חופשה

קניות ברשת

גירסת הדפסה

קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #22979	מנהל סגן המנהל מפקח עיתונאי מקוון צל"ש

אשכול מספר 22979

shaulc
גולש אורח

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 09:54 12.10.11

מילשטיין: שחרור 1000 חיילי אוייב במלחמה - סכנה לישראל!

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 19.10.11 בשעה 23:24 על-ידי פילוביץ שחף (מפקח)

שיחה עם ד"ר אורי מילשטיין שמסביר ששחרור 1000 בעלי יכולת גבוהה
מחיילי האוייב מחליש מאוד את כוח ההרתעה של ישראל ומוכיח לאוייב
הערבי שישראל חלשה ולחיצה.
אוייב צריך להרוג. לא מקבל את הטרמינולוגיה של "רוצחים" כי אנחנו
באמצע מלחמה בין שני עמים.
שיחה עם ד"ר אורי מילשטיין - מומחה לענייני צבא וביטחון - 08:45 דק'
אבל שר הביטחון ברק, תומך וטוען שנוכל להתמודד?
ברק, כל מה שעשה - תמיד נכשל ולכן עדותו ומומחיותו אינם שווים דבר,
הוא גונב דעת ודבריו אינם שווים כלום...
האם זה באמת מסכן את מדינת ישראל?
1. זה מראה לאוייב הערבי שאנחנו לא מוכנים להילחם, שאנחנו לחיצים
וחלשים ולכן ניסוג מעוד עקרונות, וזה מוכיח להם שיש להם יכולת
לנצח אותנו בשיטה הזו של לחץ נוסף ומתמשך.
2. 1000 מומחים בלחימה, זו תוספת חשובה לכוחות האוייב באמצע מלחמה,
הרי גלעד שליט חי, אבל מתו עשרות אלפים כבר. זה מוסיף יכולת לאוייב
להרוג בנו.
אני סבור שזו טעות גדולה!
http://www.kr8.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=212977
ד"ר אורי מילשטיין - מומחה לענייני צבא ובטחון
ומחברם של 50 ספרים + בנושא

.
.

לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
מוזר לא אמר על יכולת של שב''כ להתמודד מול המחבלים?	aharon33	12.10.11 10:08	1
השב''כ	אורי מילשטיין	12.10.11 10:20	2
סעיף ד - הוא העיקר החשוב ביותר - חבל שנשכח מהדיון הזה	shaulc	12.10.11 10:25	4
לא נשכח אלא לא מובן לראשי המדינה ולראשי מערכת הביטחון	אורי מילשטיין	12.10.11 10:28	5
ואולי גם ממך?	ET	12.10.11 14:03	22
ברמה התיאורטית והמעשית יש רק חשיבות עליונה אחת	אורי מילשטיין	13.10.11 09:01	58
ניתוח מעניין, אך מה הקשר בינו לבין מה שדיברנו עליו?	ET	13.10.11 18:08	82
לאורי מילשטיין. ידוע לך שארגון חמאס הוא למעשה חצי צבא	aharon33	12.10.11 13:48	20
מערכת הביטחון שלנו איננה גמישה ודינאמית	אורי מילשטיין	13.10.11 09:10	60
כנראה שיש אינטרס לשחרורם, מחוסר מקום וכו'	הגולם מפראג	12.10.11 10:23	3
יהיה מקום בפשע אם יתיחסו אליהם כאל שבויים ולא כאל	אורי מילשטיין	12.10.11 10:29	6
במאבק עם האיסלאם אסור להביא שבויים.	זלמן	12.10.11 10:35	7
בשלב ראשון יש לראות במחבלים אויבים לאומיים ולא רוצחים	אורי מילשטיין	12.10.11 10:38	9
אימצת את עמדת המחבלים? די כבר עם השטויות	Big Joe	12.10.11 13:55	21
כשהברירה היא: שבויים או תיירים-מעוכבים-עד-לשחרור-חטופים	דזשיגאן	12.10.11 14:03	23
שבויים הם לוחמים ולוחמים לגיטימי להרוג לפני שנשבו	אורי מילשטיין	12.10.11 17:29	44
מדובר בלוחמים בלתי חוקיים של ארגון טרור	תשבץ	12.10.11 15:09	24
אני משתגע מהתגובות חסרות השחר וההבנה.	Big Joe	12.10.11 15:25	26
ומה יצא לך מכל ''דרישותינו'' מהצלב האדום?	תשבץ	12.10.11 15:46	32
כשביגי צודק...	CheshireCat69	12.10.11 16:31	37
כמו חוסר ההבנה שלך	אורי מילשטיין	14.10.11 06:12	104
אין משמעות לביטוי ''לוחמים בלתי חוקיים''	אורי מילשטיין	12.10.11 17:31	45
בולשיט	Big Joe	12.10.11 18:02	46
אני מביע את דעתי	אורי מילשטיין	13.10.11 22:54	100
לא. אתה מקפיץ.	Big Joe	14.10.11 01:40	101
אוי, צרות המוחין.	רנה דקארט	12.10.11 15:30	27
גם אתה בצד הערבי?	Big Joe	12.10.11 15:31	28
קרא לאט את מה שהוא כתב	רנה דקארט	12.10.11 15:33	29
הרעיון שאתה מבין את הנקרא יותר טוב ממני	Big Joe	12.10.11 15:39	30
אני לא מתכוון לשחק איתך בלמי יש יותר גדול	רנה דקארט	12.10.11 15:43	31
רק בשביל זה נכנסת לאשכול. כי לא אמרת שום דבר.	Big Joe	12.10.11 16:21	33
אין שכל - אין דאגות. תודה שאתה מדגים זאת	רנה דקארט	12.10.11 16:32	38
LOL. אפילו ''ביי'' זה לא ''ביי''	Big Joe	12.10.11 16:34	39
חבל להתעסק עם ביגי	אורי מילשטיין	13.10.11 18:41	93
אכן טעית לאורך כל הדרך	אורי מילשטיין	12.10.11 17:27	43
אכן לא האמנתי שבשביל צומי תתיצב לצד עמדת המחבלים.	Big Joe	12.10.11 18:03	47
אתה פשוט טיפש!	רנה דקארט	12.10.11 18:31	48
LOOP 39	Big Joe	12.10.11 18:51	49
אי אפשר להתעלם מן הטיפשות	רנה דקארט	12.10.11 19:06	50
אני מתיצב לצד ההגיון והאמת	אורי מילשטיין	12.10.11 23:14	54
תשובה לאורי מילשטיין	givoni	12.10.11 10:38	8
לכידות פנימית	אורי מילשטיין	12.10.11 10:46	10
לאורי מילשטיין	givoni	12.10.11 11:16	11
מרד בשר התותחים	אורי מילשטיין	12.10.11 12:15	14
יפה ומעניין שאתה בוחר לצטט את הרמב''ם...	bugy	13.10.11 08:30	57
אכן יש פרדוכסים ואבסורדים ובמלחמה כל צד מתאמץ	אורי מילשטיין	13.10.11 13:52	73
ד''ר מילשטיין, אתה מניח הנחות לא נכונות.	hmarcel	12.10.11 11:37	12
מדינת ישראל קיימת, אך קיומה הולך ונחלש	אורי מילשטיין	12.10.11 12:18	15
אתה טועה, מדינת ישראל איננה קיימת-הוכחה נוספת!	hmarcel	12.10.11 13:38	19
מענין מה יהיה המספר המדויק של הנרצחים בעקבות שחרור שליט ...	דמוק	12.10.11 11:54	13
זה נושא שלא ניתן לכימות	אורי מילשטיין	12.10.11 12:19	16
יהיה לך, ולכולנו, סימן. או שמא סימנים?	סייר	12.10.11 13:14	18
זה העיתוי המתאים ביותר לעגן בחוק ''עונש מות למחבלים''	שטריימל	12.10.11 12:31	17
לא חושב שהמקרה שלהם כל כך שונה ממקרה כל מחבל אחר	תשבץ	12.10.11 15:13	25
מסכים שחוקי המשחק חייבים להשתנות, אבל מה יועיל לך	ET	12.10.11 16:22	34
אכן, אבל מחבל שהוצא להורג יגלה	תשבץ	12.10.11 16:25	35
לעניין ההרתעה כאשר במחבלים שמוכנים למות עסקינן,	ET	12.10.11 16:29	36
את הפתרון שלי הצעתי:	תשבץ	12.10.11 16:34	40
רעיון מצוין ואני לגמרי בעד	ET	12.10.11 16:39	42
הם ואנחנו	אהובה	12.10.11 16:37	41
תדוה אהובה על שאת מבינה אותי כל כך טוב!	אורי מילשטיין	13.10.11 09:57	61
מכתב	אוריגמי	13.10.11 10:48	64
מכתב למי?	אורי מילשטיין	13.10.11 10:49	65
אהובה אקס מאקינה...	Big Joe	13.10.11 11:12	68
הרב כהנא הי''ד מדבר על עסקת חילופי שבויים=גלעד שליט (*)	פילוביץ שחף	12.10.11 19:08	51
החלטה אמיצה של ביבי , לטוב או לרע..ימים יגידו.	bugy	12.10.11 20:22	52
מסכים איתך- כול הכבוד למשפחת שליט על ההמתנה	אלי	13.10.11 06:23	56
למה חיילי אוייב? למה לא אנשי טרור צמאי דם שונאי אדם בעיקר יהודים?	נוסטור	12.10.11 20:33	53
מן הבחינה המעשית/משפטית/בג''צית לפחות	אורי מילשטיין	13.10.11 04:31	55
במושג חיילי אוייב דווקא בזה אתה נותן להם הכרה כולל חוק	נוסטור	13.10.11 11:04	66
הם לא חיילים הם מחבלים.	tiptipon6	13.10.11 09:08	59
צריך לחוקק חוק שכל מחבל שמקבל יותר מ2 מאסרי עולם - דינו	siter4u	13.10.11 10:09	62
אם מדובר בשבויים ולא ברוצחים	אורי מילשטיין	13.10.11 10:42	63
'כך אגב נוהגים בפועל'..?? לא בהכרח.	bugy	13.10.11 11:09	67
נוהגים בפועל כלפי מחבלים	אורי מילשטיין	13.10.11 11:23	69
מה האלטרנטיבה? ששליט ישאר בשבי?	Rubens	13.10.11 12:56	70
כן, כך נהג סטלין לגבי בנו יעקב שנותר בשבי הגרמני	אורי מילשטיין	13.10.11 13:35	71
תחקיר עמותת אלמוגר: 80 אחוז מהמשוחררים חוזרים לטרור	אורי מילשטיין	13.10.11 13:43	72
תודה..!	bugy	13.10.11 14:03	74
איפה רואים שזה 80%	Big Joe	13.10.11 14:04	75
אני מניח שזה מספיק אמין ..	bugy	13.10.11 14:18	76
ממש לא. ה'היסטוריון' הציג כאן משהו שהוגדר כ''מחקר''	Big Joe	13.10.11 14:36	77
האמת המרה היא שגם מי שאמור לספק נתונים מוסמכים	bugy	13.10.11 15:45	78
חישוב: ההסתברות שמחבלים חוזרים לרצוח - נותן 318 נרצחים!	shaulc	13.10.11 18:16	84
כן, אין ספק שהצפי הוא ל318 נרצחים	watershed	13.10.11 18:19	87
אתה כמובן יכול לבסס את גיבובי המספרים הללו...	Big Joe	13.10.11 18:23	88
טוב, אני לפחות שמח שלא אתה חשבת על הדבר המטופש הזה	watershed	13.10.11 18:27	91
המומחה הזה יוצא נגד ברק ואמנון ליפקין שחק - שני אנשים	ברוך אסולין	13.10.11 16:41	79
עיטורים צבאיים	אורי מילשטיין	13.10.11 18:05	80
ברוך, זה גדול עליך	רנה דקארט	13.10.11 18:17	85
גם רמטכ''ל כושל ראה פרשת צאלים ב'	אורי מילשטיין	13.10.11 18:25	90
חיזבאללה: העסקה היא ניצחון עצום על הציונים	רנה דקארט	13.10.11 18:08	81
על תמימות הדעים הזאת הצבעתי בהודעה 47.	Big Joe	13.10.11 18:11	83
ועל כך הגבתי ב48 וב27	רנה דקארט	13.10.11 18:18	86
ואשר בניגוד להודעה שלי, עסקו רק בהתנצחות אישית.	Big Joe	13.10.11 18:23	89
אתה מומחה בלזיין את השכל	רנה דקארט	13.10.11 18:38	92
ואני לא צודק פה?	Big Joe	13.10.11 18:53	94
אני חוזר שוב, לא אהיה שותף לתרבות השקר שאתה מנסה להנחיל	רנה דקארט	13.10.11 19:27	95
יש לך כחצי תריסר תגובות נטולות תוכן	Big Joe	13.10.11 19:38	96
לך תזיין את השכל למישהו אחר	רנה דקארט	13.10.11 19:42	97
אז מה אתה כועס? הנה הודית שאתם תמימי דעים עם המחבלים	Big Joe	13.10.11 20:04	98
גם אני	אורי מילשטיין	13.10.11 20:10	99
LOOP 27	רנה דקארט	14.10.11 01:47	103
העלתי ליו טיוב:	רנה דקארט	14.10.11 01:44	102

aharon33
גולש אורח

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 10:08 12.10.11

1. מוזר לא אמר על יכולת של שב''כ להתמודד מול המחבלים?
בתגובה להודעה מספר 0

עד היום הצלחנו למגר את הטרור כמעט כליל. אפילו הוספת 1000 "מומחים" לשטח, שב"כ יפקח עליהם ב7 עיניים בשיתוף משת"פים. במידה ואחדים מהם יחזרו לטרור, יחוסלו ללא משפט. פשוט ונקי.
לכן אני מאמין בשב"כ שיעמוד במשימתו!

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 10:20 12.10.11

2. השב''כ
בתגובה להודעה מספר 1

א. הדיון שלי הוא על מערכת הביטחון והשב"כ הוא חלק ממנו.
ב. גם ביהודה ושומרון הצלחת השב"כ אינה מלאה אך החזית שלנו אינה יהודה ושומרון אלא עזה ודרום לבנון.
ג. התגבורת שיקבל האויב מן העסקה יאפשר לו להתחזק מבפנים ולהפעיל תוכנית לחימה חדשות שאיננו מכירים ולכן השב"כ לא יוכל למנוע אותן.
ד. שחרור רוצחים הוא לגיטימי ומעשה של יום יום בכל העולם. שחרור אויב בזמן מלחמה הוא הרבה יותר בעייתי ומסוכן. אנשים לא רק צרכים להיות מוכנים לשבת בשבי למען המדינה אלא גם למות למענה. מדינה שאזרחיה אינם מוכנים לכך לא תוכל להמשיך ולהתקיים, בוודאי לא בתנאים של מדינת ישראל

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

shaulc
גולש אורח

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 10:25 12.10.11

4. סעיף ד - הוא העיקר החשוב ביותר - חבל שנשכח מהדיון הזה
בתגובה להודעה מספר 2

גם אני ישראלי פטריוטי

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 10:28 12.10.11

5. לא נשכח אלא לא מובן לראשי המדינה ולראשי מערכת הביטחון
בתגובה להודעה מספר 4

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ET
חבר מתאריך 17.6.02
34799 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 14:03 12.10.11

22. ואולי גם ממך?
בתגובה להודעה מספר 5

הנכונות למות למען המדינה, היא נכונות שכל אחד צריך לקבל על עצמו, לא נכונות שמי מאיתנו יכול לקבוע לאחר.
מאחר ואין חולק שברמה התיאורטית יש חשיבות עליונה להחזיר כל חייל הביתה, ולא ניכנס כעת לשלל הסיבות לכך, הרי שניתן גם לומר שהסיכון שאזרחי ישראל לוקחים על עצמם בעסקה זו הוא סיכון מחושב, שכולל את ההשקפה שעלינו להיות מוכנים להיפגע למען ארצנו ואף למען ערכים חשובים כמו זה שכולל החזרת חייל חטוף הביתה.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 09:01 13.10.11

58. ברמה התיאורטית והמעשית יש רק חשיבות עליונה אחת
בתגובה להודעה מספר 22

לנטרל איומים על המדינה כדי שתמשיך לשרוד. אחד מעקרונות המלחמה הוא עקרון שמירת הכוח, שאחרת לא נוכל לנטרל איומים. לכן צריך למנוע, עד כמה שאפשר, מות חיילים ונפילתם בשבי. אבל אם המוות של החיילים או הנפילה בשבי הופכים בתרבות הלאומית לפגיעה בעקרון עליון אז היכולת לנטרל איומים על המדינה הולכת ונחלשת.
את כל השיקולים האלה צריכים לעשות המנהיגים והמפקדים הבכירים. הצורה של מדינת ישראל היא שמנהיגיה מאז מלחמת יום הכיפורים ומפקדי צה"ל הם גם ברמה די ירודה בתחום הביטחוני לפחות כפי שהוכיחה למשל מלחמת לבנון השנייה, וגם חלק גדול מן הציבור חדל להאמין בשיקול דעתם כמו שהוכיחו "ארבע אמהות" שלחצו על המערכת הצבאית והפוליטית לברוח מדרום לבנון בניגוד לדעתם של מפקדי צה"ל הבכירים באותה תקופה.

התוצאה: במקום שהישראלים יפעלו כמגנט שבו כל המולקולות מתלכדות לוקטור כוח אחד, הישראלים מנטרלים זה את זה לשמחת לבם של אויבינו.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ET
חבר מתאריך 17.6.02
34799 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 18:08 13.10.11

82. ניתוח מעניין, אך מה הקשר בינו לבין מה שדיברנו עליו?
בתגובה להודעה מספר 58

ראשית אני חולק במידה מסוימת על הניתוח שלך. דווקא במלחמת לבנון השניה ראינו את איכותם הגבוהה הן של חיילנו והן של מפקדיהם, ואלו שנכשלו היו אלו שעמדו בדרגים הגבוהים יותר.

אך לא הבנתי את הקשר בין תגובתך לדבריי. אתה טענת שישראלי צריך להיות נכון למות למען הערכים של ארצו. נכונות זו נדרשת גם מאותם אנשים שכן או לא (וכולנו תקווה שלא) ייפגעו מעסקת שליט, לא רק מגלעד שליט עצמו. מאחר ולא נחלוק על חשיבות החזרת השבויים אלא רק על הדרך, הרי שנסכים שבעצם החזרת השבויים יש ערך בפני עצמו. לפיכך, כמו שנכון אתה לדרוש ממשפחת שליט את הקורבן להקריב, דרוש אותה גם מאלו שייפגעו, ובא לציון גואל.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aharon33
גולש אורח

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 13:48 12.10.11

20. לאורי מילשטיין. ידוע לך שארגון חמאס הוא למעשה חצי צבא
בתגובה להודעה מספר 2

מקצועי משתמש בשיטות לחימת הגרילה ,מנצל את "האנשים התמימים" בעורף כמגן שלהם ואנו נאלצים להיות "צבא עם הסכין המנתח" לבודד ולעקור את האויב.
כל השיגור טיל קסאם או גראד או כלשהי ללא נפגעים, פשוט שולחים טנקים/טרקטורים D9 ומשטיחים את הסביב שיגור הטיל כולל מסגד בלי שאלות!
הבעיה שלנו שאנו (צה"ל) משתדלים לשמור על טוהר נשק ונלחמים בהתאם לחוקים הבינלאומיים של או"ם- לא לפגוע ב"אזרחים תמימים חפי מפשע",רק פוגעים במחבלים מתחפשים לאזרחים כל שיגור טיל קסאם או גראד או כלשהי ללא נפגעים ו-1000 "מומחים" יתנו עצות איך להלחם נגדנו ולצאת כגיבורים חיים..
אמת אנו נגררים לשיטת הלחימה שלהם והם קובעים את טון משחק הלחימה ואח"כ ממציאים "הודנא"-הפסקת אש.. זה טעות ביסודו שאסור לתת להם לשחק איתנו, פשוט שולחים טנקים/טרקטורים D9 ומשטיחים את הסביב שיגור הטיל כולל מסגד כמה קילומטרים מרובעים בלי שאלות! עד שאין להם מה להסתתר, אלא לחפור לתחת האדמה והם די טובים..
להזכירך בעבר רחוק בסביבות שנות 50-60 נקטנו בשיטת פעולת תגמול. לדוגמא המחבל נכנס וירה באוטובוס ואנו נכנסנו וטיהרנו ושטחנו 40 ביתים בלי שאלות , מבלי לשאול את או"ם שמום אם עשינו נכון או לא והתשקורת שלנו מסתכלת עלינו בזכוכית מגדלת משוכללת האם אנחנו פעלנו נכון.
כמו כן גרם לתסיסה של תושבים המקומיים משפיעים על המחבלים והמשך לפעולתם.
הפעולות מסוג הזה גרמו לשקט לזמן מה..
לדעתי ישראל חייבת לאמץ את שיטת מקל וגזר כי הם (ערבים) מבינים היטב את השפה כזאת.
כמו כן לדעתי שצריך להקים ערוץ ממלכתי בינלאומי (דומה לCNN) של הממשלה עם הכתבים המהימנים ללא דעות פוליטיות ישדרו חדשות ללא קריינים שמאלניים - יתכן זאת לא רעיון טוב, אבל זה יאזן את התקשורת השמאלנית שפועלת נגדנו עד היום.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 09:10 13.10.11

60. מערכת הביטחון שלנו איננה גמישה ודינאמית
בתגובה להודעה מספר 20

א. בתקופת פעולות התגמול בשנות החמישים היה רק מקרה אחד של הרס עשרות בתים לאחר פיגוע, בקיבייה באוקטובר 1953, על ידי יחידה 101 בפיקוד אריק שרון ופלוגת צנחנים בפיקוד אהרון דווידי.
ב. פעולות התגמול בשנות החמישים לא מנעו פיגועים אלא דווקא הסלימו את האלימות עד שהיא התפרצה למלחמה בקנה מלא במבצע קדש, ומאוחר יותר במלחמת ששת הימים.
ג. אכן יש אילוצים המונעים מאתנו לבצע פעולות שהחמאס ודומיו לא נמנעים מהם. הם מפוצצים אוטובוסים אזרחיים על יושביהם בלי בעיות ואנחנו לא עושים זאת גם מסיבות מוסריות וגם משום המחיר המדיני שנשלם אם נפעל כך. מטעם זה על מערכת הביטחון להיות דינאמית וגמישה ולהתאים את עצמה כל הזמן לנסיבות. הליקוי העיקרי של מערכת הביטחון שלנו שהיא סטטית ודוגמטית ועל כך אנחנו משלמים מחיר כבד בכמו בפרשת האוניה התורכית מרמרה.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הגולם מפראג
חבר מתאריך 4.10.07
2272 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 10:23 12.10.11

3. כנראה שיש אינטרס לשחרורם, מחוסר מקום וכו'
בתגובה להודעה מספר 1

.
הציור נלקח מאתר ציורי העיירה היהודית WWW.YOFFNER.COM

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 10:29 12.10.11

6. יהיה מקום בפשע אם יתיחסו אליהם כאל שבויים ולא כאל
בתגובה להודעה מספר 3

אסירים פליליים

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

זלמן
חבר מתאריך 17.12.16
405 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 10:35 12.10.11

7. במאבק עם האיסלאם אסור להביא שבויים.
בתגובה להודעה מספר 6

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 10:38 12.10.11

9. בשלב ראשון יש לראות במחבלים אויבים לאומיים ולא רוצחים
בתגובה להודעה מספר 7

פליליים.. אחרי שישתנה הדיסקט הזה יש לתכנן את יתר הצעדים וההתיחסויות.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 13:55 12.10.11

21. אימצת את עמדת המחבלים? די כבר עם השטויות
בתגובה להודעה מספר 9

נבלה שרוצחת נער תמים שגלש אינטרנט היא "אויב לאומי" שאתה רוצה לתת לה זכויות ז'נווה של שבויי מלחמה? אתה רוצה באמת לשים את המרצחים כמו אלה ששחטו משפחה במיטתה כשווה ערך לחיילים לוחמים שנפלו בשבי?

חשבתי שלא תצליח להפתיע אותי במה שאתה מסוגל להגיד - כדי להיות שונה. טעיתי.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דזשיגאן
גולש אורח

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 14:03 12.10.11

23. כשהברירה היא: שבויים או תיירים-מעוכבים-עד-לשחרור-חטופים
בתגובה להודעה מספר 21

הרי שברור שעדיף שבויים.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 17:29 12.10.11

44. שבויים הם לוחמים ולוחמים לגיטימי להרוג לפני שנשבו
בתגובה להודעה מספר 23

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תשבץ
חבר מתאריך 12.10.04
57530 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 15:09 12.10.11

24. מדובר בלוחמים בלתי חוקיים של ארגון טרור
בתגובה להודעה מספר 21

ומזה צריך להיגזר מעמדם הנמוך
ולגבי גלעד שליט - הוא אינו שבוי, אלא חטוף
כשיש לטרמינולוגיה שיניים, היא יכולה לשנות רבות.

ברוכים הבאים למדינת ישמאל

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 15:25 12.10.11

26. אני משתגע מהתגובות חסרות השחר וההבנה.
בתגובה להודעה מספר 24

שבוי הוא מעמד "גבוה" מוכר ומוגן יותר מכל פושע שנאסר לאחר משפט. (והעובדה שהפלשתינים אינם מכבדים מעמד זה - אינה פוגמת בהגדרתו העקרונית). "חטוף" לא עושה את מצבו של גלעד מכובד יותר וגם לא בטוח יותר משפטית. כל דרישותינו לתת לצלב האדום לבקר אותו מבוססות על על מעמדו כשבוי.
זאת ועוד "שבוי" הוא תואר שמוקנה רק לחייל שנלכד כאיש כוחות הלחימה של האויב - והוא במדים.

אז למעט חוסר ידיעה שלך, אני לא רואה שום סיבה לשנצך את מעמדו של גלעד. בוודאי לא להגדיר רוצחים בדם קר כ"לוחמים" אפילו בארגון טרור.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תשבץ
חבר מתאריך 12.10.04
57530 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 15:46 12.10.11

32. ומה יצא לך מכל ''דרישותינו'' מהצלב האדום?
בתגובה להודעה מספר 26

נאדה. אתה אולי לא מבין, אבל כל עוד החטיפה נחשבת ללגיטימית במסגרת משחקי מלחמה, גם ארגון הטרור שחטף אותו הופך ללגיטימי. אם הוא "שבה" סימן שהוא גוף לגיטימי

ברוכים הבאים למדינת ישמאל

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

CheshireCat69
גולש אורח

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 16:31 12.10.11

37. כשביגי צודק...
בתגובה להודעה מספר 26

ביגי צודק...

ואתה צודק בכל מה שאמרת פה באשכול...
לפי דעתי כמובן...(אני מקווה שההסכמה שלי לא תגרום לך לעשות "בדיקה עצמית")...

