קבוצות דיון
גילוי מסמכים
נושא #25795
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
daniel68
חבר מתאריך 6.1.09
4893 הודעות, 91 מדרגים, 178 נקודות. ראה משוב | יום חמישי ט''ו בכסלו תשע''ג
18:02 29.11.12 |
  
 
|
סקר ''גלובס'': גוש הימין מתחזק - נתניהו גורף 37 מנדטים ונפתלי בנט 11 מנדטים;
| |
הועבר בתאריך 03.12.12 בשעה 08:58 מפורום חדשות על-ידי פאטמה, (מפקח)
סקר "גלובס": גוש הימין מתחזק - נתניהו גורף 37 מנדטים ונפתלי בנט 11 מנדטים; לבני לא ממריאה
יומיים אחרי ההכרזה, לבני זוכה לקבלת פנים קרה ■ בעבודה עוד לא נבחרה רשימה אבל פרץ כבר מנסה להשיג תמיכה של שליש מהסיעה, שתאפשר לו לאיים בהתפלגות ■ גוש הימין-חרדים עם 65 מנדטים - בלי אף מפלגת מרכז
http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000802403#fromelement=hp_firstarticle למרות שציפי לבני טסה אתמול לארה"ב, בארץ היא מתקשה להמריא. יומיים לאחר שהכריזה על הקמת "התנועה" מעניק לה סקר רפי סמית, שנעשה עבור "גלובס", 6 מנדטים בלבד. אם צודקים אלו שטוענים שמספר המנדטים שגורף מועמד אחרי שהכריז על כניסתו הוא השיא, ללבני לא יהיה הרבה לאן לרדת. ללא רשימה, וכשאולמרט עובד חזק נגדה, אם לבני בכל זאת תרצה לראות את העתיד, היא תאלץ לשקול שוב חבירה לשלי יחימוביץ' או ליאיר לפיד, שמאבד בגללה שלושה מנדטים.
שני הלמדים, לפיד ולבני, הוכיחו עד עכשיו ניקיון כפיים וחוסר ניסיון פוליטי משווע. היה השבוע מי שהציע להצמיד למכוניותיהם את האות ל' עד שישתפשפו ויבינו את הקלישאה: אם לא יהיו תלויים אחד בשני, הם יהיו תלויים אחד ליד השני. הלחצים עליהם יגברו ככל שיתקרב מועד הגשת הרשימות בשבוע הבא. אם ירצו להחליף את נתניהו, הם יאלצו למצוא נוסחה. אם לא, הם יתחרו ב-23 בינואר מי יזחל יותר מהר לממשלת נתניהו.
סקר "גלובס" מוכיח, שהפעם החששות של נתניהו היו מהמוצדקים: הליכוד מאבד מנדטים (37) בגלל הרשימה הקיצונית. העובדה שמרידור ובגין בחוץ, ודנון, אלקין, חוטובלי ופייגלין בפנים, מתחילה לתת אותותיה. אי אפשר לדעת אם זה יתקבע או לא, אבל המזל של הליכוד הוא שאין אף אחד ממול. גם לא לבני.
עכשיו תלוי מה יקרה בעבודה. סקר "גלובס" מעניק לה 20 מנדטים, אבל אם תצליח יחימוביץ' להביא לבחירת רשימה מאוזנת היא תוכל אולי למשוך את מצביעי הליכוד הרך, ולקחת ממנו את קולות אלו שרצו את בגין ומרידור, ועכשיו אין להם למי להצביע.
בבת עיני
ליל הפריימריז בעבודה יכול להפוך לאחלה מסיבה, אולי למסיבת סיום. הסיוט של יחימוביץ' הוא להתעורר מחר לרשימה אשכנזית מדי, תוססת מדי ושמאלנית מדי, ובעיקר משובצת ביותר מדי אנשים של עמיר פרץ.
הקרב שמנהלים יחימוביץ' ופרץ על הרכב הרשימה הוא גם המאבק על היום שאחרי. כמו תמיד, במפלגת העבודה מקדימים קנה לוושט, ועוד לפני שנבחרת רשימה כבר מתכננים איך להפעיל את סעיף הסכינאות בחוקה, שמאפשר לערוף את ראש היו"ר, אם לא הרכיב ממשלה, שנה וחודשיים לאחר הבחירות. רגע אחרי שיחימוביץ' תספק את הסחורה בבחירות, יחלו הדילים שאולי יאפשרו את הדחתה.
אי אפשר לזלזל בשליטתה של יחימוביץ' במפלגה, אבל הדיל שנרקם מאחורי גבה והביא לתמיכת בנימין (פואד) בן אליעזר ועופר עיני בפרץ, יכול להביא בסופו של דבר לסופה. יחימוביץ' לא ספרה את פואד, אלא שבשבועות האחרונים הוא הראה לה שלמרות גילו, עדיין יש לו כמה מהלכים במפלגה. על אף השנאה התהומית ביניהם, הצליח פואד להביא לחיבור בין עיני לפרץ. אי אפשר להגדיר את הפיוס הזה כברית פוליטית. אחרי הכל, מדובר באנשים שלא הסכימו להסתכל אחד לשני בעיניים במשך שנים, ואחרי שתי פגישות קשה לכרות בריתות. מה שהיה שם זה ניקוי שולחן והכנה לשיתוף פעולה.
