הרבנים להתרת הרצח"

מאת: אמיר שואן
צילומים: מלני פנטון
צילום יגאל עמיר: דני סלומון

כשישראל תחגוג את יובל המאה להיווסדה ילמדו בבתי הספר על העשורים הראשונים של מדינת היהודים. בן גוריון יהיה שם, אשכול, גולדה, בגין, שרון, וגם רבין, כמובן. כולם יזכו לפרקים ארוכים וחשובים בדפי ספר ההיסטוריה הישראלית. הפרק על יצחק רבין ייפתח בתיאור מצמרר של החודשים האחרונים בחיי ראש הממשלה הנרצח. יכתבו שם על השנאה, ההסתה והפילוג אבל גם על ועדת שמגר ועל השאננות בשירות הביטחון הכללי אל מול הסכנה.

דבר אחד בטוח - את השם כרמי גילון גם הילדים של שנת המאה יכירו וישננו לבחינת הבגרות. גילון מתכווץ על הכורסה בעצבנות כשמזכירים לו את הפרק הזה. שמונה חודשים בלבד הוא כיהן כראש השב"כ, והעובדה שמפילים עליו את התיק הכי כבד בהיסטוריה שלנו לא ממש מוצאת חן בעיניו, גם אם הוא עצמו לקח אחריות והתפטר מיד לאחר הרצח.
מאז הספיק כבר להיות יו"ר תה"ל (תכנון המים לישראל), מנכ"ל תאגיד הביטוח אבנר, מנכ"ל מרכז פרס לשלום, שגרירנו בדנמרק וכיום, מזה שנה, הוא מכהן כראש המועצה המקומית מבשרת ירושלים. כל התפקידים האלה חשפו את כשרונו הרב של גילון בניהול מערכות גדולות ואת האהדה הרבה שהוא מרכז אליו, אבל גם התבטאויות פרובלמטיות. גילון פשוט מסרב להעביר טיפול קוסמטי על מחשבותיו.
"אני בטוח שראש הממשלה, אריק שרון, נמצא בסכנה", הוא קובע. "אנחנו חייבים להכניס לראש את מה שיגאל עמיר אמר אז: שהוא הרגיש שהוא החזיק את האקדח בשמם של רבנים שאמרו שצריך לחסל את רבין כי הוא מוסר שטחי ארץ ישראל. עמיר הוא עבריין אידיאולוגי, הוא לא קיבל בשביל זה כסף ובסך הכל אני חושב שהוא בן אדם איכותי".

"סכנה של מלחמה טוטאלית"
גילון (53), דור שישי בירושלים, נשוי לשרי ואב לשלוש בנות - עדי (24, סטודנטית באוניברסיטת תל אביב), נעמה (23, לפני שבוע חזרה מהטיול הגדול) ותמר (15, לומדת בתיכון במבשרת). הוא גדל ברחביה במשפחת משפטנים ידועה, מאצולת העיר. סבו, גד פרומקין, היה השופט היהודי היחיד בבית המשפט העליון בתקופת המנדט הבריטי. אביו, קולין, כיהן כפרקליט המדינה ואמו, סעדה, שימשה כמשנה ליועץ המשפטי לממשלה. גילון למד בגימנסיה רחביה ובאקדמיה למוסיקה והדריך בצופים. את שירותו הצבאי החל בשריון ולאחר מכן בתותחנים, ובמלחמת ההתשה אף נפצע וחזר לשירות עד שחרורו ב-71'.


רצח רבין ז"ל. צילום: רוני קמפלר

ב-72', כשנה לאחר שחרורו מהצבא, גויס גילון במהלך לימודיו באוניברסיטה העברית לשב"כ ועבר בו בכל שדרת התפקידים, מרמת השטח כמאבטח ועד תפקידי המטה. ב-82' מונה לראש האגף היהודי ומילא תפקיד מפתח בלכידתו של יונה אברושמי, רוצחו של אמיל גרינצוויג, ובמעצר חברי המחתרת היהודית.
סכנת המחתרת היהודית החדשה גברה או נחלשה מאז?
"הפוטנציאל של המחתרות וההתארגנות המזוינת קיים גם היום. המחתרת היהודית שאני עצרתי שירתה שני יעדים: היא נלחמה בטרור, זאת אומרת טרור תחת טרור. הם עשו את הפיגועים בראשי הערים, במכללה האיסלמית בחברון, באוטובוסים וכו'. הדבר השני, והיותר חמור, היה שהם התכוונו לפוצץ את כיפת הסלע אחרי השלום עם מצרים. המטרה שלהם היתה לעצור את פינוי ימית.

"אתה מבין, זאת היתה סיבה מספקת עבורם. היו שם מלח הארץ, 23 איש, טייס וקצינים, אנשים מאוד חכמים שידעו שזה יכול להוביל למלחמת גוג ומגוג. המחיר הבטחוני של מעשיהם, אם היו מצליחים, יכול היה להיות עצום - מלחמה טוטאלית. אם הם היו מוכנים לעשות את זה במאבק על ימית אז תבין מזה מה יכול לקרות היום אם יחשבו לפנות שטחים ביהודה ובשומרון. אני מניח, על פי הרמיזות של ראש הממשלה, שאומר שהוא מוכן להמשיך הלאה, שזה תהליך שיכול לקרות. זה בלי ספק ייצור אצל תמהונים, קיצונים ומשיחיסטים מחשבות על מהלכים קיצוניים".
שיהפכו למעשים?
"אין לי ספק שהם חושבים על כך. יישום זה כבר עניין של ארגון".
להערכתך, ההתנגדות לפינוי עזה תגיע לפסים אלימים?
"התנגדות לפינוי, גם אם היא לא חוקית, היא דבר לגיטימי ומובן. אולי היא גם תגיע לאלימות, אבל זה שטויות, זה יהיה אקט הפגנתי. אם, חס וחלילה, הם יעשו שריטה אחת בכיפת הסלע, זה עלול להביא לשואה על עם ישראל. מטבע הדברים אנשים מדברים על הסצנריו הקודם של רצח ראש ממשלה, אני חושש מהרבה יותר. יכול להיות שיהיה באקט כזה או אחר לעצור תהליך או לעכב תהליך, אבל לא למנוע אותו. אבל אם יהיה פיגוע בהר הבית או במערת המכפלה, זה יכול להיות אסון טוטאלי. לך תדע אם יהיה אפשר בכלל לשקם את זה".

"אני לא מוחרם"
ב-87' יצא גילון ללימודים במכללה לביטחון לאומי, בסיומם מילא שורה של תפקידים בכירים, בהם מפקד מרחב צפון בשב"כ, תפקיד שבמהלכו ניהל את פעילות הארגון בלבנון. במרס 95', שמונה חודשים לפני רצח רבין, מונה גילון לעמוד בראש השירות, במקומו ובהמלצתו של יעקב פרי. בליל הרצח שהה גילון במסגרת תפקידו בפריז. מיד עם שובו ארצה הציע את התפטרותו המיידית, אך ראש הממשלה שמעון פרס דחה את בקשתו. ועדת החקירה הממלכתית בראשות השופט מאיר שמגר, שמונתה לבדוק את הנסיבות שהובילו לרצח רבין, הוציאה לו מכתב אזהרה. גילון לא המתין למסקנות הוועדה ופרש מהשירות.
האם הרוצח הפוליטי הבא כבר מאפס כוונות באקדח שלו?
"על סמך הידע שלי, אני מעריך שזה יכול לקרות. חובתנו לעשות נגד זה את המקסימום, לא רק ברמה של עבודת שב"כ, משטרה וצה"ל, אלא ברמה של הטיפול בהסתה ובהמרדה.
"תמיד זה היה 'עשה לך רב'. גם יגאל עמיר אמר בחקירה שלו שהוא עשה 'דין רודף ודין מוסר'. אני לא אומר שזה כל הרבנים, יש דוגמאות אחרות. גם במחתרת היהודית הם פנו לרבני מרכז הרב וקיבלו תשובה שלילית, אבל מצאו רבנים אחרים שהכשירו את הרעיון. אסור שתיבנה אווירה ציבורית שתיתן לאנשים האלה תחושה שהם שליחי הציבור. אותי זה ממש מפחיד, לא ברמה שאני מודאג מהמצב באופן כללי, אלא ברמה שאני ממש מתקשה לישון בלילות".
ואכן, האבן הכבדה שהונחה על לבו של גילון לאחר הרצח מסרבת למוש. גילון מדבר בחשש, כמעט ברעד, כשהוא מנתח את הלקחים מאז. "הפקת הלקחים היחידה שנעשתה היא ברמת אבטחת ראש הממשלה. זאת אומרת אצל השב"כ. המערכת המשפטית, לעומת זאת, לא מבינה איזה משקל היה להסתה, להמרדה, לאמירות ולפסיקות של הרבנים להתרת הרצח".
קיים חוק נגד הסתה.
"אבל לא מיישמים אותו. אחרי הרצח המערכת צריכה להחמיר מאוד עם אמירות כמו שנאמרו לאחרונה על אריק שרון. מוכרחים לטפל במסיתים האלה, צריכים לפמפם את העניין הזה. אומה דמוקרטית שמגיעה לרצח פוליטי מגיעה לשפל המדרגה. בכמה דמוקרטיות בעולם התנקשו במנהיגים פוליטיים ב-30 השנים האחרונות? הניסיון להתנקש בנשיא רייגן, למשל, נעשה בידי מתנקש מטורף, לא בוגר גולני, סטודנט למשפטים שמרגיש שכל כובד המשימה עליו, אחד שמוכן להקריב את חייו למען המטרה".
איך צריך לטפל בהסתה?
"צריך פשוט להעמיד אותם לדין. תראה, כבר היינו בסרט הזה. כשבאתי באוגוסט 95' לפגישה עם צמרת התקשורת, אמרתי שיכול לקרות פה רצח של ראש ממשלה ואמרו לי שאני הוזה, אמרו שזה לא מתקבל על הדעת. מישהו מהם אפילו כתב אחר כך: 'מה כ' חושב לעצמו, שאנחנו רפובליקת בננות?'. היום די, תשלימו עם זה, אנחנו רפובליקת בננות".
למה התפטרת שלושה ימים אחרי הרצח?
"כי הייתי ראש השב"כ ולקחתי אחריות. אני חושב שזאת צריכה להיות נורמה. אני חושב שפחות מדי לוקחים כאן אחריות".


כרמי גילון בלשכתו במבשרת. "לקחתי אחריות. אני חושב שזאת צריכה להיות הנורמה"

אבל זה חיסל אותך פוליטית.
"לא חשבתי על זה אז".
והיום?
"יש כאלה שמבחינתם זה חיסל אותי פוליטית, אבל יש כאלה שרואים את האקט של נטילת האחריות בהערכה רבה. כשאני מסתכל מה עבר עלי מאז, אני חשוף תקשורתית וציבורית, מזמינים אותי לשבת תרבות, הייתי בכנס הרצליה. אנשים מעוניינים לשמוע מה יש לי לומר, אני איש ציבור, אני לא מרגיש מוחרם בשום צורה".

"לוותר על 99 אחוז מהשטחים"
לאחר התפטרותו מראשות השב"כ שימש גילון חמש שנים בתפקיד יו"ר תאגיד הביטוח אבנר. לפני כארבע שנים נענה לבקשתו של שמעון פרס וקיבל עליו את ניהול מרכז פרס לשלום. במסגרת תפקידו היה גילון אחראי לקידום פרויקטים כלכליים משותפים לישראלים ולפלסטינים.
איך אתה מסביר את זה שבארץ ראשי השב"כ נחשבים למתונים בעוד בחו"ל ראשי מנגנוני הביטחון הם בדרך כלל ניצים?
"קודם כל, בתור עובדה זה נכון, אבל חשוב לזכור שזה נכון גם לגבי הצמרת הצה"לית. זאת עובדה שקשה להסביר, כנראה שזה פשוט ככה, כל ראשי השב"כ תמכו בתוכניות השלום".
למעט דיכטר.
"זאת סטיגמה. אני לא אומר לך מה השקפת עולמו, אבל דיכטר נלחם בטרור ובגלל זה אתה יוצא מנקודת הנחה שהוא ממילא נגד שלום. גם אברום שלום, יעקב פרי ועמי איילון עשו מבצעים נגד טרור, ואני עצמי תקפתי את איילון על זה שהוא התעלם מהלחץ הפיזי המתון ואז הפכו אותי לנץ שבניצים. מצד שני, אני עדיין תומך בהסדר מדיני עם הפלסטינים, אז חזרתי להיות אצלכם בסדר. הכל סטיגמות".
באיזה הסדר אתה תומך?
"אני מוכן לוותר על 99 אחוז מהשטחים".
איך אתה רואה את הצטרפותו של יורשך בתפקיד ראש השב"כ, עמי איילון, לפוליטיקה?
"אני חושב שהמסלול הישיר הזה מאיש ציבור למועמד לראשות ממשלה הוא לא הגיוני. עמי הוא איש ציבור של תנועה שאני תומך בה, אבל לעבור מזה לראשות ממשלה? אני חושב שצריך לעבור תקופת הכשרה, זה לא יכול להתבצע במעבר כזה חד".
איזו הכשרה?
"הוא חסר ניסיון פוליטי וחסר את המימד האישי בקבלת החלטות. הוא צמח במערכות מאוד מוסדרות, ופוליטיקה זה דבר אחר. ראש ממשלה צריך לדעת לוותר, לעגל פינות, הוא לא יוכל להגיד 'צריך לחתור למטרה וכולנו חותרים אליה'."


רבין. צילום: זום 77


שרון. צילום: אלכס קולומויסקי


ברק. צילום: שאול גולן


איילון. צילום: חן מיקא

ומה עם שובו של ברק?
"לדעתי, החזרה שלו היתה צריכה להיות קצת יותר מתונה. מה אתה חוטף את המיקרופון? ברק כל הזמן רוצה להיות רבין, אבל רבין, צריך לזכור, עבר 15 שנים בין שתי הממשלות שלו. הוא עבד באופוזיציה, במפלגה, צבר ניסיון פוליטי אדיר. כשהוא בא ב-92' ראינו איך הוא משתמש בזה. אני חושב שלניסיון הפוליטי יש ערך עצום.
"קח את מה ששרון עושה היום עם תוכנית ההתנתקות. זה בית ספר לפוליטיקה. הוא השתמש בכל העורמה שלו כדי להגיע למטרה הזו, זה פשוט תענוג לראות את זה בפעולה. את הדברים האלה אתה לא לומד לא בשב"כ ולא בצה"ל אלא רק בחיים. לרבין היה את זה ולפרס יש את זה ולשרון יש את זה, אבל זה בא מנסיון חיים. מה שהם שכחו אנחנו לא נלמד בחיים".

"חטפתי מכל הכיוונים"
ב-2001 נשלח גילון לקופנהגן כשגריר ישראל בדנמרק, מינוי פוליטי של שר החוץ דאז, שמעון פרס. גילון הצליח למשוך אש גם שם, כשערב כניסתו לתפקיד אמר בראיון לעיתון מקומי כי השב"כ צריך להמשיך ולהפעיל "לחץ פיזי מתון".
בעקבות הסערה הציבורית שעוררו דבריו, דרשו גורמים בממשל הדני מירושלים לשלוח שגריר אחר במקומו. אבל פיגועי הטרור של ה-11 בספטמבר בארה"ב הפכו את גילון לאישיות רצויה. לפתע הוא הפך למרצה ולמרואיין מבוקש בנושאי הלחימה בטרור, ואף זכה במקום השביעי בתחרות איש השנה של השבועון הפופולרי בדנמרק (אחרי הכדורגלן האגדי מיכאל לאודרופ וראש הממשלה הדני). כעבור שנה וחצי בתפקיד חזר גילון למבשרת. המטרה הפעם: התמודדות על ראשות המועצה ברשימה מאוחדת של שינוי, ליכוד והעבודה. גילון זכה בבחירות ברוב סוחף.
במפגש עם נציגי משרד הקליטה והסוכנות היהודית שהתארחו במרכז הקליטה במבשרת לפני כשלושה חודשים טען גילון כי העולים האתיופים השוהים שם פוגעים באיכות החיים של תושבי המקום. "הם מחרבנים בחצרות שלנו, שוברים והורסים", צוטטו אז דברי גילון לאורחיו הנדהמים. הדברים דלפו תוך זמן קצר לתקשורת ושוב מצא עצמו גילון בלב הסערה.
סלחו לך?
"מערכת היחסים ממשיכה להתקיים. הם לומדים במערכת החינוך שלנו ואני כל הזמן מתחכך בהם. אני מניח שיש שם עדיין כעס אבל הזמן עושה את שלו".
אתה מתחרט?
"אני מתחרט ברמה של הפגיעה האישית, הדברים שלי כוונו לשלטון, או ליתר דיוק למשרד הקליטה, בהתייחס לכך שהעולים האלה מאוד בעייתיים. הם לא עסוקים, ומזה נגרמות המון בעיות".
אולי יש לך פיוז קצר?
"יכול להיות שקפצו לי הפיוזים אבל בסוף זה רק עזר להם. עשו להם מגרש רב תכליתי של כדורסל וקט-רגל".
איך אתה מצליח להסתבך בהצהרות בעייתיות בכל מקום אליו אתה מגיע?
"זה לא תמיד קטע של פיוזים, בעניין של האתיופים מאוד התרגזתי. נפגשתי עם משרד העלייה ושום דבר לא קרה. אמרו לי 'אתה תקלוט את העלייה'. עם כל הכבוד, אנחנו אחת מ-16 הרשויות הכי עניות בארץ. מדינת ישראל רוצה להביא עולים חדשים, אהלן וסהלן, תטפלו בהם. אני אתמוך, אני אנסה לעשות אינטגרציה, אני אנסה לעשות חונכות לילדים אתיופים, להשפיע על הצופים ועל התושבים, אבל אין לי כסף לקלוט עלייה".
ומה עם דנמרק?
"אני אדם ישר שאומר את האמת. אמרתי להם שנוח מאוד לשבת בדנמרק ולומר לנו איך לנהל את המלחמה בטרור. היה לי ברור שהם לא יאהבו את זה אבל לא צריך להתחסד. יכולתי להתחמק, אבל אמרתי את הדברים כהווייתם. צלבו אותי מכל עבר ובסוף הפכתי לאחד האנשים הכי פופולריים שם. אני חוטף כשאני מביע דעה. עשינו את הראיון ב'ידיעות אחרונות' עם ארבעה ראשי שב"כ. ראיון שהרעיד את אמות הסיפים, וחטפתי מכל הכיוונים אחרי זה.
"מצד שני, אין לי ספק שהראיון הזה הוליד את תוכנית ההתנתקות של שרון. לא אני אומר את זה אלא הפרשנים הגדולים ביותר. אמרנו שם שאם אנחנו ממשיכים במצב הנוכחי, המדינה הזאת אבודה. באים ארבעה ראשי שב"כ ואומרים לצאת מהשטחים. כל מי שרצה להישאר בשטחים קם וצעק נגדנו, אז מה, אני לא אביע בגלל זה את עמדתי?".

http://www.tam.co.il/17_12_2004/magazin1.htm



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   12:56   21.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. כרמי גילון-להעמיד לדין כל מסית וכל ממריד.  
בתגובה להודעה מספר 90
 
adair777
חבר מתאריך 11.3.02
7131 הודעות 12:45 21.12.04

כרמי גילון-להעמיד לדין כל מסית וכל ממריד.

ערכתי לאחרונה בתאריך 21.12.04 בשעה 12:45 בברכה, adair777

בראיון ברשת ב'

האיש חסר הבושה על חלקו באי מניעת(?) רצח רבין קשר את ההתבטויות של וולרשטיין למחתרת היהודית בשנות ה70 וגם רמז שהמסגדים בהר הבית בסכנת התקפה




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:28   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. השב''כ: אין התרעה קונקרטית על פגיעה בשרון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
41731 הודעות 06:31 20.10.04

השב''כ: אין התרעה קונקרטית על פגיעה בשרון

ערכתי לאחרונה בתאריך 20.10.04 בשעה 07:40 בברכה, ש_ש

יום רביעי, 20 באוקטובר 2004, 7:00 מאת: מערכת וואלה!
"למרות הפרסומים אמש, אין שום שינוי ברמת האיומים על ראש הממשלה", כך אומרים הבוקר גורמים בשב"כ. עוד אמרו הגורמים כי "אין כרגע התרעה קונקרטית על כוונה לפגוע בשרון, וממילא רמת האבטחה סביבו היתה ונותרה מקסימלית". בגלי צה"ל דווח, כי הגורמים העריכו עם זאת, שככל שיתקרב מועד ביצוע תוכנית ההינתקות, יחריפו ההתבטאויות נגד ראש הממשלה ואלו עלולות לדרבן גורמים קיצוניים לפעולה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:31   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. שר האוצר בנימין נתניהו: הסרבנות - סרטן המאיים על המדינה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
אייל נאור
חבר מתאריך 10.2.04
4226 הודעות 22:25 19.10.04

שר האוצר בנימין נתניהו: הסרבנות - סרטן המאיים על המדינה

נתניהו: הסרבנות - סרטן המאיים על המדינה
יום שלישי, 19 באוקטובר 2004, 22:08 מאת: מערכת וואלה!

יעלון. קרא להוציא את צה"ל מהוויכוח הפוליטי (צילום ארכיון: דובר צה"ל)שר האוצר גינה בחריפות את האיומים על שרון. הרמטכ"ל: הסרבנות פוגעת בחוסנו של הצבא. ראש אכ"א וראשי ישיבות ההסדר ידונו בתופעה

עוד בכתבה:
הקיבוץ הדתי נגד הסרבנות »
המכינות: נמשיך לציית לפקודות הצבא »

שר האוצר, בנימין נתניהו, מגנה בחריפות את הקריאות לסרבנות ואת האיומים באלימות והאיומים נגד ראש הממשלה, אריאל שרון, ומכנה אותם סרטן שיש לעקור, מחשש שיילך ויתפשט ועשוי לסכן את קיום המדינה. בכינוס לשכת עורכי-הדין בתל-אביב הערב אמר נתניהו: "שירות בצבא איננו מותנה בהשקפה אידיאולוגית של החייל. כשמערבים את השיקול הפוליטי ממוטטים את יסודות הצבא וכך ממוטטים את יסודות המדינה, וחייבים לעצור זאת אני רואה באיומי האלימות, הסרבנות וההתנקשות, סוג של סרטן ההולך ומתפשט ויכול לאיים גם על קיומו של הגוף כולו". נתניהו דחה את טענות הסרבנים בשמאל כי סרבנותם שונה כ"גישה אבסורדית".

הרמטכ"ל, רב-אלוף משה יעלון, הופיע הערב בעצרת הזיכרון לחללי חיל הים, ויצא באמירה תקיפה בגנות הסרבנות, "מימין או משמאל". יעלון קרא בנאומו להוציא את צה"ל מהוויכוח הפוליטי.

"המלחמה בטרור הפלסטיני היא מלחמה מורכבת", אמר יעלון. "אי הסכמה פנים ישראלית לגבי שורשיה והדרך לסיימה הופכת אותה למורכבת עוד יותר. דווקא משום כך צריך להוציא את צה"ל מהוויכוח הפוליטי. תופעת הסרבנות מסוכנת לנו כצבא, כחברה וכמדינה. זו תופעה לא לגיטימית ולא ראויה. הסרבנות היא סכנה לציונות

"מפקדי וחיילי צה"ל ידעו לבצע משימות שהדרג המדיני יטיל עלינו, ואנו נעשה זאת במקצועיות, בתבונה וברגישות המתחייבת ממורכבות משימות", הוסיף יעלון. "קריאות לסרבנות על ידי מנהיגים פוליטיים ורוחניים מעמידות מפקדים ולוחמים בדילמות קשות. המשימות מורכבות המעמסה על כתפי המפקדים והלוחמים כבדה. אל תעמידו אותנו בפני מצבים בלתי אפשריים".

הרמטכ"ל אמר עוד כי "חוסנו של צה"ל כצבאו של עם ישראל נובע מאחדות המטרה ומהגיבוי הציבורי לו הוא זוכה. לא ניתן לפגוע בחוסנו של צבא ההגנה לישראל. אני קורא לכל הגורמים מכל קצוות הקשת הפוליטית לגלות אחריות ולא לפגוע בצבא ההגנה לישראל. כי אין לנו צבא אחר".

גם שר הביטחון, שאול מופז, יצא בנאומו בעצרת נגד תופעת הסרבנות. מופז אמר כי כל סרבנות תוביל לשנאת חינם, ותמוטט את הבסיס המשותף של חיילי הצבא. לדבריו, קריאתם של כמה רבנים לסרבנות היא קריאה בלתי נסבלת, ועלולה להביא להתפוררות, בדיוק כמו שמבקשים אויבי ישראל. השר קרא לכל הקוראים לסרבנות, לחזור בהם.