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום ששי ט''ז בתשרי תשע''ב 06:12 14.10.11

104. כמו חוסר ההבנה שלך
בתגובה להודעה מספר 26

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 17:31 12.10.11

45. אין משמעות לביטוי ''לוחמים בלתי חוקיים''
בתגובה להודעה מספר 24

הם לוחמים (חוקיים) משתי סיבות:

א. הם לא מהמערכת שלנו אלא ממערכת אויבת.
ב. העניין שלהם אינו אישי אלא מערכתי (לאומי)

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 18:02 12.10.11

46. בולשיט
בתגובה להודעה מספר 45

רוצחי אזרחים - ילדים ונשים - שאינם נלחמים נגד לוחמי אויב ואינם לובשים מדים הם רוצחים "סתם". לא האידיאולוגיה קובעת מי הוא "לוחם". ואתה לא הוסמכת להכשיר פושעים שאמנות ז'נווה השלישית והרביעית הגדירו כפושעים ולוחמים לא חוקיים.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

אור ליום ששי ט''ז בתשרי תשע''ב 22:54 13.10.11

100. אני מביע את דעתי
בתגובה להודעה מספר 46

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות

יום ששי ט''ז בתשרי תשע''ב 01:40 14.10.11

101. לא. אתה מקפיץ.
בתגובה להודעה מספר 100

ועשיתי לך מעשה חסד משלי.
(חסד כפול, כי עכשיו תוכל להודות לי, ולהקפיץ שוב... )

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47661 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 15:30 12.10.11

27. אוי, צרות המוחין.
בתגובה להודעה מספר 21

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 15:31 12.10.11

28. גם אתה בצד הערבי?
בתגובה להודעה מספר 27

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47661 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 15:33 12.10.11

29. קרא לאט את מה שהוא כתב
בתגובה להודעה מספר 28

רמז: זה בכלל לא בקונטקסט שאתה חושב שזה.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 15:39 12.10.11

30. הרעיון שאתה מבין את הנקרא יותר טוב ממני
בתגובה להודעה מספר 29

הוא הבדיחה של היום.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47661 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 15:43 12.10.11

31. אני לא מתכוון לשחק איתך בלמי יש יותר גדול
בתגובה להודעה מספר 30

חבל על זמני, ביי.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 16:21 12.10.11

33. רק בשביל זה נכנסת לאשכול. כי לא אמרת שום דבר.
בתגובה להודעה מספר 31

ברוך שפטרנו.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47661 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 16:32 12.10.11

38. אין שכל - אין דאגות. תודה שאתה מדגים זאת
בתגובה להודעה מספר 33

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 16:34 12.10.11

39. LOL. אפילו ''ביי'' זה לא ''ביי''
בתגובה להודעה מספר 38

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 18:41 13.10.11

93. חבל להתעסק עם ביגי
בתגובה להודעה מספר 38

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 17:27 12.10.11

43. אכן טעית לאורך כל הדרך
בתגובה להודעה מספר 21

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 18:03 12.10.11

47. אכן לא האמנתי שבשביל צומי תתיצב לצד עמדת המחבלים.
בתגובה להודעה מספר 43

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47661 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 18:31 12.10.11

48. אתה פשוט טיפש!
בתגובה להודעה מספר 47

ובאמת שאני לא אומר זאת לצורך הסתלבטות.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 18:51 12.10.11

49. LOOP 39
בתגובה להודעה מספר 48

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47661 הודעות

אור ליום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 19:06 12.10.11

50. אי אפשר להתעלם מן הטיפשות
בתגובה להודעה מספר 49

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

אור ליום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 23:14 12.10.11

54. אני מתיצב לצד ההגיון והאמת
בתגובה להודעה מספר 47

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

givoni
חבר מתאריך 28.9.09
6341 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 10:38 12.10.11

8. תשובה לאורי מילשטיין
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 12.10.11 בשעה 10:42 בברכה, givoni

1000 מומחים ללחימה?
קודם כל מדובר על 450 מרצחים ועוד 550 ילדים ונשים. ככה שהכותרת מטעה.
פורסם כי רק 103 מחבלים יחזרו ליו"ש והשאר יגורשו לחו"ל או לעזה (שזה גירוש לא פחות קשה, אם אתם שואלים אותי).
אורי מילשטיין תמיד נמצא במקום של האנדרדוג, של זה שאומר "חבל שלא עשו כך או אחרת". עם כל הכבוד לו ולבקיאותו, הדברים אינם כה פשוטים.
מה עם להראות לכל אם ואב בארץ שהמדינה תעשה הכל להחזיר את בנם מהשבי (חס וחלילה)?
אתה מדבר על ההרתעה של ישראל אבל מה עם הלכידות הפנימית שלנו? זה לא חשוב? זה לדעתי יותר חשוב, שחיילים ידעו שהם יוצאים לקרב מול אוייבינו בלי פחד ובידיעה שיעשו בשבילם הכל.
לא משנה מה ביבי יעשה תמיד כולם יתנפלו עליו, כי זה טבע היהודים. על כל שני יהודים יש 3 4 או 5 דעות.
ביבי קיבל את ההחלטה בשיתוף ובתמיכה של כל כוחות הבטחון, ברוב מוחץ לגמרי בממשלה ובקבינט. נכון שהוא דחף לכיוון אבל לא בכל מחיר. העובדה היא שהמשא ומתן של ביבי עם החמאס נמשך כשנתיים וחצי. מה לא אמרו על ביבי, מה לא עשו לו על שנמנע מלהסכים לעסקה עם חמאס בכל מחיר. כולם אומרים שביבי לחיץ אבל העובדה היא שרק עכשיו התממשו התנאים לחזרתו של השבוי הביתה. כלומר, שנתיים וחצי ביבי עמד בלחץ חזק ביותר של הרחוב הישראלי שדרש לשחרר את שליט. חודשים רבים ביבי עומד בלחץ של אוהל המחאה של שליט ממול ביתו. ובכל זאת, כשהגיע הרגע, ביבי לא היסס.
אני לא מחסידיו של ביבי (בטח לא כשהוא הורס בתים ביו"ש או עוצר את הבניה), אבל מאידך אני לא רואה אף אחד שמסוגל להיכנס לנעליו. לא ברק, לא ליברמן, לא לבני המטורפת ולא שלי הקומוניסטית. לכן, די לירוק לבאר ממנה כולם שותים.
ביבי הוכיח שוב שלמרות כל טירוף המערכות בצמרת המדינה, הוא מסוגל לשלוט, לקבל החלטה, לבדוק אותה מול כל הגורמים ובהשפעה של כל הצמרת, להוביל אותה לביצוע.
ולגבי אורי מילשטיין, אתה שטוען כנגד, מה אתה מציע כאלטרנטיבה? ששליט יהפוך להיות רון ארד מס' 2? על זה תהיה גאוותך?
המלחמה בטרור נמשכת. יהיו בה עליות ומורדות אבל בסה"כ השב"כ הוכיח שהוא מסוגל להשתלט על השטח הפלשתינאי. אם כך המצב, אז מה הפחד הגדול שלך? מעוד
103 פושעים שחוזרים לביתם ביו"ש?

Thats all folks

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 10:46 12.10.11

10. לכידות פנימית
בתגובה להודעה מספר 8

שורש הבעיה הוא שלכידות פנימית מושגת היום בישראל על ידי כניעה ללחצי האויב ולתכסיסיו. לפיכך פרשת גלעד שליט עצמה אינה הבעיה אלא סמפטום ליכולתנו להילחם ולא להילחץ היא סמפטום לכך שאנחנו פועלים על פי יוזמות של האויב.

אני מצפה מראש הממשלה בנימין נתניהו שיקבל החלטות אמיצות בנושא ארגון מחדש של מערכת הביטחון שמלחמת לבנון השנייה ופרשת האוניה מרמרה חשפו את חולשותיה. ההחלטה בעניין גלעד שליט, עם כל הקיזוזים, תגביר לדעתי את יוקרתו של נתניהו בקרב הישראלים אך כאמור תחליש מאוד את יכולתה של ישראל להילחם ביעילות באויביה.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

givoni
חבר מתאריך 28.9.09
6341 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 11:16 12.10.11

11. לאורי מילשטיין
בתגובה להודעה מספר 10

הקונצנזוס היום של אזרחי ישראל הינו לגמור עם עסקת שליט ולדעתי העניין אינו קשור דווקא לצד השמאלי של המפה או הצד הימני. את המלחמה הזאת הרווחנו "ביושר" בהסכם אוסלו הארור. כל מה שקורה לנו, האוטובוסים המתפוצצים, המחבלים בקניונים וגם התקפות של המחבלים לתוך שטח ישראל ששבו לבסוף את גלעד שליט, הכל הכל בא מתהליך אוסלו.
מה לעזאזל עשה אולמרט בהיותו ראש ממשלה?
מה לעזאזל עשה הרמטכ"ל דן חלוץ (היה רמטכל בין 2005-2007) כששליט נחטף?
למה אז, באותה נקודת זמן, לא כיבו את החשמל וניתקו את המים לעזה?
למה אז, לא חדרו בכוחות גדולים לתוך עזה ופיצצו להם את הראש?
לאלוהים פתרונים.
חולשת ההנהגה לאו דווקא שייכת לביבי, היא שייכת יותר לחולשת השיטה הדמוקרטית הישראלית ולריבוי המפלגות שלנו.
לדעתי ביבי פשוט קורבן של האירועים הקודמים. זו הקללה שלו. בדיוק כמו שכשנעשה ראש ממשלה בפעם הראשונה היה עליו לאשר את הסכם חברון הידוע לשמצה (שנחתם ע"י המערך ושביבי נדון לבצע אותו לצערו).
ולגבי ארגון מחדש של מערכת הבטחון הישראלית, אני מקווה, כמוך, שמישהו למד ולומד את הצרכים ואת תורת המלחמה הבאה (ולא זו הקודמת). לא כל כך מעניין אותי איך הערבים חושבים (שישראל חלשה), מעניין אותי יותר שהישראלים יאמינו בצה"ל ובממשלה שלנו. הלכידות הפנימית שלנו היא היא הכוח האמיתי שלנו.
רק לפני כמה ימים קראתי את הספר המצויין "30 שעות באוקטובר" על 2 היממות הראשונות שעברו על חיל האוויר בפרוץ מלחמת יום הכיפורים. גם שם אתה רואה כיצד חוסר יכולת הנהגה והחלטה מדיניים מובילים את צה"ל והעם לעברי פי פחת.
שם, ההנהגה העדיפה לנעול את ידיה באזיקים של קיסינג'ר המאקיבליסט המרושע. גם שם ההנהגה הסתירה זאת מראשי צבאה (הרמטכל ומפקד חיל האוויר), גם שם נתנו לחיל האוויר להתמזמז באשליות על "מכה מקדימה" ומסמסו זאת עד שחיל האוויר היה צריך לשנות את הפצצות שעל המטוסים (שהיו מוכנים) כמה פעמים במהלך היממות שקדמו למלחמה (חיל האוויר נתפס בתחילת המלחמה בעיצומה של החלפת תחמושת על המטוסים עקב שינוי מטרות, תהליך שלקח כמה שעות).
לסיכום, הכח של המדינה שלנו נובע מעצם לכידותנו ובאמונה באלוהינו. אני מאמין שהצעד של שחרור גלעד רק יסייע ללכידות שלנו כעם ולהתגבר על המחלוקות הפוליטיות המרות היומ-יומיות. וזה כשלעצמו כבר בשורה מרה לאוייבינו ושוחרי רעתנו.