השת"פ הזה קרם עור וגידים על רקע הפריימריז. מטרת המחנה המשותף של פרץ ועיני - שעליו נמנים איתן כבל, פואד, בן סימון, מג'אדלה, וגם מירב מיכאלי ויריב אופנהיימר - להכניס כמה שיותר מועמדים לרשימה כדי שיהיה להם לפחות שליש, כך שתמיד יוכלו להלך אימים על יחימוביץ' בהתפלגות. גם אם אין בכוונתם לנצל את האופציה הזו, הרי שקיומה יהווה גורם הרתעה כלפי יו"ר המפלגה.
על פי השמועות, על מומלצי ההסתדרות נמנים גם יצחק (בוז'י) הרצוג ואיציק שמולי, אנשי יחימוביץ'. נראה שעיני מעדיף להשאיר את כל האופציות פתוחות. אינדיקציה לכך יכולה להיות העובדה שעיני פועל נגד ח"כ כבל, שנחשב לאיש מחנה פרץ במפלגה. עיני אינו סולח לכבל שהתמודד נגדו בקרב על ראשות ההסתדרות, ובעיקר לא על מה שאמר עליו אז. ככל הנראה, מהלך הפיוס עם פרץ נועד לאותת ליחימוביץ' שהוא אינו בכיס שלה. אם הערכה זו נכונה, ברשימת המומלצים של ההסתדרות יהיו מועמדים משני הצדדים כדי שעיני יוכל להוות לשון מאזניים במפלגה.
ביג דיל
על אף הבוז שנשמע כשיו"ר ועד התעשייה האווירית, חיים כץ, נקרא לבמה בליל ראשון בגני התערוכה, נראה שמאחורי הפרגוד הדילים האימתניים בליכוד פעלו חלקית בלבד. עיון בתוצאות הפריימריז לפי חלוקה לקלפיות מלמד, שבעוד שבמקרים מסוימים הדילים דווקא קרסו.
הפריימריז בליכוד הוכיחו שמאחורי הפרגוד המתפקדים עושים חשבון חלקי בלבד לחיים כץ ולנתניהו. בשורות טובות לדמוקרטיה, קצת פחות טובות ליחימוביץ' ופרץ שיכססו ציפורניים עד מחר לראות אם גם בעבודה המתפקדים תפסו עצמאות.
הדיל של כץ פעל באופן חלקי. יחד עם זה שהוא הצליח לשפר את מיקומם של אנשים שהיו אצלו בדיל, כמו גדעון סער, ישראל כץ ורובי ריבלין, נכשל כץ כישלון חרוץ בקידום מיקומו שלו, בהכנסת ח"כ ציון פניאן לרשימה החדשה ובהדחת כרמל שאמה ממנה. כץ עצמו לא נכנס לעשירייה הראשונה, פניאן נפלט החוצה ושאמה נכנס. ואף יותר מכך: רק בקלפי בשוהם, אחת הקלפיות המובהקות והמרכזיות של חיים כץ, זכה שאמה ב-161 קולות.
כץ הכחיש כל הזמן את קיומם של הדילים, וטען כל הזמן שאלפי אנשי התעשייה האווירית, שפיתחו את כיפת ברזל, הם לא רובוטים שממלאים פקודות, ושכחברי ליכוד כל אחד רשאי להצביע ולהרכיב את הנבחרת על פי צו מצפונו. כנראה שהוא צדק
 https://rotter.net/User_files/forum/50b787e864b138e2.jpg
|
|
 
  
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
 |
|
|
|
|
NirOz
חבר מתאריך 1.4.12
14326 הודעות, 235 מדרגים, 465 נקודות. ראה משוב | יום חמישי ט''ו בכסלו תשע''ג
18:19 29.11.12 |
|
6. תסלח לי, אבל זה שטויות. הגיע הזמן שתהיו מציאותיים.
בתגובה להודעה מספר 4
| |
"תהיו" - חבורת הימין הקטנטנה שחלומותיה באספמיה.יש ברשותי את מאגר כל הסקרים שפורסמו מאז פיזור הכנסת.
הנה התוצאות של "עוצמה לישראל":
סקר של "ידיעות אחרונות" (02/11) - 2 מנדטים. סקר "ערוץ הכנסת" (22/11) - 4 מנדטים. סקר "מעריב" (23/11) - 1 מנדטים. סקר "חדשות 2" (23/11) - 2 מנדטים. סקר "הארץ" (28/11) - 2 מנדטים. סקר "ערוץ הכנסת" (29/11) - 3 מנדטים.