הקיבוץ הדתי נגד הסרבנות

מזכיר הקיבוץ הדתי, יאיר ריינמן. "לא לערב את צה"ל ואת בנינו בוויכוח"

ראש אכ"א שטרן. הפגישה תואמה לפני חודשים (צילום ארכיון: דובר צה"ל)כתבי "הארץ", עמוס הראל, נדב שרגאי, מוסיפים:

ראש אכ"א, האלוף אלעזר שטרן, ייפגש מחר עם ראשי ישיבות ההסדר בבסיס קליטה ומיון, תל השומר. בפגישה תעלה, בין השאר, שאלת הסרבנות וחתימתם של רבים מראשי הישיבות על קריאה לחיילים דתיים לסרב לפנות התנחלויות. הפגישה תואמה כבר לפני חודשיים לדיון בסוגיות שוטפות, אולם הסערה הציבורית סביב הקריאות לסרבנות של רבנים בציונות הדתית, מקנה לה חשיבות גדולה יותר.

תנועת הקיבוץ הדתי יצאה היום נגד קריאתו של הרב אברהם שפירא לחיילים, לסרב פקודה בעת פינוי התנחלויות. מזכ"ל הקיבוץ הדתי, יאיר רינמן, קרא לרבני הציונות הדתית "שלא לערב את צה"ל ואת בנינו ותלמידנו המשרתים בו בויכוח", גם אם הם סבורים שתוכנית ההתנתקות היא משגה חמור ומסוכן. לדבריו, הקיבוץ הדתי נותר בדרישתו לקבל את ההכרעה על ההתנתקות "בדרך דמוקרטית, על בסיס תמיכה של רוב בעם. שיטת משאל העם הינה אחת האפשרויות למימוש עיקרון זה". מזכירות הקיבוץ הדתי הודיעה, כי היא שוללת מכל וכל מאבק אלים נגד חיילי צה"ל.

המכינות: נמשיך לציית לפקודות הצבא

אבינר. עד לפני חודשים אחדים התנגד לסירוב פקודה (צילום ארכיון)

שפירא. ראשי ישיבות הסדר וגם ראש מכינה קדם צבאית מזדהים עם קריאתושניים מן הרבנים הבולטים בציונות הדתית, הרב צבי טאו והרב שלמה אבינר, שהתנגדו עד לפני חודשים אחדים בחריפות לסירוב פקודה במקרה של פינוי התנחלויות, שינו את עמדתם, ועתה הם מחזיקים בדעה, כי סרבנות אישית מצפונית היא הדרך הנכונה בסיטואציה של פינוי התנחלויות.

בנוסף לתפנית בעמדת שני הרבנים רבי ההשפעה, העומדים בלב הציונות הדתית, חתמו עוד עשרות רבנים על מודעת הזדהות עם דבריו של הרב אברהם שפירא, הרב הראשי לשעבר וראש ישיבת מרכז הרב, בזכות הסרבנות. זאת, בנוסף למודעת 60 הרבנים שפורסמה לפני פרסום דבריו. בין הרבנים שחתומים על המודעה רבנים בישיבות הסדר, ראשי ישיבות הסדר, ואף ראש מכינה קדם צבאית - הרב משה מלכה, רב מכינה עצמאית בהתנחלות בית אל, שאינה מוכרת על ידי משרדי החינוך והביטחון, ואינה חלק מאיגוד המכינות. בין החותמים הבולטים: ראש ועד רבני יש"ע, הרב דב ליאור, שעומד גם בראש ישיבת ההסדר ניר בקרית ארבע; הרב נחום רבינוביץ', שעומד בראש ישיבת ההסדר במעלה אדומים; הרב מיכאל ברום, ראש ישיבת ההסדר בשילה; והרב אלחנן בן נון, רבה של שילה וראש ישיבת ההסדר בבית אורות.

ראש איגוד המכינות, הרב משה הגר, שהמייצג 24 מכינות, חילוניות ודתיות, אמר אמש ל"הארץ", כי המכינות "ימשיכו לחנך לציות לפקודות הצבא, כפי שעשינו תמיד". בימים האחרונים מנסחים ראשי המכינות הודעה שתקרא להימנע מסרבנות, לצד פנייה לראש הממשלה "לחזק את המרכיב הדמוקרטי" באישור תוכנית ההתנתקות.





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:32   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. מערכת הביטחון: המדינה הגיעה לשלב האחרון לפני רצח רה''מ  
בתגובה להודעה מספר 0
 
אייל נאור
חבר מתאריך 10.2.04
4213 הודעות 20:14 19.10.04

מערכת הביטחון: המדינה הגיעה לשלב האחרון לפני רצח רה''מ

מערכת הביטחון: הגענו לשלב האחרון לפני רצח רה"מ
יום שלישי, 19 באוקטובר 2004, 20:02 מאת: מערכת וואלה!
במערכת הביטחון הזהירו היום כי "המדינה הגיעה לשלב האחרון לפני רצח ראש ממשלה בישראל". בחדשות ערוץ 2 דווח כי גופי המודיעין השונים אף הזהירו מפני פיגוע אותו עלולים לבצע אנשי ימין קיצוניים בהר הבית.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   22:31   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. ערוץ2- היום השב''כ בחר בדרך מיוחדת להעביר את שרון  
בתגובה להודעה מספר 8
 

אייל נאור
חבר מתאריך 10.2.04
4276 הודעות 22:25 20.10.04

23. ערוץ2- היום השב''כ בחר בדרך מיוחדת להעביר את שרון
בתגובה להודעה מספר 0

מנקודה אחת לשניה שהמרחק ביניהם רק כמה מאות מטרים, במקום להעבירו בדרך הרגילה והקצרה
לדברי ערוץ 2 נאסר עליהם לפרסם תמונות מהאירוע, וכל זה מעיד שהאיומים על שרון גברו מאוד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   21:15   25.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. השב''כ הורה להציב זכוכית משוריינת על במת הנואמים בגן הו  
בתגובה להודעה מספר 8
 
*השב"כ הורה להציב זכוכית משוריינת על במת הנואמים בגן הורדים
19:14, 25 אוקטבר 2004 / י' בחשון תשס"ה / ערוץ 7

שרות הבטחון הכללי הורה למארגני הפגנת השמאל "מטה הרוב" להציב זכוכית משוריינת על במת הנואמים בגן הורדים בירושלים.

השב"כ החליט על כך מחשש לפגיעה ביו"ר האופוזיציה שמעון פרס בעת נאומו שם הערב.


צילום ארכיון

===============

* הערה.
התלבטתי אם מקומה של כתבה זו צריך להיות באשכול זה.
לאחר שראיתי את התגובה המצ"ב נגמרו ההתלבטויות,

אייל נאור
חבר מתאריך 10.2.04
4467 הודעות 21:08 25.10.04

24. הזכוכית המשוריינת למנוע התנקשות בידי טרוריסטים ולאו דווקא פלסטינים
בתגובה להודעה מספר 0




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   02:40   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. תמונה  
בתגובה להודעה מספר 39
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   20:44   31.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. שמעון והזכוכית - פרק 2  
בתגובה להודעה מספר 39
 
אורן אדרי
חבר מתאריך 28.5.04
2156 הודעות 03:34 31.10.04

5. פרס בשכפ'ץ +מאבטחים.. והתעקש לעבור את הזכוכית המשוריינת
בתגובה להודעה מספר 4

קטע מכתבתו של גיל חורב NRG
31/10/2004 0:01

יו"ר העבודה, ח"כ שמעון פרס, הגיע גם הוא לעצרת, לבוש שכפ"ץ ומוקף מאבטחים. בניגוד לעמדת המאבטחים התעקש פרס לעבור את הזכוכית המשוריינת שהוכנה עבורו כדי לשוחח עם בני הנוער. "שאו את לפידו של יצחק בגאווה", אמר. "אנחנו לא יכולים להקים אותו לתחייה אך דרכו קמה לתחייה בימים שבהם אפילו ראש הממשלה מצא לנכון להתנצל".
מנהיג אחר שעמד בראש מפלגת העבודה והגיע לעצרת הוא אהוד ברק, שהגיעה עם בת-זוגו נילי פריאל. למקום הגיע גם עו"ד גלעד שר, שהיה מיועציו הקרובים של ברק.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   20:45   31.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. שמעון והזכוכית - פרק 3  
בתגובה להודעה מספר 39
 

רואה רחוק, רואה שקוף
לא נעים. שמעון פרס נתקע בקיר הזכוכית שאמור להגן עליו. סימן מגבוה?

אייל גולדמן /NRG
31/10/2004 15:07


אתמול התקיימה עצרת הזכרון במלאת תשע שנים להירצחו של יצחק רבין. בין שאר החיות הפוליטיות והאמנים שהגיעו לחלוק כבוד עם גדול האומה, הגיע גם כמובן, שמעון פרס.

פרס, שהורד מהבמה עוד בתכנונים המוקדמים של העצרת כדי למנוע אופי פוליטי, (מה שלא קרה), התעקש לגשת ולנאום לנוער של תנועות השמאל לצד האנדרטה לזכרו של יצחק רבין.

בעודו מוקף במאבטחים רבים ושכפ"צ, התקדם היו"ר לכיוון דוכן הנואמים ובלי משים תקע ראשו בקיר הזכוכית המשוריינת. אותה זכוכית משוריינת שהיתה אמורה לשמור על בריאותו. השמועות על זעזוע מוח כבר החלו לרוץ בכל הכיכר.

יורם דורי, דוברו של פרס, מכה קשה?

"שלומו תקין, היה תקין אתמול ותקין גם היום. הדבר היחיד שצריך לבדוק הוא מה שלום הזכוכית המשוריינת".

אנחנו רוצים לנצל הזדמנות זו ולהעניק חיזוק חיובי לשני אנשים:
לרב הראשי לשעבר, ישראל מאיר לאו, שנשא דברים בעצרת וציין כי רבין נרצח ב-5.11.95. כנראה שהסטיקרים על הרצח לא הגיעו אליו מאז.

ולנאווה ברק, שלא השתפנה מפגישה עם הגרוש וחברתו החדשה. נאווה הגיעה גם היא לעצרת, מלווה בבן זוג החדש, ונופפה לשלום לאהוד מרחוק. עוד הגדילה ראש וצחקקה לה ברבים עם עוזי ברעם, צ'ילבה עצבנית של ברק, עוד מהתקופה שאהוד החזיק בשומה על פניו.

שמעון פרס בעצרת יום הזכרון התשיעי ליצחק רבין צילום: ברקאי וולפסון



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   08:42   15.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. פרס לדליה איציק: ''אם יירו, מוטב שיפגעו בך ולא בי''...  
בתגובה להודעה מספר 39
 
אגוטה ייד
חבר מתאריך 19.5.04
216 הודעות 08:30 15.11.04

פרס לדליה איציק: ''אם יירו, מוטב שיפגעו בך ולא בי''...

במאמרו של יוסי ורטר ב"הארץ" היום (גם השעון של עוזי דיין מתקתק)
הוא מספר:
בתום עצרת הזיכרון השנתית לראש הממשלה יצחק רבין, בכיכר רבין בתל אביב, התכונן שמעון פרס לרדת מהבמה, למכוניתו. לידו היתה כמו תמיד דליה איציק. פרס, מוקף בעשרות מאבטחים ושוטרים, הציע באדיבות לאיציק להקדים אותו במורד המדרגות ההן, המובילות לחניון. "אם יירו מוטב שיפגעו בך ולא בי", אמר לה. המאבטחים ניסו לכבוש את צחוקם. איציק הזדעזעה. "מה זה? ככה מדברים?" שאלה. "את תמיד אומרת שאני פולני", השיב פרס, "רציתי להראות לך שלפעמים אני ישראלי".

http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=501713&contrassID=2&subContrassID=2&sbSubContrassID=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   03:11   01.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. מומחה: ''רצח פוליטי נוסף הוא ענין של זמן'' (הסתה)  
בתגובה להודעה מספר 8
 
מומחה: "רצח פוליטי נוסף הוא ענין של זמן"

27/10/04 11:54 /msn

בימים אלה, כשבכנסת אושרה תוכנית ההינתקות של ישראל מרצועת עזה, מתחילים שוב להישמע קולות הקוראים לרצח פוליטי נוסף, הפעם של ראש הממשלה הנוכחי, אריאל שרון.

לשאלה האם החברה הישראלית תוכל לעמוד בעוד רצח של נוסף ראש ממשלה, ענה ד"ר מולי פלג, מחבר הספר "אילו מילים יכלו להרוג" ש"רצח נוסף עלול להרוס טוטאלית את החברה הישראלית". פלג מסביר כי כל רצח פוליטי מצריך נכונות והזדמנות. "הנכונות מורכבת מאידיאולוגיה משיחית ומנשק בר-השגה, והיא קיימת בשפע אצל המתנחלים", דברי פלג. "ההזדמנות היא פינוי המתיישבים מרצועת עזה, כפי שהדבר עומד על הפרק כעת, אזי שרצח פוליטי הוא עניין של זמן".

פלג מחדש בטיעון, שכיום אין לו ספק כי הימין הקיצוני והדתי-לאומי בישראל כבר אינו מאמין במדינת ישראל כ'אתחלתא דגאולה', כפי שהאמין בעבר, אלא "כיום רואים הקיצוניים כי המדינה היא רק מכשלה לביאת המשיח, ולכן הן מאמינים כי יש לחתור תחתיה עד שתיפול".

http://news.msn.co.il/news/Internal/Internal/200410/20041027115419.htm



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   11:14   12.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. שב''כ: חשש לפגיעה בראש הממשלה  
בתגובה להודעה מספר 8
 
ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
44241 הודעות 10:40 12.12.04

שב''כ: חשש לפגיעה בראש הממשלה

השב"כ מתגבר את האבטחה על ראש הממשלה, אריאל שרון, בעקבות התחזקותו הפוליטית. החשש הוא שגורמים קיצונים ינסו לפגוע בשרון, משום שהמאבק בתהליך ההתנתקות בערוצים הדמוקרטיים אינו מניב פירות.

גורם בכיר בשב"כ אמר בראיון לגלי צה"ל כי: "בימין הקיצוני בנו על המערכת הפוליטית, עכשיו, כשהתבדו, ישנם מספיק גורמים שיחליטו לעשות מעשה הניסיון מלמד שמספיק אדם נחוש אחד או קבוצה קטנה והאנשים האלה קיימים בשטח. לפיכך אנחנו נערכים גם ברמה המבצעית". לדבריו של הגורם הבכיר, ישנן כמה מסקנות אופרטיביות שהשב"כ יאמץ בימים הקרובים.

לפרסום הגיב ראש השב"כ לשעבר, יעקב פרי שטען כי לדעתו בעקבות הצלחותיו של ראש הממשלה הגברת האבטחה נחוצה. "צריך להגביר כל הזמן את טבעת האבטחה על האישים המאובטחים ולשנות את שגרת חייהם. אין ספק שרמת הדאגה עולה בגלל הצלחותיו המדיניות והמפלגתיות של רה"מ

http://glz.msn.co.il/glz/news/9448F2DAD0CE405BBDB6CCE9FB3D312D.htm




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:34   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. בן גביר במכתב לשרון: עליך לפטר את השר עזרא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ציון דרך
חבר מתאריך 13.7.04
1904 הודעות 18:58 19.10.04

בן גביר במכתב לשרון: עליך לפטר את השר עזרא

בן גביר במכתב לשרון: עליך לפטר את השר עזרא
פעיל הימין הקיצוני איתמר בן גביר שלח מכתב לראש הממשלה, אריאל שרון, בדרישה לפטר את ממלא מקום השר לביטחון פנים, גדעון עזרא.

לטענת בן גביר, דרישתו מגיעה בעקבות דברי עזרא לפיהם תישקל אפשרות לעוצרו מעצר מנהלי ללא משפט, הוכחות או ראיות. בן גביר מאיים לעתור לבג"ץ.

(אפרת וייס)

http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/CdaNewsFlash/0,2297,L-2992204_184,00.html





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   13:31   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. איתמר בן גביר: ''נעשה לשרון בדיוק מה שעשינו לרבין''  
בתגובה להודעה מספר 9
 
*הכתבה הובאה באדיבות "קקטוסמן"

הערה.
מי שמאיים על חיי ראשי ממשלה ולא נעצר,
הוא לא ימין ולא ימין קיצוני. נקודה.
א"א



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   16:14   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. קפה תומך רומז ומחזק את הערתי = איתמר בן גביר זה לא ימין  
בתגובה להודעה מספר 49
 
קפה
חבר מתאריך 21.10.01
1011 הודעות 16:01 26.10.04

22. היו לא תהיה, אני מקווה שהוא יעצר ויושם מאחורי סורג
בתגובה להודעה מספר 0

ובריח, ולו רק בשל הצהרתו,
אין שום לגיטימיות! לרצח ראש ממשלה בישראל, נקודה!

אסור בשום אופן לפתור סכסוכים פוליטיים אידאולוגים
בדרך שפיכת הדם. נקודה!

אלו הקוראים קריאות כאלו אינם לא ממחנה הימין ולא מהשמאל,

הם הוציאו עצמם מהמחנה של עם ישראל בכלל.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   21:45   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. שמפניה בן גביר: יצטרכו הרבה ארונות קבורה כדי להוצי אותנ  
בתגובה להודעה מספר 9
 
אנשי כהנא: יצטרכו הרבה ארונות קבורה כדי להוציא אותנו מגוש קטיף
21:15, 26 אוקטבר 2004 / י"א בחשון תשס"ה

איש כהנא, איתמר בן גביר, אמר בתגובה לאישור התוכנית בכנסת: "אריק שרון והמשת"פים שלו יכולים להחליט כל החלטה, אנחנו מצפצפים עליהם, לא נזוז מגוש קטיף וצפון השומרון בחיים, יצטרכו הרבה ארונות קבורה כדי להוציא אותנו מגוש קטיף".

============

הערה.
הכותרת נוסחה כמו שנוסחה כיוון שנמאס.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר
חבר מתאריך 13.5.07
1214 הודעות
   14:05   28.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. שמפניה מאיים מרזל: ''הציבור שלנו חם, לא הכל תחת שליטה''  
בתגובה להודעה מספר 59
 
   יממה לאחר שראש השב"כ, אבי דיכטר, דיווח על מגמה מדאיגה של הקצנה בימין הקיצוני, אומר פעיל הימין ברוך מרזל בראיון ל-ynet כי הוא אינו בטוח שהכל תחת שליטה במחנה שלו: "המצב לא נראה טוב". ל-ynet נודע כי בשבועות האחרונים התקיימו שבעה כנסים סגורים של פעילי ימין קיצוני, שבהם דנו בין השאר במרי אזרחי. פצצה מתקתקת?

"אני מאוד חושש ממה שעלול לבוא. אני לא בטוח שהכל תחת שליטה. המצב לא נראה טוב וזה לא מקרי שראש השב"כ דיכטר אמר את מה שאמר".

כך אומר היום (ב') ל-ynet פעיל הימין הקיצוני ברוך מרזל, כשהוא מתייחס לשיחותיו בימים האחרונים עם פעילים צעירים ומבוגרים נגד תוכנית ההתנתקות של ראש הממשלה. אתמול הזהיר ראש השב"כ, אבי דיכטר, מפני הקצנה בימין הקיצוני .

ל-ynet נודע כי בשבועות האחרונים התקיימו 7 כנסים סגורים ובהם השתתפו פעילי ימין קיצוני ומתנחלים. כנס נוסף פתוח לתקשורת נערך ביום חמישי האחרון, אך במקביל התקיימו בימים האחרונים ארבעה כנסים סגורים בגוש קטיף ושלושה בתוך הקו הירוק. הכנסים התקיימו בבתים פרטיים ובבתי כנסת.

אחד ממשתפי הכינוסים מעריך כי ככל שתתקדם תוכנית ההתנתקות ישתתפו יותר ויותר אנשים בכינוסים. בכנסים השתתפו כמה עשרות מתנחלים ואנשי ימין קיצוני ודיברו על פעולות נגד תוכנית ההתנתקות. כמה עשרות מהממשתתפים היו מגוש קטיף.

מרזל: אני גורם ממתן ומרסן

מרזל אמר ל-ynet: "ברור לכולם שאם לא נעצור את ראש הממשלה בגוש קטיף, נצטרך לעצור אותו בשלב הבא. גוש קטיף הוא רק הקו הקדמי - ולכן יש פה מערכה בהיקף אחר לגמרי".

על הדברים שהושמעו בכנסים אמר מרזל: "הרגשתי את עצמי יחסית כגורם ממתן ומרסן. הציבור 'יותר חם ממני'. אני מחפש את הדרך הריאליסטית של המאבק שיצליח. יש פה תערובת של דברים שהם יוצרים פצצה נפיצה".

עוד הוסיף מרזל: "אותם אנשים שהשתתפו בכנסים איבדו את האמון לחלוטין במערכת הציבורית הפוליטית והדמוקרטית. למעשה, כל מי שניסה להעלות בכינוסים הצעות למשהו אופרטיבי או דמוקרטי, נדחה על הסף. יש תחושה שאחרי שניצחנו במשאל ושרון צפצף צפצוף ארוך על התוצאה ובכך מחסל את הדמוקרטיה - נשאר להילחם על הבית באמצעים שנותרו".

לדבריו, "האווירה היא שאנשים לא מחוייבים לשום דבר ולא מחוייבים לחוק". "באחד הכינוסים", סיפר מרזל, "קם אח שכול ואמר שראש הממשלה רצח את אחיו. הוא שלח אותו ליהודה ושומרון והיום הוא תקע סכין בגב. ואם אחי לא היה מגיע ליהודה ושומרון הוא היה חי".

לדבריו, בכינוסים דובר על אלימות מכל מני סוגים על מנת לעצור את התוכנית, והביטויים "בגידה" ו"נעיצת סכין בגב" מצידו של ראש הממשלה שבו ונשמעו.

דיברו על מרי אזרחי

המשתתפים בכינוסים דיברו על תוכנית למרי אזרחי ועל הכוונה ליישם אותה בשטח. לא מדובר על התקופה הקרובה, אלא על תקופה של עוד כחצי שנה, תוך סיוע ושילוב של אנשי נוער הגבעות וגורמים נוספים.

אחד הפעילים איים באחד הכינוסים "להתאבד על הקרקע" שלו. פעולות מתונות יותר שהוזכרו היו חסימת הציר המוביל לגוש קטיף לכניסת חיילים, שוטרים ועיתונאים'. יש לציין כי רק קומץ מתושבי גוש קטיף השתתפו בכינוסי הימין הקיצוני.

http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/ArticleLayout/CdaArticlePrintPreview/1,2506,L-2942165,00.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:37   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. העסק הכי משתלם : להתנחל ! (הסתה פרועה ביותר)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
פליקס הובלות
חבר מתאריך 4.10.04
86 הודעות 13:56 19.10.04

העסק הכי משתלם : להתנחל !

העסק הכי משתלם
בישראל: להתנחל
רבע מיליון דולר פטור ממס זה מה שמצפה למשפחת מתפנים מהרצועה ומהגדה: המתנחלים מתעשרים וקופת המדינה מדלדלת: המפסידים הם אזרחי ישראל המשלמים בדם ובדמים על מחדלי כל הממשלות
מאת כתב "עניין מרכזי"

מדינת ישראל על ממשלותיה מכל הזרמים השקיעה עד כה יותר מ-50 מיליארד שקלים בהתנחלויות. רבבות משפחות הדרדקי המתנחלים מגוייסים למאבק נגד שרון שמורה להגדיל להם את הפיצויים

תעשרו מהזרמה בלתי פוסקת של אמצעים המועברים במודע מעמישראל העמל בארץ ישראל לקומץ שהסתדר בחיים בלי מאמץ יתר, בהשוואה לכל האחרים.

עכשיו כבר ברור כי רבע מיליון דולר פטורים ממס הכנסה מצפים למתפנים. בהתחלה לכ-1,500 משפחות ואחר כך מי יודע לכמה עוד.

המאבק האמיתי של המתנחלים איננו נגד ההתנתקות אלא על שיעור הפיצוי הכספי שיקבלו אלה שיעברו ארצה. לכל ברור כי התקדים שייקבע עכשיו יהיה רק הריצפה של הפיצוי בפינוי הבא.

בגדה וברמה מלקקים את האצבעות. כל מתנחל יקבל סכומי עתק פטורים ממס, שאינם יכולים לגרד את התמורה שמקבל עובד מדינה ב-40 שנות עמל, אם הוא היה טיפש מספיק לגור בארץ ולא לרוץ להתנחל על הגבעות לא-לו.

העסק הכי ריווחי במהלך 20 ההשנים האחרונות בארץ הוא להתנחל. את המחיר לא משלמת המדינה, אלא אזרחיה. גם בדם וגם בדמים.

עניין מרכזי.

http://www.news-israel.net/news.asp?id=9737



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   14:06   24.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. טומי לפיד ממשיך בהסתה נגד החרדים....  
בתגובה להודעה מספר 10
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 24.10.04 בשעה 14:14 בברכה, אורן אדרי
 
נפש יהודי הומיה
חבר מתאריך 30.9.02
7539 הודעות 13:54 24.10.04

טומי לפיד ממשיך בהסתה נגד החרדים....