בברכת חג שמח.
אבנר גבעוני

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 12:15 12.10.11

14. מרד בשר התותחים
בתגובה להודעה מספר 11

אבנר שלום,
האמונה שלנו בעצמנו קרסה במלחמת יום הכיפורים ומאז היא מדרדרת. לא תהיה אמונה בלא מערכת ביטחון יעילה וכך גם מוכיחה ההיסטוריה של בית ראשון ובית שני. על כך כתב הרמב"ם בתשובה לשאלת יהודי מונטפיה מדוע חרב בית המקדש. הרמב"ם השיב: מפני שבני אותו הדור לא למדו מלחמה וכיבוש ארצות.
כשמערכת הביטחון אינה מתפקדת מתחולל מרד בשר התותחים הפוגע בלכיבדות הפנימית. ולפיכך כדי שהיא תתקיים הכרח לבנות מערכת ביטחון חדשה.

חג מלא תובנות
אורי מילשטיין

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bugy
חבר מתאריך 18.12.08
8451 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 08:30 13.10.11

57. יפה ומעניין שאתה בוחר לצטט את הרמב''ם...
בתגובה להודעה מספר 14

ערכתי לאחרונה בתאריך 13.10.11 בשעה 08:36 בברכה, bugy

יש לו גם אמירות בעניין פדיון שבויים...
בעצם אין ביננו ויכוח שמלחמת יום הכיפורים היתה אכן טראומטית.
הערך שאומר:
לא מפקירים פצועים בשטח ,אפילו לא גופות חללים הוא ערך עליון,כמעט אבסולוטי ואני מדגיש את המילה כ מ ע ט .
הערך הזה הולך בד בבד עם הערך :של דבקות במשימה.
יש קורלציה בין המוכנות של לוחם לבצע משימה תוך סיכון חייו,לבין 'ידיעתו' שחבריו,מפקדיו ,צה"ל ומדינת ישראל יעשו הכל למענו בכל תנאי ובכל מצב ,גם אם נקלע למצבים הכי קשים שאפשר להעלות על הדעת.
הדאגה לחיי אדם היא ערך נעלה שאסור לנו לנטוש.
נכון ,הערך הזה לא כובד ואף חולל לכל אורך המבצעים ,המלחמות ובין המלחמות ,מצד אחד נוהלו קרבות ההבקעה ב'67 "ללא התחשבות באבידות"..(מתוך חשופים בצריח-שבתאי טבת)
מצד שני נוהלה עיסקה מפוקפקת לשיחרורו של אלחנן טננבאום.
יש אבסורדים ופארדוכסים ,אבל אסור לנו לאבד צלם אנוש ,גם במצבים הקשים ביותר ובטח ובטח לא לרדת לרמה של הגרועים שבשונאינו,כי ביום שזה יקרה ,אנחנו נפסיד את המערכה לבטח.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 13:52 13.10.11

73. אכן יש פרדוכסים ואבסורדים ובמלחמה כל צד מתאמץ
בתגובה להודעה מספר 57

לנצלם כדי להחליש את האויב. בשלב זה המוסלמים בכלל במלחמתם במערב והפלסטיניםבפרט במלחמתם בישראל עושים זאת טוב יותר.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

hmarcel
חבר מתאריך 13.4.02
8413 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 11:37 12.10.11

12. ד''ר מילשטיין, אתה מניח הנחות לא נכונות.
בתגובה להודעה מספר 0

1. מדינת ישראל איננה קיימת--ראה מאות אלפי מסתננים ללא שום בקרה.
2.כוח הרתעה איננו קיים -- ראה ירי טילים מעזה בכל רגע שבא להם.
כמו כן, אין שום תשובה לעשרות אלפי טילים של חיזבאללאה + חמאס + סוריה.
מדינת ישראל מכינה צבא למאה ה20(טנקים, מטוסים, חיל רגלים), והאוייב מכין את עצמו למאה ה21(טילים + טילים + טילים).
לגבי ההחלטה של אתמול, אין לשפוט אותה, כי פשוט לא שאלו את הציבור. מדובר בהחלטה של ממשלה נבחרת, והיא רשאית להחליט כרצונה.
הציבור יכול להביט מהצד בלבד, כמו בכדורגל.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 12:18 12.10.11

15. מדינת ישראל קיימת, אך קיומה הולך ונחלש
בתגובה להודעה מספר 12

עד כדי סכנה לעצם קיומה בעתיד

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

hmarcel
חבר מתאריך 13.4.02
8413 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 13:38 12.10.11

19. אתה טועה, מדינת ישראל איננה קיימת-הוכחה נוספת!
בתגובה להודעה מספר 15

היתה ועדיין ישנה התקפה ברוטלית של התנועה הקומוניסטית על מדינת ישראל, תחת השם הכולל-מחאה חברתית(קוטאג', אוהלים ועוד...),
ולא היתה שום תגובה של התגוננות או התקפת נגד של מה שנקרא פעם,
מדינת ישראל.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דמוק
גולש אורח

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 11:54 12.10.11

13. מענין מה יהיה המספר המדויק של הנרצחים בעקבות שחרור שליט ...
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 12:19 12.10.11

16. זה נושא שלא ניתן לכימות
בתגובה להודעה מספר 13

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

סייר
חבר מתאריך 29.3.03
12012 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 13:14 12.10.11

18. יהיה לך, ולכולנו, סימן. או שמא סימנים?
בתגובה להודעה מספר 13

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

שטריימל
גולש אורח

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 12:31 12.10.11

17. זה העיתוי המתאים ביותר לעגן בחוק ''עונש מות למחבלים''
בתגובה להודעה מספר 0

חלאות אדם דוגמת רוצחי משפחת פוגל
צריכים להיות ראשונים !

אם הגענו למצב ששני צעירים מסוגלים לבצע רצח איום שכזה
ולומר שמוכנים לעשות זאת שוב
זה צועק לשמים שחוקי המשחק חייבים להשתנות !!!

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תשבץ
חבר מתאריך 12.10.04
57530 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 15:13 12.10.11

25. לא חושב שהמקרה שלהם כל כך שונה ממקרה כל מחבל אחר
בתגובה להודעה מספר 17

שניהם דינם מוות. לא צריך לעשות פוליטיזציה והתחשבנות של המוות (נשים, תינוקות). רצח הוא רצח

ברוכים הבאים למדינת ישמאל

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ET
חבר מתאריך 17.6.02
34799 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 16:22 12.10.11

34. מסכים שחוקי המשחק חייבים להשתנות, אבל מה יועיל לך
בתגובה להודעה מספר 17

עונש מוות מבחינה זו?

הרי אנו יודעים שלא חסרים מחבלים שמוכנים להתאבד תוך כדי משימתם. מבחינתם המוות אינו עונש כאשר הוא בא על קידוש שחיטת היהודים. לפיכך עונש מוות לא ירתיע אף אחד מלבצע מעשים כאלו.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תשבץ
חבר מתאריך 12.10.04
57530 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 16:25 12.10.11

35. אכן, אבל מחבל שהוצא להורג יגלה
בתגובה להודעה מספר 34

שיכולתו להשתחרר בעיסקת שבויים ולרצוח יהודים נוספים נפגעה ללא היכר

ברוכים הבאים למדינת ישמאל

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ET
חבר מתאריך 17.6.02
34799 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 16:29 12.10.11

36. לעניין ההרתעה כאשר במחבלים שמוכנים למות עסקינן,
בתגובה להודעה מספר 35

זה חסר כל משמעות.
סביר להניח שגם המחבלים שחדרו לאיתמר ע"מ לרצוח יהודים לקחו בחשבון את האפשרות שלא יחזרו ושימותו במהלך הביצוע. ובכל זאת הם החליטו לצאת ולבצעו. המסקנה המתבקשת היא שהמוות לא מרתיע (תוסיף על כך את קריאת שמות הכיכרות על שמם ע"י הרש"פ, העברת הכסף למשפחה, וההשקפה הדתית שמבחינתם מדובר ב'קידוש ה'').