שלא תטעו...
"2 מנדטים" זה מונח שלא קיים. אם אלה יהיו תוצאות האמת - הם בחוץ. חד וחלק. רק בשני סקרים בלבד. בלבד. חבורת "עוצמה לישראל" מצליחה לחצות באופן מוחלט את אחוז החסימה ללא עוררין - שניהם סקרי האינטרנט המגוכחים של ערוץ הכנסת ופאנלס פוליטיקס.
בקיצור, תדברו בהיגיון.
- - - - -
 |
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
להב אש
חבר מתאריך 14.7.10
8580 הודעות | אור ליום ששי ט''ז בכסלו תשע''ג
19:56 29.11.12 |
|
|
29. תסלח לי אבל אני חושב שיש לך כמה טעויות
בתגובה להודעה מספר 21
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 29.11.12 בשעה 20:13 בברכה, להב אש
זה נכון שעל אדם להצביע על פי צו מצפונו
וזה גם נכון שהאמת עדיפה על השקר (בדרך כלל)אבל העולם לא יכול לעמוד במידת הדין! צריך לדעת איך מופיעים את האמת במציאות בחכמה.
(כלומר באופן שבו האור אינו שובר את הכלים) לגופו של ענין המצב הצפוי שונה מהבחירות הקודמות בהן למחנה שמימין לליכוד-ביתנו היו רק 3 מנדטים בקואליציה, ונתניהו יכל לעשות מה שהוא רוצה. כעת יש אפשרות אך גם קיים חשש. אם תיהיה מפלגת ימין מספיק גדולה וחזקה מימינו הוא לא יוכל שלא להתחשב בה, אבל אם היא לא תיהיה מספיק גדולה הוא עשוי להקים קואלציה כמו שהייתה לו בקדנציה הנוכחית. דווקא בגלל שהמרחק בין נתניהו למרכז ושמאל מצטמצם החשש קיים עוד יותר. איני יודע מדוע אתה טוען שבן ארי אחד הפעילים בכנסת. אני חושב שאתה אומר את זה בגלל שצפית ברצועות שידור שהציגו את בן ארי נואם ולכן אתה חושב שהוא עושה המון. כך גם עוזרו הפלמנטרי מומחה בהוצעת גימיקים בשם בן ארי לתקשורת אבל במבחן המעשים הנמדדים בחקיקה בעבודה בוועדות ועוד אני דווקא נמצא בעין אחת בכנסת ולא רואה את בן ארי כזה פרלמנטר חרוץ מלבד הרעש שהוא יודע לייצר זה גם לא נכון ש-100 חכים לא עושים כלום יש המון עשייה בכנסת ישראל ובממשלת ישראל אלו ואלו בונים את המדינה כל הזמן. אני אומר לך כמי שעוקב. אתה יכול להאשים את כולם באי נאמנות לעקרונות מסויימים שאתה מאמין בהם אבל בסופו של יום אנשים עושים עבודה רבה בתשתיות בקליטת עלייה באיכות הסביבה בתחבורה בהגנת הצרכן במסחר ועוד ועוד ... אי אפשר לדבר רק על אדם אחד. על ביבי או יחימוביץ או בנט. תמיד מדובר בצוות ובאנשים שמסביבם.
כשאתה תומך ביחימוביץ יש להניח שתכניס עמה גם את אופנהיימר ואת מירב מיכאלי ועוד מרעין בישין שיש במפלגות השמאל (דווקא יחימוביץ ראויה בפני עצמה) יש כאן מכלול שלם. החזון והבשורה של המחנה של כולנו נמצאים ויכולים להתממש במציאות רק במפלגה אחת גדולה ומאוחדת. (מאוחדת באמת)
נכון נכשלו בלצרף את אלדד ובן ארי וחבל שכך ואני מאמין שזו לא אשמתם של אלדד ובן ארי אבל מה שצריך להעסיק את כולנו זה איך לדאוג שבבחירות לא אלה שיהיו בעוד חודשיים אלה בבחירות הבאות, יהיה פריימריז אחד מאוחד של כולם ויתכבדו גם אלדד ובן ארי להתמודד בו ותוכל אתה ואנשים יקרים כמוך להכניס את נבחריך על פי צו מצפונכם לכנסת במסגרת זו. בבחירות הבאות של המחנה לא יהיו דילים של איחודי סיעות ושריונים כולם ייבחרו בשווה. ולכן כבר אין צורך בלעשות שרירים. אם אתה סבור שעוצמה לישראל צריכה ויכולה לצאת למסע ארוך שנים עד שתבלע את כל המחנה הימני אז בהצלחה. אבל אני בטוח שכולם מבינים שאם יעשו כך זה לא יצליח להם מלבד מה שאלה יקיזו את דמם של אלה וכולם יפסידו.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
גירסת הדפסה
יש לנו אמונה והיא תנצח!!! עם ישראל חי!!! טראמפ המלך!!