לדבריו היתה טעות לשלוח את השר מופז לרב עובדיה יוסף,
אלא היו צריכים לשלוח את שר האוצר אליו, כך שאם תתעורר בעיה כספית,
הוא יוכל לפתור אותה בכדי שיוכלו להצביע בעד התוכנית.
כך פורסם ברשת ב'.

=============

אכן הסתה.
האמירה הזאת היתה נחשבת כלגיטימית ומוצדקת אם היתה באה מפיו של אזרח מהשורה (אני למשל).

אבל ברגע שזה בא מפיו של נהנתן חסר ערכים שדבוק להון ושלטון ומציק ליהודים בכל עת - באמת יש לזה טעם לפגם.
א"א



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   15:20   12.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. רמי יצהר: ושוב הימין הקיצוני עוסק בהפחדת שווא  
בתגובה להודעה מספר 10
 
ושוב הימין הקיצוני עוסק בהפחדת שווא
הקמפיין החדש הממומן בכספי משלם המיסים מנסה החדיר חרדות בלב תושבי ישראל הסמוכים להתנחלויות המיועדות לפינו ברצועה
רמי יצהר ענין מרכזי 11.12.2004

"היכונו לביאת הקסאמים". סיסמא בעלת אופי משיחי מטופש. לא חכם במיוחד אבל גם לא נעדר סממנים אופייניים של הקופירייטינג הימני קיצוני רצחני ומפלג. זה שמתסיס נגד החוק, נגד השילטון, נגד שרון.

מתנחלי הימין הקיצוני ברצועה נלחמים בשתי חזיתות: האחת לסחוט עוד ועוד ועוד כסף מהמדינה, לעשוק אותה ולהתעשר. והזירה האחרת היא התססת פשוטי העם האומללים, אלה שנחרדים מהקסאמים בשדרות וסביבתה.

מגמת הימין הקיצוני לפלג, להתסיס, להפחיד את האמהות והילדים, לגרום לביטול בכל מחיר של הצעד שהיה צריך לעשותו כבר לפני 30 שנה.

הפעם, בעזרת השם, זה לא יעזור להם.

תתחילו לארוז.

עניין מרכזי.

11/12/2004




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   15:27   12.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. רמי יצהר: ..הימין הקיצוני מיליטנטי-רצחני...  
בתגובה להודעה מספר 10
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 15.12.04 בשעה 18:44 בברכה, אורן אדרי
 
לקוראי "עניין מרכזי":
מעכשיו אפשר לשלוח תגובות, בקשות, שאלות, טרוניות ומחמאות ישירות למערכת
בסוף כל כתבה אפשר ללחוץ על "שלח תגובה" ולשגר מיידית מסרים המגיעים לעורך ולצוותו: אין שינוי במדיניותנו שלא להפקיר את האתר בידי קומץ גרפומנים, בעיקר לא אלה המפזרים את תגובותיהם בשמות בדויים באתרים שונים. אנו לא ניתן לכך יד

תופעת הגרפומנים המפיצים את דעותיהם המקושקשות, בעיקר מן הימין הקיצוני מיליטנטי-רצחני והשמאל הסהרורי-מטופש, מוכרת היטב במערכות העיתונות המקוונת. כולם מתעבים אותם ומנסים לחסום אותם, אבל מתקשים בכך.

אנו, כאן ב"עניין מרכזי" קיבלנו החלטה אסטרטגית שלא לאפשר לחולי הנפש האלה לקבל במה אצלנו. לעומת זאת, פתחנו תיבות בעלות קיבולות גדולות על מנת לקבל את רבבות התגובות המגיעות אלינו בדרכים עקלקלות.

לעומת זאת, נשמח לשמוע גם בעניינים לא פוליטיים. אם בא לכם לספר לנו על ארוע שחוויתם, על תוכנית שראיתם, על משחק שצפיתם או לתת רמזים לסקופים שאנחנו כה אוהבים - כולכם מוזמנים.

מעתה תוכלו להגיב על כל דבר ואנחנו נקרא ונחליט מה לעשות. אין התחייבות לפרסם שום דבר, אבל גם אין החלטה שלא לעשות זאת. נראה איך תתנהגו...

בהצלחה. ואתם מוזמנים להגיב בהמוניכם.

מערכת "עניין מרכזי".

9/12/2004



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   09:44   14.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. רמי יצהר: הכיפות והקפוטות מתחילות להשתלט על המסך בערוץ  
בתגובה להודעה מספר 10
 
הכיפות והקפוטות מתחילות
להשתלט על המסך בערוץ 10

לאט לאט, יותר ויותר, בזחילה מתואמת, רואים יותר מדי כיפות ושביסים בערוץ הטלוויזיה המסחרית, שנשלט בידי הכסף של הימין הקיצוני הדתי מצד אחד, והחבר הניו יורקי העשיר של ביבי, מצד שני
מאת רמי יצהר, "עניין מרכזי"

לאט מאוד, אבל בהתמדה, יוצא המרצע מן השק. זה התחיל בסידרת דרמה דתית לייט ועבר לטלנובלה של העולם החרדי. במסווה של סידרה דרמטית, הופכים את הערוץ המסחרי לזירה להטפה לחזרה בתשובה.

לא אומרים את זה אשכרה בפנים, אלא מנסים לשוות לעולם השחור והמפגר, שבו מתעסקים בסוגיות הרות גורל כמו באיזה חציר מותר להאביס שור ואת חמור בעליו, כאילו זו הקידמה בהתגלמותה.

גם לתוכניות הבוקר זה מטפטף ומאחורי הקלעים מספרים על החדרה מתואמת, איטית ומבוקרת של אנ"ש למערכת החדשות. זמן הכיפות הגיע לערוץ 10 ועוד לפני שנבחין בכך ישתלטו כאן הימין הקיצוני קיקיוני שיפעל לניגוח השלטון.

ערוץ 10 נשלט היום הלכה למעשה על ידי בוס חביב, רציני, מקצוען ששם יד עמוק בכיס. אבל אסור לשכוח מיהו. מתנחל, ידו בעיתון המתנחלים הקיצוני ביותר, דיעותיו חשוכות בעיני מרבית האוכלוסיה בישראל.

את ההתקדמות הזוחלת לעבר העולם השחור ההוא, שמעבר להרי חברון, הוא עושה לאט לאט. מצד אחד אקזיט, יאיר ניצני ואסף הראל ומצד שני קובי אריאלי. מי ינצח אתם שואלים? אריאלי, אלא מי. אי אפשר שלא להעריץ את התיחכום שבכיבוש האיטי והמבוקר.

באמת, למה נטפלים פה לכתבת שנראית כמו בטלוויזיה של איראן עם השביס והשמלות הארוכות, כשמצד שני מגינים בערוץ 10 על זה שחושף את התחת ו"מקלקל את הנוער"?

בעל הבית יודע לעשות זאת כך שכל ביקורת מן הסוג המושמעת עתה, תחשב קנטרנית, בלתי רלבנטית ואפילו, רחמנא לצנן, אנטישמית. אבל אם לא נפקח עין תורנית, קובי אריאלי, שהחל כטור אישי, הפך מחליף לקירשנבאום או לונדון, וכבר יושב על כיסאו של אברי גלעד כמגיש תוכנית הבוקר, עוד יהפוך מחליף ראשון ליעקב, לצידה של מיקי.

"את אכלת סושי, ואני שמח שאת נשרפת מבפנים", הוא אומר לטלי מורנו שלצידו לאחר שהעזה לטעום פרור ממזון שלא הוצמדה לא תעודת הכשר של הבד"צ של קובי.

נכון, קודם הוא צריך להוריד כמה קילו, אבל מה לא עושים בשביל להוריד את אלוהים לרמת המסעודה החדשה מההיאחזות הבלתי חוקית שלעולם כבר לא תורד בתפוח, או בחוות מעון ז'?

ראו הוזהרתם, ושלא תגידו שלא אמרנו לכם.

עניין מרכזי.

14/12/2004

http://www.news-israel.net/news.asp?id=10806



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:41   15.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. רמי יצהר: מיליארדים מוזרמים לחראדים  
בתגובה להודעה מספר 10
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   08:36   20.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. רמי יצהר: חיילים מקריבים את חייהם כדי לשמור על הווילות  
בתגובה להודעה מספר 10
 
פרשנות: איומי סרק
הוולרשטיינים הם ככלבים נובחים שאינם נושכים: כותבים איגרות מתסיסות לתושבים אבל משתפנים כשמתחילה חקירה רישמית

מאת אבי פרח, כתב "עניין מרכזי"


כך מחנכים חלק מהמתנחלים את ילדיהם

אין להתרשם יתר על המידה מהאיגרת של פנחס ולרשטיין. היא לא יותר מקישקוש סרק, שתכליתו הגדלת המענקים והפיצויים, תוך הפרחת סיסמאות התססה. באותה הזדמנות הוא רוצה לנצל היעדר חדשות מרעישות אחרות כדי לזכות בכותרת הראשית, ובתהילה הזמנית.

מי שקורא את האיגרת בעיון יכול להתרשם שהיא עברה עיניים של יועצים משפטיים, שהשמיטו ממנה כל זכר להמרדה של ממש. חוץ מעוד קצת רעש, אין בה כלום.

אם יהיו מי שישבו בכלא, אלה לא יהיו בסופו של דבר הוולרשטיינים, אלא צאן מרעיתם התמימים. אלה שיפרו את החוק בבוא העת, יחטפו מכות, ישנו במעצר הטחוב ואולי גם יועמדו לדין, שממנו ייצאו בעונשים סימליים.

הפוליטיקאים של המתנחלים הם ככלבים הנובחים בעת שהשיירה עוברת. זה קצת מרעיש, הרבה מעצבן אבל מעט מאוד משפיע. שינבחו. העיקר שיקחו את המלונות שלהם ויעברו למקומות שבהם מאות חיילים אינם צריכים להקריב את חייהם כדי לשמור על הווילות שלהם.

עניין מרכזי.

20/12/2004




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   15:15   26.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  95. רמי יצהר: המתנחלים הם מכחישי שואה (מצטט לכאורה את שטרן)  
בתגובה להודעה מספר 10
 

המתנחלים הם מכחישי שואה
ראש אגף כח אדם בצבא הוא אדם דתי אך אינו חוסך ביקורתו מיוזמי הטלאי הכתום: אומר כי יתקשה לבלום את השמחה לאיד בקרב חלק מהחיילים שיפנו את מתנגדי הפינוי

ביקורת נוקבת על יוזמי הטלאי הכתום השמיע בסוף השבוע ראש אכ"א, אלוף אלעזר שטרן: "המתנחלים ששמים טלאי כתום הם מכחישי שואה". האלוף הדתי איש ימני בדיעותיו הגדיר את ענידת הטלאי הכתום "טירוף", וציין כי "יקשה על הצבא למנוע שמחה לאידם של המתנחלים אצל החיילים המפנים".

אמר האלוף שטרן: "אינם העם שלנו.. הם שייכים למכחישי השואה.. המתנחלים ששמים טלאי צהוב הם מכחישי שואה. בוודאי. משום שאם מה שעשו בשואה דומה למה שאנחנו עושים להם, כנראה שהשואה לא היתה דבר נורא כל כך, משהו ייחודי בהיסטוריה.. הם משחקים לידיהם של אלה שאומרים שהשואה היתה תופעה לגיטימית בהיסטוריה".

לפיכך לדברי האלוף שטרן "יהיה קשה למנוע אצל החיילים קצת שמחה לאידם של מי שמשווה אותם לגרמנים ימח שמם וזכרם". שטרן הבהיר: "כשיגידו לנו לפנות - אנחנו נפנה. שום איומים, שום השוואה לכלום לא יסחבו אותנו מהתפקיד שלנו כחיילים במדינה היהודית היחידה בעולם שהיא גם מדינה דמוקרטית".

יוזמי המבצע הארור והמזוויע לענידת טלאים כתומים הם מגוש קטיף שברצועת עזה. הם החליטו שלא לקרוא לציבור להפסיק ללכת עם הטלאי. "כרגע הטלאי השיג את המטרה שלו, שהייתה לזעזע את האנשים כדי שיחשבו איך ניצולי השואה מרגישים בגוש קטיף היום", אמר רוני בקשי, מיוזמי הרעיון.

עניין מרכזי.

23/12/2004



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:39   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. הבי-בי-סי מתכונן למות שרון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
yoske
חבר מתאריך 25.11.03
3572 הודעות 07:39 19.10.04

הבי-בי-סי מתכונן למות שרון

הערוץ הבריטי הכין לאחרונה סרט הספד תיעודי על ראש הממשלה מחשש לרצח פוליטי בזמן הקרוב

את הידיעה הזאת ראש הממשלה לא יישמח לקרוא: תחת מעטה של חשאיות החל בשבועות האחרונים ערוץ הבי-בי-סי הבריטי בהכנת סרט תיעודי על אריאל שרון, כדי לשדרו לאחר מותו.

הערוץ הבריטי החל לאסוף חומרים לסרט כבר לפני כחצי שנה, אז נחשפה תוכנית ההתנתקות ובמקביל גברו החששות מרצח פוליטי נוסף. כמו כלי תקשורת אחרים ברחבי העולם, ערוץ הבי-בי-סי נוהג להכין מבעוד מועד סרטי "חבצלת" (סרטי הספד המסכמים קורות חייו של אדם) על כל מנהיגי העולם. הסרטים מצולמים לפני מותם של האישים, ומשודרים ביום פטירתם.

הכנת הסרט על שרון ארכה מספר חודשים, וכללה עבודת תחקיר מעמיקה. לפני מספר שבועות נערכו הצילומים בישראל, ובמסגרתם התראיינו אנשים רבים משני צדי הקו הירוק. בין המרואיינים: ג'יבריל רג' וב, אורי אבנרי, האלוף אברהם אדן ושמעון קהנר הידוע בכינויו קאצ'ה.

הסרט סוקר את חייו של שרון מנעוריו ועד ימיו אלו. נושא תוכנית ההתנתקות מועלה אף הוא בסרט. לצורך הצילומים בארץ הסתייע ערוץ הבי-בי-סי בחברת ההפקות היי-לייט ובבמאי התיעודי נועם שליו. הצילומים נמשכו כשבועיים, וכעת נמצא החומר בשלבי עריכה במערכת הבי-בי-סי בלונדון.

שומרים על חשאיות

לדברי מקורות המקורבים להפקת הסרט, ההחלטה להכין את הסרט על חייו של שרון התקבלה רק בחודשים האחרונים, לאחר שגברו החששות לרצח פוליטי נוסף בעקבות תוכנית ההתנתקות. בינתיים, כמעט כל המעורבים בצילומים ממשיכים לשמור על חשאיות בעניין.

הבמאי נועם שליו סירב להגיב לידיעה זו. מהבי-בי-סי נמסר אתמול בתגובה: "הבי-בי-סי, כמו שאר ארגוני החדשות, חייב להיות מוכן לכל התסריטים וההתפתחויות האפשרויות, ובכלל זאת להכין מראש חומרי הספד על דמויות מפתח בינלאומיות, ובכללן ראש ממשלת ישראל אריאל שרון".

nrg



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:41   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. בסקר שנערך חצי שנה לפני רצח רבין - 2% מהמתנחלים הביעו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
שמפניה
חבר מתאריך 8.1.04
100 הודעות 08:12 19.10.04

בסקר שנערך חצי שנה לפני רצח רבין - 2% מהמתנחלים הביעו

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.10.04 בשעה 08:13 בברכה, שמפניה

נכונות לרצוח את ראש הממשלה !!
גם הבוקר יושבים אנשים ומתכננים את הרצח הבא

מקור - ראיון בגל"צ עם איתן הבר כעת.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:42   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. יגאל עמיר דורש(חחח) לשוחח בטלפון 3 שעות ביום  
בתגובה להודעה מספר 0
 
גבר_ישראלי
חבר מתאריך 5.9.04
119 הודעות 08:30 19.10.04

יגאל עמיר דורש(חחח) לשוחח בטלפון 3 שעות ביום

לאחר שהשב"ס קיצץ את גישתו לטלפון ל-15 דקות עתר עמיר לבג"ץ בטענה שסנקציה כזו אפשר להטיל עליו רק לאחר העמדתו לדין משמעתי
יגאל עמיר עתר בימים האחרונים לבג"ץ נגד שירות בתי הסוהר, בעקבות ההחלטה לקצץ את גישתו לטלפון משלוש שעות שיחה ביום ל-15 דקות. לדברי בא-כוחו, עו"ד שמואל קספר, סנקציה כזאת יש לנקוט רק אחרי העמדתו של עמיר לדין משמעתי ולא בלי כל סיבה.

בערעורו של עמיר, שנשמע לפני כמה שבועות בבית המשפט העליון, על האיסור שהוטל עליו להתייחד עם בת-זוגו לריסה טרימבובלר, העלה בא-כוחו את הטענה כי עמיר אינו מסווג כ"אסיר ביטחוני" כטענת שב"ס, מאחר שכל אסיר ביטחוני זכאי ל-15 דקות שיחה יומיות בטלפון, בעוד עמיר זוכה לשלוש שעות.

http://news.walla.co.il/?w=//613422




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:45   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. YNET בכתבת שנאה נגד המתנחלים : בלשון המתנחלים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
פוסט
חבר מתאריך 23.5.04
923 הודעות 00:23 19.10.04

YNET בכתבת שנאה נגד המתנחלים : בלשון המתנחלים

בין "משאל עם" ל"שואה", לקסיקון קצר-מועד למתנחלית מדוברת, שבאה לעולם במקביל לתוכנית ההתנתקות
לעת עתה, זו רק מלחמה של מלים. מתקפת המתנגדים של תוכנית ההתנתקות כבר הצליחה להכניס למילון הפוליטי שלנו כמה וכמה מונחים, אבל גם המתנגדים וגם המתנגדים למתנגדים מתקשים לברר את המשמעויות המדויקות שלהם. למתלבטים ולתוהים, הנה לקסיקון קטן (וקצר מועד) למתנחלית מדוברת. לא רק מה הם אומרים, אלא למה הם מתכוונים באמת, ולא בסדר אלפביתי, אלא בסדר יורד של תכיפות השמעת צירופי הלשון החדשים.

משאל עם – כלי לדחיית תהליכים ומועדים שאמורים להיות מסוכמים בהכרעות של רוב פרלמנטרי דמוקרטי. מקובל במשטרים שעומדים על כרעי תרנגולת, אבל
עכשיו עת לעשות, על-פי ההיגיון של יושבי רצועת עזה, ולכן באמת לא חשוב מה יקרה לדמוקרטיה וליציבות המשטר בישראל אם ייכנע ראש הממשלה ללחץ לקיים משאל עם. מתנגדי משאל העם לא מרימים את הכפפה הרטורית ולא מצליחים להסביר מהם הנזקים האפשריים הצפויים ממנו. מלחמות ישראל והסכמי השלום שלה לא התקבלו במשאלי עם. את כל האיוולת הטמונה במשאל עם וב"רצון העם" אפשר להמחיש בעזרת משאל עם היפותטי פשוט: למה שלא יהיה משאל עם על החובה לשלם מסים? נגיד שיהיה: ברור לכולנו שכולנו נצביע נגד, לא? ומה יקרה למדינה למחרת? למי אכפת?

קרע - נורא ואיום, אם באמת אתם מאמינים שהעם היושב בציון הוא בסך הכל חתיכת בד. אבל אם עדיין קיימת כאן מערכת דמוקרטית שמאפשרת מתן ביטוי לדעות שנות, צריך להבין את המונח "קרע" כדימוי נחות, היסטרי ומפוחד מעצם קיומן של דעות כאלה. נכון שבימי ממלכות יהודה וישראל הוזהר העם לא אחת מפני אפשרות של קרע, אבל ההזהרה הגיעה באמצעות ציווי אלוהי מפורש. כרגע, המזהירים הם מתנחלים. האם הם נציגיו החדשים של אלוהים עלי אדמות, ואם כך – מתי קיבלו את המנדט?

יהודים לא מגרשים יהודים – כמה נכון. יהודים מגרשים ערבים, מתיישבים על אדמותיהם, בונים שם יישובים קהילתיים עם נוף ואיכות חיים, סביבם בונים כבישים עוקפים וגדרות ומתמגנים יפה בעזרת כוחות הביטחון. וערבים, מה הם עושים? הורגים יהודים. שמגרשים ערבים, מתיישבים על אדמותיהם וכו'. ורק בהיגיון של המתנחלים אי אפשר למצוא כל קשר בין השניים.

ארץ ישראל לעם ישראל – נכון מאוד במונחים מקראיים בני 3,500 שנה. מאוד לא נכון במונחים של חיינו כאומה במשפחת האומות. מדינת ישראל הוקמה מתוקף החלטות בינלאומיות מחייבות, שקבעו גם את גבולותיה ואחר-כך קיבלו גבולות חדשים כחלק מהסכמי שביתת הנשק. ל"ארץ ישראל" יש גבולות מאוד נזילים: של ממלכת שלמה או של חזקיהו? של עזרא ונחמיה או של החשמונאים? על פי ההיגיון המתנחלי, הכל הולך – בתנאי שזו כבר אדמה שממנה גורשו ערבים ועליה הוקמו יישובים קהילתיים.

לשרון אין מנדט – אה, לא נכון. יש לו. גם המתנחלים נתנו לו. בבחירות דמוקרטיות. מותר לנסות להפיל אותו מימין ומשמאל בדרכים דמוקרטיות, אבל כל עוד לא נפל – יש לו, ועוד איך. אם המדינה היא ספינה והעומד בראשה הוא קברניט, מדי בחירות הוא מקבל מנדט לנווט במים סוערים כדי להוליך את הספינה במינימום נזקים אל נמל מבטחים. וכשיש סערה, המנדט שלו נשלל? וכשיש מכשול, אסור לו לעקוף? בימים של שיח פולטי היסטרי וצבוע, שווה לתהות מי מלמד אזרחות במעוזי המתנחלים, או שאולי מלמדים שם רק הלכות פולסא דנורא?

נתנגד בכל הכוח – כמובן, גם לתוצאות של משאל עם. יום ב', שיחה עם חגי בן ארצי ברשת ב', שאומר את כל האמת לכרמית גיא: יהיה פה מרי אזרחי, יפרו כל חוק כתוב, לא ישלמו מסים וכיו"ב. כדאי להקשיב לו. הוא אולי היחידי ביקום האינטלקטואלי האלטרנטיבי של המתנחלים שאומר מה שהם עדיין לא מוכנים להגיד בפומבי: שהם מצפצפים על כל החלטה שתחייב התנתקות. שהם התנתקו מזמן מהדמוקרטיה הישראלית. שהם יחריבו כל מה שהם יכולים, ובלבד שהיישוב הקהילתי שלהם יישאר שלם.

סירוב פקודה – משהו שמותר רק למתנחלים לעשות, אבל אם שמאלנים חס וחלילה מסרבים להגן על יישוביהם מכוח מצפונם האוסר עליהם להשתתף במעשה הכיבוש, אזי מדובר בעוכרי ישראל.

דינא דמלכותא – כל החוקים שמוצאים חן בעיני המתנחלים. חוקים שלא נראים להם, מותר להפר.

רבני יש"ע – יהודים נטולי כל הבנה בתהליכים היסטוריים, במהותה של אזרחות במדינה מתוקנת, ובצורך בענווה. ממונים מטעם עצמם לדוברים של השם-יתברך, ואם מתחקרים אותם באגרסיביות, אפילו הם מתקשים להסביר את מקור הסמכות שלהם בעולם המודרני. לעומת זאת, הם מבינים היטב בדיני הכחדת הגרגשי והיבוסי ונוטרים טינה קשה ומוצדקת לעמלק, ובאמת אינם מסוגלים לראות כל הבדל בין מציאות אמונית עתיקה לבין ריאליה פוליטית חדשה. מצטיינים בתאוות התראיינות כפייתית, ומצליחים לממש אותה מפני שלמראיינים שלהם אין מושג קלוש ביהדות, ולכן אינם יכולים לשאול אותם שאלות קשות שיחשפו את עומק הפנטיות שלהם. והעיקר - עושים זאת דרכי נועם.

אנחנו לא יכולים להיות אחראים לקיצונים שביננו – אין, אין כמו גלגול העיניים הזה של מנהיגי המתנחלים שמנסים להישמע קצת מתונים. במלים אחרות: תחזיקו אותי, כי אני לא אשרוף את המועדון, אבל השכן שלי ישרוף. בין אם יתקיים משאל עם ובין אם לאו. לאלה צריך לומר: זה בסדר. אל תהיו אחראים. משטרת ישראל אחראית לסדר הציבורי, לא אתם. ותעשו טובה, תפסיקו לאיים. מתישהו האיומים שלכם הופכים להיות הסתה למרד, ומשטרת ישראל באמת עסוקה מכדי לטפל גם בזה.