בהחלט יש מקום לשנות את כללי המשחק, אבל בדרך שאכן מרתיעה ולא במציאת פתרון שעוזר אולי לרגשות הנקמה של הציבור, אך מעבר לכך לא משיג שום מטרה.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תשבץ
חבר מתאריך 12.10.04
57530 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 16:34 12.10.11

40. את הפתרון שלי הצעתי:
בתגובה להודעה מספר 36

הדרך להשפיל ולדכא את האויב הערבי הוא בכיבוש שטחים נוספים: יריתם פצמ"ר? נכבוש 100 מ"ר. שיגרתם קסאם? נתקרב עוד 1000 ס"מ. כל מקום שנורים ממנו טילים לישראל אסור שיהיו בו חיים והוא חייב להיות מטוהר. מי שיישאר באיזור כזה ולא יעזוב יהפוך למטרה לחיסול. אפילו לפי החוקים הבינלאומיים אין שום חסינות לאיזור שנורים ממנו טילים למדינה שלך, גם אם יש בו נשים וילדים.
כשהאויב יבין שכל מתקפה פירושה כיבוש עוד ועוד שטחים ע"י ישראל, תיווצר הרתעה אמיתית.

ברוכים הבאים למדינת ישמאל

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ET
חבר מתאריך 17.6.02
34799 הודעות

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 16:39 12.10.11

42. רעיון מצוין ואני לגמרי בעד
בתגובה להודעה מספר 40

אם כי זה רעיון כללי ופחות נוגע למחבל ספציפי שנתפס לאחר שביצע פיגוע או ניסה לבצע כזה.

לא חסרים רעיונות יצירתיים. כך למשל אני בדעה שמרגע שנתפס מחבל שניסה לבצע פיגוע או ל"ע הצליח לעשות זאת, משפחתו צריכה להיות מגורשת מהאזור תוך 24 שעות בדיוק, הוא עצמו יוכנס לבידוד בכלא ללא כל אפשרות לראות/לפגוש מאן דהוא למעט ביציאותיו למשפטו, כאשר הבידוד יישאר בתוקף עד סוף מאסרו. כמובן שבתוך תא הבידוד (שגודלו המקסימאלי יהיה 1.5X1.5 מ' ירצדו על 4 הקירות תמונות של ילדי ישראל צוחקים ושמחים 24/7 (עונש שלענ"ד אם היה ניתן לאייכמן עד סוף ימיו, היה גורם לו לפי 100 סבל ממה שגרמו השניות הבודדות בהן הרגיש את החבל על צווארו), וכך הלאה. רעיונות יצירתיים לא קשה למצוא, ובהחלט גם כאלה שיש בכוחם באמת ובתמים להוות הרתעה. עונש מוות לעניות דעתי, ביחס לחלק גדול מהמחבלים, הוא לא אחד מהם.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אהובה
גולש אורח

יום רביעי י''ד בתשרי תשע''ב 16:37 12.10.11

41. הם ואנחנו
בתגובה להודעה מספר 0

אנחנו יכולים להתנצח בינינו אם העסקה היתה צריכה להתבצע, או אסור היה לה להתבצע. אצל הערבים בסביבנו ובתוכינו אין חילוקי דעות: הם ניצחו.והם יודעים ואומרים שעוד עליהם לחטוף חייל אחד, אחד בלבד, והם יקבלו את שאר אסיריהם.וירשה לי אורי מילשטיין לצטט אותו ממאמר אחר: "ערך עליון בעיני אינו מחוייבות צהל למדינה ללוחמיה, אלא מחוייבות צהל ולוחמיו למדינה ולעם, עד כדי נכונותם-נכונותנו למות למענם וגם לשבת בשבי".

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 09:57 13.10.11

61. תדוה אהובה על שאת מבינה אותי כל כך טוב!
בתגובה להודעה מספר 41

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אוריגמי
גולש אורח

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 10:48 13.10.11

64. מכתב
בתגובה להודעה מספר 61

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 10:49 13.10.11

65. מכתב למי?
בתגובה להודעה מספר 64

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 11:12 13.10.11

68. אהובה אקס מאקינה...
בתגובה להודעה מספר 41

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות

אור ליום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 19:08 12.10.11

51. הרב כהנא הי''ד מדבר על עסקת חילופי שבויים=גלעד שליט (*)
בתגובה להודעה מספר 0

הרב כהנא זצ"ל הי"ד מדבר על עסקת חילופי שבויים = גלעד שליט
איך פסלו את האיש הזה ומיד הוציאו אותו מחוץ לחוק והתירו/הפקירו את דמו ....מה לא הגיוני בדבריו..?!
היום מוסלמי/ם/יות ישראלי/ם/ן/יות אומר/ים/ות דברים קשים פי מאה ..........ומפחדים להתקרב אליו/הם/ן..........ואני חושב שהוא ניבא בפשטות את מה שעובר עלנו כיום ואנחנו משלמים על זה בגדול...
ברגע שפסלו אותו, גזרו עלינו את הסמאל הקיצוני..ואת הח"כים הערבים...
המסיתים הגדולים...
אז איפה טעינו...?!
.
.

לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב
.
.
תזכורת:
.
.
מה בדיוק אמר כהנא, מה באמת חשב,והאם בעצם צדק ?!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=21109&forum=gil&viewmode=all&keywords=רב כהנא
הרב מאיר כהנא הי''ד, ירושלים: נבואת זעם שלצערינו מתגשמת
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=20618&forum=gil&viewmode=all&keywords=רב כהנא
הרב כהנא בעימות מדהים מול אולמרט ב ABC
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=16529&forum=gil&viewmode=all&keywords=רב כהנא
סקופ אישי: שיר שלי שאת המילים כתב מאיר כהנא זצ''ל
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=16633&forum=gil&viewmode=all&keywords=רב כהנא
וגם חיסלו את בנו וכלתו:
החיסול הוזמן וקיבל סיוע מהיהודונים מבית היוצר של ביילין הבוגד, בדיוק כפי שחוסל אביו
הרב מאיר כהנא ובדיוק כפי שחוסל השר רחבעם זאבי "גנדי" זיכרונם לברכה הי"ד !!!

תמונות בלעדיות מאזכרת הרב בנימין וטליה כהנא הי''ד
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=21085&forum=gil&viewmode=all&keywords=רב כהנא
מבחן התוצאה !!
החשש: בזמן מלחמה ערביי ישראל יתקוממו
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=16004&forum=gil&viewmode=all&keywords=רב כהנא

לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל

פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=69&viewmode=
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bugy
חבר מתאריך 18.12.08
8451 הודעות

אור ליום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 20:22 12.10.11

52. החלטה אמיצה של ביבי , לטוב או לרע..ימים יגידו.
בתגובה להודעה מספר 0

תמיד היו מי שטענו ויטענו כנגדו ,אבל הוא קיבל החלטה וצריך לכבד אותה ,ההחלטה לא נתקבלה כלאחר יד.
עם הרבה רגשות מעורבים , אני מסיר את הכובע בפני משפחת שליט.
אני לא בטוח שמשפחה אחרת היתה עומדת בזה.
החברה הישראלית צריכה להיערך לקראת הבאות בכל המובנים.
מסכים עם גבעוני בכל תגובותיו(תגובות #8+#11).

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אלי
חבר מתאריך 13.11.17
711 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 06:23 13.10.11

56. מסכים איתך- כול הכבוד למשפחת שליט על ההמתנה
בתגובה להודעה מספר 52

אני שמח בשמחתם
ושיחזור בריא אמן אמן לחיק משפחתו

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

נוסטור
חבר מתאריך 20.6.09
25245 הודעות

אור ליום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 20:33 12.10.11

53. למה חיילי אוייב? למה לא אנשי טרור צמאי דם שונאי אדם בעיקר יהודים?
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 04:31 13.10.11

55. מן הבחינה המעשית/משפטית/בג''צית לפחות
בתגובה להודעה מספר 53

חיילי אויב הורגים במלחמה וטרוריסטים יש לאסור להעמיד לדין ולהושיב בבית סוהר ואחר כך לשחרר בעסקאות דוגמת עסקת שליט

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

נוסטור
חבר מתאריך 20.6.09
25245 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 11:04 13.10.11

66. במושג חיילי אוייב דווקא בזה אתה נותן להם הכרה כולל חוק
בתגובה להודעה מספר 55

בינלאומי להגנתם. במחבלים אזי הם ללא הכרה בינלאומית וניתן לחסלם גם בעת הצורך. צריך לתקן את המושג הזה כרשום "חיילי אוייב".

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tiptipon6
חבר מתאריך 24.10.03
7025 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 09:08 13.10.11

59. הם לא חיילים הם מחבלים.
בתגובה להודעה מספר 0

הפשרות של היום הן הנורמות של מחר !

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

siter4u
חבר מתאריך 5.2.09
1348 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 10:09 13.10.11

62. צריך לחוקק חוק שכל מחבל שמקבל יותר מ2 מאסרי עולם - דינו
בתגובה להודעה מספר 0

מוות.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 10:42 13.10.11

63. אם מדובר בשבויים ולא ברוצחים
בתגובה להודעה מספר 62

הנושא אינו רלבנטי. כי את השבויים יש להרוג בשדה הקרב לפני שנשבו. כך אגב נוהגים בפועל.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bugy
חבר מתאריך 18.12.08
8451 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 11:09 13.10.11

67. 'כך אגב נוהגים בפועל'..?? לא בהכרח.
בתגובה להודעה מספר 63

תלוי כנראה בנסיבות ובפקודות.
ב'67 וביתר שאת ב'73 נלקחו שבויים בכמויות בגלל הידיעה שישנם שבויים ישראלים ממוצב החרמון וטייסים שצנחו בשטח אוייב.

ולכן מפקד בשטח ככל שיהיה בכיר בדרגתו ,כך הרושם שלי ,ייזהר בדבריו בקבוצת פקודות או בתדריך לאמר במפורש לחסל שבויים כפותים,אין זה אומר שלא היו דברים מעולם.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 11:23 13.10.11

69. נוהגים בפועל כלפי מחבלים
בתגובה להודעה מספר 67

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Rubens
חבר מתאריך 23.11.05
35572 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 12:56 13.10.11

70. מה האלטרנטיבה? ששליט ישאר בשבי?
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 13:35 13.10.11

71. כן, כך נהג סטלין לגבי בנו יעקב שנותר בשבי הגרמני
בתגובה להודעה מספר 70

ונהרג בנסיון בריחה. הוא דחה הצעה גרמנית להחליף את בנו בגנרלים גרמנים שנפלו בשבי.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 13:43 13.10.11

72. תחקיר עמותת אלמוגר: 80 אחוז מהמשוחררים חוזרים לטרור
בתגובה להודעה מספר 0

הי
להלן תחקיר עמותת 'אלמגור' של נפגעי הטרור.
התחקיר מצביע כי 80 אחוז מהמשוחררים בעיסקאות שחרור המחבלים חוזרים לעסוק בטרור וחלקם אף מקבלים קידום באירגונם.
מאז ראשית "תהליך השלום" ב 1992, ישראל מכשירה באופן שיטתי את הטרוריסטים ומנהיגיהם כלוחמי חופש,
ויוצרת הקבלה בינם לשבויי מלחמה חייליהן של מדינות מוכרות.
זוהי שגיאה ברמה בינלאומית שעוד נבכה עליה מרות.

קריאה מחכימה

חג שמיח

רפי אשכנזי
"תדע כל אם עבריה לשמור על ילדיה מכל מפגע וצרה!!! "

http://www.al-magor.com/almagor%20investigation.htm

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bugy
חבר מתאריך 18.12.08
8451 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 14:03 13.10.11

74. תודה..!
בתגובה להודעה מספר 72

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 14:04 13.10.11

75. איפה רואים שזה 80%
בתגובה להודעה מספר 72

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bugy
חבר מתאריך 18.12.08
8451 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 14:18 13.10.11

76. אני מניח שזה מספיק אמין ..
בתגובה להודעה מספר 75

"לפי ההערכות שהציג היועץ המשפטי לממשלה לשעבר אליקים רובינשטיין, סה"כ 80% מהמחבלים ששוחררו עד היום חזרו בצורה זו או אחרת, אם בפיקוד, הדרכה או בהרג ישיר למעגל הטרור."

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 14:36 13.10.11

77. ממש לא. ה'היסטוריון' הציג כאן משהו שהוגדר כ''מחקר''
בתגובה להודעה מספר 76

והציטוט שאתה מביא פתטי. אליקים רובינשטיין סיים את תפקיד היועץ המשפטי לפני 8 שנים. אז אם אתה טוען, שככזה יש לו מידע מהסוג שנמסר כאן, אז זה מידע מלפני 8 שנים. אבל השאלה אם כיועץ משפטי יש לו ידע מסוים על זה, היא שאלה שנשארת פתוחה. הציטוט מדבר על "הערכה". ומדבר על חזרה לטרור "בצורה זאת או אחרת", וכמובן לא מדווח למי ההערכות הוצגו ומתי.

בקיצור לא מחקר ולא נעלים.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

bugy
חבר מתאריך 18.12.08
8451 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 15:45 13.10.11

78. האמת המרה היא שגם מי שאמור לספק נתונים מוסמכים
בתגובה להודעה מספר 77

ערכתי לאחרונה בתאריך 13.10.11 בשעה 15:49 בברכה, bugy

לא מספק את תמונה המדוייקת והאמינה.
חיפשתי באתר השב"כ ולא מצאתי איזכור לנושא.
להלן מה שמצאתי באתר משל"ט : סעיפים א' וב' נותנים מענה חלקי?
"עדכון ‏08 מרץ 2005
בטבלה ריכזנו מידגם של אירועי טרור שבוצעו ע"י מחבלים ששוחררו בעבר. תופעת הטרוריסטים המשוחררים מבהילה הרבה יותר. מדאיגה גם העובדה שאין בידי מדינת ישראל מידע מדויק לשאלה: כמה אסירים ששוחררו עד כה חזרו לפעילות חבלנית. מידע זה חיוני לצורך קבלת החלטות בנוגע לשחרור מחבלים.
בדיון בכנסת מיום 6/8/2003 (ח` אב תשס"ג) היפנתה ח"כ גילה גמליאל שאילתא לשר הבטחון: "כמה אסירים ששוחררו עד כה חזרו לפעילות חבלנית?"
תשובת סגן שר הבטחון זאב בוים:
"מבדיקה שערכתי אצל הגורמים המוסמכים עולה כי הנתון המבוקש בשאילתא שהנדון אינו מצוי בידי שירות הבטחון הכללי. הכנתו של הנתון דורשת בדיקה מסועפת ועבודת מטה נרחבת ומאומצת המחייבת הקצאת משאבים – הן טכניים והן אנושיים – לטובת העניין. למותר לציין את נחיצותם של משאבים אלה העבודה השוטפת של שירות ביטחון כללי. על רקע המציאות היומיומית.
עם זאת, יש באפשרותנו להביא לידיעתך נתונים לגבי מחבלים ששוחררו כחלק מעסקת ג`יבריל (1985) וכחלק מהסכמים מדיניים שונים בשנים 1993-1999. הנתונים הם כדלקמן:
א. בעסקת ג`יבריל ממאי 1985 שוחררו 238 מחבלים. מתוכם חזרו לפעילות ונכלאו בשנית 114 מחבלים (48%). יש לציין כי לא כל ה"חוזרים לסורם" מעסקה זו נכלאו מחדש וזאת בשל קשיים אופרטיביים.
ב. במהלך השנים 1993-1999 שוחררו, בעקבות הסכמים מדיניים שונים 6,912 מחבלים. מתוכם חזרו לפעילות ונכלאו שנית 854 מחבלים (12%)."
מה הם אמרו על סוגיית שחרור מחבלים?
ראש הממשלה אריאל שרון:
"בסך הכול אנחנו מקבלים נייר, ועל-ידי שחרור הרוצחים אנחנו מגיעים לפשיטת רגל מוסרית ולפגיעה ביטחונית"
דבריו בישיבה ה-25 של הכנסת ה-15 יום רביעי, כ` באלול התשנ"ט (1 בספטמבר 1999)
השר צחי הנגבי:
"אחד משני המחבלים המתאבדים שגרמו לטבח הנורא בצומת השרון, הוא מחבל ששוחרר מכלאו על ידי ישראל, בעקבות ההסדרים שהיו כרוכים בהסכם אוסלו. ידיעה מזעזעת. מה היא אומרת למעשה? היא אומרת, שממשלת ישראל, שלא שעתה לאזהרות החוזרות ונשנות אשר הושמעו בבית הזה מפי דוברי האופוזיציה על כך ששחרור מחבלים יוביל בהכרח ומייד לשפיכת דם יהודים, הממשלה הזאת נושאת באחריות בפני עם ישראל כולו
...
אבל, אני שואל אותך, אדוני שר המשפטים, אם תמשיכו היום, לאחר מה שנחשף בבית-ליד, לאחר שכל אחד יודע את השכול, את היתמות ואת הכאב הנורא של מה שקרה בעקבות שחרור מחבלים, אם אתם תמשיכו להוציא מבתי- האסורים מחבלים - אף אחד מאתנו לא יוכל שלא להטיח בכם את האמירה הנוקבת הזו, שידיכם דמים מלאו".
דבריו בישיבה ה-304 של הכנסת ה-13 יום רביעי, כ"ד בשבט התשנ"ה (‏25 בינואר ‏1995)
השר גדעון עזרא:
"אדוני היושב-ראש, חברי חברי הכנסת, פרופסור אלדד, אני מוכרח לומר לך שלפי דעתי אתה צודק בהחלט לגבי חזרתם לפעילות של משוחררי עסקת ג`יבריל, חלק ממשוחררי הסכמי אוסלו ומגורשי מרג` א-זוהור"
דבריו בדיון בכנסת מיום ב` אב תשס"ד
"הנקודה השנייה - יש לקח, עבד-אלעזיז רנתיסי ישב בכלא הישראלי. הפלסטינים במהלך החודשים הבאים, ללא כל ספק, יתעקשו על שחרור מחבלים כאלה ואחרים. אני חושב שמה שעבד-אלעזיז רנתיסי עשה לאחר שיצא מהכלא משמש דוגמה לא טובה, שתקשה על מדינת ישראל לשחרר אסירים מסוגו".
הישיבה השלושים של הכנסת השש-עשרה יום שלישי, י` בסיוון התשס"ג (10 ביוני 2003)
השר בנימין נתניהו:
"מ-1993 עד היום ביצעה ממשלת ישראל כמעט את כל השגיאות שיכולה מדינה לעשות במלחמתה בטרור... במקביל פגעה ממשלת ישראל בצורה חמורה ביותר ביכולת המבצעית שלה להילחם בטרור, ועשתה לא פחות משישה מחדלים קלאסיים:
3. הממשלה שחררה אלפי טרוריסטים כלואים והתירה להם להיכנס לשטחים אלה ורבים מהם נטלו מיד את נשקם וחזרו לעיסוקם הישן"
ב. נתניהו מלחמה בטרור כיצד יביסו המשטרים הדמוקרטיים את הטרור המקומי ואת הטרור הבינלאומי הוצ` ידיעות אחרונות 1996, עמ`109-110
"

http://www.tapuz.co.il/blog/print.asp?EntryId=891565

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

shaulc
גולש אורח

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 18:16 13.10.11

84. חישוב: ההסתברות שמחבלים חוזרים לרצוח - נותן 318 נרצחים!
בתגובה להודעה מספר 78

ערכתי לאחרונה בתאריך 13.10.11 בשעה 19:07 בברכה, shaulc

קיבלתי מסוזי דים:
להלן נתונים שפורסמו ע"י הכתב המדיני האמיץ של הג'רוסלם פוסט:
http://www.jpost.com/LandedPages/PrintArticle.aspx?id=179624

א. המחבלים, שאותם ישראל מתבקשת לשחרר בעיסקת המוות עם החמאס, רצחו
בעבר 600 ישראלים.

ב. . מתוך המחבלים שישוחררו, 55% הם מחבלים מטעם הרשות הפלשתינית,
אלה חוזרים לרצוח בהסתברות של 45%.

ג. יתר המחבלים שישוחררו, כלומר 45% מהם, הם מחבלים מטעם החמאס,
אלה חוזרים לרצוח בהסתברות של 63%.

ג. המספרים הנ"ל ידועים לכל שרי הממשלה ולכל העיתונאים. למשל,
בעיסקת 2004 עם החיזבאללה, קבלנו גופות של 3 מחיילינו, אך מחיר הדמים
היה 27 ישראלים שנהרגו על ידי המחבלים ששחררנו. כלומר 9 ישראלים קיפחו
את חייהם, עבור כל גופה שקיבלנו בעיסקת המוות של 2004.

מהו מספר ההרוגים הצפוי כתוצאה מעיסקת שחרור המחבלים הנוכחית? הדבר
ניתן לחישוב - 318 הרוגים. בידקו בעצמכם את החישוב, מדובר בחישוב
"צפי מתמטי" http://en.wikipedia.org/wiki/Expected_value על
פי הנתונים לעיל:
318 = (0.55 * 0.45 + 0.45 * 0.63) 600

אסור לממשלת ישראל להסכים לעיסקת שחרור מחבלים שמחירה הצפוי
הוא 318 נרצחים.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

watershed
גולש אורח

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 18:19 13.10.11

87. כן, אין ספק שהצפי הוא ל318 נרצחים
בתגובה להודעה מספר 84

אגב, גם על פי הנתונים שמופיעים בכתבה לא נאמר דבר וחצי דבר על נרצחים אלא על אחוז "חזרה לטרור"

ואיך הצלחת לחשב מספר מדוייק נשגב מבינתי, כאילו אלו המשתנים היחידים שמשפיעים. זה ממש (אבל ממש) לא רציני וחסר ערך.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 18:23 13.10.11

88. אתה כמובן יכול לבסס את גיבובי המספרים הללו...
בתגובה להודעה מספר 84

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

watershed
גולש אורח

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 18:27 13.10.11

91. טוב, אני לפחות שמח שלא אתה חשבת על הדבר המטופש הזה
בתגובה להודעה מספר 84

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/206198

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ברוך אסולין
גולש אורח

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 16:41 13.10.11

79. המומחה הזה יוצא נגד ברק ואמנון ליפקין שחק - שני אנשים
בתגובה להודעה מספר 0

שמחזקים ביחד 8 איתורים צבאים , על המבצעים הנועזים ביותר שצה"ל ביצע מאז הקמתו , אז לקרוא לשניהם נכשלים , מראה עד כמה דמגוג עלוב ושקרן האיש הזה שמסתתר מאחורי תווית עלאק של היסטוריון צבאי

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 18:05 13.10.11

80. עיטורים צבאיים
בתגובה להודעה מספר 79

א. העיטורים ניתנו על ביצועים טקטיים ולא על פיקוד בכיר והחלטות אסטרטגיות. בהחלט יתכן שאדם הוא לוחם אמיץ ויחד עם זאת מפקד בכיר ברמה נמוכה. לדוגמא: רמטכ"ל מלחמת לבנון הראשונה רפאל איתן (רפול) ורמטכ"ל מלחמת לבנון השנייה דן חלוץ.
ב. לא יזיק לבדוק לעומק מדוע נתנו העיטורים. בספרי האחרון "דרך רבין ומורשתו" מתפרסם מחקר מעניין על פרשת העיטורים בצה"ל מאת אביתר בן צדף. קרא ותלמד משהו.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47661 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 18:17 13.10.11

85. ברוך, זה גדול עליך
בתגובה להודעה מספר 79

ברק היה ראש הממשלה הכושל בתולדות מדינת ישראל, למרות העיטורים.
הסרטון הזה מסכם בצורה יפה את חשיבות דבריהם של חבר הקשקשנים יוצאי הצבא:

לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 18:25 13.10.11

90. גם רמטכ''ל כושל ראה פרשת צאלים ב'
בתגובה להודעה מספר 85

והתבוסה במלחמה מול החיזבאללה בדרום לבנון

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47661 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 18:08 13.10.11

81. חיזבאללה: העסקה היא ניצחון עצום על הציונים
בתגובה להודעה מספר 0

ארגון הטרור מברך על שחרור האסירים ומגדיר את העסקה "הישג", שיגרום לעולם הערבי לנטוש את הדיפלומטיה ולבחור בדרך המחאה
בחיזבאללה בירכו על סיכום עסקת חילופי השבויים בין ישראל לחמאס. בהצהרה שפרסמה היום (ה') המפלגה נאמר: "בחיזבאללה מאושרים וגאים בניצחון העצום שהושג על האויב הציוני".
בארגון הביעו שביעות רצון מהשחרור הקדוש, כהגדרתם, של הנשים שנכלאו בישראל. "חיזבאללה מברכת את הנהגת חמאס ותומכת בהישג, יחד עם שאר התנועות הפלסטיניות, העם והאסירים", לשון ההצהרה.
לדברי ראשי המפלגה, העסקה הוכיחה את כשלון הנתיב הדיפלומטי בהשבת הבעלות על קרקעות פלסטיניות
ותגרום לעולם הערבי לאמץ את דרך המחאה. עוד אמרו כי הם אופטימיים ומקווים שהמחאה הפלסטינית תביא לשחרורם של יתר האסירים הכלואים בישראל.
עם זאת, ברמאללה נמתחה היום ביקורת על מתווה העסקה הסופי, בייחוד על השמטת המחבלים מרואן ברגותי ואחמד סעדאת מרשימת האסירים שישוחררו. "הם ויתרו על אישיות חשובה כמו ברגותי, החיוני לתנועה הלאומית. זה ניצחון – אבל לא ניצחון גדול", כתב פרשן פוליטי מוביל בעיתון "אל שארק אל אווסט", היוצא לאור בלונדון.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/295/433.html?hp=1&cat=666&loc=2

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 18:11 13.10.11

83. על תמימות הדעים הזאת הצבעתי בהודעה 47.
בתגובה להודעה מספר 81

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47661 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 18:18 13.10.11

86. ועל כך הגבתי ב48 וב27
בתגובה להודעה מספר 83

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 18:23 13.10.11

89. ואשר בניגוד להודעה שלי, עסקו רק בהתנצחות אישית.
בתגובה להודעה מספר 86

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47661 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 18:38 13.10.11

92. אתה מומחה בלזיין את השכל
בתגובה להודעה מספר 89

המחבל לא צודק פה, הערבים לא הביסו אותנו בפרשה הזאת?

האמת היא שלך ולערבים יש את אותה מנטליות: תרבות השקר. לשקר בכדי לא להיות מובכים מן האמת.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות

יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''ב 18:53 13.10.11

94. ואני לא צודק פה?
בתגובה להודעה מספר 92

אתה ומורך ורבך מצד אחד, והמחבלים מצד שני מסכימים. "תמימות דעים" = הסכמה. (זה לא גידוף...)

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47661 הודעות

אור ליום ששי ט''ז בתשרי תשע''ב 19:27 13.10.11

95. אני חוזר שוב, לא אהיה שותף לתרבות השקר שאתה מנסה להנחיל
בתגובה להודעה מספר 94

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות

אור ליום ששי ט''ז בתשרי תשע''ב 19:38 13.10.11

96. יש לך כחצי תריסר תגובות נטולות תוכן
בתגובה להודעה מספר 95

ואתה ממשיך בחריצות להפגין שאתה מסוגל להגיב גם כשאין לך שום תרומה עניינית. פראזות נבובות אינן תחליף למהות.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47661 הודעות

אור ליום ששי ט''ז בתשרי תשע''ב 19:42 13.10.11

97. לך תזיין את השכל למישהו אחר
בתגובה להודעה מספר 96

אם נראה לי שהמחבל אומר אמת לא אשקר רק בכדי שלא יאמרו חלילה את אותם דברים שהוא אומר.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות

אור ליום ששי ט''ז בתשרי תשע''ב 20:04 13.10.11

98. אז מה אתה כועס? הנה הודית שאתם תמימי דעים עם המחבלים
בתגובה להודעה מספר 97

זכותכם. אני מאמין בחופש הדיעה.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אורי מילשטיין
חבר מתאריך 16.3.03
1207 הודעות

אור ליום ששי ט''ז בתשרי תשע''ב 20:10 13.10.11

99. גם אני
בתגובה להודעה מספר 98

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47661 הודעות

יום ששי ט''ז בתשרי תשע''ב 01:47 14.10.11

103. LOOP 27
בתגובה להודעה מספר 98

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
47661 הודעות

יום ששי ט''ז בתשרי תשע''ב 01:44 14.10.11

102. העלתי ליו טיוב:
בתגובה להודעה מספר 0

לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד