קבוצות דיון
גילוי מסמכים
נושא #7470
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
33691 הודעות | יום שני ט''ז בתמוז תשס''ז
09:11 02.07.07 |
|
דעה: מדוע הפרקליטות התעללה בקצב במשך שנה?
|
כעת מתברר מהמשנה לפרקליט המדינה, עו"ד שוקי למברגר, שהמתלוננת א' מבית הנשיא נחשבה שקרנית כבר מהימים הראשונים לעדותה. אז למה לעזאזל מזוז נופף בה לאורך כל הדרך? למה מזוז מודיע לציבור שכשאר משה קצב ייחשף לחומרים הוא יגיש התפטרות מיוזמתו? מה ההתעללות הזו, מזוז חשב שהוא על במה ואנחנו התיאטרון. מדובר בנשיא ישראל, הוא אבא ובעל וסבא. איזו חוצפה !כעת מתגלה "פתאום" שגברת א' השניה ממשרד התיירות אף היא שקרנית מבישה, מציפה את הנשיא בטלפונים, מזמינה אותו לשמחות המשפחה ובחקירה היא מספרת על 2 או 3 טלפונים שאת תוכנם "אינה זוכרת". למה לעזאזל זה לא מודלף לעיתונות. כולם הפכו לכלבי ציד מהסוג הבזוי והמשוקץ, העיקר הרייטינג. פרקליט מחוז ירושלים, אלי אברבנאל, עמד מההתחלה בראש המתנגדים לסעיף האונס נגד משה קצב. למה דעתו הוסתרה עד לתקופה האחרונה. עד שבאים בתלונות והפגנות נגד מני מזוז בגין שינוי עמדתו הקיצונית ומעבר מאשמה ל-2 מעשיי אונס, לעיסקת טיעון שניכפית על הנשיא לפיה הוא "הטריד" מישהי במשרד שלו, מוטב שירימו הפגנת ענק על התנהלותו חסרת האחריות של מני מזוז שרצה מה? להיכנס להיסטוריה כמי שהפיל נשיא בישראל? ועכשיו בצביעות מבישה הוא מספר להיפך שהוא נסוג רק בגלל הכבוד למוסד הנשיאות. רבותיי, מזוז התגלה כבר כתופר ופורם תיקים מרגע שסגר את תיקו של אריאל שרון והאי היוני. כבר אז כולם הרימו גבות. הכיצד? מצד שני הוא תוקע את חיים רמון וגומר לו את הקריירה בגלל מה? נשיקה של שניה שלא במקומה ! ההתעללות הזו בנשיא המדינה משה קצב מביכה, מרגיזה ומעוררת כאוס. יותר ויותר עיתונאים מתחילים להבין עד כמה האכילו אותם ועד כמה הם האכילו אחרים. כעת, זעקתו "אני מאשים" של הנשיא באותה מסיבת עיתונאים מתקבלת באופן מאד רציני. כעת, לא רק הפרקליטות צריכה לתת דין וחשבון, גם העיתונות וגם אנחנו הקוראים. נתחיל להבין שלא כל מילה הכתובה בעיתונות היא אמת צחורה. העיתונות רודפת סנסציות ולכן היא מלאת רוע ורשע אבל אנחנו צריכים לקבל את העיתונות הזו בערבון מאד מאד מוגבל.
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
יש פה בעיה |
רפי רשף |
02.07.07 09:16 |
1 |
למברגר מושחת. ייתן לבית משפט להכריע אם גרסתה |
הבולש |
02.07.07 12:02 |
26 |
לא נכון. אם אין ראיות מספיקות להרשעה אסור ללכת לבימ''ש |
רפי רשף |
02.07.07 12:09 |
28 |
יחי ההבדל הקטן: נגדי לא הוגש כתב אישום. ואף אחד |
הבולש |
02.07.07 12:36 |
32 |
בדבר אחד אני מסכים איתך |
Lockheed |
02.07.07 12:47 |
35 |
''אתה היית שולח את הבת שלך לעבוד אצלו ...?'' |
יקוב |
02.07.07 17:13 |
77 |
דעה: המסמך שהוצג נראה מפוברק לחלוטין. |
Sceptical |
02.07.07 09:17 |
2 |
נימה כמו שלך מבטאת תפיסה כאילו עליו להוכיח שאין לו אחות |
חוצה גם באדום |
02.07.07 10:26 |
18 |
אתה עוד פה? ולהיכן נעלמה שפת הביבים שלך? |
הבולש |
02.07.07 12:04 |
27 |
בטח שהוא צריך להוכיח שאין לו אחות... |
Sceptical |
02.07.07 13:28 |
54 |
מה שמקובל במשפחתך לא בהכרח נפוץ אצל אחרים |
חוצה גם באדום |
02.07.07 14:15 |
56 |
את משפחתי המשטרה לא מכירה, את של השולף קצב כן... |
Sceptical |
02.07.07 14:40 |
57 |
מניין יש לך את העוז להאשים אדם שלא נשפט כאילו |
יקוב |
02.07.07 17:35 |
79 |
ומה יגידו תושבי גוש קטיף הנאמנים, שכבוד הנשיא תמך בגירוש מבתיהם? |
DRSOFTWARE |
02.07.07 09:19 |
3 |
אינני רואה החשבון של בורא העולם- |
DOBBY |
02.07.07 09:22 |
4 |
לא שאכפת לי מקצב |
צ'אפס |
02.07.07 09:29 |
7 |
נכון.אבל- |
DOBBY |
02.07.07 09:38 |
10 |
DOBBY פופוליזם זול |
ניצן אור |
02.07.07 09:38 |
9 |
לא אמרתי שהפקרת את גוש קטיף או שאתה אשם במה שקרה שם- |
DOBBY |
02.07.07 09:59 |
13 |
הבנת שרימו אותך? נניח ש- 2 רימו אותך. מה עם היתר? |
הבולש |
02.07.07 12:20 |
29 |
כן, גם בני סלע המסכן , בו מתעללים זמן רב יותר.אתה ניצן, |
נעץ |
02.07.07 09:25 |
5 |
מסכים ומוסיף |
gidi |
02.07.07 09:28 |
6 |
תודה על הדברים. |
שעטת הנצח |
02.07.07 09:31 |
8 |
גם אם היא שקרנית |
צ'אפס |
02.07.07 09:40 |
11 |
היו צריכים ''להדליף'' גם את כל הספיקות שהוצבו על הדרך |
ניצן אור |
02.07.07 09:53 |
12 |
בדיוק |
חוצה גם באדום |
02.07.07 10:33 |
19 |
אתה מצידי יכול לחזור לאיראן/פרס. שם הנשים כנועות |
הבולש |
02.07.07 12:28 |
30 |
הבולש, אתה חוקר פרטי במקצועך ? :) |
tec |
02.07.07 12:54 |
38 |
זה לא בולש, מקסימום חולה נפש |
חוצה גם באדום |
02.07.07 13:30 |
55 |
איש ביבים. רוצה שאפרסם את מה ששלחת אלי בפרטי? |
הבולש |
02.07.07 14:41 |
58 |
ולמה סתמת את הפה באשכול ההוא? |
חוצה גם באדום |
02.07.07 13:27 |
53 |
האשכול ננעל, אדון חוצה גם באדום. אתה אונס גם באדום? |
הבולש |
02.07.07 14:47 |
59 |
שקרן עלוב. האשכול ננעל זמן רב אחר כך |
חוצה גם באדום |
02.07.07 16:36 |
72 |
אני עומד מאחורי כל מילה. אבל (ואבל גדול) |
חוצה גם באדום |
02.07.07 16:55 |
76 |
שקרן. תפרסם את התמונות. במהלך ההתנתקות |
הבולש |
02.07.07 17:48 |
81 |
קטעים איתך |
עורבא |
02.07.07 10:06 |
14 |
מסכימה לכל מילה ומוסיפה- |
נשים כוח עולה |
02.07.07 10:21 |
16 |
צודקת. רוב תומכי קצב הם גברים שאינם מבינים מהו אונס! |
עמוסכ |
02.07.07 10:25 |
17 |
שכחת שא' לא פנתה למשטרה בכלל. היא הגיבה לתלונת הסחיטה של קצב |
ניצן אור |
02.07.07 10:43 |
20 |
בעיניך שוברת כי אתה לא מאמין לה ואני כן. לך היא שוברת |
נשים כוח עולה |
02.07.07 11:07 |
21 |
הכוונה היא שאת מניחה הנחות מקלות |
אפור-עכבר |
02.07.07 13:12 |
46 |
ממליצה לך לפנות למרכזי תמיכה ולהבין למה הנחותיך שגויות |
zzzDiklazzz |
02.07.07 13:17 |
50 |
אולי נעשה עוול לקצב? במשפט הוא יכול להוכיח זאת הוא אדם |
יואב |
02.07.07 10:11 |
15 |
לא יתכן |
Yac |
02.07.07 11:08 |
22 |
מי טען שלישראל יש את מערכת המשפט הכי טובה בעולם? |
down under |
02.07.07 11:27 |
23 |
קצב : אנסידרתי שהטריד מינית את הנשים שהתלוננו עליו ... |
balbala5 |
02.07.07 11:46 |
24 |
מר ניצן אור: נפלת קורבן לספינים של אמיר & פלדמן |
הבולש |
02.07.07 12:00 |
25 |
תראה את הכתבה הזו מערוץ 2 ותבין שנפלת קרבן לשקרים |
Lockheed |
02.07.07 12:44 |
34 |
זה לא מוכיח כלום. אתה הוא זה שנפלת לספין ולחלקי עובדות |
tec |
02.07.07 13:11 |
45 |
ידידי, הנה היומן המעודכן של הנשיא.... |
הבולש |
02.07.07 13:14 |
49 |
מישהו אמר שזה היומן בתצורתו המקורית? |
Lockheed |
02.07.07 13:17 |
51 |
אל תהיה נאיבי. מה שהוצג בתקשורת הוא עיבוד מתוך יומן |
הבולש |
02.07.07 14:50 |
60 |
סליחה, אני לא רואה טיפה של הגיון במה שאתה אומר |
Lockheed |
02.07.07 15:34 |
65 |
ראה תגובה 45, גם אם זה אותנטי זה לא מוכיח כלום סופית |
tec |
02.07.07 15:40 |
66 |
הוא כבר הסתכן בשכירת עבריין כדי לפרסם שקרים על |
tec |
02.07.07 15:42 |
67 |
ודייק: לחעבריין קוראים אברג'ל, והוא ראש משפחת פשע |
הבולש |
02.07.07 15:49 |
68 |
תזכורת: העבריין מאיר אברג'יל מנסה להכפיש את א' |
tec |
02.07.07 16:09 |
70 |
ממתי ערוץ 2 אסמכתא למשהו? יושבים שם גדולי המושחתים |
הבולש |
02.07.07 13:13 |
47 |
כולם שקרנים! רק האלפיות דוברות אמת. |
Lockheed |
02.07.07 13:20 |
52 |
לך לנוח. איפםה ראית שכתבתי שהם שקרנים? |
הבולש |
02.07.07 14:55 |
61 |
קשקשן שבעתיים. המשטרה טענה בחקירה שא' שקרנית |
Lockheed |
02.07.07 15:13 |
64 |
המשטרה מעולם לא טענה שא' שקרנית. מעולם! המשטרה עשתה |
הבולש |
02.07.07 15:55 |
69 |
יותר ויותר מזמזם לי בראש. קצב מעל בשליחות של הרבי מליובאוויטש ולכן.... |
radak |
02.07.07 12:33 |
31 |
אותה א' אותה אתה מכנה שקרנית, עם ישראל חב לה תודה |
qm |
02.07.07 12:42 |
33 |
מי שכינה אותה שקרנית זה חוקרי המשטרה בחקירתה ומני מזוז |
Lockheed |
02.07.07 12:49 |
36 |
אתה צודק. הוא מעולם לא הטריד מינית אף בחורה |
qm |
02.07.07 12:53 |
37 |
הוא סוטה מין והן פרוצות שחמדו לצאן |
Lockheed |
02.07.07 12:58 |
40 |
בשום מקום מכובד לא נאמר ש-א' שיקרה |
צביקה הדוב |
02.07.07 12:57 |
39 |
קשקשן! זה נאמר על ידי חוקרי המשטרה הבכירים |
Lockheed |
02.07.07 13:00 |
41 |
ראה תגובה 45 |
tec |
02.07.07 13:13 |
48 |
ניצן הנכבד |
Skipper |
02.07.07 13:01 |
42 |
אתה בטוח? |
Lockheed |
02.07.07 13:01 |
43 |
אם אתה שופט את א' על שקריה, למה אתה לא שופט גם את קצב? |
zzzDiklazzz |
02.07.07 13:02 |
44 |
יפה אמרת. יישר כוח! חלושי הדעת והיחצנים יצאו למתקפה |
הבולש |
02.07.07 15:04 |
63 |
יותר טוב :) |
zzzDiklazzz |
02.07.07 16:39 |
73 |
התיחסותך לעבירות מין כלפי נשים מקוממת ומרגיזה |
יהלום |
02.07.07 15:01 |
62 |
לגזור ולשמור !! |
פילוביץ שחף |
02.07.07 16:28 |
71 |
או אולי: להדפיס ולגרוס לאלפי חתיכות (כמו שקצב עשה לנפש קורבנותיו) |
zzzDiklazzz |
02.07.07 16:41 |
74 |
את מה לגזור ולשמור? |
down under |
02.07.07 17:31 |
78 |
הוידיאוס לקדימון - למי שהחמיץ ''הבושת ברחוב קשת'' |
ארגז |
02.07.07 16:49 |
75 |
עכשיו אני מבין למה יטיב קיבל עלה |
עקרב שחור |
02.07.07 17:36 |
80 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
נעץ
גולש אורח
| יום שני ט''ז בתמוז תשס''ז
09:25 02.07.07 |
|
5. כן, גם בני סלע המסכן , בו מתעללים זמן רב יותר.אתה ניצן,
בתגובה להודעה מספר 0
|
ערכתי לאחרונה בתאריך 02.07.07 בשעה 09:54 בברכה, נעץ החלטת "לטפס" על הפרקליטות בגלל ההתנתקות ושרון.מעניין מה היה קורה (חו"ח) לו בתך הייתה מוטרדת ע"י עבריין מין סידרתי, גם אז היית מוצא אותו מסכן ומוטרד? 10 נשים, העידו כולן על דפוס התנהגות זהה, נשים שלא הכירו זו את זו, ואתה מערער על עדויותייהן רק בשל חשבון לא סגור בינך ובין מזוז. לדעתי אתה חייב התנצלות לכל אותן נשים שנפגעו מאנסי קצב, ורצוי שהתנצלות זו תאמר בקול רם וברור! |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
הבולש
גולש אורח
| יום שני ט''ז בתמוז תשס''ז
12:28 02.07.07 |
|
30. אתה מצידי יכול לחזור לאיראן/פרס. שם הנשים כנועות
בתגובה להודעה מספר 19
|
ערכתי לאחרונה בתאריך 02.07.07 בשעה 12:32 בברכה, הבולש כמו שאתה אוהב. שם אתה יכול לאנוס אישה ממעמד נמוך, ולצאת מזה בזול. רק תיזהר שהיה תהיה באמת ממעמד פשוט - אחרת האחים שלה יחתכו לך את המה שמו שצב אוהב לנפנף בו בבוקר ויפתחו לך את ה..... עם נורמות כמו שלך ושל חבריך היחצנים של קצב - אני לא מתפלא שהוא הגיע לשפל אליו הגיע. ולא ענית לי: איך היה הגונדי? ומה עם גאוות העדה הפרסית ? נשאר לכם רק שוני גבריאלי. ומה אתה יודע על מסעות הסקס, ההימורים, השתיה האכילה של מאכלות אסורים של קצב במימון ידידיו הטובים גבריאלי ושות', ואברג'ל ? אתה חושב שהוא לא נצפה ולא נראה? שלא צולם? מנה מנה תקיל ופרסין. עוד לא ראיתם כלום, אדון יחצן. קצב עוד יחשב את נפשו למות. לא נשכח יש עוד נשים שלא התלוננו - די הרבה - שלא דיברו ולא פתחו את הפה. יבוא יום, ותהיה עוד תלונה. תלונה אחת. ובבג"ץ יושבת בייניש, להזכירך. אתה יודע, יש טכנולוגיות היום. אפשר לצלם אדם ללא ידיעתו אוכל ושותה ומבלה סביב שולחן האחמי"ם באיזה קזינו. אז איך אתה יודע שקצב לא צולם? אתה יודע בודאות? אתמהה. משה קצב: אנס סדרתי מתועב .חבר של פושעים ורוצחים. חרפה למדינה כל יום שהוא מהלך חופשי |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
עורבא
גולש אורח
| יום שני ט''ז בתמוז תשס''ז
10:06 02.07.07 |
|
14. קטעים איתך
בתגובה להודעה מספר 0
|
א. נאום קצב שבו הוא מאשים את מוסדות אכיפת החוק התנוסס לראווה באתר בית נשיא המדינה. גם אם הוא צדק בכל מילה שהוא אמר הוא עדיין ביזה את מוסד נשיא המדינה בהשתמשו באתר הממלכתי. רוצה להאשים, שישלח ספאם לכל בית ישראל. ב. ברשותי מסמך וורד המעיד שא' התקשרה גם אלי לפחות 300 פעמים בשנים האחרונות, וגם אני הוזמנתי לברית. ג. הודלפה קלטת לתקשורת (אם אפשר לקרוא לשני הכתבים מזילי הריר תקשורת). אם מורידים את הנסיבות דהיום, נשארת לנו שיחת טלפון סתמית למדיי בין עובדת לשעבר המבקשת ממקורב לקצב, שקצב ייסדר לה עבודה. אני תוהה: למה כזו שיחה מוקלטת, ויתרה מזאת, למה אחרי שהוקלטה נשמרה מספר שנים? אני דיי משוכנע שאת הקלטת (אם מקורית) העביר לפרקליטים האזרח קצב, ולא אותו מקורב. ד. גם קיומה של הקלטת הזו מוכיח (לי לפחות) שלעבריין המין הסידרתי קצב (ע"פ הודאתו), יש מנהג די מוזר של איסוף הוכחות (קלטות, פתקים, מכתבים, כרטיסי ברכה) לאי היותו עבריין מין סדרתי, ולשמור אותן שנים ארוכות עד ליום שיירד עליו מבול של מתלוננות. ה. היה לנו עד לפני יום נשיא פושע (ע"פ הודאתו) שאינו זכאי לקבל ולו אגורה נוספת מכספי הציבור. ו. מין הראוי שהאזרח קצב יישב במעצר (בית, בית מעצר) מאתמול, בדיוק כמו האזרח חנן גולדבלט עד תום ההליכים נגדו. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
נשים כוח עולה
גולש אורח
| יום שני ט''ז בתמוז תשס''ז
10:21 02.07.07 |
|
16. מסכימה לכל מילה ומוסיפה-
בתגובה להודעה מספר 14
|
אדם שעורך מסיבת עיתונאים כמו שערכה א', (שאם יוצאים (כמוני) מנק' הנחה שמה שגרם לה לפנות לתקשורת זה התסכול ולא איזו רדיפת בצע או רדיפת שלטון או כל רדיפה אחרת), מבינים שאין אפס- קצב אנס אותה. שום דבר אחר לא היה גורם לה להתבזות כפי שהתבזתה לפני אנשי התקשורת בשאלות אישיות קשות, ובחשיפה פולשנית כפי שהיא הסכימה לעבור ובלבד שהאמת תצא לאור. בתור אישה אני יכולה להזדהות איתה מעומק ליבי. אני חושבת שלגברים, מה לעשות, אין צורת חשיבה כמו לנשים והם מוצאים את עצמם מתקשים להאמין לדברים שאין להם הוכחות חותכות. גברים רבים תוהים למה היא לא שמרה ראיות, אבל לי כאישה ברור שהיא לא שמרה ראיות כדי להתרחק מהגועל של מה שעשה לה קצב. זו הפעולה הראשונה שנאנסות עושות. רבים תוהים למה יש לה גרסאות סותרות, או למה היא הוסיפה מידע במסיבת העיתונאים, אבל אם תשמעו מומחים שעוסקים יומיום בנשים שעברו הטרדה מינית ואף חמור מכך, הם מדברים על כך שכל דבריה של א' כולל הסתירות כולל התוספות אופיינים מאוד לנשים שעברו הטרדה מינית. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
zzzDiklazzz
חבר מתאריך 4.2.07
1573 הודעות | יום שני ט''ז בתמוז תשס''ז
13:17 02.07.07 |
|
50. ממליצה לך לפנות למרכזי תמיכה ולהבין למה הנחותיך שגויות
בתגובה להודעה מספר 20
|
קטע ממאמר: הספרות הקלינית והמחקרית שפורסמה בנושא סוברת אחרת. סקרים מראים שמעל 90% מהנפגעות סובלות ממצוקה נפשית משמעותית המתבטאת בתסמינים של פחד, כעס, דיכאון, התקפי בכי, אובדן תחושת הערך העצמי, רגשות ניכור, השפלה ותחושות של פגיעות ואין-אונים. תגובות נפשיות אלה מלוות לעתים תכופות בכאבי ראש, שינויים בתיאבון ובמשקל הגוף, והפרעות שינה (1997 ,Martin & Rosen ;1984 ,Stewart & Loy ,.I.J ,Avner ;1993). שלוש שנים של ניסיון קליני עם נפגעות הטרדה מינית סוכמו על ידי סליסברי ואחרים (1986 ,Salisbury et al) במאמר שמפורסם בכתב העת Psychotherapy . במאמר זה מתארים המחברים את התפתחות התגובות הנפשיות אצל קורבנות: בתחילה הן מגיבות בספיקות עצמיים ובלבול. חלקן חשות אשמה וחושדות שבלי משים אולי הן עצמן עודדו את ההתנהגות הפוגעת. רבות מהנפגעות מנסות להתעלם מהמתרחש, אך כשההטרדה המינית ממשיכה, מתחיל עלות אצלן החשש מההשלכות השליליות האפשריות של המצב שנוצר. החרדה, מתפתחת לעתים לדכדוך ולדיכאון והביטחון העצמי עלול להישחק עד משבר נפשי של ממש. במצב זה נוטים המעסיקים להעביר בקורת שלילית על רמת הביצוע של הנפגעות בעבודה. בשלב זה, עשויות חלק מהנפגעות להכיר בעוול שנגרם להן, ומיעוט קטן בינן מנסה לפעול כדי להגן על זכויות האזרח שלהן. רבות מקורבנות ההטרדה המינית שעליהן דווח במחקר זה, מביעות מרירות והתפכחות צינית מן המוסדות, הארגונים והאנשים שכה אכזבו אותן. שלושים ושלושה אחוזים מנפגעות הטרדה מינית שהשתתפו בסקר פדרלי אחר בארה"ב (1988 ,United States Merit Systems Protection Board) חשו שתהליך הגשת התלונה החמיר את מצבן וגרם להן לחוות מחדש חווית קורבן שהתבטאה בנקמת הפוגע, תגובת סולידריות של עמיתיו, התגובה הממסדית המאכזבת, היעדר תמיכה מחברים לעבודה והתוצאות המאכזבות של תהליך הקובלנה הממושך. גורם אחר שמרתיע נשים מלהתלונן על תקיפה או הטרדה מינית קשור בצורך לשוב ולשחזר אירועים קשים ומשפילים, לעבור חקירה נגדית שעלולה להיות פוגעת ולא אמפתית ובמיוחד בקושי לעמוד שוב מול הפוגע.
אחד מדפוסי ההגנה האופייניים של קורבנות טראומה הוא כניסה לקיהיון רגשי, עמעום התחושות, התנתקות וכניסה לריחוף. אנשים הנתונים במצב כזה עשויים לתפקד היטב ולהראות כמי שנטולים כל מצוקה. הפחדים הנחווים בעת החשיפה לגירוי המאיים מופרדים מן התודעה ולכן עלול להתקבל הרושם המוטעה שהנפגעת אינה סובלת, או אף נענית לתהליך המאיים. הנפגעת המחליטה להתלונן על העוול שנגרם לה, פועלת בניגוד לאינסטינקט ההישרדות המורה לה להימנע מהסיטואציה בגלל החשיפה הבלתי נמנעת לגירויים מאיימים. אחד המאפיינים האבחוניים של תופעות נפשיות פוסט-טראומטיות הוא ניסיונות להימנע ממחשבות, רגשות, שיחות, פעילויות, מקומות או אנשים שעלולים לעורר זיכרונות הקשורים באירועים קשים. לא כל הנפגעות מסוגלות להפעיל מנגנוני הגנה של נתק נפשי בעת תהליך ההעדה ולכן רובן מעדיפות לוותר על תביעתן לעשיית צדק. מסיבה זו המלצתי בעת עדותי בשנת 1994 בפני ועדת חוקה חוק ומשפט של הכנסת לשנות את סדרי ההעדה של נפגעות תקיפה מינית ולאפשר להן להעיד שלא בנוכחות הנאשם. גדוךךקיימת הסכמה בקרב מומחים בתחום הטראומה מדגישים כי ניצול ופגיעה הנעשים בתוך הקונטקסט של יחסי סמכות ומרות יוצרים עיוותים קוגניטיביים בכל הנוגע לייחוס האחריות והאשמה (למשל: הרמן,1997). התניות פסיכולוגיות מזמן הילדות, חינוך ואינדוקטריניזציה תרבותית יוצרים אצל קורבנות רבים קושי בהגדרת זכויותיהם מול דמויות סמכות. הדפוס הפסיכולוגי-תרבותי הקובע שההורה ולאחריו כל דמויות הסמכות הם דמויות צודקות, טובות ומיטיבות, מעורר קושי כאשר דמות הסמכות (שעליה סומך הקורבן ובה הוא גם תלוי), היא דמות פוגעת. קורבנות של מערכות יחסים טוטליטריות מגיבים, לעתים תכופות, בתחושה שמשהו אצלם לוקה אם הם זוכים ליחס פוגע. הטרדה מינית והתעמרות מצד הממונה הפוגע עלולים ליצור תחושות אשם כבדות אצל הקורבן, במיוחד אם הפוגע מוערך כאדם בעל יוקרה ומוניטין העולים בהרבה על אלה של הקורבן. כלומר, החשיבה התת-מודעת אצל הקורבן במצב כזה אומרת:1. X הוא אדם בעל מעמד ויוקרה מוכרים. 2. לי אין מעמד ויוקרה כמו שלו. 3. X מתייחס אלי באופן משפיל. 4. לא יכול להיות שX- שפל בגלל שאני מקבלת את - 1. 5. מסקנה: אני ראויה ליחס משפיל. חוות דעת תיאורטית זו עוסקת בתהליכים הפסיכולוגיים המלווים מערכות יחסים של הטרדה מינית. הנזקים הנפשיים הצפויים לקורבנות יחסי העסקה כאלה עלולים להיות ניכרים. אני נוטה להסכים עם אחרים העוסקים בנושא, כי יש מקום להכיר בהטרדה מינית כגורם לחץ פסיכוסוציאלי המצדיק דרוג של 4 (חמור) עד 5 (קיצוני) במגדיר ההפרעות הפסיכיאטריות IV-DSM (8,11). לאחר דורות, שבהם הטרדה מינית לא נחשבה לנושא ראוי להתייחסות מקצועית, גוברת ההכרה בקרב מומחים בבריאות הנפש שהתנהגות פוגעת זו מהוה חלק מיחסי הכוח בין גברים לנשים (ובין חזקים לחלשים יותר) בחברה, ועלולה ליצור טראומה נפשית בקרב קורבנותיה.
יש לקוות כי החברה בה אנו חיים תשכיל לעודד את הנפגעות להתלונן, תעמוד מאחוריהן במאבקן נגד הדיכוי שלו הן נתונות ותדע להעניש את הפוגעים ונותני חסותם. מקור חומר נוסף |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
Yac
גולש אורח
| יום שני ט''ז בתמוז תשס''ז
11:08 02.07.07 |
|
22. לא יתכן
בתגובה להודעה מספר 0
|
ערכתי לאחרונה בתאריך 02.07.07 בשעה 11:08 בברכה, Yac לישראל יש את מערכת המשפט הכי טובה בכל העולם כולו. אז מה עם שופטים נבחרים לפי קשרים ולא עוברים בדיקה ובחינה ? מכל העולם עולים לרגל לישראל, גדולי המשפטנים, כדי ללמוד מה הוא משפט וצדק.אז מה אם אחיינית של, קיבלה עבודה במשרד גדול ? אז מה אם כשאדם ללא ממון נכנס לאולמה של שופטת, היא מרסקת אותו ? אז מה אם סוגרים תיקים למורמים מעם ? יש לנו את הרשות השופטת שאין לה אח ורע בכל העולם כולו. אגב, כל זה כתוב ברב מכר שנקרא תנ"ך, אני רק השתמשתי בשפה של ימינו. שִׁמְעוּ אֶת-הַדָּבָר הַזֶּה, אֲשֶׁר אָנֹכִי נֹשֵׂא עֲלֵיכֶם קִינָה, בֵּית יִשְׂרָאֵל. נָפְלָה לֹא-תוֹסִיף קוּם, בְּתוּלַת יִשְׂרָאֵל. כִּי כֹה אָמַר אלהָי, לְבֵית יִשְׂרָאֵל: דִּרְשׁוּנִי, וִחְיוּ. פֶּן-יִצְלַח כָּאֵשׁ בֵּית יוֹסֵף, וְאָכְלָה וְאֵין-מְכַבֶּה לְבֵית-אֵל. הַהֹפְכִים לְלַעֲנָה, מִשְׁפָּט, וּצְדָקָה, לָאָרֶץ הִנִּיחוּ. שָׂנְאוּ בַשַּׁעַר, מוֹכִיחַ, וְדֹבֵר תָּמִים, יְתָעֵבוּ. לָכֵן יַעַן בּוֹשַׁסְכֶם עַל-דָּל, וּמַשְׂאַת-בַּר תִּקְחוּ מִמֶּנּוּ, בָּתֵּי גָזִית בְּנִיתֶם, וְלֹא-תֵשְׁבוּ בָם, כַּרְמֵי-חֶמֶד נְטַעְתֶּם, וְלֹא תִשְׁתּוּ אֶת-יֵינָם. כִּי יָדַעְתִּי רַבִּים פִּשְׁעֵיכֶם, וַעֲצֻמִים חַטֹּאתֵיכֶם, צֹרְרֵי צַדִּיק לֹקְחֵי כֹפֶר, וְאֶבְיוֹנִים בַּשַּׁעַר הִטּוּ. דִּרְשׁוּ-טוֹב וְאַל-רָע, לְמַעַן תִּחְיוּ, שִׂנְאוּ-רָע וְאֶהֱבוּ טוֹב, וְהַצִּיגוּ בַשַּׁעַר מִשְׁפָּט. אוּלַי, יֶחֱנַן אֱלֹהֵי-צְבָאוֹת שְׁאֵרִית יוֹסֵף. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
tec
חבר מתאריך 11.10.07
27099 הודעות | יום שני ט''ז בתמוז תשס''ז
13:11 02.07.07 |
|
45. זה לא מוכיח כלום. אתה הוא זה שנפלת לספין ולחלקי עובדות
בתגובה להודעה מספר 34
|
הנה תגובתי לכתבה מערוץ 2 שלכאורה "מוכיחה" משהו מהאשכול של ארגז שלצערי ננעל בטרם עת: http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=5720&forum=scoops1#41 האנשים פה באשכול מתלהמים. כל הסתירות לכאורה שהועלו בכתבה לא מוכיחות שום דבר סופית, וניתן להסבירן.1. קראתי את כל האשכול עד עכשיו, ואף אחד לא העלה את האפשרות הברורה מאליה שהראיות (יומן ההודעות של הנשיא) לגבי א' השנייה ממשרד התיירות מפוברקות. הנשיא ואנשיו שולטים ושלטו בבית הנשיא לאחר תחילת החקירה. אין להם שום בעיה לשנות ולפברק דפים ספציפיים ביומן כך שייראה שא' התקשרה לבית הנשיא מספר רב של פעמים. האם יומן השיחות הוצלב עם רישומי שיחות טלפון של חברת הטלפונים? 2. גם אם הוצלב יומן ההודעות של בית הנשיא עם רישומי שיחות חברת הטלפון ויש התאמה, יש אפשרות שהיומן פוברק ע"י הנשיא או אנשיו. ייתכן שא' התקשרה ברוב השיחות בסך הכל כדי לדבר עם חברותיה לשעבר העובדות בבית הנשיא (לאחל להן חג שמח וכו', לדווח על הולדת הבת) ופיברקו את היומן כדי שייראה שבשיחות שנערכו ללשכה, א' ביקשה לאחל חג שמח לנשיא, לדבר עם הנשיא וכו'. 3. גם אם 1 ו-2 לא נכונים, כלומר היומן לא פוברק, עדיין יש הסבר סביר - עשו עליכם ספין והוציאו דברים מהקשרם. שאלו אותה בחקירתה כמה פעמים שוחחת עם הנשיא בשנים האחרונות (או שזה מה שהיא הבינה ששאלו אותה), היא ענתה "פעמים בודדות" לגבי שיחות שנערכות ממש בפועל עם הנשיא. כל שאר ההודעות שרשומות ביומן הן הודעות בלבד שלא התממשו לכדי שיחה, ולכן העובדה שיש 35 הודעות ביומן, לא סותרת את העובדה שהיו מספר קטן של שיחות בפועל עם הנשיא. 4. לגבי קטעי החקירה שבה לכאורה חוקר וחוקרת המשטרה לא מאמינים לא' הראשונה, ייתכן ששוב כמו בעבר הוצגו רק דברים שהוצאו מהקשרם. לא מראים לנו את ההקשר, אז אולי יש סיבה לכך שלא רוצים להראות לנו את כל ההקשר והשיחה שנערכה? להזכירכם, כבר בעבר הציגו פרקליטי הנשיא קטעים משיחת ה"סחיטה" שהיתה לה עם קצב, והתברר אח"כ שהם סילפו והוציאו דברים מהקשרם כך שדברים ייראו כמו שהם רוצים. 5. לגבי השיחה המוקלטת עם מישהי שרוצה לחזור לעבוד כמזכירה בבית הנשיא, לא מוכיח כלום. אנחנו לא יודעים בכלל אם זאת אחת המתלוננות או סתם מישהי, ואולי זה בכלל פיברוק. רק בית משפט וחקירה יכולים לקבוע אם זה אותנטי. אם זה כן אותנטי, ואם זאת א' ממשרד התחבורה, הרי שזכור לי שהיא לא האשימה את הנשיא באונס או יחסים, אלא רק מעשים מגונים. ייתכן שהרגישה שהיא מוכנה בשביל העבודה להיות בבבית הנשיא, כשבסבירות גבוהה היא חושבת שהוא כבר לא יציק לה כי יש כבר צעירות יותר, או שהיה מדובר על משרה שבה תהיה בבית הנשיא אך לא תהיה קרובה אליו וכו'. 6. שאלה ל"ארגז": האם ניתן להכריח אדם לעבור מכונת אמת? אם כן, מדוע לא הכריחו את הנשיא. זה אמנם לא קביל כראיה בבית משפט, אבל מדוע לא משתמשים בזה כעזר בחקירה לנסות לראות איפה הוא משקר ואיפה לא, ומשם לנסות לשבור אותו ולחשוף את שקריו (או את המתלוננות) 7. לא מתייחסים כמעט לאפשרות שהן אויימו במשהו ולכן חזרו יום יום מפחד. במה אוימו בדיוק שיכול היה לגרום לכך, לא ברור, אבל זאת אפשרות. עד שלא נדע במה אוימו לא נדע להעריך טוב האם הן משקרות או לא. ייתכן שהיומים לא היו רק החשש מאובדן עבודה ואפשרות השתכרות בעתיד אלא דברים גרועים מכך. במסיבת העיתונאים של א' היא הציגה עיתונאים מכתב בכתב ידו של קצב עם האיומים !, משום מה המכתב ותוכנו לא פורסם בתקשורת עד עתה והציבור לא יודע מה היו האיומים. אני חושב שזה נתון מאוד חשוב לפני שבאים לשפוט מישהו על כך שחזר למי שפגע בו. יש למישהו מושג מדוע מכתב האיומים של קצב לא פורסם? 8. האמת לא נחשפה בעסקת הטיעון. מישהו פה משקר, וצריך לחשוף את השקר. או שיש כאן עלילה שפלה כנגד הנשיא והמתלוננות צריכות להיתבע על שקרים, או שהנשיא משקר והוא צריך לשבת בכלא על אונס. מכונות אמת לא עזרו, אף אחד לא מבין באמת עד הסוף מה באמת קרה פה. אני לא יכול שלא לחשוב: אי אפשר לעזאזל כדי לפתור את העניין ולהגיע לשורש האמת פשוט להפעיל על הנחקרים בפרשה לחץ פיזי מתון כמו שמפעילים על מחבלים ולהוציא מהם סוף סוף את האמת ? Wishful thinking
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
הבולש
גולש אורח
| יום שני ט''ז בתמוז תשס''ז
15:49 02.07.07 |
|
68. ודייק: לחעבריין קוראים אברג'ל, והוא ראש משפחת פשע
בתגובה להודעה מספר 67
|
שעוסקת בקזינו, סחיטה, סמים וזנות, הוא התפאר שהוא שכב עם האחיינית של א'. כאילו שלא' יש אחריות מה האחיינית שלה עושה. ויש עוד סיפור שקשרו באברג'ל: לפני שנבחר לנשיאות, קצב היה משועמם. כל כך משועמם, שהחברים גבריאלי את אברג'ל את אחרים דאגו לו מאד, והטיסו אותו על חשבונם לקזינו באירופה. שם נפגש קצב עם נשים שאינן גילה. אכל מאכלות שלא כתובים בתורה, ואם כתובים - זה ברשימה של ה"לא"... שתה כהוגן, והימר - גם משהו שלא ממש כתוב בתורה שמומלץ לגבר לעשות. בקיצור: קצב נסע למסעות תענוגות והימורים - על חשבון ידידיו העבריינים שגם הריצו אותו לנשיאות. כשא' דיברה על "החברים המפחידים" של קצב - היא התכוונה לאברג'ל, ביןהשאר. ולשוני גבריאלי, איל הקזינו. משה קצב: אנס סדרתי מתועב .חבר של פושעים ורוצחים. חרפה למדינה כל יום שהוא מהלך חופשי
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
הבולש
גולש אורח
| יום שני ט''ז בתמוז תשס''ז
14:55 02.07.07 |
|
61. לך לנוח. איפםה ראית שכתבתי שהם שקרנים?
בתגובה להודעה מספר 52
|
הם מושחתים. ויש הבדל בין מושחת לשקרן. מושחת - משרת אינטרסים שלו ושל זרים, ופפועל על סמך שיקולים לא ענייניים בדרך כלל. שקרן - משקר. ובסיפור הזה, לכולם יש אינטרסים. איפה ראית שאמרתי שמזוז שקרן? שהמשטרה משקרים? שהפרקליטות משקרים? שעורכי הדין של קצב משקרים? הם מושחתים. רודפי פרסום ובצע. וזה גורם להם להריץ ספינים ולעשות מניפולציות באמת. ומה את הרוצה שאני אאמין ש-10 נשים התלוננו שנשיא המדינה אנס אותן- ושהן כולן משקרות, למרות שיצאו דוברות אמת בפוליגרף ודווקא קצב לא היה מוכן להיבדק? תלך לישון אדון חיחצן בתשלום. משה קצב: אנס סדרתי מתועב .חבר של פושעים ורוצחים. חרפה למדינה כל יום שהוא מהלך חופשי
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
zzzDiklazzz
חבר מתאריך 4.2.07
1573 הודעות | יום שני ט''ז בתמוז תשס''ז
13:02 02.07.07 |
|
44. אם אתה שופט את א' על שקריה, למה אתה לא שופט גם את קצב?
בתגובה להודעה מספר 0
|
בהסכמה או לא בהסכמה, היו שם יחסי מין, לא? קצב הכחיש מגע מיני בינו לבין המתלוננות- אם היה מגע הרי שקצב שיקר!. להזכירך, בעוד המתלוננות משתייכות ל"פשוטי העם", קצב היה נשיא המדינה והאזרח מספר אחד כאשר שיקר. לא רק שהוא נשיא אלא כמו שציינת "הוא אבא ובעל וסבא. איזו חוצפה !" "השקרים" של א' ו-א': על מה הן מואשמות בשקר? על האונס? על ההתעללות המינית? לא! "השקרים" היו על פרטים צדדיים. אני לא פסיכולוגית ולא פסיכיאטרית- אבל "שקרים" כגון אלו שמוצגים לא נראים לי כל-כך לא הגיוניים. תן לי לנחש כי אם למתלוננות היה ייעוץ ברמה של הסוללה שמימן קצב מההתחלה, הן לא היו נופלות לבּוׁרוֹת הפסיכולוגיה. אתה פסיכולוג? אתה נפגשת עם המתלוננות פנים אל מול פנים והקשבת להן? אתה מכיר "דפוסי קורבן"? נשים שחוזרות אל בעלים/חברים מכים ומגוננות עליהן למרות ההתעללות?. אז הצפה של טלפונים הופכת אדם לשקרן מביש? מנגנוני הדחקה מוכרים לך? הדחקת טראומות-> אז את "התוכן" היא לא זוכרת או לא רוצה לזכור (ואולי פסיכולוגית היא באמת לא יכולה לזכור). למה ה"התעללות" בקצב? כי יש דברים בגו'. קצב סוטה מין ואנס במקרה הרע, ואשמאי זקן וסוטה שניצל את תפקידו ויחסי המרות ב"מקרה הטוב". מאחר וככל הנראה כל העולם התקשורתי/פוליטי שמע על מעלליו של קצב, היה כנראה ידוע שאין רק מתלוננת אחת. העלאתו של קצב לדין הציבורי, היא זו שעודדה קורבנות נוספים שלו- קורבנות שחששו לדבר, שחששו מאיומיו או מכוחו בתוקף תפקידו-לקום ולהתלונן. להזכיר לך - יש יותר מ2 X א', יש עוד א' ועוד הרבה "אותיות" אחרות. מה גם שייתכן והיו עוד, אך לאחר שראו איך א' הראשונה מוכפשת ע"י הסוללה המלוכלכת של קצב שהורכבה מיועציו ומ"מקורביו", החליטו לא להתלונן. העיתונות רודפת סנסציות? נכון. יש לקחת אותה בערבון מוגבל? נכון אבל! יועצי התקשורת של קצב והקשרים שלו והחוטים בהם הוא יכול למשוך הם בעלי כח הרבה יותר חזק משל העיתונות. אם העיתונות רודפת סנסציות, הרי שלקצב ואנשיו לא יהיה קשה ל"הדליף" סנסציות שישחקו לטובתם (כמו הכפשת שמה של א', נסיון הסחיטה, נאום האני מאשים, והפרטים האחרונים שהגיעו לאחר שהציבור התקומם נגד אי-ההגיון של מתן פטור מעונש לאדם שהוא סוטה מין קבל עם ועדה- הרי שגם אלו שקוראים לא'-יות שקרניות, מסכימים על כך שקצב סוטה-). |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|