שואה – מצב שבו מתנחל מקבל 250,000 דולר והמון תמיכה ממשלתית שיוצאת גם מכיסיהם של חובבי ההתנתקות, כדי להתיישב במקום אחר בארץ ישראל שמצווה קדושה ליישב אותה. ואם יתיישב בנגב או בגליל, יקבל יותר ממה שכל אזרח שומר חוק, שלא מאיים ולא מעיק על הקופה הציבורית, יקבל עבור המעשה הציוני שלו. וכבר שמעתי ברדיו ש"ההתנתקות הרבה יותר גרועה מהשואה". אבל כיוון שמנהיגי המתנחלים "לא יכולים להיות אחראים לקיצוניים שביננו", איש אינו מנסה למחוק את התועבה המילולית הזאת מהשיח הפוליטי.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2991783,00.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   11:43   22.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. מגישה בכירה בערוץ 2 מצהירה על שנאתה למתנחלים  
בתגובה להודעה מספר 14
 

vq19944
חבר מתאריך 12.5.04
23 הודעות 11:12 22.10.04

מגישה בכירה בערוץ 2 מצהירה על שנאתה למתנחלים

עינב גלילי, מגישת תוכנית בוקר בערוץ 2 וכן תוכנית סאטירה בערוץ זה מצהירה בפה מלא, כי היא מתעבת מתנחלים. בראיון למוסף מעריב אומרת גלילי: "היכולת שלי לראיין מתנחלים כבדים היא מאוד מוגבלת. אני יכולה לשבת מולם ולשנוא, ועם הזמן זה רק מחמיר. בתקופה האחרונה אני לא יכולה לסבול את זה שכל דיון מתחיל בפסקה המלנכולית על גורלם המר של האנשים שצריך לעקור מהחממות, שרובן אגב ריקות. פשוט שיעברו דירה".
על יגאל עמיר אומרת גלילי את הפנינה הבאה: הייתי רוצחת אותו. הייתי הורגת אותו ואת זרעו".

(ערוץ 7)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   12:57   25.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. וואלה: ''מלאכי מוות חבושי כיפות צולפים להנאתם''  
בתגובה להודעה מספר 14
 
אמת בפרסום
חבר מתאריך 8.10.01
2371 הודעות 12:50 25.10.04

וואלה: ''מלאכי מוות חבושי כיפות ''

מחסום חווארה, פאתי שכם. כבר יותר מחודש ניצבים בכניסה למחסום שני תאי שירותים. בהגיעך למקום מכה באפך ריח עז. חיפוש קצר ממקד את המבט אל ימין טור הפלסטינים הממתינים לבדיקה. בצמוד לתור של האנשים הלא קיימים הללו מצויים שני התאים: שתי דלתות, שתי אסלות, שתי יציאות לביוב ולשפכים, אך ללא חיבור לשפכים, או למים, או לביוב. התאים עומדים כתפאורה המצטלמת היטב כממשות. האנשים שאינם נראים עושים בהם את צרכיהם בלית ברירה. את החרא כן רואים, וגם מריחים אותו. לא רק האנשים הלא נראים מריחים את הסרחון, הצחנה מגיעה גם לאפיהם של החיילים. חזקה, מגעילה, לא מסווה. להבדיל מהפלסטינים עצמם, מהצחנה לא ניתן להתעלם. היא אינה פיקטיבית, לא כמו תאי השירותים מהם היא נודפת. לא כמו הברזייה הניצבת לצדם, ברזייה שמעולם לא זרמו בה מים, לפחות לא מים שניתן לראות אותם. לא כמו החיים שלהם, הניטלים מהם כהרף עין על ידי מתנחלים.
חייהם של הפלסטינים הם הפקר, לא רק בבואם למסוק את זיתיהם, אז מלאכי מוות חבושי כיפות ונושאי רובים צולפים בהם להנאתם. חייהם הם הפקר בכל יום ויום. בכל פעם שאדם, פלסטיני, מגיע אל המחסום הוא מיידית כמעט מעוכב לכמה שעות. במקרים נדירים העיכוב מסתיים כעבור מחצית השעה. האשמה: היותו בגיל שבין 16 ל-30 הופכת אותו מיידית לחשוד הנדרש לבדיקה במחשב של השב"כ (לעתים גם נשים מעוכבות). אנשים אלו, המעוכבים, חדלים להיות אנשים והופכים למספרים. את האנשים שולחים לסככת מעוכבים, כיוון שהם פלסטינים, הם נשלחים לג'ורה. הם משוחררים רק כאשר חוזרת בדיקת המספר שלהם מהשב"כ. בדיקת מחשב לא מסובכת במיוחד שאורכת, משום מה, יותר מ-45 דקות, ברוב המקרים אף יותר משעתיים.
בדיקה פשוטה מראה כי בכל פעם שאת או אתה חוזרים מחו"ל, בדיקת הפספורט במעבר הגבול אורכת לא יותר משתי דקות. מי שנאלץ לסבול בינתיים את האיש הממתין שחייו נגזלים ממנו הוא חייל צה"ל, שנאלץ לחשוש לחייו כיוון שאולי ההמתנה הממושכת תגרום לאיש הממתין לעשות מעשה קיצוני נגד החייל. חייל שנאלץ להפריד נשים מבעליהן המעוכבים, אמהות מילדיהן שאינם יכולים לנוע בחופשיות, אבות מבניהם שעדיין לא עברו את גיל 30. החייל עושה זאת בשם הביטחון. הוא מלווה לתאי השירותים המסריחים ילד שממתין יותר משעתיים לאישור כניסה לשכם, כדי להשתתף בהלוויה של דודתו, ונאלץ לעמוד בצחנה בשם מדינת ישראל שלא הצליחה להכין תשתית לביוב, ולא הצליחה לבצע בדיקת מחשב פשוטה בפחות מ-20 דקות.
הערה: למרות שמחסום watch אינו תנועה לשיפור פני המחסומים, הערה בעניין השירותים הועברה ישירות לראש אגף בינוי של פיקוד מרכז בתחילת אוקטובר.
* גל קרניאל היא משקיפה ממחסום watch

http://dailynews.walla.co.il/?w=//615897





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   11:31   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. ענין מרכזי: הפגנת הימין - תמונה שווה אלף מילים  
בתגובה להודעה מספר 14
 
מתוך האתר ענין מרכזי - רמי יצהר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   12:00   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. ולתמונה בהגדלה + לינק, למי שפיספסו את האותיות הקטנות  
בתגובה להודעה מספר 44
 
ilanka
חבר מתאריך 25.4.02
2325 הודעות 11:31 26.10.04

1. ולתמונה בהגדלה + לינק, למי שפיספסו את האותיות הקטנות
בתגובה להודעה מספר 0



מתוך: http://www.news-israel.net/news.asp?id=9869

============

הערה.
לדעתי רמי יצהר מנסה להכניס לאנשים לראש
שהפגנת הימין = להפגנת מחבלים.
א"א



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   16:56   29.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. ''מדובר בחולי נפש בלי רישיון'' -רשף לוי על המתנחלים  
בתגובה להודעה מספר 14
 
aviad_ho
חבר מתאריך 23.12.03
270 הודעות 13:44 29.10.04

''מדובר בחולי נפש בלי רישיון'' -רשף לוי על המתנחלים

רשף לוי נכנס במתנחלים הפסיכוטיים, מתכונן לרצח שרון ותוהה איפה תגור עמירה הס אחרי ההתנתקות

1. איך מתנתקים בלי להעליב?

"אתם נראים טוב בדובון כחול"במהלך נאומו השבוע בכנסת חשף שרון את תחושת הבטן האמיתית שלו כלפי המתנחלים. גם הוא, כמו כולנו, קלט שמדובר בחבורה של אנשים שמאמינים בצורה זו או אחרת בקונספט המשיחי. במילים אחרות, מדובר בחולי נפש בלי רישיון, שבמקום להיות מאושפזים במקום שבו מחשמלים אותם, התאשפזו מרצון במקום שבו מרגמות מפרקות להם את הגג במקרה הטוב או את אחד מ-30 הילדים שלהם במקרה הרע.

אחת ההצעות שהעלו כבר בפני רבין לקראת פינוי השטחים היתה טקטיקת אימוץ המתנחלים אל הלב. תחמיא להם, תגיד להם שאוהבים אותם, שמעריצים אותם, הציעו יודעי הנפש האנושית לראש הממשלה, תרכך את המכה במילים יפות. בקיצור, כמו כל בחור שזרק בחורה, תן להם את נאום ה-"זה לא את, זה אני".

שרון היה צריך להזמין את ראשי המתנחלים אליו ולהתחיל למנות את התכונות הטובות שלהם: "אתם נראים טוב בדובון כחול, אני מת עליכם כשאתם יורים צרור של עוזי ברועה צאן זקן שעובר ליד הגדר של הבית שלכם. ובקשר למין, אף פעם לא נהנתי לזיין את הערבים כמו שנהניתי אתכם. אתם בסדר, זה אני המשוגע".

והוא היה קם ומתחיל ללטף לוולרשטיין את החזה: "אתם המתנחלים שהייתי שמח להתחתן איתם, באמת. אני מטורף שאני מנתק אתכם, אבל יש לי בעיה של מחויבות. אני לא יכול להתחייב לעוד 30 שנה. מה אני יכול לעשות? השגרה של הפצמ"רים הורגת אותי. ולא, זה לא נכון מה שאתם אומרים. אין לי קטע עם השמאל, באמת שלא. אני רק רוצה זמן לעצמי לבד, בלי תמיכה של הסיעה בכנסת".

המתנחלים שחיים בין מחנה פליטים לים, שהנסיעה שלהם הביתה היא דרך שטח אש של החמאס, דומים לאישה שנשואה לגבר מכה. במקום לנצל את ההזדמנות שנותנים להם לקבל צו הרחקה, במקום לשמוח שמעריכים את הבתים והחממות שלהם, שהערך הנדל"ני האמיתי שלהם הוא 22 שקל וחצי, בכמה מאות אלפי דולרים, הם מתעקשים להישאר.

ואל תגידו לי שבכל מקום בארץ מסוכן. גם תאונות דרכים יש בכל מקום, אבל מי שהולך לישון ביום שישי בלילה לבוש שחורים על פס הפרדה באמצע נתיבי איילון נמצא בקבוצת סיכון גדולה יותר.

המשך http://e.walla.co.il/?w=/1000/617937




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   10:07   15.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. השדרן אלכס אנסקי: ''בגלל המתנחלים יש מאות אלפי רעבים''  
בתגובה להודעה מספר 14
 
אנסקי: "בגלל המתנחלים יש מאות אלפי רעבים"
11:22, 12 נובמבר 2004 / כ"ח בחשון תשס"ה

לפני שבועיים היתה זו השדרנית עינב גלילי שהצהירה על שנאתה למתנחלים היום מצטרף אליה השדרן הוותיק אלכס אנסקי שכועס על תשלום פיצויים למתנחלים כי לדעתו הם אשמים ברעב בארץ והפיצויים רק יגדילו את המחסור.

העיתונאי והשחקן הוותיק, שסיים זה עתה עשרות שנות שידור בגלי צה"ל, טוען כי בישראל יש מאות אלפי עניים שלא אוכלים מספיק, לדבריו בגלל המתנחלים.

בראיון למקומון הירושלמי 'כל הזמן' טוען אנסקי כי חורה לו שעכשיו ישלמו חצי מיליון דולר למשפחת מתנחלים בגוש קטיף בעוד שבמדינה שבה יש כל כך הרבה רעבים.

אלכס אנסקי גם יודע לספר כי בשטחי יהודה שומרון ועזה "אין מתנחל רעב".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   13:49   16.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. YNET: עיתון ערבי: מתנחלים תיכננו לרצוח את אבו מאזן  
בתגובה להודעה מספר 14
 
עקרב שחור
חבר מתאריך 24.6.02
5356 הודעות 13:35 16.11.04

YNET: עיתון ערבי: מתנחלים תיכננו לרצוח את אבו מאזן

העיתון הסעודי "אל-ווטן" כותב כי חברים ב"גוש אמונים" תיכננו לרצוח את יו"ר אש"ף החדש, אולם שירותי הביון של ארה"ב חשפו את המזימה ודיווחו עליה לישראל. בעיתון יש הערכה לפיה אבו מאזן ימשיך להוות מטרה לקיצונים משני הצדדים

מתנחלים תיכננו לאחרונה לרצוח את יו"ר אש"ף החדש, מחמוד עבאס (אבו מאזן) - כך טוען היום (ג') העיתון הסעודי "אל-ווטן". העיתון ציטט מקורות אמריקנים ולפיהם שירותי הביון של ארצות הברית חשפו את המשימה ועידכנו את מערכת הביטחון בישראל בנושא.

לא נמסרו פרטים על אופי "המזימה" נגד אבו מאזן, אולם העיתון מדגיש כי מדובר בגורמים המשתייכים לתנועת "גוש אמונים".

לפי אותם מקורות, הסיכול הנוכחי של רצח אבו מאזן איננו מבשר בהכרח את סופן של הסכנות לאיש החזק ברשות, ואף להיפך – המנהיג הפלסטיני צפוי להפוך באופן הדרגתי למטרה על הכוונת של חוגים קיצונים בישראל, וכן בקרב קבוצות פלסטיניות שוליות, המפיקות תועלת מהמשך המצב הסבוך הנוכחי.

לפי שעה, אין מדובר בהתנגשות חזיתית עם הארגונים הגדולים, כמו החמאס, למשל. אותם מקורות שללו מכל וכל את הרעיון לפיו ארגונים פלסטיניים דוגמאת החמאס יתעמתו עם אבו מאזן וציינו כי אבו מאזן נועד לפני מספר ימים עם ראשי החמאס, חאלד משעל ומוסא אבו מרזוק במלון מרידיאן בקהיר שם הגיעו הצדדים להסכמה עקרונית לפיה תוקם ממשלת אחדות לאומית אחרי הבחירות הצפויות ברשות הפלסטינית בחודש ינואר, ובצורך לשמור על אחדות השורה הפלסטינית בשלב הקריטי הנוכחי.

ומה באשר לתפישה לפיה אבו מאזן נוח יותר מאשר קודמו, יאסר ערפאת? גם כאן נראה שלא הכל ורוד. אותם מקורות הוסיפו כי החוגים העוסקים בנושא הפלסטיני בוושינגטון התריעו מפני אופטימיות יתר בנושא. לדבריהם, אבו מאזן לא ויתר בעבר בכל סוגיה מסוגיות היסוד של המו"מ, אולם הוא הבין כבר לפני שנתיים כי שימוש בנשק איננו מטרה בפני עצמה אלא אמצעי למימוש תוכנית מדינית מוגדרת. לכן, יהיה מוכן להפסיק את האלימות כאשר יגיע השלב של משא ומתן.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3005156,00.html

============

אורן אדרי
חבר מתאריך 28.5.04
2779 הודעות 13:45 16.11.04

1. אם Ynet היו חלק מהתקשורת הישראלית
בתגובה להודעה מספר 0

היה עליהם לרשום, ידיעה סהרורית בעתון סעודי
או לשמור את הידיעה הזאת באנציקלופדיה שלהם
או להסתייג מהדברים בכל צורה כלשהיא
אך מכיוון שהם מהווים כשופר פלשתין,
נוח להם ללבות ולטפח את השנאה כלפי המתנחלים.







            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   05:26   21.03.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. מזכ''ל שלום עכשיו: אנחנו מוכנים לקרב עם המתנחלים  
בתגובה להודעה מספר 14
 

מזכ"ל שלום עכשיו: אנחנו מוכנים לקרב עם המתנחלים
21:21, 19 מרץ 2005 / ח' באדר תשס"ה, INN

הערב קיים השמאל הקיצוני הפגנה דלת-משתתפים בכיכר רבין בתל אביב, בעד עקירת ישובי גוש קטיף.
דווקא בהפגנה הדלה מצא לנכון מזכ``ל שלום עכשיו, יריב אופנהיימר, לאיים באלימות: ``מי שרוצה מלחמת אחים חייב לדעת: אנחנו מוכנים לקרב``.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   05:37   21.03.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  99. כותרת ידיעות אחרונות: תקציב, ים של הסתה, ש''ס וחמאס  
בתגובה להודעה מספר 14
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:47   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. אמו של יגאל עמיר מכנה את יום הזכרון לרבין: פסטיבל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
דקטרין
חבר מתאריך 15.4.02
10060 הודעות 20:25 18.10.04

אמו של יגאל עמיר מכנה את יום הזכרון לרבין: פסטיבל

מקור: ערוץ 10



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   13:54   22.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. תופעה- צמים לזכר רבין-בגלל שבאינטרנט יש שמצדדים בהירצחו  
בתגובה להודעה מספר 15
 
אייל נאור
חבר מתאריך 10.2.04
4358 הודעות 13:42 22.10.04

תופעה- צמים לזכר רבין-בגלל שבאינטרנט יש שמצדדים בהירצחו

תופעה חדשה: צמים לזכר רבין

עשרות תושבים בצפון יצומו ביום השנה להירצחו של ראש הממשלה. אחרי הצום, שיימשך מ-8:00 עד 22:00, יערכו ערב מיוחד לזכרו. הוגה הרעיון הלא שגרתי מסביר: "אני מזדעזע לקרוא בתגובות באינטרנט כמה אנשים מצדדים ברצח הזה, אז החלטנו להילחם בתופעה בכלים שכולם יבינו - גם במחנה הימני-דתי. צריך לעשות מעשה לפני הרצח הבא"
אחיה ראב"ד

צום יצחק: כמה עשרות מתושבי כרמיאל והסביבה יקיימו ביום רביעי הבא, יום הזיכרון העברי ליצחק רבין ז"ל, יום צום. את הרעיון הגה העיתונאי הכרמיאלי אשר טאוב עם כמה מחבריו, במטרה "להתייחס לרצח ולאלה שעדיין מצדדים בו בכלים מסורתיים, כדי שכולם יבינו", כהגדרתו.

"אני משוטט הרבה באתרי האינטרנט, ולאחרונה אני שב ומזדעזע לקרוא בתגובות של הגולשים כמה מהאנשים בישראל עוד מצדדים ברצח הזה וברוצח", הסביר טאוב ל-ynet. "אחרי תקופה ארוכה שרק הייתי מתוסכל מהגילוי הזה, החלטתי שצריך להילחם בתופעה הזו בכלים שכולם – גם בצד הימני-דתי של המפה – מבינים. הכלים המסורתיים. כפי שבעבר, כאשר נרצח מנהיג יהודי, ציינו את המאורע בצום, ככה צריך לעשות גם כעת".

לומדים וזוכרים

לומדים את המורשת / מורן זליקוביץ'

כיצד יעבירו לתלמידים את "מורשת רבין"? מארז מיוחד ינחה מורים בהנחלת הסובלנות והדמוקרטיה ביום השנה ה-9 לרצח. התלמידים יקראו מאמרים, ישחקו משחקי תפקידים ויידרשו לסוגיות כבדות משקל, כמו "ארץ מובטחת או ארץ על תנאי" ו"סכין בגב האומה"
לכתבה המלאה

טאוב וחבריו החליטו כי הצום יחל בשעה 8:00 ויסתיים סמוך לשעה 22:00, כאשר בערב יקיימו אירוע לזכרו של ראש הממשלה המנוח.

"כשפנינו לאנשים והצענו להם לצום איתנו, חלקם אמרו 'וואו, איך לא חשבנו על זה עד עכשיו'", סיפר טאוב. "אחרים הסתייגו. יש אנשים שאמרו שהם לא מעוניינים להשתמש בכלים דתיים למחאה הזו. אנחנו חושבים שצום הוא דווקא הכלי הנכון, משום שכולם מבינים את המסר הזה. הוא פשוט, חזק ומדויק".

טאוב אמר כי החשש מפני הבאות הוא אחד המניעים החזקים שהביאו אותו לקבלת ההחלטה. "אני, כעיתונאי, די מוטרד להפוך פתאום לאייטם. כל החשיפה הזו היא לא בדיוק מה שאני רגיל אליו, אבל הנושא מספיק חשוב. מישהו צריך להזיז את התחת שלו לפני הרצח הבא".

השמאלנים ה'חנונים' עושים מעשה

אחד הראשונים להצטרף ליוזמה היה בארי חודרה, אמן מכרמיאל וספרן בבית ספר יסודי בעיר. "החלטנו, לפחות בעולם הקטן הזה שלנו, לצום ביום הזה, שבו נרצח לנו מנהיג, שאין שני לו. החלטנו לקחת יוזמה. אנחנו, אנשי השמאל, בדרך כלל מצטיירים כאנשים שקטים ו'חנונים', והחלטנו שהגיע הזמן לעשות משהו מעבר לקיטורים בסלון", אמר חודרה.

"אנחנו רוצים לעשות צעד רציני, שיעורר גלים ועניין. בכל מקום שבו דיברנו על יום הצום המתוכנן, התברר שיש עוד אנשים שמצטרפים. דיברתי עם חברים שלי ממרכז הארץ, והם הודיעו שהם מצטרפים. זה יהיה יום שלם של צום. בערב נתכנס, נשיר, נבכה ונדבר על מה שקרה ועל מה שכואב לנו. ואם אפשר לעשות את זה בחוצות העיר, עדיף".


YNET
(22.10.04, 13:07)




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   00:58   24.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. כותב ברוטר מנסה להסביר לכותב אחר בנוגע למילה ''פסטיבל''  
בתגובה להודעה מספר 15
 
דקטרין
חבר מתאריך 15.4.02
10195 הודעות 13:06 19.10.04

20. השימוש במליה פסטיבל לא מיתייחס לרצח עצמו
תגובה עבור הודעה #16

אלא לתופעות כמו יום אזכרה בתאריך לועזי ועברי
ובארועים בינהם ולפוליטיזציה החריפה של כל הארועים
הללו.
אין ספק שיש למילה פסטיבל נימה פרובוקטיבית אבל
מן הצד השני זה מתאר לא רע את האמת בענין זה.

יש המון העמדת פנים ומניפולציה בנוגע לרצח רבין
שלא נדבר על כך שעד היום האמת על הרצח כלל לא
ידועה.

עד היום רצח רבין משמש ככלי לסתימת פיות לטובת
המשך פשע אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   03:07   24.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. לובי פורומים בנענע - הזמנה לדון ברצח רבין: הקונספירציות  
בתגובה להודעה מספר 15
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   17:23   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. פסטיבל של פילוג - לא אחות של יגאל עמיר  
בתגובה להודעה מספר 15
 
בגד כפת
חבר מתאריך 7.10.03
1552 הודעות 17:15 26.10.04

לא אחות של יגאל עמיר

לרבקה יפה אין שום כוונה לקחת חלק בטקסי הזיכרון לרבין. היא לא שוכחת ולא סולחת לכל מי שהטיח בה את אשמת הרצח
26/10/2004

הופכת את הדף בלוח השנה, מתבוננת בריבוע של יום הזיכרון לרבין, וחורטת עליו בעצבנות איקס גדול, חושבת שטיפקס היה עדיף. "מה הבעיה שלך עם רבין?" הוא מסתכל על האיקס.
"תגיד זכרונו לברכה", אני עונה במרירות, מתיישבת לחפש תשובה הגיונית לאלרגיה שלי. תחושת מועקה מתפשטת אצלי בבטן, ושדים קטנים מתחילים להתרוצץ מתחת לעור, עושים לי חוסר מנוחה. יום הזיכרון ליצחק רבין מעורר בי חשק לכבות את הרדיו, ולהיות אחרי כל הטקסים והמילים המאשימות שכורכות ביחד את הרצח ואת האדם ואת השקפת עולמו. אילו רק הניחו לי להתאבל על רצח ראש ממשלה ללא קשירת כתרים לדעותיו ואישיותו. אילו רק הניחו לי לזכור בלי להצהיר אמונים למפלגתו.

כשרבין נרצח, הזדעזעתי. כאילו שצריך להגיד. עד אז הבעתי כעס כלפי מנהיגותו המפלגת, ומאותו רגע נדמתי. לילה אחד בלבד הספקתי להרגיש כאב וזעזוע, כי ביום שאחרי, כבר בישרו לי שיגאל עמיר הוא שותף אישי שלי. "תגידי, איך עשית לנו דבר כזה", אלו היו המילים המדויקות של קולגה ותיק בעבודה.

די בכך שאני חובשת פאה וחובבת רבנים ומתנחלות. סומנתי כאויבת, וחל עלי דין רדופה. סוללה של אישים שיפדה אותי בהיכל-התרבות, וסתם ישראלים הטיחו האשמות באוטובוס, ברחוב ובתקשורת. שתקתי, כי הרי מהו העלבון שלי לעומת האובדן שלהם. איך בכלל יכולתי לצייץ משהו על אידיאולוגיה והשקפת עולם ודמוקרטיה אחרי שהעזתי. מעכשיו ולעולם זכותם לגנות, להעליב, להאשים, ולנדות, כי זה כלום לעומת מה שאני עשיתי, "אז תבקשי סליחה ותסתמי". איזה סליחה. לא נשכח ולא נסלח.

תשע שנים החרשתי. מדחיקה את העלבונות והכעסים, לא מנסה בכלל להגיד "זה לא אני", לא מסבירה את ההבדל בין הרצח לאיש ובין הפשע לימין, נמנעת מהבעת דעה שלילית על המנהיג הנרצח ועל מיליון שלטי מע"צ שנושאים את שמו, ושומעת מבעלי שעדיף לגנוז את המאמר הזה.

תשע שנים רואה איך אנשי שמאל ופוליטיקאים הופכים את הרצח לכלי ניגוח ולמכשיר השתקה, מוציאים דיבת רבנים רעה, כופים עלי להעריץ ראש ממשלה שנוי במחלוקת, מדביקים לו בשמי מורשת שמעולם לא היתה, ודורשים שאשתתף בטקסים לזכרו.

ואני שואלת, למה שאשתתף? כדי להאזין שם לנאומים בשבח הנסיגה וההתנתקות? כדי שיוכיחו שיגאל עמיר אחותי? כדי שמקהלת השמאל תשיר באזני שיר לחלום? מתחמקת משם, ושומעת את לחישות הארס מאחורי גבי, "נו בטח, מה איכפת לה מרבין, היא רק הרוויחה מכל העסק". אויה לי. אויה לכולנו. בלי להרגיש, תפחה הטינה ויום הזיכרון הפך לפסטיבל של פילוג. אומרים עצרת זיכרון ממלכתית, ובמיקרופונים מהדהדים סיכומי התביעה.

גם אני שייכת לעם הזה שכואב רצח ראש ממשלה. גם אני שותפה לאבל ולבושה, אבל זה כבר מזמן לא רבין, רק חול ושמאל.

http://www.nrg.co.il/online/11/ART/805/440.html




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:48   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. סילבן שלום מזהיר: ''ההסתה של לפני עשור חוזרת''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
אייל נאור
חבר מתאריך 10.2.04
4261 הודעות 17:05 18.10.04

סילבן שלום מזהיר: ''ההסתה של לפני עשור חוזרת''

ימים ספורים לפני יום השנה התשיעי לרצח רבין מזהיר שר החוץ סילבן שלום: "יש עלייה קשה בסף ההתבטאויות. לפני כעשור קרה פה אסון, אסור שנחווה את הטראומה הזו פעם נוספת"

אילאיל שחר
18/10/2004 16:07

כשבוע לפני שישראל מציינת תשע שנים לרצח ראש הממשלה יצחק רבין, ובמקביל להקצנת העימות בין ראש הממשלה למתנחלים, מתריע היום שר החוץ, סילבן שלום, מפני רצח נוסף של ראש ממשלה בישראל.

"לפני כעשור קרה פה אסון, ואני שומע היום אמירות ששמענו אז", אמר שלום במסיבת עיתונאים שקיים במשרד החוץ "חשבתי שדברי ההסתה לא יחזרו על עצמם, אבל בימים האחרונים ישנה עלייה קשה בסף ההתבטאויות".

שלום, שכינה את ההקצנה בהתבטאויות הציבוריות "חוסר אחריות", הוסיף שעל כל הגורמים להתגייס יחדיו למאבק בהסתה. "כולם צריכים להיכנס לפרופורציות המתאימות, ולכוון למסרים מתונים ולא להקצנה", הוא אמר. לדבריו, "צריך לחזור לדו שיח אמיתי, ואסור לאפשר מצב בו נחווה את הטראומה הזאת פעם נוספת".

"אעשה פולסא דנורא לשרון"

לפני כחודש נרשמה עליה ברמת ההתבטאויות נגד ראש הממשלה, כאשר רב היישוב פסגות, הרב יוסף דיין, הכריז בצורה גלויה כי אם יתבקש, יעשה פולסא דנורא לשרון.

בשיחה עם כתב חדשות ערוץ 2 אמר הרב דיין: "אני אומר לך שאם הרבנים יגידו לעשות פולסא דנורא אני אהיה נכון לעשות את זה מיד לאריאל שרון, כן. מה כל הסיפור הזה, כל מה שאני אעשה זה בהתאם לדעת חכמים. כשהם ביקשו ממני לעשות את זה לרבין, עשיתי את זה".

הרב דיין נחשב למקורב אישי של הרב מאיר כהנא, מייסד תנועת כך. גורמים בימין הקיצוני ציינו שלא הופתעו מהתבטאויותיו, מכיוון שמדובר באדם שמביע דעות דומות מזה זמן רב.
דבריו של הרב דיין זכו לגל גינויים של פוליטיקאים משמאל ומימין, והובילו את מועצת יש"ע לפרסם הודעת גינוי חריפה. "אנו ננצח את התוכנית רק אם נקיים מאבק נחוש ולא אלים", נאמר בהודעה. "על שרון מוטלת האחריות להרגיע את המתח שהוא יצר בעם בשל הדורסנות שלו".

NRG



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   23:52   23.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. זמיר: עלול להיות רצח פוליטי נוסף  
בתגובה להודעה מספר 16
 


זמיר, מיעוט ישלוט ברוב?

זמיר: נגד העמדה לדין של רבנים; "הם יקריבו עצמם למען אמונתם"
טוען: העמדה לדין בעבירת הסתה לא תרתיע אותם; הסכנה הגדולה למדינה היא הסרבנות; רצח יצחק רבין היה רצח אידיאולוגי. הרצח לא צמח מלוא כלום. הוא צמח מקבוצה שתמכה בו - שאמרה שיש דבר שחשוב יותר וקובע יותר מאשר עקרונות הדמוקרטיה והחוק. אותה תופעה אז הביאה לרצח, ואותה תופעה עלולה להביא חלילה לרצח נוסף

מאת: יואב יצחק | עודכן: 12:20 23/10/2004

רצח יצחק רבין היה רצח אידיאולוגי. הרצח לא צמח מלוא כלום. הוא צמח מקבוצה שתמכה בו - שאמרה שיש דבר שחשוב יותר וקובע יותר מאשר עקרונות הדמוקרטיה והחוק. אותה תופעה אז הביאה לרצח, ואותה תופעה עלולה להביא חלילה לרצח נוסף. דברים אלה אמר שופט בית המשפט העליון (בדימ.), יצחק זמיר, בראיון לרשת ב' (שבת, 23.10.04).

זמיר מביע דאגה לעתידה של מדינת ישראל. "הסכנה והחומרה נובעות, מן הרקע, המטרה והתוצאה של הרצח. הרצח היה אידיאולוגי". כמו אז, הוא אומר, כך עכשיו - המאבק הוא בין מדינה של חוק וסדר, לבין מדינה שכל קבוצה אידיאולוגית קטנה רוצה להנהיג את הרוב. התוצאה יכולה להיות אנרכיה. של איש הישר בעיניו יעשה.

זמין מציין, כי אנחנו בעיצומו של מאבק על דמותה של המדינה "ואוי לנו אם מיעוט ישלוט ברוב". זמיר מפנה אצבע מאשימה כלפי החברה בישראל וכלפי המנהיגות שהתעלמה מתוצאות רצח רבין. הבעיה נשארה אותה בעיה. הרצח הזה לא צמח מלוא כלום. הוא צמח מקבוצה שתמכה בו, שאמרה שיש דבר שחשוב יותר, וקובע יותר, מאשר עקרונות הדמוקרטיה והחוק. אותה תופעה אז הביאה לרצח, ואותה תופעה עלולה להביא חלילה לרצח נוסף.

בהתייחסו להסתה מצד רבנים אמר זמיר, כי יש לבחון זאת בזהירות, נוכח ההכרח לשמור על חופש הביטוי בישראל. דברי הרבנים, אמר, הם בדיוק "הדגמה לבעיה". יש רבנים רבים שחושבים שכל הכבוד לחוק - אם הוא מוצא חן בעניהם, "אבל אם הוא לא נראה לנו בנקודה זו היום, או בנקודה זו מחר, אנחנו יכולים להשפיע כדי להפר את החוק".

זמיר מבקש לבדל בין אמירות קשות לבין אמירות בלתי חוקיות לכאורה. "למשל, כאשר קוראים לראש הממשלה בוגד, או לעורכי הסכם אוסלו - בוגדים, זו אמירה קשה, אבל ספק אם הן עבירה על החוק. אבל, כאשר קוראים לחיילים לסרב פקודה, זו עבירה על החוק. לכן, ככל הנראה, מבחינה פורמלית, כל אחד הקורא לסרב פקודה, זו עבירה על החוק".

למרות זאת, מציע זמיר להימנע מהעמדה לדין של רבנים. לגישתו - גישתו זו דומה במהותה לזו של היועץ המשפטי לממשלה, מני מזוז , ונוגדת את תפיסתו של פרופ' מרדכי קרמיניצר - מבחינה ציבורית, אין עניין ציבורי בהעמדת הרב אברהם שפירא, הרב הראשי לישראל לשעבר, לדין פלילי. "למערכת המשפט יש מגבלות. אנשים חושבים שמערכת המשפט יכולה לפתור הכל. יש תופעות שצריך להתמודד איתן. יש תופעות חברתיות שישראל איננה יכולה להתמודד איתן. וזו טעות להטיל את האחריות לטיפול בבעיות האידיאולוגיות לפתחו של בית המשפט... האחריות היא קודם כל על המנהיגות הציבורית והחברתית. היא אינה תופעה משפטית בראש וראשונה. היא נובעת מחינוך מסויים".

זמיר מטעים, כי יש לזכור שהחוק נותן ליועמ"ש שיקול דעת להורות על חקירה או להגיש כתב אישום. "גם כאשר קיימות לכאורה ראיות לביצוע עבירה, ליועמ"ש יש שיקול דעת אם להגיש כתב אישום או לא, בשל עניין ציבורי". והוא מדגיש: "מה יועיל כתב אישום נגד רבנים כמו הרב שפירא, שבאמת הם קנאים לאמונתם. לא ירתיעו את הרב שפירא, ולא קנאים אחרים. הם יכולים להפוך את עצמם - להקריב את עצמם למען הארץ".

העמדה לדין, מסביר זמיר, עלולה לעצור תופעה חיובית שמסתמנת: רבנים אחרים, הציבור הרחב והמנהיגות המדינית, מתחילים לחשוב על הדברים האלה. היום, בעיתונות, יש תנועה של רבנים שמתחילה החתמה. אפילו השר עוזי לנדאו, אומר שהסרבנות היא יותר גרועה מהינתקות". הסכנה הגדולה למדינה, אומר זמיר, היא הסרבנות.

זמיר יוצא גם להגנתו של ראש הממשלה, אריאל שרון, מפני מתקפות הימין עליו. "שרון לא 'קורע את העם' , כיוון ששרון לא מחליט. ההחלטה היא בידי הממשלה ובידי הכנסת. רק אם וכאשר הממשלה והכנסת יאשרו את התוכנית הזו, כמו כל תוכנית אחרת. לראש הממשלה יש ללא ספק את הלגיטימציה להציע תוכנית שנראית לו תוכנית טובה מבחינה לאומית. בסופו של דבר, מי שמחליט זו הכנסת והממשלה. והשאלה היא האם מיעוט קטן יכולים להחליט, מתוך התנשאות, זה לא מוסרי - אנחנו יודעים יותר טוב. זו גישה לא מוסרית.
לדברי זמיר, אנחנו נמצאים בעיצומו של מאבק. אם מתוך חשש ופחד, הרוב יוותר, זה יכול להיות תקדים מסוכן ותחילת הסוף למדינה דמוקרטית. זה מאבק שאסור להתפשר עליו.

===============

מצ"ב 2 תגובות מענינות שהופיעו ב nfc

שם: לוי
נושא: רצח רבין
תוכן:
השב"כ תחת פיקודו של רבין תכנן נסיון לרצח של רבין . מה שהוא השתבש והנסיון הפך לרצח . המערכת המשפטית המושחתת הצטרפה לתרגיל המסריח והטילה את האשמה על יגאל עמיר . כדי למנוע גילוי האמת השב"כ ממשיך לבחוש בקלחת ומונע פרסום כל מידע הסותר את הגרסה הרישמית השיקרית .
מצער ששופטים שונים משתתפים בהגנה על השקר והכזב . :תוכן

=================

שם: שקר הוא אמת(אורוול)
נושא: אל תאמינו שזמיר לא יודע שרצח רבין
תוכן:
לא בוצע ולא צמח "מקבוצה שתמכה בו".הוא יודע לפחות כמו 30% באוכלוסיה שיד השב"כ היתה ברצח. יודע! לא משער!כמונו הוא קרא את הדו"חות הרפואיים ("פגיעה קשה בחזה")!כמונו הוא קרא את אזהרת ראש השב"כ גילון על "רוצח שעלול לבוא מהרצליה..". כמונו הוא יודע על הקלטות דיונים בשב"כ ש"נמחקו לא בכוונה". כמונו הוא יודע שהמסית הראשי היה סוכן השב"כ- אבישי רביב. בדברים שזמיר אומר כאן הוא עצמו מסית נגד המתנחלים! אוי לנו שאלה היו שופטינו (ועודם).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:52   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. פעילי ימין רוכשים ציוד קרב !  
בתגובה להודעה מספר 0
 
פליקס הובלות
חבר מתאריך 4.10.04
48 הודעות 08:57 18.10.04

פעילי ימין רוכשים ציוד קרב !

כך ייראה המרד של הימין הקיצוני

פרובוקציה בהר הבית, חסימות צירים בערים, קריאות שלא לשלם מסים ומאות צמיגים וגלוני צבע שכבר נרכשו ומוכנים במקומות מסתור - עם כל זה יצטרכו גורמי הביטחון להתמודד בשבועות הקרובים, לקראת מימוש תוכנית ההתנתקות. איתמר בן-גביר: "לא נקבל את המפנים עם זרי פרחים". ברוך מרזל: "עם אהבה בלבד אי אפשר לנצח". גורמי ביטחון: "ראינו את הצמיגים, לא נקל ראש". הקרב שבדרך
אפרת וייס

קצת יותר משבוע לפני ההצבעה בכנסת על תוכנית ההתנתקות, בימין הקיצוני כבר נערכים ליום פקודה: ל-ynet נודע כי בימים האחרונים רכשו הפעילים מאות גלוני צבע ובקבוקי ספריי, עשרות אזיקונים, צמיגים רבים וכן דליים, מברשות וסולמות, שאמורים לשמש בידיהם לעיכוב פעולות החיילים והשוטרים בשעת הפינוי. לטענת הפעילים, הציוד שנרכש הוצב במקומות מסתור שונים בתוך הקו הירוק וברחבי יהודה, שומרון ועזה.

גורמים מקרב הימין הקיצוני אמרו ל-ynet שמזה תקופה ארוכה שוקדים הפעילים על תוכנית אופרטיבית, שמטרתה לסכל את כוונות ראש הממשלה. "כעת, לאחר הפגישה של ראשי מועצת יש"ע עם ראש הממשלה, הוכח שכוונותיו של שרון רציניות, זמן האמת מתקרב ולכן הגיע הזמן להפסיק את הדיבורים ולהתחיל במעשים", הוסיפו הגורמים.

מורה נבוכים

מי ומי בימין הקיצוני / אפרת וייס

מכהנא ועד נשים בירוק: לקראת יישום ההתנתקות והקרבות הצפויים בפינוי, ynet מגיש את מפת ארגוני הימין הקיצוני בישראל, שנמצאים על הכוונת של השב"כ
לכתבה המלאה

"אחרי הפגישה עם שרון, יצא המרצע מן השק", אמר ברוך מרזל, מי שעומד בראש מפלגת חי"ל (חזית יהודית לאומית). "שרון גילה בפגישה כי הוא חושש דווקא מסרבנות, אלימות והחרפת הביטויים, ולכן מי שרוצה לעצור את הגירוש צריך לדעת שאלה נקודות התורפה של שרון. באהבה לא מנצחים במאבק".

אנשי הימין הקיצוני טוענים כי במהלך "מפגן ה-100 " שנערך בשבוע שעבר, הם החתימו עוד כ-400 "חיילים" חדשים, שהועברו למאגר מידע ארצי, וישמשו גרעין לכוח ההתנגדות ברגע האמת.

פרובוקציה בהר הבית

בעוד ראשי המתנחלים ממקדים את מאבקם בקיום עצרות ובהפעלת לחץ על השרים וחברי-הכנסת, ומציינים שוב ושוב כי יפעלו רק במסגרת החוק, פעילי הימין הקיצוני שוקדים על תוכניות אחרות כדי לסכל את ההתנתקות: בתוך הערים הגדולות מתוכננים חסימת צירים, קריאה שלא לשלם מיסים ומסע לשכנוע שוטרים וחיילים לסרב פקודה בעת הפינוי.

בנוסף, מתוכננת פעילות בירושלים, בדגש על הר הבית. "ההר הוא מקום רגיש, ויש לצפות שיהיו אנשים שיעשו בו מעשים", אומרים גורמים בימין. לדבריהם, אין מדובר בפיגוע, אלא ב"פרובוקציה כזאת או אחרת". ה"תוכנית האופרטיבית" כוללת גם פעילות בגוש קטיף ורחבי יהודה ושומרון, ובכלל זה הקמת מאחזים נוספים וחיזוק הגבעות הקיימות.

איתמר בן גביר, איש הימין הקיצוני, אמר בשיחה עם ynet: "אני לא מאשר ולא מכחיש את המידע. יחד עם זאת, הדבר היחיד שאני מוכן להגיד לציטוט זה שברור שיהודים טובים לא יישבו בשקט לנוכח תוכניותיו המטורפות של שרון. אף אחד לא יקבל את מי שרוצה לפנות יהודים מביתם בזרי פרחים".

בשב"כ נערכים

במערכת הביטחון נערכים לתרחישים שונים לקראת ההתנתקות ובמהלכה, בעיקר על רקע האיומים שהתקבלו על חייהם של ראש הממשלה וראש מנהלת ההתנתקות, יהונתן בשיא. מפקדים בכירים במחוז ש"י במשטרה ובפיקוד המרכז של צה"ל כבר הבהירו כי ישקלו לבצע מעצרי מנע מנהליים של פעילים בולטים.

בשבועות האחרונים מקיימים אנשי השב"כ שיחות רבות עם גורמים בימין הקיצוני, בניסיון להזהירם ולהרגיע את השטח. גורמי ביטחון אמרו ל-ynet כי ראו את הצמיגים שרכשו הפעילים, ו"אין להם כוונה להקל ראש בתוכניותיהם".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2991313,00.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   19:02   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. משה נגבי''כולנו זוכרים את התמונה של רבין במדי אס אס''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
adair777
חבר מתאריך 11.3.02
6541 הודעות 12:42 15.10.04

משה נגבי''כולנו זוכרים את התמונה של רבין במדי אס אס''

אתמול ברדיו הממלכתי, העלו את נגבי,ששייך לשמאל הקיצוני ביותר,להרביץ את תורתו על המתנגדים לפנוי,קרי הימין הקיצוני.
ושוב,לפני 5 דקות,קיבלנו מנה נוספת של נגבי,שללא כל בושה,הזכיר את התמונה של רבין במדי אס אס כדוגמא של הסתה של הימין!





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   23:57   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. ההסתה החלה  
בתגובה להודעה מספר 18
 
נדב
חבר מתאריך 13.5.02
673 הודעות 23:01 26.10.04

ההסתה החלה

זה התחיל בתוכנית של זהבי על "ההסתה" של הימין.
התוכנית פשוט הסיתה כנגד שרון,נתניהו,לבנת,הנגבי והאשימה אותם בעקיפין ברצח רבין, ושוב הראו את כרוז רבין במדי ה SS רק לא טרחו לציין שמדובר במעשה ידיו של סוכן השב"כ אבישי רביב...
בתוכנית אחרי זה של אסף הראל ירדו על זה שנצניהו לא ראה בהפגנה המפורסמת בכיכר ציון את הארון, מעיין שלא טרחו לציין שמדובר בארון קבורה לציונות ולא לרבין..




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   19:17   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. הסוכנויות משתוללות מצחוק-אין אפוד מגן בשביל שרון השמן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
נציג העם
חבר מתאריך 6.3.02
11765 הודעות 19:04 14.10.04

הסוכנויות משתוללות מצחוק-אין אפוד מגן בשביל שרון השמן

כולם מצטטים את דבריו מהיום שאין אפוד מגן עבורו בגלל שהוא שמן מידי.

Israel's Sharon is 'too fat' for flak jacket
October 14 2004 at 04:37PM

Jerusalem - Israeli Prime Minister Ariel Sharon told parliamentarians jokingly that he is having trouble finding a bulletproof vest that fits his generous girth.

Asked by a lawmaker whether he wears a vest to protect himself from a possible assassin, the 76-year-old Sharon smiled and said: "There is no bulletproof vest in my size."

Israel's secret service has tightened security around Sharon since he earned the wrath of extremist Jews by announcing plans to withdraw settlers and soldiers from the Gaza Strip next year.

Security officials have warned that militant Jews might be plotting to assassinate Sharon. In 1995, an ultra-nationalist Jew opposed to peacemaking with the Palestinians shot dead Prime Minister Yitzhak Rabin at a peace rally.

============
דקטרין
חבר מתאריך 15.4.02
9967 הודעות 21:09 14.10.04

שרון (77) לא לובש שחפ''ץ - מקור: ערוץ 11 (ל''ת)

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.10.04 בשעה 21:26 בברכה, דקטרין

ואני שואל, מדוע? מלבד הבעיה של מידותיו
הבהמתיות של האיש, באיזה זכות הוא נמנע
מהפעולה הזו? הוא ממלא תפקיד רשמי, זה חלק
מהתפקיד, אם השב,כ אומר לו ללבוש שחפ"ץ
אז אין לו זכות לסרב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   19:21   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. לקראת ההצבעה - חברי כנסת: מאיימים על חיינו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
שח-מט
חבר מתאריך 27.2.04
3805 הודעות 18:00 20.10.04

לקראת ההצבעה - חברי כנסת: מאיימים על חיינו

בשבוע האחרון (מאז נאום ראש הממשלה) פנו מספר חברי
כנסת אל יו"ר הכנסת מר רובי ריבלין ובפיהם בשורת
איום על חייהם מצד גורמים המתנגדים להינתקות המנסים
להטות את ההצבעה על תוכנית ההינתקות לטובתם.
יש לציין כי הפנייה אל יו"ר הכנסת נעשתה בהיחבא, בחשש
גדול שמא הדבר ידלוף לתקשורת (ובכל זאת זה דלף).
כנאמר מפי אחד הח"כים לריבלין: "תציל אותנו, איננו יודעים מה לעשות"

ערוץ2



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   22:26   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. איום שני על חייו של ח''כ מיכאל רצון  
בתגובה להודעה מספר 20
 
בונדי
חבר מתאריך 25.4.02
3445 הודעות 22:22 20.10.04

איום שני על חייו של ח''כ מיכאל רצון

"זמן קצר לאחר שמליאת הכנסת דחתה את הצעת החוק הזו, שהועלתה להצבעה בקריאה טרומית, התקשר אלמוני ללשכתו של רצון בכנסת ואמר "צריך לזכור שהאדמות שאתם נמצאים עליהן הן כבושות והן שייכות לערבים. כדאי למיכאל רצון להיזהר בדבריו ובמעשיו".
זהו האיום השני המושמע בתוך שבוע על חייו של רצון. בשבוע שעבר קיבל רצון טלפון מאלמוני שאמר "אם לא תצביע בעד תוכנית ההתנתקות - יאונה לך רע". רצון הגיש אז תלונה למשטרה."
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=491374&contrassID=1&subContrassID=1&sbSubContrassID=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   11:16   04.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. איומים על ח''כ רוחמה אברהם: פעילי ימין יחטפו ויאנסו אות  
בתגובה להודעה מספר 20
 
איומים על ח"כ רוחמה אברהם: "פעילי ימין יחטפו ויאנסו אותך"
אמש נועדה ח"כ אברהם עם קצין הכנסת והובטח להעניק לה אבטחה צמודה; "אלו איומים די מפורטים, די מצמרר, מפחיד", אומרת ח"כ אברהם בראיון ל'קול ישראל'

מאת: רנית נחום-הלוי | עודכן: 08:58 04/11/2004 NFC

"יש לי תחושת בטן שפעילי הימין הקיצוני עומדים לחטוף אותך ולבצע בך אונס סדרתי - בגלל תמיכתך בתוכנית ההינתקות". כך נוסח מכתב איומים בכתב יד שקיבלה ללשכתה ח"כ רוחמה אברהם מהליכוד, בין התומכות הבולטות בתוכנית ההינתקות.

את המכתב העבירה ח"כ אברהם לקצין הכנסת, יצחק שד"ר, שהעריך כי מדובר בשולח מכתבי איום סדרתיים, לאור העובדה שחברי כנסת נוספים קיבלו מכתבים בכתב יד דומה. אמש, עד שעות הערב המאוחרות נועדה ח"כ אברהם עם אנשי ביטחון הכנסת, והובטח להעניק לה אבטחה צמודה.

"לאחרונה עליתי לכותרות בעניינים אישיים, אך אתמול הדבר הגיע לשיא", כך אומרת ח"כ אברהם בראיון הבוקר ל'קול ישראל'. "לא חששתי על עתידי הפוליטי, אך כיוון שיש איומים די מפורטים, שיחטפו אותי ויבצעו בי את זממם, זה די מפחיד, מצמרר. אתמול כשהגעתי הביתה, אני לא יכולה להגיד שלא חששתי", היא אומרת.

הפרשה נחשפה אתמול על-ידי יו"ר ועדת הכספים של הכנסת, ח"כ אברהם הירשזון, שהתראיין בערוץ הכנסת. לדבריו, חברי כנסת בליכוד, והוא נמנה עליהם, קיבלו מכתבי איום ברוח דומה.

רק לאחרונה (31.10.04) הגישה ח"כ אברהם תביעת לשון הרע בסך מיליון ש"ח, נגד ערוץ 10 ונגד מנחה התוכנית "כל לילה", אסף הראל, והשחקנית ריקי בליך. ח"כ אברהם מוחה על הפצת הסטיקר שכלל את תמונתו של ראש הממשלה, אריאל שרון ולידה תאריך ריק עם ציון שנת 2005, בדיוק כמו זה של רצח רבין משנת 1995. לטענת ח"כ אברהם, מדובר בהסתה לרצח ראש הממשלה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   21:19   08.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. ערוץ 2: 4 שומרי ראש לבשיא  
בתגובה להודעה מספר 20
 
123
חבר מתאריך 20.5.04
258 הודעות 20:11 08.12.04

ערוץ 2: 4 שומרי ראש לבשיא

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.12.04 בשעה 20:11 בברכה, 123

"הוא מאויים לא פחות מרוה"מ"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   19:34   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. אני חושב שאחרי הצחוק שערוץ 2 עשה מעצמו אתמול, שיירגע קצ  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
12483 הודעות 18:13 20.10.04

11. אני חושב שאחרי הצחוק שערוץ 2 עשה מעצמו אתמול, שיירגע קצת
בתגובה להודעה מספר 0

בעיני רבים רבים, אמינותו של ערוץ 2 קרסה אתמול לאחר שידורי
הבלהות הדרמטיות ששידר אתמול בפתח ובסיום מהדורת החדשות המרכזית.
עוד אתמול בלילה מיהרו גורמי ביטחון בכירים ביותר לפרסם הכחשות
טוטאליות כאילו יש התראה קונקרטית לחיסול אריאל שרון ולפיצוץ
מסגדים בהר הבית. הודעות על כך שודרו בצורה בומבסטית אתמול
בערב בערוץ 2. יתכבדו כעת ויפסיקו עם סרטי המתח הללו שפוגעים
באמינותם.

תזכורת:
http://rotter.net/mainnews/2514.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   21:44   20.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. ערוץ 2 מגוייס כולו לטובת שרון בהצבעה בכנסת וליצירת דעת  
בתגובה להודעה מספר 21
 
ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
12484 הודעות 20:49 20.10.04

ערוץ 2 מגוייס כולו לטובת שרון בהצבעה בכנסת וליצירת דעת קהל

ערוץ הטלווזיה לוקח צד חזק מאד בהופך להיות "TV מטעם".
כל כתבי החדשות שלו החל מכתבי השטח ועד מגישי החדשות
כולם רתומים בלהט מוחץ להטיית דעת קהל והפחדה בולשוויקית
של מי שחושב שדרכו של אריאל שרון מוטעת. על רקע זה ראינו
לאחרונה בערוץ 2 שוב את הסרט "המחסומים" בהם מוצגים חיילי
צה"ל אותם אלו המגינים עלינו מכניסת מפגעים, כאילו מדובר
בקלגסים המתעללים בנשים ובתינוקות בוכיים.
על כל מאה סצנות בהם רואים חיילים מתורבתים, מצאו קטע פוגעני
וששו עליו כמוצאים שלל רב. כאילו כולם, כל חיילי צה"ל היושבים
במחסומים, כולם פושעי מלחמה. רק את הקטעים הקשים הציגו לקהל,
שום קטע חיובי, שום קטע אנושי, כאלו לא קיימים כלל בכל מחסומי
צה"ל. רק רע !

זה נמשך זה זמן אלא שכעת, פחות משבוע להצבעה בכנסת על
תוכנית ההתנתקות של ראש הממשלה, יצא אתמול ערוץ 2 בכתבת
בלהות לפיה אנו בשלב "האחרון" לפני רצח ראש הממשלה שרון
וכי מסגדי הר הבית עומדים בכל רגע להתפוצץ הכל בידי ימין
קיצוני שהוא הוא המבקש שלא לקיים את ההתנתקות, לאמור, כל
מי שדוגל בכך, הוא למעשה ימין קיצוני, רוצח בפוטנציה ומטורף.

ממש לא חשוב שמיד לאחר כתבת הבלהות הזו בערוץ 2 גורמי בטחון בכירים
יצאו בהודעה כי לא חלו בימים האחרונים שום שינוים בהתראה על חייו של
ראש הממשלה ואין כל מידע קונקרטי על אפשרות כזו. אמנם השב"כ מזהיר כל
הזמן מסכנה תיאורתית אפשרית מצד ימניים קיצוניים חסרי רסן אולם כדרך של
עבודת המחלקה לאבטחת אישים כללית. בנוסף לכך נמסר מגורמי ביטחון כי גם
באשר לאיום כביכול מצד קיצונים לחבלה בהר הבית, אין כל התראה ממוקדת
מעבר לזהירות השוטפת בנושא זה.

כל זה ממש לא משנה לערוץ 2 והערב חיזק את הודעתו המבהילה מאתמול
כאשר גדי סוקניק מסתתר תחת משפטי עוצמה לפיהם הוא מנוע מלפרט עקב
חסיון מודיעיני. שוב תיאורים אפוקליפטיים על הברחת ראש הממשלה אל
מוסדות ממשלה בהן הוא נוהג לבקר בדרכים סודיות המשתנות מפעם לפעם
כאילו מדובר בפלסטיני מבוקש המחליף מיטות לילה בכל לילה כדי להציל את
עצמו מחיסול ממוקד.

אם לא די בכך, הערב מוזמן הציבור הישראלי לצפות בסרט "המלחמה הבאה" סרט
מבהיל ומזעזע של חבורת פסיכים קנאים בגבעות יהודה ושומרון הדוגלים
בניקוי הארץ מחילונים בנוסף לערבים. מדובר בסרט נמוך נמוך המציג קבוצת
תמהוניים אולי אף מסוכנים מטורפי שכל שאינם מייצגים אפילו לא את
נשותיהם והם אלו שלדעת ערוץ השני אמורים לייצג בפני הצופה התמים מי הם
אלו המתנגדים להתנתקות לאמור, "אם אתה מתנגד לראש הממשלה, אז הנה, זה אתה" !

יתכן ובהנהלת הערוץ השני התקבלה החלטה לעזור לראש הממשלה בהטיית דעת קהל
ומי יודע מה כבר הבטיחו להם שם. אבל מה שכבר הם הצליחו ליצור הוא, שבר
חזק במידת האימון והאוביקטיביות שהציבור מתחיל לחוש כלפי הערוץ השני.
הערוץ מסמן את עצמו כטלוויזיה "מטעם", מה שיוריד מכוחו בעתיד להשפיע על
דעת קהל הניזון מהתקשורת.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   14:38   21.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. תעוד ישיר של החוליגנים מהימין  
בתגובה להודעה מספר 21
 

טלוויזיה

היהודי החדש

מאת אהוד אשרי / אתר הארץ

"המלחמה הבאה", 20:40, ערוץ 2

מי שצפה השבוע בשני הסרטים הדוקומנטריים ששידרה "קשת" - "מחסומים" ביום ראשון ו"המלחמה הבאה" (פרק א') אתמול - עלול להגיע למסקנות עגומות מאוד על מה שעוללה הציונות לעם היהודי המתחדש בארצו. לחילופין, הוא יכול להסיק ש"קשת" השתגעה - בשבוע אחד, ועוד ערב מכרז גורלי, היא משדרת סרט אחד שמציג את הישראלים ככובש אכזר ואטום וסרט שני שמתאר אותם כקנאים מטורפים ורצחניים שמסכנים את שלום העולם.

כדי להסיר ספק - הדברים האלה נכתבים כמחמאה גדולה. השידור של "מחסומים" בערוץ 2 לא היה דבר מובן מאליו. הוא מלמד על אומץ עיתונאי, אבל לא פחות מזה משקף את העובדה שהביקורת על עוולות הכיבוש מחלחלת לאיטה למרכז הקונסנזוס. "המלחמה הבאה", סדרה בת ארבעה פרקים על הימין הקיצוני, כבר נטועה עמוק בלב הקונסנזוס. הבעיה שהיא מכניסה אליו אנשים כמו ראשי מועצת יש"ע, ואלה מצטיירים לפתע כמו חבורה שפויה ופרגמטית, שלא לומר שמאלנית. הכל יחסי.

זאת לא הפעם הראשונה (ובטח לא האחרונה) שהטלוויזיה מטפלת בחוליגנים של הימין הפונדמנטליסטי ולכן מבחנה של הסדרה הוא קודם כל במה שהיא מחדשת. לפי הפרק הראשון - לא הרבה, אבל מספיק כדי לצפות בה בעניין. למיטב זיכרוני, לא נתקלתי עד אתמול בתיעוד ישיר של רגימת רכב ערבי באבנים ובמוטות ברזל (לעיני חיילים חסרי אונים) ולא נחשפתי לווידויים המפורטים והמרתקים של מורשעי חוליית הטרור של בת עין שיצאו לפוצץ בית ספר ערבי לבנות. ניכר שנעשתה כאן עבודת תחקיר יסודית מן הרגיל (ענת טלשיר וצדוק יחזקאלי), בעיקר בפרשת בת עין. מצד שני, אי-אפשר להכריז כי "רבע מהישראלים חושבים שכהנא צדק" בלי לציין מאיפה נשאב הנתון המרעיש הזה.

פרק א' נגמר בגל המעצרים הגדול של אוגוסט 2003, שעורר את האשליה כי השב"כ לכד את "המחתרת היהודית השנייה". כידוע, הההבטחה הגדולה התפוגגה כבועת סבון והשאלה היא עד כמה יצליחו הפרקים הבאים לחטט במחדלי החקירה של השב"כ (שאנשיו נעדרו לגמרי מהפרק הראשון). בכל מקרה, כבר עתה תרמה הסדרה להבנה מעמיקה ומסודרת יותר של האידיאולוגיה והלכי הרוח המשיחיים, הגזעניים והפנטיים של "היהודי החדש" שנולד לציונות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   00:18   21.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. גדי סוקניק עם עניבה בצבעי אש''פ מסית נגד הימין  
בתגובה להודעה מספר 0
 
aitan cohen
חבר מתאריך 7.3.02
3184 הודעות 19.10.04, 20:49

גדי סוקניק עם עניבה בצבעי אש"פ מסית נגד הימין

בחדשות 2 היום, סוקניק ועמיתו המסית הנוכל אברמוביץ: לפני 9 שנים הזהיר כרמי גילון שעומדים להתנקש בחיי רה"מ ושרון אמר אז שזו טכניקה בולשביקית. סוקניק: היום בוודאי לא היה חוזר על הדברים.
ובכן מנוולים שכמותכם, גילון לא נחן בשום חוש נבואי, אלא הדליף לעיתונאים מה עומד לעשות בן טיפוחיו. אחר כך עוד לקח קרדיט על "תחזיתו המדוייקת". האם יש דוגמה טובה יותר ל "הרצחת גם ירשת" ?

קנו כחול לבן!
רוצחי רבין לדין!
פושעי אוסלו לדין!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
16972 הודעות
   11:49   21.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. יונית לוי גם שמאלנית ???  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   10:53   21.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. איך ייראה המתנקש הבא??  
בתגובה להודעה מספר 0
 
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
39185 הודעות 10:24 30.09.04

איך ייראה המתנקש הבא??

ערכתי לאחרונה בתאריך 30.09.04 בשעה 10:47 בברכה, פילוביץ שחף

על הכוונת: אריאל שרון
יום חמישי, 30 בספטמבר 2004, 0:04 מאת: אמיר אורן, הארץ

הצלחת ההתנקשות תלויה ביצירתיות הרעיון, בנחישות המבצע, ובמקצועיות מערך הסיכול (צילום ארכיון: רויטרס)

רבין ז"ל. החטיבה היהודית והחטיבה לאבטחת אישים חוו את התבוסה הגדולה, האיומה, של רציחתו

בשב"כ אין ספק - האיום על שרון גובר משמעותית ככל שקרב הפינוי. המתנגדים החריפים, מהם עלול לצאת מתנקש, סבורים שאם ימות תבוטל ההתנתקות. לצורך זה, גם פגיעה בחפים מפשע אפשרית.

עוד בכתבה:
הזעזוע מרצח רבין לא פג »
"אין שרון - אין אסון" »
איך ייראה המתנקש הבא? »
בינתיים נפגשים עם המתנחלים »

השגריר האמריקאי בישראל, דן קרצר, התקשה להאמין למשמע אוזניו. קרצר - כך סיפר אחר כך לידידים - נועד לפני כחודש עם נציגי המתנחלים, ראשי המתנגדים לתוכניתו של אריאל שרון לפינוי עזה וצפון השומרון, לבקשתם. להפתעתו, היתה בפיהם משאלה מעשית מאוד, להעברה מיידית לוושינגטון: שממשל בוש יפנה לשרון, ויתערב אצלו בתקיפות למניעת הפינוי ימח-שמו.

לא מהאמריקאים תבוא ישועתם של יריבי תוכנית שרון, ואף לא מהפלסטינים, או מהאיראנים, או מחיזבאללה: שום גורם חיצוני (להבדיל מפנימי-פוליטי) לא יבלום עוד את שרון בדרכו למימוש ההתנתקות, כי כישלונה - כישלונו. מתנגדי הפינוי וסרבני הפיצוי חייבים להביא בחשבון שבקיץ הבא יתייצבו לובשי מדים, על כלי רכבם ודחפוריהם, לעקור אותם מבתיהם. באוויר מרחף איום על חיי שרון, אבל דומים לו הרי הושמעו כבר גם לעבר שרים, וקצינים בכירים, וראש מינהלת "הסיוע לתושבי עזה" יונתן בשיא, עד שמתעורר ספק אם אמנם זהו איום אמיתי או סרק-סרק.

הזעזוע מרצח רבין לא פג

עמיר. פרץ שני מעגלי אבטחה

רביב. בשב"כ עוד לא התאוששו מחשיפתו

בחינת הנתונים שהצטברו במערכת הביטחון - במיוחד בשב"כ, אך גם במשטרה ובצה"ל - מסירה את אחרוני הספקות. האיום על שרון אמיתי. הסבירות שמי מהמאיימים ינסה לממש אותו אינה נמוכה. מידת הצלחתו של ניסיון ההתנקשות תלויה ביצירתיות הרעיון שימציא, בנחישותו לבצע ויהי מה, ובמקצועיותו של מערך הסיכול, שבמרכזו שתי חטיבות בשב"כ: החטיבה היהודית (שבאגף הלא-ערבי) והחטיבה לאבטחת אישים (שבאגף האבטחה).

שתיהן היו מעורבות בתבוסה הגדולה, האיומה, של רצח יצחק רבין, כי כדי להסתנן ולשלוף ולירות ולפגוע ולהרוג היה על יגאל עמיר לחדור מבעד לשתי פרצות, מודיעינית ואבטחתית.

בתשע השנים שמאז היתה תחלופה עונתית בסגל החטיבות. מפקד החוליה שסככה על רבין, יורם רובין, הוא עכשיו קצין האבטחה של השגרירות בוושינגטון, ותפקודו זוכה לשבחי עמיתיו שם. אבל מי שנותר מאחור ונושא באחריות חי עדיין קצת בחדר הטראומה שאליו הובהל רבין בבית החולים איכילוב. המאבטחים מתרגלים ומנתחים סרטים, המביימים יציאה של ראש הממשלה מביתו אל קהל שבתוכו מסתתר מתנקש, חמוש במצלמת טלוויזיה המסווה נשק; ואילו בחטיבה היהודית, ובעצם בשב"כ כולו, ממשיכים להגדיר את פרשת אבישי רביב - שנועד לשמש מגנט ליגאל-עמירים, נכשל ונחשף - כזעזוע שממנו עדיין לא התאוששו.

"אין שרון - אין אסון"

דיכטר. הפניית משאבים מסיכול פוגועים להגנה על שרון, עלולה לגרום למות אזרחים

עקומת האיום על חיי שרון עולה בהתמדה, אך לא בקצב אחיד. צפויה בה קפיצה תלולה, בבת אחת, בהתקרב מועד הפינוי, כי מתנגדיו מעריכים שללא מעורבותו האישית של שרון, הפינוי יסוכל. שרון לבדו מחויב לפינוי. שריו נגררים אחריו, באי-רצון, מסויגים, וגם התומכים שבהם אינם רואים בכך שאלת חיים. זה אינו המקרה של רבין, שנמצא בעיצומו של תהליך דו-צדדי למימוש הסכם ושמלאכתו היתה צפויה להימשך עם שמעון פרס. כאן, מזוויתו של מי שמתבונן עם רצח בעיניים, המשוואה פשוטה, "אין שרון - אין אסון".

על כן מאמינים אנשי המודיעין והאבטחה שיהיו מי שיעשו הכל, הכל, ללא שימת לב לנפגעים נוספים מסביב - מאבטחים, אזרחים - כדי להרוג את שרון.

זו הערכה מקצועית, לא הפרחת אזהרות לצורך הרתעה (הקנאים לא יירתעו), ולא תהיה בה כל נחמה למעריכים אם יתברר שצדקו. להיפך: גודל כישלונו של כרמי גילון בנובמבר 1995 נבע גם מכך שהזהיר פומבית מפני מה שעלול להתרחש, אך לא עשה מה שהתבקש מאזהרותיו.

למרות התיאום ההדוק בין שתי החטיבות, בדיונים משותפים ותכופים (ואחת לכחודש גם בניצוחו של ראש השב"כ, אבי דיכטר), הכלל הוא שיש לאסוף מודיעין כאילו לא תהיה אבטחה ולאבטח כאילו אין מודיעין. החטיבה היהודית תוגברה לאחרונה בעובדים נוספים, מהם חדשים ומהם שהוסבו למשימותיה מתחומים אחרים בשב"כ, כגון סיכול ריגול רוסי. סך המשאבים, לא כולם כספיים, סופי: אם אמצעי בילוש מסוים מוקצה למעקב אחר יהודים, הוא יחסר במבצע לסיכול פיגוע פלסטיני. יהיו ישראלים שמותם ייגרם בעקיפין, מהחלטה להזניח במשהו את הגנתם, כדי לעבות את ההגנה על שרון.

איך ייראה המתנקש הבא?

מחתרת בת עין: גמליאל, מורג וזליגר. הדור החדש של הטרור הישראלי אינו זקוק להכשרה בצה"ל, אלא רק לנשק (צילום ארכיון: הארץ)

איך ייראה המתנקש הבא? בן כמה הוא, האם הוא חובש כיפה, מגדל זקן, מתגורר בשטחים, בעל עבר צבאי ביחידת חי"ר/חבלה/סיירת מובחרת? כל אלה, חלקם, אף אחד מהם? נותן פומבי לדעותיו או שותק ומתכנן? חמום מוח או קר רוח?

כדי להמחיש את הקושי בשרטוט קלסתרון כזה מצביעים מומחי ביטחון על אחת מהצלחותיהם - הצלחה מודיעינית יותר ממשפטית, בהיעדר ראיות מוצקות לשכנוע שופט להרשיע בסעיף חמור. הפרשה האמורה היתה סדרת פיגועים נגד ערבים בשטחים, עד לפני כשנה וחצי, והיא הסתיימה בלכידת הקבוצה המתקראת "כנופיית בת עין". החשודים, ברובם, חמקו מעונש כבד, אך הפיגועים נפסקו. ה"מאתר" - מאגר החשודים האפשריים - היה עצום ואף כפליים מכך: מאתר מתנחלים קנאים, מאתר נפגעי טרור בקרבה ראשונה, ואם חושבים גם על נוקמים רחוקים יותר - דודן של חלל פיגוע, ולא רק אב, בן או אח - אין סיכוי מציאותי למצוא את הגרגר שבתלולית החול. רקע של פגיעה אישית, שאינה קשורה באירוע ביטחוני, יכניע גם את המומחים. כדברי אחד מהם, "את עמי פופר לא היינו מגלים לעולם".

ובכל זאת, ההנחה בשב"כ היא שהמתנקש הבא יצוץ בכל זאת מתוך "עשרות רבות" של קנאים שסביבם "מאות מעטות" של תומכים נחושים. ההבדל בין העשרות למאות הוא בין מי שמוכנים להרחיק לכת למי שדוגלים ברעיון אך יירתעו ממחיר הגשמתו. לפי אומדן מוסמך, מדובר בכ-90-80 "אנשי גבעות" - הנוער כבר התבגר - מתוך כ-400-300. אם במחתרת היהודית בשטחים, בשנות ה-80, היו קצינים קרביים במילואים, ובהם סמג"ד הנדסה ונווט בחיל האוויר, הדור החדש של הטרור הישראלי אינו זקוק להכשרה בצה"ל, אלא רק לנשק המופקר בו או נגנב ממנו בכמויות מסחריות.

לאחר הפיגוע שבו נהרג חברם, נתי עזורי, פגשו שניים מאנשי הגבעות את מפקד אוגדת יהודה דאז, עמוס בן-אברהם. תת-אלוף בן-אברהם, לשעבר מפקד סיירת מטכ"ל, סקר את זירת ההיתקלות והתפעל מלחימת השניים ומהמיומנות הצבאית שלהם. "באיזה יחידות הייתם בשירות חובה?" התעניין, ונדהם לשמע גיחוכם של מי שמעולם לא התגייסו לשרת בצה"ל.

אם אכן הסכנה העיקרית אורבת בחוג של פחות ממאה ישראלים, המצייתים רק לצו אלוהי שפענוחו מסור להם ולפוסקי הדור שלהם, וזהות כולם ידועה לשלטונות - ניתן, להלכה, להצמיד לכל אחד מהם שומר אישי, סמוי או גלוי, שיפקח על צעדיו. הטכנולוגיה של התצפית האווירית והרחוקה ושל האזנת הסתר התקדמה מאוד בעשרים השנים שחלפו מאז חשיפת המחתרת היהודית בשטחים, אבל כמותה התקדמה גם חשדנותם של תאי הטרור היהודי. הם ממודרים היטב, הודפים מעליהם זרים, אינם נבהלים ממעצר ("שכמוהו כנופש קצר עם מקלחות חמות וארוחות סדירות, שאינן זמינות בטבע", לדברי חוקר עגמומי) ושותקים בחקירה. "המדריך לנחקר" של תנועת כך, המפרט שיטות ותחבולות שהפעיל השב"כ בחקירות קודמות, הוא התנ"ך של חשודי הטרור היהודי - והקוראן של נחקרי החזית העממית לשחרור פלסטין.

בינתיים נפגשים עם המתנחלים

גילון. הזהיר מפני העלול להתרחש, אך לא פעל כמתבקש מאזהרותיו

מאמץ רב מושקע בפעילות הנכללת בשב"כ בראש-הפרק "הידברות", כלומר, קצת הסברה, קצת ניתוק הקיצוניים מהמרכז, וקצת גיוס מקורות שידווחו על מעשים ודיבורים חריגים. ראש החטיבה היהודית, שזהותו חסויה (ושאותה חותרים בגבעות לחשוף), מרבה להיפגש עם חוגי המתנחלים, לרוב בלא לגלות להם את שמו. במערכה צבאית מכנים שלב זה "בידוד שדה הקרב". הוא אמור לשלול מהאויב תגבורות, אבל לא בו תושג ההכרעה.

השגת מודיעין לסיכול התנקשות בשרון היא המשימה העליונה של החטיבה היהודית בשב"כ. לסיכול ההתנקשות, ולא לסיכול ההתנתקות - שהיא מדיניות ממשלתית. השב"כ מתהדר, מאז ימי עמי איילון ובמידה רבה בעידודו של מי שמכהן כיום כראש החטיבה היהודית, בהיותו שירות הביטחון של המדינה, ולא של הממשלה. בשב"כ מצהירים כי אם ייחשף, בציתות חשאי, קשר לרכישת הצבעה של חבר כנסת נגד ההתנתקות תמורת "מאזדה" של סגן-שר - מעין תשליל של אלכס גולדפרב בפולקלור תהליך אוסלו - יימנעו מכל פעולה. קשר כזה אולי יהיה פלילי, אבל לא יחרוג מהזירה הפוליטית אל תחום השיפוט של הסיכול הביטחוני. השב"כ יגן על שרון מפני תוצאותיה הקטלניות בכוח של הצבעה בממשלה ובכנסת בעד התנתקות, אך יעמוד מנגד ולא יסייע לו להשיג ניצחון בהצבעות.

הצלחתם של המתנקשים בעז א-דין שייח חליל, בדמשק השבוע, אינה מבשרת בהכרח הצלחה דומה של מאבטחי שרון מפני מבקשי נפשו. הפעולה המוצלחת האחרונה שבוצעה, לפי מקורות זרים, שבוע וחצי לפני רצח רבין, היתה ההתנקשות במאלטה במנהיג הג'יהאד האיסלאמי, פתחי שקאקי. השב"כ, המוסד וצה"ל, כבר נכתב למחרת רצח רבין, טובים בהתקפה הרבה יותר מאשר בהגנה.

קישורים:
"דיכטר: כ-200 יהודים מייחלים למות שרון" »
"ראש השב"כ לשעבר: הרצח הבא בפתח" »
מרכז יצחק רבין
http://news.walla.co.il/?w=//605971



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:03   21.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. דליה רבין בראיון הבוקר ברשת ב' ממשיכה להסית !!!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
הקלטת בפנים - ראיון עם דליה רבין, 9 שנים אחרי.....

1. כנס/י לקישור באתר המגדלור.
2. כנס/י לרובליקה מולטימדיה בסרגל למעלה.
>. תלחץ/י על מדור מוזיקה.
4. תכניס/י בחלון קטיגוריה - רצח רבין (אל תכתוב/י יש שם קטיגוריה)
5. תופיע לך הקלטת , לחץ ותשמע/י.
http://ps.newsnet.co.il/Front/Tools/homepage.asp

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   23:05   23.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. טיפוס של רוצח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
חץ מקשת
חבר מתאריך 27.8.04
674 הודעות 11:45 23.10.04

טיפוס של רוצח

יגאל עמיר לא היה חולה נפש כשרצח את רה"מ רבין ז"ל. מחקר חדש מגלה שעמיר מתאים בדיוק לתבנית "הרוצח המשיחי". על גבולות טירוף והסכנה בהסתה

אלכס דורון
23/10/2004 8:00

יגאל עמיר לא היה חולה נפש כשירה לפני תשע שנים ביצחק רבין ז"ל אלא שילב להט דתי ופוליטיקה קיצונית, בהתאם למודל "הרוצח המשיחי": כך קובעים שלושה פסיכיאטרים שערכו מחקר השוואתי על מתנקשים פוליטיים.

"יגאל עמיר חשב שבמעשהו הוא מציל את האומה. שזה תפקידו. הוא לא אמר כי שמע קול אלוהים המדבר אליו מלמעלה ומדריכו לפעול. אבל הוא בהחלט אמר, שביצע זאת למען אלוהים, על פי מידת שיפוטו. הוא חשב שמדיניות רבין מסוכנת ולכן, הפתרון היחיד לסכלה הוא באמצעות רצח".

הפסיכיאטר ד"ר אוברי זאבו ניהל עם עמיר שיחות לאחר הרצח, וחוזר עכשיו על התרשמותו הברורה: רוצחו של יצחק רבין ז"ל איננו חולה נפש. הוא ידע בדיוק מה הוא עשה, פעל בקור רוח, תכנן היטב את צעדיו, ונראה שאיננו מתחרט עליהם גם היום.

השיחה עם עמיר לא היתה הראשונה שניהל ד"ר זאבו עם מתנקש שקטל במו ידיו ראש ממשלה. לפני שעלה ארצה מדרום-אפריקה בדק שם את דימיטרי טספנידס, שדקר למוות בשנת 1966 את ראש הממשלה הנדריק פרוורד. "יש הבדלים ברורים בין שני הרוצחים", אומר ד"ר זאבו, "טספנידס היה אדם חולה במחלות רבות, מבולבל, בעל חשיבה פסיכוטית, שסיפק הסברים לא הגיוניים למעשהו. בסך הכל היה אדם נעים ובעיני רבים-מסכן. הוא לא ניסה להתגונן מאחורי תירוץ כלשהו. הוא לא היה מסוגל לעמוד לדין - ולמעשה לא נשפט למאסר על הרצח. הוא נשלח לכלא במעמד של חולה, לא של אסיר. שמרו עליו כדי שלא יברח ובכך יזיק לעצמו".

עמיר הוא רוצח מסוג שונה חלוטין. "הסבריו למעשה היו בהתאם לאידאולוגיה בעלת סממנים משיחיים, שדבק בה. אין אצלו הפרעת אישיות, או מחלת נפש. יש שילוב בין היבט דתי עמוק מאוד, טוטאלי, והיבט פוליטי קיצוני. וזה צירוף רב עוצמה", אומר הפסיכיאטר, שהיה ראש ועד שליחי הקהילות היהודיות בקייפטאון.

עד כמה משפיעה האווירה הציבורית, הפגנות המוניות ומסרים פרובוקטיביים על רוצח מסוג זה?

"יש אנשים שכל זה משפיע עליהם, וחזק מאוד".

אזכור השואה
עמיתו של זאבו, הפרופסור אליעזר ויצטום, מהפקולטה למדעי הבריאות באוניברסיטת בןגוריון בבאר-שבע, מדגיש גם הוא את השפעת הסביבה על אנשים העלולים לבצע מעשה דומה לזה של יגאל עמיר. "כאשר נעשה שימוש נרחב בביטויים אפוקליפטיים - במסרים פוליטיים, בהפגנות, בשלטי חוצות על בתים ואוטובוסיםזה בהחלט משפיע על אנשים קיצוניים". מדובר במסרים כמו "חורבן הארץ והאומה", " אסון נורא ליהודים", " קרע בעם", שימוש בביטוי "השואה", או ציטוטים, כביכול, מדברי הרבי מלובביץ', שעצם אזכור שמו משפיע על אנשים.

"רצח הוא רצח", מדגיש פרופ' ויצטום, "אבל רצח פוליטי שונה מרצח של אדם רגיל. ברוב מקרי הרצח 'הרגילים', הרוצח מכיר את קורבנו מקרוב. לא אחת מדובר אפילו ברצח בתוך המשפחה. אבל ברצח פוליטי, הרוצח איננו מכיר אישית את קורבנו. הפעולה מונעת מעצם התפקיד הרם שהאחרון ממלא. הרוצח עסוק באופן מתמיד במחשבות שהולכות ונעשות עם הזמן כפייתיות יותר ויותר. אצל הרוצח הפוליטי, המטרה מקדשת את כל האמצעים. אגב, רעיון זה טופח עוד בידי היעקובינים כשערפו ראשים על ימין ועל שמאל בימי המהפכה הצרפתית, לפני 215 שנה. קנאי המתאים לסוג הזה של 'תסמונת משיחית', מאמץ לעצמו תפקיד חשוב - הנובע אולי מתפישת גדלות. הוא מרגיש שזוהי חובתו לפעול. הוא רוצה להיכנס להיסטוריה".

ויצטום מסביר שהרוצח הקנאי והמשיחי, איננו מנותק מסביבתו. להפך, הוא קשוב היטב לאווירה, לתכנים המקצינים, שסובבים אותו מכל עבר. תהליך השפעה דומה לזה שעובר על מחבלים מתאבדים בחברה הפלשתינית, והוא מסתייע גם בלחץ קבוצתי.

תגמול אלוהי
כאשר ירה יגאל עמיר לפני תשע שנים שלוש יריות בגבו של יצחק רבין, הוא הצטרף לרשימה של יותר מ-250 רוצחי מנהיגים פוליטיים, שפעלו בעולם במשך יותר מ-3,500 שנה . הרצח הפוליטי המתועד הראשון התבצע בשנת 1590 לפני הספירה: הקורבן היה המלך החיתי מוסיליס השני. במאה ה-20 חל גידול משמעותי (למעשה הוכפל) במספר מקרי הרצח הפוליטיים, בהשוואה למאות הקודמות.

ד"ר זאבו ופרופ' ויצטום, יחד עם ד"ר משה קליאן, הפסיכיאטר המחוזי של ירושלים, פרסמו לאחרונה מאמר שבו הם בוחנים טיפוסים שונים של רוצחים פוליטיים. עמיר, הם קובעים במחקר, מתאים לדיוקן הקנאי, הרואה עצמו משיח - גואל, ולכן עונה למאפייני "מודל הרוצח המשיחי", שתיארה וניסחה החוקרת האמריקנית, פרופ' סוניה אליאנק מאוניברסיטת טקסס.

בקטגוריה הזו מוצא עצמו עמיר בחברת של לפחות שני מתנקשים ערבים: המוסלמי הפנאטי חאלד אחמד אל-איסלמבולי, רוצחו של נשיא מצרים אנואר סאדאת ב-1981, ומוסטפה שוקרי אושו החייט הירושלמי-פלשתיני, חבר ארגון "הדינמיט הערבי", שרצח את מלך ירדן עבדאללה, ב-1951, בכניסה למסגד אל-אקצא על הר הבית בירושלים.

השרשור אשם
"עמיר, על פי המודל המשיחי, האמין שאלוהים יתגמל אותו בפרס על נאמנותו האדוקה. הוא שוכנע, שהאל הטיל עליו משימה משיחית מיוחדת. הוא ראה עצמו כמי שבמעשהו נבחר למנוע צעד מרחיק לכת מצד מי שסומן כבן מוות - ראש הממשלה רבין - על שהעז להמרות את רצון אלוהים".

במחקרם, שממצאיו פורסמו ברבעון בשפה האנגלית "רפואה ומשפט" היוצא לאור מטעם האגודה הישראלית לחוק ומשפט, משווים החוקרים בין שלושה טיפוסי רוצחים, שהיו מעורבים ברצח ראשי ממשלה ומדינה בעשורים האחרונים. שניים, טספנידס ועמיר, הצליחו לקטול את קורבנותיהם. השלישי, ג'ון הינקלי, שניסה לרצוח את הנשיא רונלד רייגן, נכשל. טספנידס, שמת בגיל 81 לפני חמש שנים, ויגאל עמיר, כיום בן 34, מצויים , לדעת מחברי המאמר, בשני קצות הסקאלה של טיפוסי הרוצחים הפוליטיים. בקצה האחד שלה, מצוי הרוצח הדרום-אפריקני, החולה בנפשו. בקצה השני - עמיר, המוגדר כבריא מבחינה נפשית לחלוטין. ובתווך הינקלי, בן 49 - אדם מופרע מאוד, אך לא חולה נפש.

ד"ר זאבו בילה שעות רבות עם עמיר ועם טספנידס לצורך הערכה פסיכיאטרית. לאחר שעלה זאבו לישראל, הוא התמנה לפסיכיאטר המחוזי של מחוז הדרום, וכיום הוא מנהל בית חולים פסיכיאטרי פרטי קטן בראשון-לציון. ככל הידוע, ד"ר זאבו הוא הפסיכיאטר היחיד בעולם ש"במאזנו המקצועי" שני רוצחים של ראשי ממשלות.

המתנקש טספנידס נולד במוזמביק כבן לא חוקי למהנדס אניות יווני ולמשרתת מקומית. חלק ניכר מחייו נדד בין מדינות רבות, הצטרף לצי הסוחר של דרום-אפריקה וכבר אז החל יוצא ובא בבתי חולים לחולי נפש. הוא טען ששרשור, תולעת טפילית המקננת בגופו למעלה מ-30 שנה, מנווטת אותו למחשבה ולמעשה, ומשפיעה על חייו ועל התנהגותו. בעטייה הוא שומע קולות מרדיאטורים ומקירות מטונפים בצואת אדם. הוא התאהב בנערה שחורה, אבל סירב להתחתן עימה "שמא יוולד לי ילד שחור", נעשה קומוניסט וחבר מפלגה בשכר. זמן מה לפני שרצח את ראש ממשלת דרום-אפריקה, התקבל טספנידס לעבודה כשליח בבניין הפרלמנט בקייפטאון, אף שאובחן בכמה מחלות נפש, כולל סכיזופרניה. את הסכין שבה השתמש לרצח ד"ר פרוורד, פסיכולוג במקצועו, אפריקנר קיצוני, אדריכל מדיניות האפרטהייד, הסתיר במדי השליח שלו. בשל מצבו לא נמצא טספנידס כשיר לעמוד למשפט. כיוון שברח בעבר ממוסדות לבריאות הנפש, נשלח לכלא פרטוריה, לאזור מאובטח במיוחד.


הקשר היהודי
ב-1994 הועבר טספנידס לבית חולים פסיכיאטרי, ושב להשמיע משם את דעותיו ההזויות. עיתוני הימין הקיצוני החלו לפרסם בעקבות זאת "גילויים חדשים". כך נטען שרצח פרוורד "היה קשר משולש בין גורמים קומוניסטיים, ציוניים וסוכנות הביון של ארצות-הברית". אחת ההוכחות שהוצגו: שניים מהפסיכיאטרים שערכו לטספנידיס את בדיקות הכשירות לעמידה לדין היו יהודים, וביניהם ד"ר זאבו. כן פורסם ש"כל הדוחות הרפואיים וכל מידע אחר לגבי הרצח הגיעו ממקורות זרים, הוכנו בידי ה-סי-איי-איי והק-ג-ב גם יחד".

ג'ון הינקלי הוא מתנקש מסוג אחר: נולד באוקלהומה למשפחה עשירה שעסקיה בנפט, גדל כנער מסוגר, חלם להיות פזמונאי והירבה להאזין לביטלס. הוא צפה 15 פעם בסרט הקולנוע "נהג מונית" ופיתח אהבה כפייתית לשחקנית ג'ודי פוסטר. פעמיים שיחק ב"רולטה רוסית" באקדח שרכש, ניצל ממוות, שקע בדיכאון ונטל תרופות וסמים.

ב-1980 הגיע לאוניברסיטת ייל כדי להימצא בקרבת ג'ודי פוסטר, שלימדה שם כתיבה יוצרת. הוא עקב אחריה, ניסה להתקשר עימה, השאיר בתיבת הדואר שלה מכתבי אהבה ושירים, דיבר עימה פעמיים בטלפון. כך החליט לרצוח את נשיא ארצות-הברית, כדי לזכות בתהילה ולהפנות אליו את תשומת לבה של פוסטר.

"שכן כך, סבר, תגלה כלפי רספקט ואהבה". הוא נסע לוושינגטון, הסתגר במלון וניסח מכתב לג'ודי פוסטר שבו תיאר את תוכניתו לרצוח את הנשיא רייגן - "כיוון שזה יהיה מעשה היסטורי". אחר כך הצטרף לקהל שהמתין בפתח מלון הילטון לנשיא רונלד רייגן, שסיים שם נאום. מול מצלמות טלוויזיה וסקרנים שהצטופפו במקום, ירה שש פעמים מאקדחו. הכדורים רק שרטו את הנשיא בחזהו, אך פגעו במצחו של דובר הבית הלבן ג'ים בריידי, באחד המאבטחים ובסוכן האף-בי-אי.

הינקלי נעצר מיד, נשפט כעבור שנה, אך לא נמצא אשם. הוכח שהיה בלתי שפוי בעת מעשהו. כיום הוא מוחזק בבית חולים לחולי נפש. מחאה ציבורית הביאה לשינוי החוק האמריקני, ומאז ניתן בכל זאת להעמיד לדין רוצח, גם כשאיננו שפוי. פרופ' ויצטום: "יש כמה מאפיינים נוספים לרצח פוליטי של ראש מדינה. הציבור מזדעזע ממנו באופן מאוד קיצוני. האירוע מתקבע כטראומה לאומית. רבים, כפי שקרה ברצח רבין, התאבלו גם באופן אישי. יש שעודם מתאבלים - ואווירת האבל מתעצמת במיוחד כשקרב יום השנה לאירוע הקשה. במקרים רבים נוצר מיתוס סביב לרצח. לעתים, נוצרים גם נרטיבים של קונספירציה".

http://www.nrg.co.il/online/1/ART/802/921.html

(אוהבי הקונספרציות - נא לא לנפח אשכול זה עם חומר ממוחזר)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   21:42   25.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. אני מצרף לאשכול תזכורות של הסתה משנים קודמות,  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ספר שהוציא מרכז רבין - סוכן שב"כ שמאלני מפזר צלבים


אבישי רביב הסית לרצוח את רבין


סוכן השב"כ השמאלני: "הפתרון - לחסל את רבין"


כהן המרססת נאצות - וכהן היורק על אנדרטאות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   10:44   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. כתובות נאצה בירושלים: ''חיסלנו את רבין, נחסל גם את שרון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ש_ש
חבר מתאריך 7.4.02
41988 הודעות 10:08 26.10.04

כתובות נאצה בירושלים: ''חיסלנו את רבין, נחסל גם את שרון

על קירות סמינר "בית יעקב מרגלית" ברחוב שמואל הנביא בירושלים, רוססו כתובות נאצה: "חיסלנו את רבין, נחסל גם את שרון". המשטרה פתחה בחקירה.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   12:54   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. תמונה  
בתגובה להודעה מספר 43
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   13:05   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. קריית גת: מצבת בנו של סגן השר בוים נותצה  
בתגובה להודעה מספר 43
 
נפש יהודי הומיה
חבר מתאריך 30.9.02
7600 הודעות 10:28 26.10.04

קריית גת: מצבת בנו של סגן השר בוים נותצה

קריית גת: מצבת בנו של סגן השר בוים נותצה
מצבת קברו של אמיר בוים, בנו של סגן שר הביטחון זאב בוים, בחלקה הצבאית
בבית העלמין בקריית גת נותצה הלילה. ליד הקבר נמצאו פטיש במשקל חמישה
קילוגרמים ורשת גריל.

אנשי היחידה לזיהוי פלילי מנסים לאתר טביעות אצבעות של החשודים במעשה.

(טובה דדון)

YNET




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   13:46   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. ''רצח פוליטי יתקבל בברכה''  
בתגובה להודעה מספר 43
 
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
39631 הודעות 13:16 26.10.04

''רצח פוליטי יתקבל בברכה''

ת"א: על קיר בית ברחוב דיזנגוף התגלתה כתובת:
"רצח פוליטי יתקבל בברכה"

על קיר בניין ברחוב דיזנגוף בתל אביב נתגלתה כתובת בה נכתב:
"רצח פוליטי יתקבל בברכה".

משטרת מרחב ירקון פתחה בחקירת האירוע.

חלון המבזקים של Nfc -
26/10/2004
12:53:00





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   13:53   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. כתובות: ''רצח פוליטי יתקבל בברכה''  
בתגובה להודעה מספר 50
 
כתובות: "רצח פוליטי יתקבל בברכה"
יום שלישי, 26 באוקטובר 2004, 13:00 מאת: עתי"ם, מערכת וואלה!

כתובות נאצה פוליטיות רוססו בירושלים ובתל אביב: "כהנא חי", "מוות לערבים" ו"חיסלנו את רבין - נחסל גם את שרון". נופצה המצבה על קברו של בנו של ח"כ בוים

כתובת נאצה בה נכתב "רצח פוליטי יתקבל בברכה" התגלתה היום על קיר בניין ברחוב דיזינגוף 94 בתל אביב. המשטרה פתחה בחקירה. על קירות סמינר "בית יעקב מרגלית" ברחוב שמואל הנביא בירושלים רוססו במהלך הלילה סיסמאות בהן נכתב: "חיסלנו את רבין, נחסל גם את שרון". המשטרה פתחה בחקירה.

שוטרי סיור מרחב ציון עצרו לפנות בוקר שלושה צעירים בני 16 עד 18 ברחוב יואל, בשכונת מאה שערים בירושלים, לאחר שריססו כתובות בהן נכתב "מוות לערבים" וסמלי "כהנא חי" על קירות וחנויות בשכונה. מחקירה ראשונית עולה, כי השלושה הם אנשי ימין קיצוני המוכרים למשטרה בתחום הפרות הסדר הציבורי והאלימות. החשודים אינם משתפים פעולה בחקירתם ובהמשך היום יובאו לבית משפט השלום בעיר.

אלמונים ניפצו הלילה את המצבה שעל קברו של אמיר בוים, חלל צה"ל, בנו של ח"כ זאב בוים, בבית העלמין הצבאי בקרית גת. משטרת קרית גת פתחה בחקירת המקרה. ב"הארץ" דווח, כי במקום נמצא פטיש במשקל 5 ק"ג שבאמצעותו, ככל הנראה, נופצה המצבה. לפני כשנה אירע מקרה דומה ובגינו נעצר אדם המעורער בנפשו, בחשד לביצוע המעשה. לא ברור מה הרקע למקרה שהתגלה הבוקר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   17:48   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. תמונות (מתוך מעריב nrg)  
בתגובה להודעה מספר 50
 

הערה.
התקשורת המלוכלכת רומזת מי יכול לעמוד מאחרי הריסוסים
ולכן צילמה את הדברים כשיהודי חרדי מהלך



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:19   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. קבלו תיקון: (ידידנו ציון חומד לצון)  
בתגובה להודעה מספר 54
 


הערה: אין כאן כל כוונה לרמוז חלילה על קשר כלשהו לכאורה בין
המצולם לבין הכתובת על הקיר, גם אם (כמו שאומרים) - הכתובת
היתה על הקיר...

==============

כל הכבוד על היוזמה והתיקון.
אורן



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   01:35   09.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. ירושלים: כתובת נאצה 'שרון ימות' רוססה על קיר ברח' עזרא  
בתגובה להודעה מספר 43
 
Kיציק לוי
חבר מתאריך 13.7.02
14109 הודעות 15:18 07.11.04

ירושלים: כתובת נאצה 'שרון ימות' רוססה על קיר ברח' עזרא פינת פישל

ערכתי לאחרונה בתאריך 07.11.04 בשעה 15:19 בברכה, Kיציק לוי

המשטרה פתחה בחקירה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   20:39   30.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. כתובית בסלולרי של נערה בת 16: ''נחסל את שרון''  
בתגובה להודעה מספר 43
 
אייל נאור
חבר מתאריך 10.2.04
5298 הודעות 20:31 30.11.04

כתובית בסלולרי של נערה בת 16: ''נחסל את שרון''

מאת עתי"ם

2 נערות נעצרו בחשד שעסקו במסיק זיתים באדמות כפר פלשתיני. בסלולרי של אחת הנערות התגלו הכתוביות: "חיסלנו את רבין, נחסל את שרון" ו"דרושה נקמה"


"חיסלנו את רבין, נחסל את שרון" ו"דרושה נקמה" - כתוביות אלו התגלו בטלפון הסלולרי של נערה בת 16. בחקירתה טענה הנערה כי עשתה זאת בשל דעותיה הפרטיות והן לא קשורות לשום פעילות הסתה.
הנערה נתפסה עם חברתה, בזמן שעסקו במסיק זיתים באדמות הכפר סינג'ל, סמוך לגבעת הרוא"ה. השתיים ניסו להימלט לאחר שניצפו על ידי המשטרה, אך נתפסו וברשותן תרמילים מלאים בזיתים. החשודות נחקרו, הכחישו את הגניבה וטענו כי רק טיילו באזור.

בחקירת אחת החשודות נבדק מכשיר סלולרי שהיה ברשותה על מנת לאתר את הוריה. בעת הפעלת המכשיר התגלו הכתוביות בעניין ראש הממשלה. בתום חקירתן שוחררו השתיים.

הארץ




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   18:51   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. שמעון פרס לאייכלר: תצביע בעד כדי שהיהדות החרדית לא תזוה  
בתגובה להודעה מספר 0
 

26/10/04 18:32

פרס לאייכלר: ''תצביע בעד ההתנתקות כדי שהיהדות החרדית לא תזוהה עם הימין הקיצוני''

יו"ר העבודה, ח"כ שמעון פרס, הצטרף למסע הלחצים שמופעל על ח"כ ישראל אייכלר (יהדות התורה). פרס ביקש מאייכלר להצביע בעד תוכנית ההתנתקות כדי "להציל את כבודה של היהדות החרדית שלא תהיה מזוהה עם הימין הקיצוני ונגד השלום". פרס ביקש מאייכלר שיעביר את הדברים לאדמו"ר מבעלז.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   20:01   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. כתבה ב YNET: ''איזו כיכר תשנה הפעם את שמה?''  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   20:10   26.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. משטרת המחשבות והלבוש לא מרשה לאזרחים לנוע בבירה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ישמע_אל
חבר מתאריך 5.3.02
274 הודעות 19:26 26.10.04

משטרת המחשבות והלבוש לא מרשה לאזרחים לנוע בבירה

<<חזור
משטרת ישראל מנתקת בחוצפתה את אנשי גוש קטיף מירושלים. היום ב- 18:55
מדיווחים שהתקבלו במערכת קטיף.נט התברר כי בצמתים בערי ירושלים מוצבים שוטרים המונעים מרכבים שעליהם נמצאים מוטבים שונים המזדהים עם גוש קטיף כגון דגל כתום, חולצה כתומה, או כל שלט אחר הנושא את המילים "גוש קטיף".
קובי, תושב נוה דקלים סיפר כי הגיע לצומת גינות סחרוב בכניסה לירושלים, ונעצר ע"י שוטר לבדיקה, השוטר שהבחין כי קובי לובש חולצה כתומה של גוש קטיף, הודיע לו כי לא יוכל להיכנס לעיר ירושלים אלא אם כן יוריד את חולצתו. כל ניסיונותיו של קובי להסביר כי זו החולצה היחידה שנמצאת ברשותו לא הועילו ונאלץ להסתובב ולצאת מהעיר.

חיים, תושב מורג סיפר כי היה בשכונת הר נוף ונסע לכיוון קריית משה, על מוכינתו של חיים התנוססו שני דגלים ושלטים של גוש קטיף, שוטר שעצר אותו בצומת הסביר לו כי לא יוכל להמשיך להסתובב ברחובות ירושלים עם השלטים והדגלים של גוש קטיף.

אלו הם שני סיפורים מיני רבים המגיעים למערכת קטיף.נט המביעים שאט נפש מההתנהגות הבלתי דמוקרטית של שוטרי ישראל כלפי תושבי גוש קטיף המגרשים אותם בבוז מעיר הבירה ירושלים.

כתבנו (אלחנן סנדר), לבוש בחולצה כתומה, יוצא מרגעים אלו להסתובב רגלית ברחובות ירושלים, לבדוק מה יעשה לו. עידכונים בהמשך.





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   21:17   09.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. ''לא נאפשר לחולי נפש מהימין הקיצוני מיליטנטי-רצחני...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
לקוראי "עניין מרכזי":
מעכשיו אפשר לשלוח תגובות, בקשות, שאלות, טרוניות ומחמאות ישירות למערכת
בסוף כל כתבה אפשר ללחוץ על "שלח תגובה" ולשגר מיידית מסרים המגיעים לעורך ולצוותו: אין שינוי במדיניותנו שלא להפקיר את האתר בידי קומץ גרפומנים, בעיקר לא אלה המפזרים את תגובותיהם בשמות בדויים באתרים שונים. אנו לא ניתן לכך יד

תופעת הגרפומנים המפיצים את דעותיהם המקושקשות, בעיקר מן הימין הקיצוני מיליטנטי-רצחני והשמאל הסהרורי-מטופש, מוכרת היטב במערכות העיתונות המקוונת. כולם מתעבים אותם ומנסים לחסום אותם, אבל מתקשים בכך.

אנו, כאן ב"עניין מרכזי" קיבלנו החלטה אסטרטגית שלא לאפשר לחולי הנפש האלה לקבל במה אצלנו. לעומת זאת, פתחנו תיבות בעלות קיבולות גדולות על מנת לקבל את רבבות התגובות המגיעות אלינו בדרכים עקלקלות.

לעומת זאת, נשמח לשמוע גם בעניינים לא פוליטיים. אם בא לכם לספר לנו על ארוע שחוויתם, על תוכנית שראיתם, על משחק שצפיתם או לתת רמזים לסקופים שאנחנו כה אוהבים - כולכם מוזמנים.

מעתה תוכלו להגיב על כל דבר ואנחנו נקרא ונחליט מה לעשות. אין התחייבות לפרסם שום דבר, אבל גם אין החלטה שלא לעשות זאת. נראה איך תתנהגו...

בהצלחה. ואתם מוזמנים להגיב בהמוניכם.

מערכת "עניין מרכזי".

9/12/2004



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   12:49   17.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. השר פורז הישווה בין מתנחלים לחמאס (27.06.2003)  
בתגובה להודעה מספר 0
 

27.06.2003 14:26 אקטואליה

השר פורז בראיון רדיו, הישווה בין מתנחלים לחמאס ! נמשכת התלהמותו והשתוללתו של שר הפנים פורז ! -

זעם בימין על השר אברהם פורז מ"שינוי" ודרישות להתפטרותו לאחר שהישווה בין מתנחלים לחמאס, הבוקר בראיון בגלי צה"ל. פורז עשה את ההשוואה כאשר דיבר על קיצונים בצד הפלסטיני ובצד היהודי שאין מצליחים להשתלט עליהם.
סגן השר צבי הנדל מ"האיחוד הלאומי" אומר שפורז איבד כל צלם אנוש בהשוואה בין רוצחים שפלים לחלוצים ציוניים. חבר הכנסת ניסן סלומיאנסקי מהמפד"ל אמר שפורז השתגע לחלוטין וכי הוא מוזמן לכהן כשר פנים בממשלת אבו-מאזן, שם יוכל להמשיך את הפצת השנאה כלפי אחיו.

פורז: "המו"מ הפלסטיני על הפסקת אש צריך להמשך"
השר אברהם פורז משינוי אמר הבוקר: "המשא ומתן הפלסטיני על הפסקת אש צריך להמשך. הפיגועים ונסיונות הפיגוע הם נסיון של קיצונים לחבל בשיחות. בכל צד יש קיצונים, אצלם זה החמאס ואצלנו קומץ מתנחלים. אנחנו מצפים מדחלאן להשתלט על ארגוני הטרור באמצעים אלימים, אבל צריך להודות שגם אנחנו לא בדיוק מצליחים להשתלט על הקיצוניים שלנו".
חבר הכנסת אריה אלדד מ"האיחוד הלאומי", תקף את השר פורז בעקבות הדברים ואמר: "נציגי השמאל הקיצוני ממשיכים שלא להבחין בין אויב לאוהב והצהרותיהם משמשות אך ורק את אויבי ישראל".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   09:56   23.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. וילן, מרקוס ואיילון הסיתו לרצח מתיישבים (ספטמבר 2004)  
בתגובה להודעה מספר 89
 

וילן, מרקוס ואיילון הסיתו לרצח מתיישבים
23:25, 14 ספטמבר 2004 / כ"ח באלול תשס"ד

יו"ר מטה א"י בחיפה פנה למפכ"ל המשטרה בדרישה לחקור 3 פעילי שמאל קיצוני - ח"כ וילן, העיתונאי מרקוס וראש השב"כ לשעבר. "שלושתם קוראים לעשיית מעשי אלימות קיצוניים (כולל רצח בדם קר) כנגד פעילי ימין".

יו"ר מטה א"י בחיפה, אביעד ויסולי, פנה היום למפכ"ל המשטרה, רב ניצב משה קראדי, בדרישה להורות על פתיחת חקירה כנגד שלושת פעילי השמאל "ונקיטת כל אמצעי החקירה (מעצרים, חקירות שב"כ וכו') בדיוק כפי שהנחית את מפקדי המחוזות במשטרה לפעול כנגד פעילי הימין".

וכך כותב ויסולי למפכ"ל: "בהתייחס לדבריך בגל"צ כי 'המשטרה לא תהסס לנקוט יד קשה כלפי המסיתים, אם אלו ירימו את ראשם' אני מגיש בזאת שלוש תלונות כנגד 3 פעילי שמאל קיצוני מזוהים - ח"כ אבשלום וילן, העיתונאי יואל מרקוס וראש השב"כ לשעבר, עמי איילון, החשודים בהסתה לרצח של מתנחלים ופעילי ימין".

ויסולי טוען כי "קריאותיהם לפגיעה, לפציעה ולהרג מתנחלים ופעילי ימין מהוות עבירות על סעיף 144ד2 לחוק העונשין התשל"ז 1977 בגין הסתה לאלימות, באשר שלושתם קוראים לעשיית מעשי אלימות קיצוניים (כולל רצח בדם קר) כנגד מתנחלים ופעילי ימין, ועל פי תוכנם של הפרסומים המסיתים והנסיבות שבהן פורסמו, יש אפשרות ממשית שיביאו לעשיית מעשי אלימות".

בהמשך מכתבו הביא ויסולי ציטוטים של השלושה מתוך העיתונות:
בראיון למוסף "הארץ" מיום 20.8.04 קרא ח"כ אבשלום וילן לרצח מתנחלים ואנשי ימין בירי מנשק חם. ""צריך להבהיר כבר עכשיו שאנחנו נילחם בכל האמצעים באלימות של מתנחלים קיצונים. כולל הגנה עצמית בכל המובנים. ואם לא תהיה ברירה, אם חס וחלילה יכריחו אותנו, ניאלץ לפתוח באש".

והוא נשאל "לירות כדי לפצוע? לירות כדי להרוג?
"בוודאי. בשלב ראשון צריך להשתמש בכל האמצעים שאינם קטלניים. מסוקים, גז מדמיע, אמצעי הלם שונים. הרי אף אחד לא רוצה להשתתף בלוויות של יהודים-הורגים-יהודים. אבל אם לא יהיה די בכך צריך יהיה לירות באוויר. אחר כך לירות כדי לפצוע. ובמקרה אחרון, כמוצא אחרון, צריך יהיה לשתק אותם באמצעות ירי-כדי-לפגוע".

העיתונאי יואל מרקוס כתב לטענתו במאמר "גם אם זה כרוך בשפך דם": "מה שחסר בשעה זו הוא מטה פינוי בראשות אלוף מוכשר ומנוסה, שירכז יחידות מאומנות היטב למשימה ייחדית זו, שיעדה לא רק לנצח על הפינוי, אלא להתמודד נגד כל פרובוקציה שנועדה לגרור את צה"ל למלחמת אזרחים אפילו זה יהיה כרוך בשפך דם. "

http://www.a7.org/news.php?id=89063



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   08:24   24.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  94. עומרי שרון איים על רב ´אני אקרע לך את הפרצוף´  
בתגובה להודעה מספר 0
 
yoske
חבר מתאריך 25.11.03
3879 הודעות 08:14 24.12.04

עומרי שרון איים על רב ´אני אקרע לך את הפרצוף´

"עומרי איים על רב ´אני אקרע לך את הפרצוף´"
"לפני 3 חודשים סיפר לי רב עיר בדרום הארץ שעומרי שלח אליו את ראש העיר כדי לומר לו בשמו 'אם תמשיך לפעול בנושא שלמות ארץ ישראל אני אקרע לך את הפרצוף', כך חשף הרב דוד דרוקמן בערוץ 7.

הרב דוד דרוקמן, רבה של קרית מוצקין, חשף אמש ביומן ערוץ 7 איומיו של עומרי שרון על רבנים הנאבקים בהתנתקות: "לפני 3 חודשים סיפר לי רב עיר בדרום הארץ שעומרי שלח אליו את ראש העיר כדי לומר לו בשמו 'אם תמשיך לפעול בנושא שלמות ארץ ישראל אני אקרע לך את הפרצוף'".

הרב דרוקמן אמר כי גם הוא נפגע כלכלית בגלל פעילותו למען ארץ ישראל. לגבי הדיון בטלאי הכתום, אמר הרב: "לא פעם אנשי שמאל הזכירו שואה ודיברו בהקשר לשואה- ישעיהו ליבוביץ כינה את חיילי צה"ל יודנראטים, טומי לפיד שגינה את הטלאי הכתום השווה את סבתו מהשואה לזקנה מרפיח. בן גוריון אמר שלא חשוב מה יאמרו הגויים אלא מה יעשו היהודים. גם במקרה זה איננו יכולים להתחשב רק במה שיאמר הרחוב".

"מה שלא נעשה יחפשו אותנו ויעקמו את הדברים", הוסיף הרב דרוקמן, "אם נהיה מידי נימוסיים המוטיבציה בציבור שלנו תיחלש. היום יש לשכנע גם את המשוכנעים. אנו עצמנו עומדים בנסיונות קשים וצריכים להתחזק. הדיבור הנעים והמכובד מביא לכך שדברי השמאל הם לגיטימיים. הקיצוניות שלנו מבהירה את חומרת המצב. אם נרקוד לצלילי היועצים למיניהם, נאבד חלילה גם את הציבור שלנו".

בהתייחסו לדברי וולרשטיין הבהיר הרב כי הוא טען מזמן שהפקודה אינה חוקית וכי היא נוגדת את חוק כבוד האדם וחרותו. "אפילו המנדט הבריטי נתן לנו לגור איפה שרצינו. המנדט שיש לשרון מהעם הוא מנדט שהושג ע"י חלוקת ג'ובים, איומים ופיטורי שרים. עומרי שרון מפיל את חיתתו במישור המקומי באופן שלא מבייש משטרים אחרים".

הרב דרוקמן השתתף אמש בסיור עם בתי חב"ד בישובי צפון השומרון, ואמר "אנו מתמוגגים מנחת לראות את 20 המשפחות שגרות במסירות נפש בשאנור. בלי מכולת נוסעים ברכב לא ממוגן אמהות ותינוקות. ציבור זה הוא העתיד של עם ישראל וכל הציבור צריך לחזק אותם".

ערוץ 7




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   05:15   21.03.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. בחודשים האחרונים קיבלנו אוקינוס של הסתה -לא דאגנו לעדכן  
בתגובה להודעה מספר 0
 

שרון נאם באילת: חובשי כיפות לא הורשו להיכנס
ראש הממשלה, אריאל שרון, הגיע אמש להשתתף באירוע פתוח לציבור באילת לציון 56 שנה לשחרור העיר. בעקבות הפגנה של מתנגדי ההתנתקות, הודקה השמירה וחובשי כיפות נשארו בחוץ. נחמיה פריאל, רכז תרבות תורנית בעיריית אילת: "הורדתי את הכיפה, ואז נתנו לי להיכנס". טלי נאומברג, מורה מחנכת בכיתה ז': "התחלתי לבכות, זה היה כל כך מעליב"
טלי יצחקי ומאיר אוחיון YNET

האם המשטרה והשב"כ הורו להרחיק חובשי כיפות מאירוע בהשתתפות שרון? דתיים, שהגיעו אמש (יום א') להשתתף באירוע לציון 56 שנה לשחרור אילת, שבו נאם ראש הממשלה, אריאל שרון, והניף את דגל הדיו, טענו בשיחה עם ynet, שנמנעה מהם הכניסה רק משום שהם חובשי כיפות.

לאירוע שהיה פתוח לציבור הגיעו גם מפגינים נגד ההתנתקות, שלבשו חולצות כתומות. הם לא הורשו להיכנס, ואז הסירו את החולצות. בשלב הזה, כנראה, ניתנה הוראה גורפת לא להכניס דתיים חובשי כיפות. ממערכת הביטחון נמסר ל-ynet בתגובה כי "לא היו דברים מעולם".

האירוע נערך באתר אום-רשרש, שם משחזרים מדי שנה את אירוע הנפת דגל הדיו. כ-40-50 צעירים הפגינו במהלך נאומו של ראש הממשלה. שרון עצמו התייחס בנאומו לפיתוח הנגב, וזכה לתשואות כשהצהיר על הסרת איום ביטול פטור המע"מ.



שמעון הירש (19), תושב אילת שנה וחצי, לומד בישיבת הסדר "איילת השחר" בעיר, עומד להתגייס בקרוב: "הרבה מתושבי אילת הדתיים רצו להשתתף באירוע, ופשוט לא נתנו לנו להיכנס. השב"כ והשוטרים מנעו כניסה מכל אחד שמזוהה כדתי, עם כיפה או דתייה בחצאית. שאלתי את השוטרים ואת השב"כניקים והם לא ענו.

"כל הדתיים לא נכנסו, מבוגרים וצעירים זוגות ובודדים-כולם. אנשי העיריה ניסו לברר אבל לא הצליחו להבין למה לא נתנו לנו להיכנס. הם כנראה החליטו שכל אדם עם כיפה הוא רוצח בפוטנציה.

"רוב האנשים לא היו מזוהים כפעילים פוליטיים או נגד ראש הממשלה וההתנתקות. היו אנשים עם חולצות כתומות אבל הם הפגינו בחוץ. אני מדבר על תושבי אילת, בן של אחד המייסדים, סגן מנהל בית ספר - לא נתנו לאיש מהם להיכנס.

"שאר האנשים נכנסו כרגיל, רובם ראו שאנחנו לא נכנסים, אבל לא התעניינו למה. דווקא ילדה קטנה, שנכנסה עם אמא שלה, ניגשה ושאלה את השוטרים למה לא נתנו למורה שלה להיכנס. המורה שלה היא אישה דתיה עם כיסוי ראש. השוטרים אמרו לנו לשאול את הקצין והקצין אמר ש'אין 20% דתיים באילת'. לא הבנתי מה הקשר אבל הוא לא נתן הסבר מעבר לזה".

לדברי שמעון הירש, "זה היה אירוע פתוח לציבור, אמרו רק להביא תעודת זהות. הבאתי תעודת זהות וגם הבאתי כרטיס תושב עם התמונה שלי, אבל זה לא היה מספיק".

עובד עיריית אילת: הורדתי את הכיפה, ואז נתנו לי להיכנס
נחמיה פריאל (38), גר 15 שנים באילת, עובד בעיריית אילת כרכז תרבות תורנית: "היה אירוע מאוד מכובד ואנשים רבים רצו להיכנס אבל כל מי שחשדו בו שהוא מתנגד למדיניות של ראש הממשלה - נשאר בחוץ.

"מי שהיתה לו כיפה או חצאית, לא נכנס. היתה קבוצה של דתיים שלבשו חולצות כתומות ורצו להפגין נגד ההתנתקות. לא נתנו להם להיכנס אז הם הורידו את החולצות ואז לא נתנו לאף דתי להיכנס. גם אנשים בודדים שהגיעו לא הורשו להיכנס. אנשים רבים, ואני ביניהם, ניסינו להיכנס בשער אחד ולא נתנו לנו, אז הורדנו את הכיפה והלכנו לשער אחר ופתאום כן נתנו להיכנס. פשוט לא יאומן!

"אמרו לנו שנעמוד בחוץ, בצד כדי להביע את דעתנו, אבל לא רציתי להביע את דעתי רציתי לשמוע. אנשי העיריה לא ידעו שזה קרה, כשהם יצאו מהאירוע ושמעו על העניין, הם היו המומים. החוצפה הגדולה היא שבפנים היו שלטים בעד ההתנתקות. כלומר, לתמוך בראש הממשלה מותר, אבל למחות אסור ומי שנחשד כמתנגד נשאר בחוץ. זה שיא החוצפה. זה בולשביקי".

מורה שלא הורשתה להיכנס: פרצתי בבכי
טלי נאומברג, בת 32 אם לשבעה ילדים, גרה באילת ארבע שנים ומשמשת כמורה מחנכת בכיתה ז', משחזרת: "לא עשינו שום דבר רע לאף אחד. זה פשוט גזענות. הרגשנו מושפלים, התחלתי לבכות, זה היה כל כך מעליב. הגענו לשם ובכניסה היה מין מחסום של המשטרה, אני הייתי עם הילדים שלי ואמרו לנו לזוז הצידה. אז עמדנו בצד וחיכינו. יותר משעה וחצי עמדנו בחוץ ולא נתנו לנו להיכנס. הראינו להם תעודת תושב ותעודות זהות ובכל זאת לא נתנו להיכנס.

לא היינו מזוהים עם אף תנועה פוליטית, אני לבשתי חולצה לבנה והבת שלי חולצה כחולה. זה נכון שאנחנו נגד ההתנתקות, אז מה? אני חושבת שלדעות הפוליטיות שלי אין שום קשר לעניין.

"הייתי רק עם הילדים שלי ועם עגלה, אפילו בלי בעלי, שכביכול יכול להוות סכנה, בלי שום סיבה אמיתית. ניסינו לדבר עם כולם, עם שוטרים ומאבטחים, מנכ"ל העיריה יצא החוצה ולא האמין שלא נתנו לנו להכנס. גם הוא לא הצליח להכניס אותנו. הם ניסו לדחוק אותנו הצידה. לא עשינו שום דבר נגד החוק. מגיע לנו להיות שותפים בחגיגה ליום הקמת אילת. אנחנו תושבי אילת, משלמים ארנונה, בעלי עושה מילואים, אנחנו משלמים מיסים, הכל כמו כולם - ופשוט לא נתנו לנו להיכנס.

"אנחנו הגענו לאילת מתוך אידיאל, מתוך אמונה שחשוב לישב את כל הארץ, ולמרות שזה לא קל - אנחנו פה, כי זה חשוב. והתחושה היא שיורקים לנו בפרצוץ, שאנחנו סוג ב'. אם היו עושים את זה לכושים היתה פה צעקה לא נורמלית, ובצדק. זה כל כך לא בסדר".

דובר משטרת מרחב אילת, סגן-ניצב אבי אסולין, מסר בתגובה: "לא היתה שום הוראה למנוע כניסה של אנשים דתיים למתחם האירוע. למפגינים נגד ההתנתקות לא הותר להיכנס לאירוע והוקצה להם שטח להפגנה. כל מי שרצה להיכנס יכול, והיו הרבה דתיים בקהל".

מדוברות עיריית אילת נמסר כי זו היתה הוראה של המשטרה. "מדובר בקבוצת מפגינים שהגיעו עם חולצות כתומות. לנו היה חשוב שהטקס יעבור בצורה הטובה ביותר ואכן לא היו תקלות או בעיות בטחוניות. אם המשטרה טוענת שקבוצת אנשים מסכנת את האירוע, אז זכותה למנוע את כניסתם. משיחות עם אנשי עיריה שנכחו בשטח הובהר כי רק המפגינים לא הורשו להיכנס".

האירוע המביך באילת התרחש שעתיים בלבד לאחר שהמשטרה פרסמה את המארז השני בסדרה של מערכי ההסברה המיועדים להדרכת השוטרים כחלק מההיערכות למימוש תוכנית ההתנתקות. תחת קטגוריית "גבולות חופש הביטוי עד להסתה לאלימות" נכתב שהמטרה היא: "הכרת ערך חופש הביטוי וגבולותיו העדינים במיוחד על רקע התהליכים החברתיים-פוליטיים, הנלווים לתוכנית ההתנתקות. העלאת מודעות השוטרים, המחייבים להקפיד על התנהגות ממלכתית והתבטאויות שוויוניות".

בהכנת הידיעה השתתפו שיה אגוזי ואפרת וייס

פרסום ראשון: 20.03.05, 19:58
עדכון אחרון: 21.03.05, 00:26



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   05:33   21.03.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  98. פעילים למען פולארד הורחקו מהפגנת השמאל בשל חשש לחייהם!!  
בתגובה להודעה מספר 96
 
המייל האדום
דיווח מיוחד
00:26 20.03.05

הוועד להשבת יהונתן פולארד הביתה

הודעה לתקשורת

פעילים למען פולארד הורחקו מהפגנת השמאל בשל חשש לחייהם!!

פעילים ב"נוער למען פולארד" החברים בתנועות שמאל הזמינו חברים דתיים, חובשי כיפה, הפועלים איתם ב"נוער למען פולארד" להניף יחד שלטים למען פולארד בהפגנת השמאל שהתקיימה הערב בת"א.

כ-10 פעילים, חילונים ודתיים הצטרפו לצעדה שיצאה מכיכר רבין כשהם נושאים כרזות שעליהן נכתב "לנתק את פולארד מהכלא עכשיו!", "להשיב את פולארד לגבולות 67" וכדו'. לאחר כ-20 דקות פנו שוטרים לפעילים חובשי הכיפה (בלבד!) ודרשו מהם לצאת החוצה ממתחם הצעדה אל מחוץ לגדרות. כששאלו הפעילים "למה?" השיב להם אחד השוטרים כי יענה להם לאחר שייצאו ואם לא יענו לדרישת המשטרה, הוא יוציא אותם בעצמו. הפעילים הדתיים נענו לדרישת המשטרה ואילו חבריהם החילונים המשיכו בסופו של דבר לצעוד עם השלטים (שהיו זהים לחלוטין לאלה שנשאו הפעילים הדתיים).

לאחר שנענו לדרישת המשטרה בקשו הפעילים הדתיים לקבל הסבר לנעשה, הסביר להם פקד פתיטו ממחוז ת"א (כך הזדהה) כי הם מזוהים לכאורה, בשל מראם, כפעילי ימין, ובשל כך החליטה המשטרה לאסור עליהם להמשיך בצעדה מחשש לחייהם(!!)

הפעילים שגורשו מההפגנה נפגעו מאוד מייחסה של המשטרה. המפגינים שהשתתפו בהפגנת השמאל דווקא התייחסו לשלטים למען פולארד באהדה רבה. היה רק מקרה אחד שבו ניסה מישהו להתנכל לשלטים והוא הורחק מייד ע"י מפגיני שמאל שעודדו את הפעילים להמשיך ולהניף אותם.

יעקב מלכא, אחד הפעילים שסולקו מהצעדה אמר "נענתי בחיוב להזמנה להגיע לכאן כי חשבתי ואני עדיין חושב שהדרישה לשחרר את פולארד היא דבר שמאחד את כל העם – חבל שמישהו, ועדיין לא ברור לי מי, חושב שצריך לחבל באחדות סביב הנושא הזה.

לפרטים נוספים: עדי 0544214037

============================

פעילים למען פולארד, בעלי חזות דתית, הורחקו מצעדת השמאל
20:48, 19 מרץ 2005 / ח' באדר תשס"ה, INN

פעילים למען פולארד בעלי חזות דתית, הורחקו מצעדת השמאל בה נשאו שלטים לשחרור פולארד,
בטענה כי קיים חשש לחייהם.

פעילים נוספים למען יונתן פולארד שאינם חובשי כיפה ונשאו כרזות זהות, לא הורחקו ולא עוכבו כלל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות