אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #7326 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 7326   
O K
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    12:47   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

ירושלים: 30 רבנים מהציונות הדתית עלו להר הבית  

 
   פורסם: 13.05.07, 12:31


30 רבנים מראשי הציונות הדתית, בהם ראשי ישיבות ורבני יש"ע, עלו הבוקר בפעם הראשונה להר הבית.

הרבנים קראו לעשרות אלפי תלמידיהם, בשבוע שבו מציינים 40 שנה לשחרור הר הבית בירושלים, "לעלות להר הבית בטהרה". לדבריהם, הדבר מעוגן בהלכה היהודית ונועד לחזק את הנוכחות והריבונות היהודית במקום המקודש ביותר לעם היהודי.

(נטע סלע)

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3399165,00.html



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  עליה להר הבית גובלת באיסור כרת ! נפש יהודי 13.05.07 12:56 1
     אין מה לחשוד חיפושית 13.05.07 12:57 2
         גדולי התורה נפש יהודי 13.05.07 13:02 3
             כיום יודעים בודאות איפה אפשר ללכת בהר הבית בוש 13.05.07 13:10 5
                 את הכלל נפש יהודי 13.05.07 13:15 7
                     ראה תשובת הרב ליאור שליט''א למשל חיפושית 13.05.07 13:25 11
                         הוא שאמרתי נפש יהודי 13.05.07 13:30 13
                     נדמה לי שהרמב''ם עלה, ששי 13.05.07 15:32 39
                     קצת ארוך, מקווה שיהיה לך את הכוח לקרוא ששי 13.05.07 15:41 41
     גם הרמב''ם חשוד אצלך באיסור כרת? אישיהודי 13.05.07 13:25 12
         יצאתי ולמדתי. נפש יהודי 13.05.07 13:32 14
             הרמב''ם העיד על עצמו שעלה להר הבית Boaz_fr 13.05.07 13:38 15
                 מאיגרת המיוחסת לרמב''ם נפש יהודי 13.05.07 13:42 17
                     הרמב''ם כתב במפורש ביד החזקה שלטמא מת מותר להכנס להר Boaz_fr 13.05.07 13:46 21
                         תשיב לדברי אח''כ אתייחס לדבריך. נפש יהודי 13.05.07 13:51 25
             למה לשאת את שמו של הראי''ה זצ''ל לשוא? אישיהודי 13.05.07 14:22 29
                 הנה עוד ציטוט בשבילך נפש יהודי 13.05.07 14:29 31
                     מה זה קשור לטענות שלך? אישיהודי 13.05.07 14:48 34
                         כשכל גדולי הדור הנוכחי נפש יהודי 13.05.07 14:52 35
                             יצא המרצע מהשק אישיהודי 13.05.07 15:38 40
     אולי המצאת דת חדשה.... נדב 14.05.07 15:12 51
         אצלינו היהודים יש מחלוקות נפש יהודי 14.05.07 15:27 53
  חילול השם tsvika 13.05.07 13:06 4
  יש נקודות זמן שבהם ההעזה לעשות צעד קדימה חשובה מספק כרת פראקסיס 13.05.07 13:14 6
     כשבנו את בית המקדש בטוחני שהפועלים לא הואשמו באיסורי פראקסיס 13.05.07 13:19 9
         כשבנו את בהימ''ק נפש יהודי 13.05.07 13:25 10
             אוי ואבוי Boaz_fr 13.05.07 13:40 16
             לעולם לא יהיה לנו נביא, לכל נביא ''חדש'' יקראו משוגע. פראקסיס 13.05.07 13:42 18
                 שיגיע משיח צדקינו ניישם הכל,בעזהשי''ת.... נפש יהודי 13.05.07 13:44 19
                     המושג ''להרים יד'' לא במקום. פראקסיס 13.05.07 13:47 22
                         להרים רגל,אם תרצה.... נפש יהודי 13.05.07 13:50 24
                             קשה לי להאמין שמטרתם לפגוע... O K 13.05.07 15:50 42
                                 כבר אמרו חז''ל נפש יהודי 13.05.07 15:52 43
             יש נושאים שאסור ללמוד? כל תלמיד חכם אמיץ דיו יכול ללמוד ענבל 13.05.07 13:45 20
                 הגישה אינה שלי אלא נפש יהודי 13.05.07 13:49 23
                 יש הרבה בדברייך... mozes5 13.05.07 21:29 48
  יש שמות? יקי 13.05.07 13:19 8
     גדולי התורה החרדים שאנו עפר לרגלהם, טועים בענין הזה קונצפירציה 13.05.07 14:02 28
         מספר הדעות O K 13.05.07 21:20 47
  הטחו עיניהם מראות את דברי הרב קוק זצ''ל ? נפש יהודי 13.05.07 13:56 26
     אכן טחו. אוהב ישראל 13.05.07 14:24 30
     אוי ,מה נעשה לחרדים שלא למדו את הלקח Boaz_fr 13.05.07 14:41 32
         הדברים שהבאתי לתגובה שהגבת אליה נפש יהודי 13.05.07 14:43 33
         אני מבין שאתה מדבר על הרב קוק זצ''ל? אוהב ישראל 13.05.07 15:14 37
  אריאל: לעלות בקביעות להר הבית O K 13.05.07 14:01 27
  יבורכו הרבנים ביריון 13.05.07 14:57 36
  גדולי ישראל גדולי ישראל גדולי ישראל המה! אבני אקדח 13.05.07 15:23 38
  הרב אליהו: לא ניתן כעת לעלות להר הבית tsvika 13.05.07 19:01 44
     אז מיהם הרבנים O K 14.05.07 03:03 50
  הציטוט מספר חרדים אומר שהרמבם אומר שעלה בשנת 26 ליצירה ראם 13.05.07 20:12 45
  יישר כח !! פילוביץ שחף 13.05.07 20:24 46
     ומה איתך-אתה עלית להר....? DOBBY 14.05.07 15:37 54
         תתפלא....אבל כן ומספר פעמים :) פילוביץ שחף 14.05.07 20:23 55
  איסור כרת!! DRSOFTWARE 13.05.07 21:53 49
     ומי שאוכל חמץ בפסח? נדב 14.05.07 15:14 52

     
נפש יהודי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    12:56   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. עליה להר הבית גובלת באיסור כרת !  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ואסורה ע"פ ההלכה היהודית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חיפושית
חבר מתאריך 4.2.02
49874 הודעות
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    12:57   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. אין מה לחשוד  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 13.05.07 בשעה 12:59 בברכה, חיפושית
 
בהם שהם לא נוהגים ע"פ ההלכה.

מדובר ברבנים גדולים, גם אם הם נקראים "ציונות דתית"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נפש יהודי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:02   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. גדולי התורה  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   שבדור שגם אותם רבנים חיים מפיהם
אוסרים את העליה להר הבית מחשש כרת.

לשיטתך,אם היו מביאים לך חתיכת בשר שיש ספק אם זה חלב (איסור כרת)
היית אוכל ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בוש
חבר מתאריך 16.7.05
431 הודעות
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:10   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. כיום יודעים בודאות איפה אפשר ללכת בהר הבית  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   היהודים שעולים להר הבית יודעים באילו מקומות בודאות העזרה לא הייתה- כגון תוספות יותר מאוחרות של הר הבית.
והם עולים לפי כללי ההלכה.

הרבנים החרדים מעולם לא חקרו את הנושא, בגלל שרבניהם לא עלו גם הם לא עולים.


ארץ ישראל היא שלנו מאז 1742 לפנה"ס


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נפש יהודי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:15   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. את הכלל  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   שאין בית דין יכול לבטל דברי בית דין חברו עד שיהיה גדול ממנו בחכמה ובמנין ,אתה בוודאי מכיר.

מה שאתה טוען שהרבנים הללו גדולים יותר מכל הדורות שקדמו להם ?
קשה לי להאמין שמי מהם יטען כך.
זה מה שקורה שהפוליטיקה נכנסת לבית המדרש.
נוצרים עיוותים כאלו הקרובים לכרת.

שומר נפשו ירחק מעליה להר הבית.טבילה במקוה ממש לא משנה את המצב....



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חיפושית
חבר מתאריך 4.2.02
49874 הודעות
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:25   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. ראה תשובת הרב ליאור שליט''א למשל  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   שאלה:
האם מותר והאם יש ענין לעלות להר הבית היום?


תשובה:
לענ"ד וודאי שיש עניין לעלות להר הבית בזמנינו, ויש להסביר זאת מבחינה הלכתית ומבחינת החשיבות הלאומית והיהודית.


לתשובה המפורטת:
http://www.yeshiva.org.il/ask/viewask.asp?id=803



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נפש יהודי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:30   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. הוא שאמרתי  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   כשנכנסת הפוליטיקה לביהמ"ד ההלכה מתעוות.
זאת ועוד שההסתמכות על הגדרת המקומות המותרים
(תוספות מאוחרות וכד') היא על הארכאולוגים שהם עצמם
כמגששים באפילה ממש לא רצינית.

לחדש יו"ט שלא לימדונו רבותינו ,באמירת הלל וכד' מילא.
אבל להתיר איסורי כרת שנהגו בהן איסור ? חס ושלום !

לא ענית לשאלתי.
חתיכת בשר לפניך ואתה מסתפק האם היא חלב או שומן,תאכל או לא ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ששי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    15:32   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. נדמה לי שהרמב''ם עלה,  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ששי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    15:41   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. קצת ארוך, מקווה שיהיה לך את הכוח לקרוא  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   לק"י שלום שלום יום ו´ א´ - חוה"מ פסח ה´תשס"ו לצוות "חברים מקשיבים/יעקב" - בתגובה לשאלה של רננה תחת הכותרת "למה לא בונים את ביהמ"ק?" אני חושב שאתה טועה. יש לך קו מחשבה גלותי ועקום. ואני חושב, שהייתי צריך להדגיש שזה ש"איני מכיר דרך מעשית" - זה לא אומר שאין! - אדרבא! יש ויש! א, - טומאת מת וכו´... זה מציצה מן האצבע - ללא כל מקור. הרמב"ם רושם בפירוש - שבתאריך כך וכך... עלה להר-הבית - ל"מקום הגדול והקדוש" וכו´... והתפלל... ועשה סיבוב... וקבע את זה ליו"ט ושמחה ומשתה לכל ימי חייו!! ויש עוד רבנים גדולי עולם - שעלו. אבל גם אם הם לא היו עולים... עדיין מותר! 1 ורק הערה - אין מצב לטעות ולגשת למקום קודש-הקדשים כיפת הסלע (כשיטת הרדב"ז ועוד) - כי השוטרים יחסלו אותך!.... וגם מה שאומרים שאין אנו יודעים את מקום המקדש... זה שקר! הרי: הב"ח והפאת-שולחן רשם: "שכשאדם רואה את הקובה של מקום המקדש. אומר: בית קדשנו... וישתחוה כנגדו ויקרע את בגדיו". אם מקום המקדש נעלם למה יתשחוה כנגד קובה של מוסלמים ולמה יקרע? והרדב"ש גם משיב לשאלה - ובה כתוב (שו"ת רדב"ש חלק ב´ תרצא) "אין ספק כי האבן אשר תחת הכיפה, היא אבן השתיה אשר עליה היה הארון בבית קדש הקדשים לצד מערב". ובמשך הוא אומר "מעולם לא נעלם מאיתנו מקום המקדש".... אגב, - הרב גורן בעצמו הרב גורן! עלה בזמנו להר-הבית! וקרא ליהודים לעלות ולהקים במקום מסוים על ההר - את הישיבה המסורתית. - ביהמ"ד. (עם כל המחלוקות מצד הרצי"ה זצ"ל). <הרמב"ם גם מזכיר את בבית מדרש שבהר הבית> וא"א לגזור גזירה נגד עליה כייון שהכלל הנקוט בהלכה הוא, שאין לחדש גזירות לאחר חתימת התלמוד (רא"ש שבת ב, כ) ´ואין גוזרים אלא מה שגזרו אנשי כנסת הגדולה ובתי דינים גדולים´ (תשובת רב שר שלום גאון, תשובות הגאונים חמדה גנוזה עז) ממילא, אפילו לו היה חשש של ממש בעליה להר הבית, דומה, שאין בסיס הלכתי בימינו לגזור גזירה שלא גזרו אנשי כנסת הגדולה. בוודאי שאין מקום לגזרה - בלי בי"ד - ושהרבנים יביאו מקורות.... יש כמה מצוות בעליה להר. הרמב"ם אומר שבעצם העליה מקיימים את מצוות עשה של "מקדשי תיראו" - באריכות... בהלכות בית הבחירה (פרק ז). שמצוות מורא מקדש - - מתקיימת במהלך כניסתו של אדם מישראל לתחומי הר הבית. - לא לברוח.... לא לפחד.... אלא לדעת עד עמקי נשמתינו - היכן אנחנו נמצאי! הרב גורן זצ"ל בספרו "הר הבית" - כותב באריכות - שמצווה היא! לעלות להר הבית - בין היתר מפני שזה "מצוות כיבוש". כל עוד לא נבנה ביהמ"ק ושועלים הילכו בו, מצווה להכנס להר כדי להציל אותו מידי המוסלמים. בין היתר מפני, לא תחנם. ואם אתה רוצה מקור לכבוש את הר הבית... חז"ל תמהים על דוד "סמוך לפלטירין שלך לא הורשת (כלומר, את מקום המקדש) היאך אתה חוזר ומכבש ארם נהרים וארם צובה?! הווה אומר: מקום המקדש הוא ראש וראשון לכיבושים בארץ ישראל ובלעדיו ארץ ישראל והארצות הסובבתות אותה מאבד מערכו. ידוע שהשכינה לא זזה ממקומה בקודש הקדשים - כפי שמבאר הרמב"ם (בית הבחירה ו, טז) "קדושת המקדש וירושלים מפני השכינה, ושכינה אינה בטלה... ואמרו חכמים: אף על פי ששוממין בקדושתן הן עומדים". אז לומדים - שזה חילול ה´! מול קידוש ה´! - המסגדים שם, עבודה זרה (באיזשהו מקום הרמב"ם מסביר שישמעאלים הם באמת כן עע"ז!!) - ולא הורסים אותם? - עבירה! ורשום בתורה שחייבים להרוס את כל השיקוצים ורש"י הקדוש מבאר "בתי סגדיהון".... העליה להר - זה ההתחלה של העבודה. הרמב"ם אומר ש "לא יכנס לו אלא לדבר מצוה". (כמובן נכנסים לאחר טהרה וכו´....) המשך בעניין הקרבת תמידים בכל יום, מטיל בעל ספר החינוך את האחריות להקרבת סדר התמיד, לא רק על בי"ד שבדור, אלא על כל אחד מישראל. לעדתו, עיקר החובה מוטלת על בית הדין. עם זאת, אין אדם מישראל היכול להסיר מעליו אחריות לקיום מצוה זו כמאמרה. זו לשונו: "שנצטוו ישראל שיקריבו על ידי משרתי השם יתברך. שהם הכהנים שני כבשים... בכל יום... ומכל מקום עיקר האזהרה לבית דין, כלומר, החכמים מורי התורה בישראל, עי עליהם מוטלת מלאכת הציבור... ויות על הכהנים. ואם שמא חס ושלום יתרשלו בה שלא להקריבם בכל יום - ביטלו עשה זה. - והשגגה נתלית עלכל עדת בני ישראל היודעים בדבר אם יש כח בידם לתקן בשום צד". - (מצווה תא). ואגב, אתה יודע מתי הרמב"ם עלה להר הבית? תקרא! "בליל אחד בשבת, בארבעה ימים לירח אייר, נכנסתי לים... וליל אחד בשבת, שלושת ימים לירח סיון, יצאתי מן הים בשלום ובאנו לעכו, וניצלתי מן השמד והגענו לארץ ישראל. ויום זה נדרתי שיהא ששון ושמחה ומשתה ומתנות לאביונים, אני וביתי עד סוף כל הדורות. וביום שלישי בשבת בשבת, ארבעה ימים לירח מרחשון שנת ששה ועשרים ליצירה, יצאנו מעכו לירושלים תחת סכנה, ונכנסתי ל´בית הקדוש והקדוש´ והתפללתי בו, ביום חמישי, ששה ימים לירח מר חשון. ובאחד בשבת, תשעה בחודש, יצאתי מירושלים לחבון, לנשק קברי אובתי במערה. ואותו יום עמדתי במהרה והתפללתי - שבח לאל על הכל! ושני ימים אלו , שהם ששי ותשיעי במר חשון, נדרתי, שיהיו לי כמו יום טוב, ותפילה ושמחה בה´, אכילה ושתיה. אלהים לעזרני על הכל ויקיים בי: "נדרי לה´ אשלם´ אמן. וכשם שזכיתי להתפלל בה בחורבהנה, כך אראה אני וכל ישראל בנחמתה מהרה - אמן´ יש לזכור! הרמב"ם הגיע ארצה בתקופת מסעי הצלב! הארץ הרוסה! בני הישוב היהודי - נטבחים ע"י הצלבנים. ירושלים חרבה. הרמב"ם מגיע לירושלים ובקושי מוצה בה יהודים בודדים. טובל! נכנס לבית הקדו והקדוש - וקובע את זה ליום טוב! - והרי יש שם מסגד... "בית גדול וקודש"??? - אלא הוא שמח - על עצם זה שהגיע למקום!!! הרמב"ם נכנס לשם גם במצג של שמד, חורבן וגלות - והיום! יש לנו ממשלה שהיא התגלמות הערב-רב בדורינו.. (ע"פ הגאון מוילנא! והם אלו שמעכבים את הגאולה! ומי שלא נלחם בהם - מוטב שלא היה נברא - כדברי הגאון! והוא מוסיף שהם "ערב רב, שהן ראשי גולה של ישראל" וכו´... שהם בארץ ישראל - הן מעכבים את שני המשיחים ומפרידים ביניהם! - אלו הבעייתיים! עם כל הכאב שבדבר! תסתכל מה כתוב בשולחן ערוך! - על אדם מישראל שמחלל שבת בפרהסיה! הוא יוצא מכלל ישראל! נכון! הוא נולד יהודי... אבל לא מתייחסים אליו כיהודי. במיוחד כשהוא מפריע לנו להחיש את הגאולה!) "העת לכם אתם לשבת בבתיכם ספורים - והבית הזה החרב"???!!!! תגיד לי! למה הרבנות הראשית - לא פועלת בעניין??? אתה יודע למה? התלמידים מפחדים מהרבבנים. הרבנים מפחדים מהתלמידים! זה המצב! עצוב עצוב... - זה המצב! הרבנות הראשית רואה את ההזנחה של ההמשלה - ושותקת! היו הצעות לדון - והרבנות הראשית לדורותיה אמרה "לא נדון בזה". "לא נוציא פסק הלכה"... מי שמטיל איסור לעלות להר-הבית - מוסר את ההר לאויבי ישראל! לערבים! שמקימים שם שיקוצים! - רבנים רוצים לקחת את זה על כתפיהם? תגיד לי אתה! חז"ל אומרים ש"על עסקי תבן וקש יוצאים עליהם בעצם יום השבת, כמובן ברמב"ם (הכלות שבת ב, כג) ואסור להתמהמה, וזאת, בשבת החמורה! שדינה סקילה, כאן, שמדובר בכיבוש שטח הר הבית על ידי ערבים והפיכתו מבצר לאיסלם ומעוז לשופכי דמים, מול סכנה זו, מצווה להכינס אפילו בטומאה! כמו שנכנסו חיילי ישראל במלחמת ששת הימים להר בטומאה! - אז על זה אתה לא יוצא?????? וזה לא בתיאוריה כמו שהרבה אנשים חושבים.... אגב, את המיקום המדויק! באריכות! - מפרט הרדב"ש בשו"ת רדב"ש חלק ב סימן תרצא ---- גם הרב גורן מפרט ורבנים שאומרים ש"מקום המקדש נעלם מאיתנו" - או שהם למדו - ולא חקרו מספיק! או שלא למדו למשל בין היתר - את הרדב"ז ובעיקר!! קיימת הלכה בדברי הרמב"ם בהלכות סנהדרין ט, ב ממנה למדים כיצד יש להתייחס לאומר: "איני יודע" "זו לשונו: "סנהדרין קטנה שנחלקו... ואחד אומר: איני יוע! זה שאומר "איני יודע" - הרי הוא "כמי שאינו"! כן אמרו חז"ל בירושלי בהוריות א, ד שדיין בבית הדין שאינו יודע הרי הוא כאבן"!" ". להיות ענו, זה דבר טוב. אבל.... אנחנו למדים מחז"ל ענוותנותו של רבי זכריה בן אבקולס, שהחריבה את ביתנו ושרפה את היכלנו הגליתנו מארצנו" (גיטין נו, א) (אגב, רק בעניין הזה, ברש"י שם תראה! שבאמת הבעיה שלנו היא אהבת חינם (והראי"ה אף פעם לא אמר בעד "אהבת חינם" - מי שנותן אהבה בחינם זה חילוי סוטה! - רש"י כותב - שבגלל שהוא וויתר על כבודו.... זה קרה (כדי שתקרא מה הוא רושם!) בנוסף, בשו"ת שכתבם החת"ס (החתם סופר) חלק ג´ (אה"ע א, סימן לח) "כללא הוא: כל שהותר בפירוש - אין כח ביד חכמים לאוסרו - כאשר השרי בט"ז בהל´ ר"ה´" כך גם בשו"ת נודע ביהודה מהדורה תנינא - יו"ד סימן סב, הביא בשם הט"ז ´שסבר, שההיתר שלו מפורש בתורה - אין כח בידי חכמים לאסרו (וראה שו"ת שיבת ציון סימן לג) . לפעמים אסור להפריז באיסורים... כמו שחז"ל הזהירו "לא דייך מה שאסרה תורה אלא שאתה אוסר אליך דברים אחרים?"? (וראה רמב"ם הלכות דעות ג, א). אגב, מקור החיות שלנו - הוא מהמקדש! - זה מה שמחזק את היהודים - ואת הדתיים בפרט~ "המקדש" המקדש........ הרמב"ם בהלכות ממרים ב, ד כותב שרשאי בית דין של הדור לתקן תקנות ואפילו לעקור מצוה מן התורה לפי שעה "כדי לחזק את הדת" - : "וכן אם ראו לפי שעה לבטל מצות עשה... כדי להחזיר רבים לדת.... עושין לפי מה שצריכה השעה - כשם שהרופא חותך ידו או רגלו של זה כדי שיחיה כולו - כך בית דין מורים בזמן מן הזמנים לעבור על קצת מצות לפי שעה כדי שיתקיימו כולם, כדרך שאמרו חכמים הראשונים חלל עליו שבת אחת כדי שישמור שבתות הרבה´". הרמב"ם רושם שמותר לגזור רק למען מטרה אחת! חיזוק הדת - לא למען שום דבר אחר כגון "להתרצות בפני שלטון הערב-רב"... כמו שיהדות הכסף וש"ס עושים. - והרבנים שלהם בכלל לא יודעים! הם מעבירים להם מידע שקרי! ועוד! הלכה היא, שהלכה שמפקפקים בה, אינה תקנה! והרמב"ם כותב (הלכה ו, שם) "הרי שגזרו בי"ד גזירה... ואחר שגזרוה פקפקו העם בה ולא פשטה ברוב הקהל, הרי זו בטלה ואינן רשאין לכוף את העם ללכת בה". פה, לא רק שזה בטל - אלא שלא בנו בבי"ד אלא כל רב שדש בנושא בקושי... זורק כמה מילים לאיסור.. והוא מונע מיהודים שו"מ - לעלות למקור חיותם! למקום קדשנו! בטהרה! הייתי מאוד ממליץ (ומחייב אותך... ) לקרוא את החוברת/קונטרס של הגאון הצדיק הרב ישראל אריאל "קול מהיכל" - ובאמת! תעשה טובה לי, ולך! ולעם ישראל - תקרא אותה. לא יותר משעה - מבטיח!!!! כל המביא דבר בשם אומרו מביא גאולה לעולם"... אז את רוב הציטוטים לעיל (וכשתקרא ... תדע) הבאתי מהחוברת של הרב אריאל קול מהיכל... דו-שיח עם רבנים.... ומי שאמר לי בראשונה ש"כל האומר דבר וכו´"... זה היה חברי ורעי - רביד אשש. שאמר לו את זה, - אברך שהוא למד איתו. בשכונת מבשרת ציון. כמה ציטוטים: ערוך לנר - סוכה פרק שלישי "מה שאנו מתפללים יה"ר שיבנה ביהמ"ק במהרה בימינו יהיו תפילות שוא. כיון שכבר נבנה הוא יהיה לנו להתפלל שיגלרה ביהמ"ק במהרה ולכן היה נלענ"ד דודאי ביהמ"ק לעתיד לבא יבנה בענין ממש בידי אדם! ומה שנאמר מקדש ה´ כוננו ידיך שנדרש בתנחומא שירד למטה הוא ביהמ"ק רוחני שיבוא לתוך ביהמ"ק הנבנה הגשמי כנשמה בתוך הגוף" "מבטלים תלמוד תורה לבנין בית המקדש" - קיצור הלכות בית הבחירה - מבעל מחבר ס´ ערוך השולחן. וכ"כ בספר ראשון לציון דף ל"ג על גמ´ מגילה דף ט"ז מבעל אור החיים הקדוש "דעדיף בנין ביהמ"ק מתלמוד תורה". ותראה מה רושם: הרמב"ן - פרשת קרח - פרק ט"ז פסוק כ"א חזון איש - הלכות פו"ר סימן ב מנחת חינוך - מצוה צה בנין בית המקדש וכליו הלכתה למישחא - הרבי מסאטמא!.... ספר דברי יואל - עמ´ נח-סט. רש"י - תהלים פרק סט ע ועוד משהו שעכשיו אני מצטט מהעלון דש"ת - לזכר הקדושים בנימין זאב וטליה כהנא הי"ד - י"ג בניסן תשס"ג!! חג הפסר גליון 526 כמה עובדות בעניין קרבן פסח לא ניתן שלא להתייחס לחובתנו שלנו לקיים את "מצוות עשה לעשות בית הל´ מוכן להיות מקרביים בו הקורבות.. שנא´ ועשו לי מקדש! ... ושכנתי בתוכם (דברי הרמב"ם בפתיחת הלכות בית הבחירה). המטרה העיקרית של ביהמ"ק היא הקרבת הקרבנות, שהיא אחת משלושת עמודי העולם - התורה - העבודה - וגמילות חסדים. ואין עבודת ה´ שלימה ביהדות המקורית ללא להקרבת קרבנות. בדור זה, שימן לנו ה´ לראשונה אפשרות להשיב אתעבודת ה´ כקדם. מחד, אפשרות לבנות את ביהמ"ק, ומנגד, גם עד בנין המקדש - ניתן להקריב קרבנות בהר הבית, על מזבח בגודל מימנום של אמהעל אמה בגובה שלוש אמות (אמה - כחצי מטר) וכך נאמר במשנה במסכת עדויות: "מקריבים אף על פי שאין בית ". וכך פסק הרמב"ם להלכה (בית הבחירה י:טא) : "מקריבין כל הקרבנות אע" שאין שם בית בנו". במאמר דלהלן לא נעשנה לטענות הלכתיות המועלות בנושא. בכך עסקנו בעבר ונעסוק גם בעתיד. במאמר זה נביא עובדות. עובדות שמראות: א. גם לאחר החורבן המשיכו להקריב קרבנות. ב מגדולי ישראל שצידדו באפרשות הקרבת קרבנות בימינו. הקרבינו קרבנות גם לאחר החורבן ישנם ממקורות רבים, שמהם עולה בבירור, שזמן רב אחרי החורבן עדיין הקריבו קרבנות, בעיקרקרבן פסח. המהר"ץ חיות כתב קונטרס שלם מלא בהוכחות על כך. למשל, במסכת סנהדרין (יג: ) מובאת איגרת של רבן גמליאל דיבנה, בה הוא מודעי, שהוא עיבר את השנה כי הטלאים רכים, ועדיין לא ראויים לקרבן פסח . כמו כן, במקורות הסטוריים רבים שלאחר החורבן מסופר על הקרבת קרבנות, ביחוד קרבן פסח. עם חלוף השנים הפך הדבר מהמוני - לדבר שרק יחידים עשו, מפני הסכנה, עד שנבטל לגמרי. הקיסר יוסטיניאן, למשל, גזר על ישראל שלא ישחטו את הפסח בי"ד בניסן. היה זה כ - 500 שנה לאחר החורבן! גדולי ישראל בעד קרבן פסח רבי יחיאל מפריש, אחד מבעלי התוספות, לפני 750 שנה, חשב לבוא לירושלים ולהקריב קרבות (מובא בספר "כפתוח ופרח"). בדורות האחרונים היתה התעוררות יוצאת דופן בנושא. ראש וראשון למעוררים הוא הגאון רבי צבי הירש קאלישר זצ"ל. (הערה שלי - יצחק - מאוד כדאי לך לקרוא את הספר שלו! סוף סוף רבני אירופה מבינים את המצב!) בספרון "דרישת ציון" הוא מוכיח בבירור את החובה להקריב קרבנות ציבור. לדעתו הסכימו בעיקר ביחס לקרבן פסח, רוב גדולי ישרראל שעסקו בזה, כך הגאון רבי עביא איגר, רבי יעקב עמדין (היעב"ץ), רבי יהושע מקוטנא, וכאמור המהר"ץ חיות. (ויש עוד רבות! תראה בהסכמות - הראשונות...). והעידו איש מפי איש, בשם ר´ חיים מוולוז´ין, שהעיד בשם רבו הגר"א שאמר: "כשנזכה לעלות עם קרבן התמיד להר הבית - הרי זה כבר קץ כל הקיצין". ומאחר שכך אמרו אותם גדולי תורה* ומאחר שאי הקרבת הפסח היא באיסור כרבת - אי אפשר להתחמק ולומר: "שב ואל תעשה עדיף"... צריכה דרישה ולא פחד מהגוים! כמובן, יהיו שיאמרו: אבל השלטונות לא יתנו להקריב קרבן פסח הר הבית! אכן, חשוב שנבין שהמונע העיקרית היום בפני קיום מצות הקרבת קרבן פסח אינו עניין הלכתי, אלא הממשלה האוסרת פולחן של יהודים בהר הבית, מסיסות מדיניות . כלמור - פחד מהגוים וחוסר אמונה בה´. אבל מובטחנו, שאם נאמני התורה יתעוררו כאיש אחד: אם הם ינקטו בכל האמצעים לדרוש מהשלטון באמת וללא פשרה! להפסיק כפיה אנטי-דתית זו, המונעת קיום מצוה כל כך חשובה המחובית עלינו, והכל מפני פחד מהערבים והגוים למיניכם - שהדבר יצלח כבר בפסח הבא עלינו לטובה! אכן, לא רק השלטון אשםאלא כל מי שמבין ולא דורש! כדברי חז"ל על הפסוק "ציון היא - דורש אין לה" - מכאן שצריכה דרישה!! אךךךךךךךךךךךךךךךךך.......................... אני עוד לא גמרתי - אבל זה לבינתיים. אמשיך בהזדמות. בעיקר רציתי שתבין אין איסור לעלות ולקיים את המצוות. יש חובה הלכתית, דתתית - והגיוניות! - לעשות את זה. המכשול העיקרי - זה ממשלת הערב - רב - ובעיקר אנחנו! צריכים לעשות "סור מרע" ואח"כ... "עשה טוב" כדברי מו"ר כהנא הי"ד! וארחיב על זה בהזדמנות... המשך חג כשר ושמח!

http://www.makshivim.org.il/n_ask_show.asp?id=42554



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אישיהודי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:25   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. גם הרמב''ם חשוד אצלך באיסור כרת?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   צא ולמד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נפש יהודי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:32   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. יצאתי ולמדתי.  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 13.05.07 בשעה 13:39 בברכה, נפש יהודי
 
את הרמב"ם איני יכול לשאול
אבל את רבותינו גדולי הדור אפשר לשאול
(אתה בוודאי לא חושד בהם שאינם מכירים את הרמב"ם
שאתה מכיר ?!)

וכולם פוסקים לאיסור !

את דברי הרב קוק זצ"ל אתה מכיר ?
"אף על פי שלבי נמחץ מאוד, מפני חלול השם של היותו במקום המקדש, וביותר על מה ששום איש לא
העיר אותו שהוא דבר אסור. פגימה אחת בקדושת מקום בית חיינו, עולה לנו על כל מליונים של ישובים
מעשיים. ואף על פי שלא הפסיד בכל זאת את עברו הגדול בתור מייסד הישוב, ובשוגג או בדרך שהכל
הוא בשגגה בא מעשה לידו, וד' הטוב יכפר..." (אגרות הראיה ב, רפ"ה).

הדברים נכתבו אחרי עליתו להר הבית
של משה מונטיפיורי שקוממה עליו את כל גדולי ירושלים.


איך כתבת,צא ולמד !



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Boaz_fr
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:38   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. הרמב''ם העיד על עצמו שעלה להר הבית  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נפש יהודי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:42   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. מאיגרת המיוחסת לרמב''ם  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   שנכתב בה
"ונכנסתי לבית הגדול והקדוש והתפללתי בו" (אגרת הרמב"ם בספר חרדים מצות התשובה ספ"ג.)

לא ניתן ללמוד הלכות כ"ש כאלו החמורות שנוגעות לכרת !
למה הרמב"ם לא כתב זאת בספרו ההלכתי ה'יד החזקה'?

את דברי הרב קוק זצ"ל שהבאתי למעלה ראית ?
כיצד העיזו כל אותם רבנים ציוניים לעשות מעשה כנגד דברים
מפורשים של רבם הגדול ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Boaz_fr
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:46   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. הרמב''ם כתב במפורש ביד החזקה שלטמא מת מותר להכנס להר  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נפש יהודי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:51   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. תשיב לדברי אח''כ אתייחס לדבריך.  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   ראית את דברי הרב קוק זצ"ל ?
פתאום כל ממשיכי דרכו מתעלמים מדברים מפורשים שכתב ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אישיהודי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    14:22   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. למה לשאת את שמו של הראי''ה זצ''ל לשוא?  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   פעם ציטטו משמו שהוא התנגד לשירות בצבא, עד שהתברר שהוא דיבר על שירות בצבא הגויים
לפני שמגיעים לפסיקה צריך להכיר את המציאות, בזמנו לא ידעו את המציאות ואת החלקים השונים בהר הבית שאסור להגיע אליהם, עכשיו יודעים
אתה גם חושב שאסור לנשים היום להצביע בבחירות?
לפני שפותחים פה על רבנים חשובים כדאי ללכת וללמוד קצת



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נפש יהודי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    14:29   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. הנה עוד ציטוט בשבילך  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   http://rotter.net/forum/scoops1/6430.shtml#26

אני מבקש התייחסות שלך לדברים הללו
שכתב הרב קוק זצ"ל מבלי לנפנף באימרות כנף.
מסוגל ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אישיהודי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    14:48   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. מה זה קשור לטענות שלך?  
בתגובה להודעה מספר 31
 
   כשמצטטים דברי חכמים יש ללמוד אותם היטב ולנסות להבין אם זה קשור או לא קשור לנושא
כמעט כל הרבנים שאתה חושב אותם לקליפת השום ומאשים אותם בעבירות חמורות
הם תלמידיו ותלמידי תלמידיו של הראי"ה זצ"ל, הם יכולים ללמד אותך ישר והפוך את כתביו
מציע לך ללמוד קצת ענווה ולא להיות חמור נושא ספרים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נפש יהודי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    14:52   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. כשכל גדולי הדור הנוכחי  
בתגובה להודעה מספר 34
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 13.05.07 בשעה 14:53 בברכה, נפש יהודי
 
והדורות הקודמים אוסרים באיסור חמור את העליה
להר הבית כיצד מעיזים אותם רבנים לקום ולומר אחרת ?
תורה היא ולחלוק אפשר וצריך ,אבל לבוא ולעשות מעשה ?
להזכירך גם הרבנות הראשית שלכם ! יצאה באיסור מפורש
שאין לעלות להר הבית.

גם ממנה התנתקתם ? איזו תורה יש לכם ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אישיהודי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    15:38   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. יצא המרצע מהשק  
בתגובה להודעה מספר 35
 
   כנראה שאתה בסה"כ פליט מחדרי חרדים ונושא את שם הראי"ה לשוא
תבקש סליחה ומחילה מהרבנים שאתה וחבריך בזים להם, אולי יסלחו לך



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נדב
חבר מתאריך 10.9.13
284 הודעות
יום שני כ''ו באייר תשס''ז    15:12   14.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. אולי המצאת דת חדשה....  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   האם היית חותם על המשפט הבא:

"אכילת קטניות בפסח שווה לאכילת חמץ ואסורה ע"פ ההלכה היהודית"
?

בדת שלך הכל שחור או לבן, אצלנו היהודים ישנם מחלוקות הלכתיות, אצלנו מקובל לאמר "אסור לעשות כך וכך" "הרב X פסק Y", אבל לא להביא דעה אחת שנתונה במחלוקת גדולים ולטעון שרק היא מייצגת את ההלכה היהודית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נפש יהודי
גולש אורח
יום שני כ''ו באייר תשס''ז    15:27   14.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. אצלינו היהודים יש מחלוקות  
בתגובה להודעה מספר 51
 
   אבל כשגדולי הדור אומרים את דעתם כולם מרכינים את ראשם
למרות שיש להם השגות עם נימוקים וכו'.

גדולי ישראל נמנעו מלהתקרב לכותל ,מלהכניס אצבעות בין
אבניו מפאת קדושת מקום מקדש,אף אחד לא העז לעלות להר.
עשיה נגד דעתם של גדולי הדור היא חילול ה'.
כך זה אצלינו היהודים....



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tsvika
חבר מתאריך 14.7.03
6193 הודעות
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:06   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. חילול השם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פראקסיס
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:14   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. יש נקודות זמן שבהם ההעזה לעשות צעד קדימה חשובה מספק כרת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מה גם שלפי דעתם זה לא ספק איסור כרת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פראקסיס
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:19   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. כשבנו את בית המקדש בטוחני שהפועלים לא הואשמו באיסורי  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   כרת.
כזה מצב יכול להיות רק היום כאשר אנשים לא באמת רוצים לשנות את המצב
הקיים ורוצים להמשיך ולגור בגלות המתוקה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נפש יהודי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:25   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. כשבנו את בהימ''ק  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 13.05.07 בשעה 13:26 בברכה, נפש יהודי
 
הכל נעשה ע"פ נבואה.
תכנונו של בית המקדש הראשון נמסר ע"י שמואל הנביא ע"ה
לפרטי פרטים לדויד המלך ע"ה ולבנו שלמה .

בית המקדש השני נבנה ג"כ ע"פ נבואה.
"שלושה נביאים עלו עימהם מן הגולה, אחד שהעיד להם על המזבח, ואחד שהעיד להם על מקום המזבח, ואחד שהעיד להם שמקריבין אף על פי שאין בית" (זבחים סב, א).

כיום אין לנו נביאים ולכן אסור בתכלית להכנס להר הבית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Boaz_fr
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:40   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. אוי ואבוי  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   ממתי מקימים הלכה על פי נביא???
להפך, "לא בשמים היא"

תקרא טוב את המימרא שהבאת
שלושת הנביאים בבית שני לא נבאו את מקום המקדש
אלא העידו
עדות כמו שכל אדם מישראל יכול להעיד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פראקסיס
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:42   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. לעולם לא יהיה לנו נביא, לכל נביא ''חדש'' יקראו משוגע.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   והוא לא יקבל הכשר מכל הפלגים.

ולא מדובר פה על בניה מחדש שצריך עדות היכן מקום המזבחף אלא על דבר שאולי חשוב יותר מהבניה הפסקת הסתובבות הבלעדית של השועלים בהר הבית.

ושים לב לזה:
ואחד שהעיד להם שמקריבין אף על פי שאין בית" (זבחים סב, א).
אולי ניישם את זה?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נפש יהודי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:44   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. שיגיע משיח צדקינו ניישם הכל,בעזהשי''ת....  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   עד אז אסור להרים יד בקדשי ישראל !

הרב מבריסק נזהר אפילו מלהתקרב לכותל המערבי
שבנוי בשיפוע כידוע...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פראקסיס
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:47   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. המושג ''להרים יד'' לא במקום.  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נפש יהודי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:50   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. להרים רגל,אם תרצה....  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
O K
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    15:50   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. קשה לי להאמין שמטרתם לפגוע...  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נפש יהודי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    15:52   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. כבר אמרו חז''ל  
בתגובה להודעה מספר 42
 
   "סתירת זקנים - בניין, ובניין נערים - סתירה" (מגילה לא ע"ב).

מטרתם אולי לתקן אבל גדולים מהם רואים שבעצם יש כאן סתירה.
לא בכדי לא פורסמו שמות הרבנים....



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ענבל
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:45   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. יש נושאים שאסור ללמוד? כל תלמיד חכם אמיץ דיו יכול ללמוד  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   את הנושא.
יש מקומות שהם הגבול הברור שמהם והלאה כבר לא חלה קדושה.
אל המקומות שברור שיש קדושה - לא הולכים, וגם לא למקומות שבספק.

גם נידה זה איסור כרת.
יש גבולות שההלכה אסרה ואותה ההלכה גם מתירה בגבולות המותרים.

הגישה שלך, כאילו העובדה הפוליטית שעם ישראל לא שלט בהר הבית במשך דורות רבים, ולכן יש להחרים את כל ההר מפאת קדושתו - היא היא הגישה הפוליטית ולא ההלכתית !!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נפש יהודי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:49   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. הגישה אינה שלי אלא  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   של כל גדולי התורה שלמדו את הענין לעומק
ונוהגים בדיוק כפי שנהגו בדורות הקודמים
ואוסרים לעלות להר הבית.

מי שהכניס פוליטיקה לבית המדרש שלו
הגיע למסקנות אחרות...

באיסור נידה שהזכרת,הגבולות ההלכתיים והמציאות ברורים בהחלט
בעליה להר הבית המציאות מטושטשת לחלוטין
ולא ניתן להסתמך על ארכאולוגים להתיר איסורי כרת !



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mozes5
גולש אורח
אור ליום שני כ''ו באייר תשס''ז    21:29   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. יש הרבה בדברייך...  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  
אבל יש בעייה כנראה עם הגדרת מקום כקדוש..
למשל אליבה דישעייהו לייבוביץ אין מקומות קדושים
אלא מקודשים..(לנצרות לאיסלאם וליהדות במחוזותינו)
אבל ברור שהיטשטשו מזמן הגבולות בין פוליטיקה לדת והלכה
ולכן....אין פלא שמטשטשים הגבולות בין קודש לחול.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יקי
חבר מתאריך 4.4.02
30950 הודעות
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:19   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. יש שמות?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הקישורים שלי - http://wind.prohosting.com/yakovn/mylink.htm



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קונצפירציה
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    14:02   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. גדולי התורה החרדים שאנו עפר לרגלהם, טועים בענין הזה  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   (כמובן לעניות דעתי הצנועה)
החילול ה' שיש היום כשאנט נמנעים לעלות גם למקומות המותרים הוא לאין ערוך חמור.
הוואקף השתלט ויוצא שההפד מרובה מן השכרץ
נכון שאין תבונה ואין עצה כנגד ה' , אבל בסוגיה עמוקה זו חייבים לחשוב על כל המכלול



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
O K
גולש אורח
אור ליום שני כ''ו באייר תשס''ז    21:20   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. מספר הדעות  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   כמספר הרבנים...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נפש יהודי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    13:56   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. הטחו עיניהם מראות את דברי הרב קוק זצ''ל ?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שאלה: האם מותר לעם היהודי עד ימות המשיח לעשות אילו צעדים גשמיים להקמת בית המקדש?

הרב: צווי התורה הוא, שעד בוא יום התחייה, אין אנו רשאים אפילו להיכנס לחצר בית המקדש. אני
רגיל בימי החגים היהודים, בשעה שהרבה יהודים באים העירה לשלוח להם אזהרה שלא יכנסו למקום
המקודש הזה, מכיון שאין אנו ראויים לכך עד שיבוא יום הגאולה שאז יעשה הדבר על ידי ד' בלבד, בלי
שאנו נעשה איזו פעולה לדחוק הקץ.
וכאשר החל קצת אור צמיחת ישועה להגלות, בחסדי ד' המרובים, כן יוסיף לנו צור ישראל ב"ה, את
אור חסדו ואמתו ויגלה לנו את אור גאולתו השלמה, ויביא לנו במהרה את גואלנו האמיתי גואל צדק
משיח צדקנו, ויקיים מהרה את כל דברי עבדיו הנביאים, ויבנה בית המקדש במהרה בימינו בכבודו
והדרת קדשו, כשישלח לנו את אליהו הנביא זכור לטוב, לבשר לנו את בשורת הגאולה, וירום קרן משיחו
בגילוי שכינתו לעיני כל בשר, ואז יבנה כמו רמים מקדשו..." (משפט כהן רכז).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהב ישראל
חבר מתאריך 2.4.12
3707 הודעות
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    14:24   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. אכן טחו.  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 13.05.07 בשעה 14:25 בברכה, אוהב ישראל
 
והמרושעים יסבירו זאת שהרב קוק זצ"ל כתב זאת מחמת לחץ הגלות וכו' וכו'...


קופון הנחה באתר אייהרב, ויטמינים ותוספי מזון: FFL773


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Boaz_fr
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    14:41   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. אוי ,מה נעשה לחרדים שלא למדו את הלקח  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   של הישיבה בארופה ערב השואה
וערימת תלי תילים של נימוקים מדוע אסור לעלות לארץ ישראל
לפני בו המשיח.

לצערנו הרב, היטלר לא ממש התרשם מהטעמים ההלכתיים הנ"ל
ודווקא ה"היוצאים לתרבות רעה" שהחציפו ועלו לארץ נצלו.

מי נתן לכם את הסמכות לבטל מצוות עשה של בניין בית המקדש???
מי נתן לכם את הסמכות שלא לקיים שליש ממצוות התורה הקשורות במישרין בבית המקדש??

אתם דתיים?
אתם כופרים בעיקר!!!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נפש יהודי
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    14:43   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. הדברים שהבאתי לתגובה שהגבת אליה  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   צוטטו מספר משפט כהן של הרב קוק זצ"ל
דבריך מופנים כלפיו ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהב ישראל
חבר מתאריך 2.4.12
3707 הודעות
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    15:14   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. אני מבין שאתה מדבר על הרב קוק זצ''ל?  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  


קופון הנחה באתר אייהרב, ויטמינים ותוספי מזון: FFL773


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
O K
גולש אורח
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    14:01   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. אריאל: לעלות בקביעות להר הבית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בעקבות עליית רבנים להר הבית אומר ח"כ אריאל כי "אסור שהביקור היום בהר הבית יישאר צעד נדיר".

ח"כ אורי אריאל מברך את 30 הרבנים, שביקרו הבוקר בהר הבית. לדבריו, זהו צעד חיובי ומבורך מצד המשטרה, המבינה שהמצב הקיים המגביל בצורה גורפת נוכחות יהודים במקום הקדוש ביותר להם, הוא אבסורד וחייב להשתנות.

כשלושים רבנים מחוגי הציונות הדתית, ביניהם רבני ערים וישובים, ראשי ישיבות ורבני יש"ע, עלו הבוקר בפעם הראשונה להר הבית.

הרבנים קוראים לעשרות אלפי תלמידיהם, בשבוע בו מציינים 40 שנה לשחרור הר הבית וי-ם, לעלות להר הבית בטהרה והדבר מעוגן בהלכה היהודית ומלווה ע"י הרבנים, ובכך מחזק את הנוכחות והריבונות היהודית במקום המקודש ביותר לעם היהודי.

ח"כ אריאל מציין כי "כשנציין השבוע 40 שנה לשחרור ירושלים והר הבית, נזכור שעדיין ארוכה הדרך לביטוי מלא וראוי לשיבתו של העם היהודי למקום המקדש. אסור שהביקור היום יישאר צעד נדיר, חובה להסדיר תפילת יהודים במקום, בצורה הדרגתית ובמקומות המותרים ע"פ ההלכה".

"החרפה הזו, שבמקום הקדוש ביותר לעם ישראל, יהודים אינם יכולים לעלות ולהתפלל – חייבת להיפסק. לא יתכן שימשך הסטטוס-קוו הנוכחי", הדגיש אריאל, יו"ר סיעת האיחוד הלאומי-מפד"ל.

בסוף השבוע שעבר, התפרסמה במספר עיתונים קריאתם של יותר מארבעים רבנים, ראשי ישיבות ומחנכים בציונות הדתית, הקוראים לעלות להר הבית ע"פ כללי ההלכה, כלומר לאחר טבילה במקווה ונעילת נעלי-בד.

ח"כ אריאל אומר כי "בית המשפט העליון אישר פעם אחרי את זכותם של יהודים להתפלל בהר הבית, והטיל על המשטרה להסדיר תפילה זו 'בצורה שלא תפגע בסדר הציבורי', אך המשטרה מעדיפה לרצות את המוסלמים מאשר להקפיד על זכויות היהודים".

לדבריו, "כשאין תפילה ונוכחות יהודית בהר הבית, אין שום פיקוח על הבניה המוסלמית במקום, מה שגרם בעבר להרס שיטתי של שרידים ארכיאולוגיים מימי בית המקדש, בידי הוואקף". אריאל פנה ליו"ר ועדת הפנים של הכנסת אופיר פינס, כדי שהועדה תערוך סיור בהקדם בהר הבית, כדי להיווכח על מהרס העתיקות בידי המוסלמים.

ביוזמתו של אריאל יבקרו ביום שלישי הקרוב, ערב יום שחרור ירושלים, חברי הכנסת של האיחוד הלאומי-מפד"ל במכון המקדש, בעיר העתיקה בירושלים. המכון מתעד את העבודה במקדש, את הכלים ואת בגדי הכוהנים, ואף מכין כלים ובגדי כהונה שישמשו במקדש – לכשיקום.


http://www.inn.co.il/News/News.aspx/162366



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון
חבר מתאריך 2.9.07
23566 הודעות
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    14:57   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. יבורכו הרבנים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אשר עלו להר הבית וכן כל שאר היהודים העולים להר בטהרה על פי ההלכה.

הנסיגה הגדולה ביותר מהשגי מלחמת ששת הימים הייתה ריצתם מוכת האמוק של הצנחנים מהקדוש שבמקומות, הר הבית, אל הכותל המערבי.

שנים רבות לאחר החורבן עוד הוסיפו יהודים לעלות להר הבית ובהעדר אפשרות טכנית להקריב קרבן (הרמב"ם פוסק שמקריבים שם אף על פי שאין בית המקדש בנוי) להתפלל שם לפני בורא עולם.

התפילה בכותל החלה כאשר שליטים זרים בארץ לא איפשרו ליהודים לעלות אל הר קדשנו. הכותל היווה עם כן תחליף גלותי להר בית ה'.

לצערנו ולבושתנו גם ממשלות ישראל מונעות מיהודים נאמנים את התפילה בהר.הגיע הזמן שנפסיק להטיח את הראש בכותל ונתחיל לעלות להר הבית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבני אקדח
חבר מתאריך 21.10.07
1797 הודעות
יום ראשון כ''ה באייר תשס''ז    15:23   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. גדולי ישראל גדולי ישראל גדולי ישראל המה!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ובכן גדוילי ישרואל הם הם שדחקו בציונים למסור את השליטה בהר הבית לידי הוואקף המוסלמי.
כך עלה משיחות בתוכנים החרדים אמש ברשת ב'.
אחד המקרים הבודדים שאינטרס ציוני חילוני מובהק מתלכד עם זה של החרדים.

אולי הם גדולים (ודאי גדולים בתורה) אבל הם גם פחדנים לא קטנים כלל וכלל.
לא זכור לי אירוע בעשרות השנים האחרונות (אולי מישהו יזכיר לי?) שבו ניכר שהגדוילים האלו מפגינים אומץ לב ומסירות נפש? מישהו או משהו שמתקרב לנחשון בן עמינדב ע"ה?

ולכל הנזעקים: זהו? כל היהודים מקיימים כל המצוות שבתורה ורק קבוצת 30 רבנים שעולים למקום המקדש הם החוטאים? על מה אתם נזעקים?
חוץ מזה, דומני שדין "כרת" הוא בידי שמיים, הלא כן?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tsvika
חבר מתאריך 14.7.03
6193 הודעות
אור ליום שני כ''ו באייר תשס''ז    19:01   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. הרב אליהו: לא ניתן כעת לעלות להר הבית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הרב אליהו: לא ניתן כעת לעלות להר הבית


הראשון לציון, הרב מרדכי אליהו סבור כי בזמן הזה לא ניתן לעלות להר הבית כיוון שהדבר לא מסודר ולא מוסכם, "אנשים עלולים להיכנס למקום שהוא איסור כרת ע"פ ההלכה", אמר בנו, הרב שמואל אליהו רבה של צפת.

בנו של הראשון לציון אמר לכתבנו עוזי ברוך כי אביו סבור שיש להקים במקום בית כנסת במקום מוגדר ומוסכם ע"פ ההלכה. "כולנו משתוקקים לעלות להר אפילו העובדה שאנחנו לא שם כרוכה כמעט בכאב פיזי זה לא שמישהו אדיש למה שקורה", אמר.

ערץ 7



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
O K
גולש אורח
יום שני כ''ו באייר תשס''ז    03:03   14.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. אז מיהם הרבנים  
בתגובה להודעה מספר 44
 
   שכן מאשרים הלכתית את העליה להר הבית?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ראם
חבר מתאריך 5.5.04
2327 הודעות
אור ליום שני כ''ו באייר תשס''ז    20:12   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. הציטוט מספר חרדים אומר שהרמבם אומר שעלה בשנת 26 ליצירה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לא מסתדר לי, כי הרמבם מת לפני כן בשנת דתתקסה.

כ - 60 שנה לפני התאריך שמצוין בספר חרדים.

מישהו יכול להאיר את עיני בנושא ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שני כ''ו באייר תשס''ז    20:24   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. יישר כח !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DOBBY
חבר מתאריך 31.12.02
4381 הודעות
יום שני כ''ו באייר תשס''ז    15:37   14.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. ומה איתך-אתה עלית להר....?  
בתגובה להודעה מספר 46
 
או שאתה רק צולל לך אי-שם..... ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שלישי כ''ז באייר תשס''ז    20:23   14.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. תתפלא....אבל כן ומספר פעמים :)  
בתגובה להודעה מספר 54
 

לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DRSOFTWARE
גולש אורח
אור ליום שני כ''ו באייר תשס''ז    21:53   13.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. איסור כרת!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נדב
חבר מתאריך 10.9.13
284 הודעות
יום שני כ''ו באייר תשס''ז    15:14   14.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. ומי שאוכל חמץ בפסח?  
בתגובה להודעה מספר 49
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות