חופשה

קניות ברשת

גירסת הדפסה

קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #26518	מנהל סגן המנהל מפקח עיתונאי מקוון צל"ש

אשכול מספר 26518

tec
חבר מתאריך 11.10.07
30921 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 14:22 08.04.13

ויקיליקס חשפה מליוני מסמכים מתקופת קיסנינג'ר, בהם מסווגים ביותר

הועבר בתאריך 10.04.13 בשעה 10:53 מפורום חדשות על-ידי Maya, (גלובל)

עוד חשיפת ויקיליקס: מסמכי הנרי קיסינג'ר
אתר ההדלפות פרסם יותר מ-1.7 מיליון רשומות של משרד החוץ האמריקאי מהשנים 1973-76, בהן גם מסמכים מסווגים ביותר
אתר ההדלפות ויקיליקס מכה שוב: מייסד האתר, ג'וליאן אסאנג', הכריז הלילה (ב') על פרסום יותר ממיליון וחצי מסמכים דיפלומטיים חדשים של משרד החוץ האמריקאי, הפעם מתקופתו של מזכיר המדינה לשעבר הנרי קיסינג'ר. בנוסף, השיק האתר מנוע חיפוש חדש למסמכים הדיפלומטיים האמריקאיים.
בהודעת ויקיליקס נאמר כי המסמכים החדשים כוללים יותר מ-1.7 מיליון תרשומות דיפלומטיות מהשנים 1973 עד 1976, כולל 205,901 מסמכים הקשורים ישירות לקיסינג'ר. בין השאר, אפשר למצוא בהם תשדורות דיפלומטיות בדרגות הסיווג הגבוהות ביותר, דוחות מודיעין, תכתובות עם הקונגרס.
לפי ההודעה, בימים הקרובים צפויים כלי תקשורת ברחבי העולם לפרסם ממצאים מעניינים שעולים מתוך המסמכים, בהם על המעורבות האמריקאית במשטרים רודניים כדוגמת ספרד של פרנקו ויוון בתקופת המשטר הצבאי. כמו כן, כוללים המסמכים תכתובות מימי מלחמת יום הכיפורים באוקטובר 1973.
בוויקיליקס הדגישו כי מדובר בחשיפה הגדולה ביותר בתולדות האתר, יותר מאשר פרסום המסמכים הדיפלומטיים של משרד החוץ האמריקאי מנובמבר 2010, אשר בין השאר הציגו פרטים סודיים מפגישות של נציגים אמריקאים עם בכירים ברחבי העולם.
אסאנג' מסר כי מסמכי קיסינג'ר הם חלק מהספרייה הציבורית החדשה של ויקיליקס לדיפלומטיה אמריקאית, אשר כוללת יותר משני מיליון רשומות פתוחות לציבור. "אי אפשר להאמין שהממשל האמריקאי ישמור על ההיסטוריה של המגעים שלו ברחבי העולם", אמר אסאנג'. "למרבה המזל, לארגון עם רקורד ברור בהתנגדות לניסיונות הצנזורה יש כעת עותק".

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/458/612.html?hp=1&cat=666&loc=10
http://net.nana10.co.il/Article/?ArticleID=969390
המסמכים הניתנים לחיפוש באתר ויקיליקס:
http://wikileaks.org/plusd/

יהיה מעניין לחפש שם מידע חדש על מלחמת יום כיפור והאירועים שהובילו אליה...

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
כל המסמכים היו גלוים לציבור בספרייה הלאומית של ארה''ב	mek2	08.04.13 14:23	1
אכן, אך הנגישות אליהם היתה נמוכה ומסובכת.	tec	08.04.13 14:36	5
מעניין יהיה לראות מסמכים מאוקטובר 73׳	Atlas	08.04.13 14:24	2
מכמה חודשים לפני אוקטובר 73	darwin	08.04.13 14:31	3
גם	Atlas	08.04.13 15:29	8
ראש ממשלת הודו לשעבר רג'יב גנדי תיווך וקיבל שוחד מ''סאאב-סקניה'' בעסקת מטוסי קרב	tec	08.04.13 14:32	4
מכתב	kirsh	08.04.13 15:16	6
עדיין לא הבנתי איך הם מבאים את המסמכים האלה	menahem	08.04.13 15:18	7
ה' צבאות !!!	המשכנעים	08.04.13 15:37	9
תן קישורים , ברגע שזה פורסם בחו''ל שום צנזורה כבר לא תשנה וזה יוודע	tec	08.04.13 15:42	10
OK. תכנס ללינק שם ותרשום: golda (יענו גולדה מאיר) ותתחם זאת לתאריכים רלוונטיים	המשכנעים	08.04.13 15:45	11
אוקיי, עשיתי זאת כבר קודם לכן עם דיין, אבל לא ברור לי מה המידע שאתה	tec	08.04.13 15:55	13
עברתי על כל המסמכים מהימים הראשונים של המלחמה	cbte	08.04.13 17:07	20
מסמכים בסיווג סודי ביותר מאותה תקופה לא התפרסמו, רק בסיווג סודי SECRET	tec	08.04.13 18:06	23
תודה	נשארים	08.04.13 15:58	14
השיחה בפגישת גולדה עם השגריר ב-10 בבוקר יום שבת,ביום פרוץ מלחמת יום הכיפורים	tec	08.04.13 15:54	12
ב6 באוקטובר 73 10:15 גולדה הודיעה לאמריקאים שהם מודעים לכוונות של המצרים והסורים	המקור	08.04.13 16:02	15
לא נכון, זה לא כתוב שם ב-1 באוקטובר, להיפך	tec	08.04.13 16:07	16
באותם מסמכים גולדה אומרת שישראל לא תעשה פעולת מנע	cbte	08.04.13 17:01	19
לא הייתה תאוריית ''לא ידענו''. ידוע מזמן שידעו מערב שבת	tec	08.04.13 18:10	24
מכתב	המשכנעים	08.04.13 16:12	17
האם כתובים שמות הטייסים?	שלג	08.04.13 16:16	18
כמה קישורים מעניינים	חיפושית	08.04.13 17:12	21
ב-7 באוקטובר הקונסוליה בירושלים דיווחה שיקח להם 7 שעות להשמיד את החומר הסודי	cbte	08.04.13 17:42	22
בשביל מה להשמיד?	yoel301	08.04.13 20:55	33
כנראה שיש להם נוהל השמדת חומ''ס אם צריך לנטוש	cbte	08.04.13 21:34	37
ב 4 לאפריל 1973 סעודיה יעצה לסאדאת לא לפתוח במלחמה עם ישראל	nevermind	08.04.13 18:30	25
מהמסמכים שמתפרסמים עולה שסאדאת יצא למלחמה מול ישראל בגלל בעיות כלכליות	nevermind	08.04.13 18:37	26
זה מה שאומר סעודי אחד, זו לא בהכרח הסיבה האמיתית	tec	08.04.13 21:58	40
מקורות לבנונים טוענים שהפילו פאנטום ישראלי ב-73'	cbte	08.04.13 18:47	27
ההודעה שהצחיקה אותי היא זאת, כמה ימים אחרי פרוץ המלחמה.	skyview	08.04.13 19:33	28
שקרנים כהרגלם	FireWalker	08.04.13 19:46	29
תודה ידידי. לגזור ולשמור !!	פילוביץ שחף	08.04.13 20:08	30
טייס חיל האוויר הישראלי מרגל עבור האמריקאים????	skyview	08.04.13 20:32	31
סעיף 11 - אספקת הנפט לצבא ארה''ב ירדה בצורה קריטית והם מודאגים מכך	tec	08.04.13 21:26	34
לא בהכרח. לא נראה לי שמדובר על מידע סודי, פשוט העבירו להם מחיל האוויר דיווח	tec	08.04.13 21:27	36
לפי YNET האמריקאים היו מודאגים שצה''ל עלול להביס את הערבים	יורד ים	08.04.13 20:39	32
יש שם מסמך מהשגרירות בישראל שמנתח מה יהיה טוב לארה''ב	cbte	08.04.13 21:26	35
עכשיו אפשר לבדוק את תיאוריית הקונספירציה על מלחמת 73	תודה רבה	08.04.13 21:40	38
טרם פורסמו מסמכים,המוגדרים כ'סודי ביותר',אלא רק כ''סודי'',נראה שיחלוף עוד זמן,עד	צופה מהצד	08.04.13 21:48	39
אכןןןן....והאם ד.ח ושות' (סוכני מוסד לשעבר) שיקרו או אמרו וכתבו אמת ???!!!	פילוביץ שחף	08.04.13 22:37	41
ד.ח. זה אורי מילשטיין???	tec	08.04.13 22:52	42
אגב, חפרתי בויקיליקס לגבי פרשת ג'ו אלון	המשכנעים	08.04.13 23:19	43
הקונספירציה (לפי התיאוריה) הסודית היא ישראל-מצרים-ארה''ב	תודה רבה	08.04.13 23:23	44
זו קונספירציה אמנם ''סקסית'' אבל לא מתיישבת עם נתונים אחרים שפורסמו	המשכנעים	08.04.13 23:28	45
תאורטית, לא פורסמו המסמכים בסיווג סודי ביותר ולא בטוח שהשגריר היה מיודע	tec	08.04.13 23:43	47
יותר מזה	תודה רבה	08.04.13 23:46	49
ברור, אבל כשהמסמכים יפורסמו יתאפשר לפרוך סופית	תודה רבה	08.04.13 23:45	48
שום קונספירציה, ניסו להשמיד אותנו ולא הצליחו	Isrtv	09.04.13 04:04	50
זה לא סותר כלל	חיפושית	09.04.13 09:17	51
תודה. לא פורסמו כל המסמכים מאותה תקופה, לא פורסמו המסמכים בסיווג סודי ביותר	tec	08.04.13 23:38	46

mek2
חבר מתאריך 10.2.07
70673 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 14:23 08.04.13

1. כל המסמכים היו גלוים לציבור בספרייה הלאומית של ארה''ב
בתגובה להודעה מספר 0

|מי עונה על משאלות כוכב נופל?

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tec
חבר מתאריך 11.10.07
30921 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 14:36 08.04.13

5. אכן, אך הנגישות אליהם היתה נמוכה ומסובכת.
בתגובה להודעה מספר 1

בויקיליקס טוענים שגם גישה מסובכת למידע היא צורה של סודיות...

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Atlas
חבר מתאריך 8.9.09
32337 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 14:24 08.04.13

2. מעניין יהיה לראות מסמכים מאוקטובר 73׳
בתגובה להודעה מספר 0

עוֹנֶה לוֹ עֲקִיבָא, אוֹמֵר לוֹ הָרַבִּי: "כָּל יִשְׂרָאֵל קְדוֹשִׁים, אַתָּה הַמַּכַּבִּי"

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

darwin
חבר מתאריך 7.5.08
15028 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 14:31 08.04.13

3. מכמה חודשים לפני אוקטובר 73
בתגובה להודעה מספר 2

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Atlas
חבר מתאריך 8.9.09
32337 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 15:29 08.04.13

8. גם
בתגובה להודעה מספר 3

עוֹנֶה לוֹ עֲקִיבָא, אוֹמֵר לוֹ הָרַבִּי: "כָּל יִשְׂרָאֵל קְדוֹשִׁים, אַתָּה הַמַּכַּבִּי"

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tec
חבר מתאריך 11.10.07
30921 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 14:32 08.04.13

4. ראש ממשלת הודו לשעבר רג'יב גנדי תיווך וקיבל שוחד מ''סאאב-סקניה'' בעסקת מטוסי קרב
בתגובה להודעה מספר 0

בין הגילויים: טענות שראש ממשלת הודו לשעבר רג'יב גנדי תיווך וקיבל שוחד מ"סאאב-סקניה" השוודית בעסקת מטוסי קרב "ויגן".
הוא עשה זאת כאשר עוד לא היה ראש ממשלה, והשפיע על הרכישה כשאימו אינדירה גנדי היתה ראש הממשלה.
הקונגרס בהודו מכחיש את הדברים, ויש דרישה מהציבור לחקור את הנושא

http://ibnlive.in.com/news/credibility-of-wikileaks-is-questionable-says-congress/383858-37-64.html

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kirsh
גולש אורח

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 15:16 08.04.13

6. מכתב
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

menahem
חבר מתאריך 2.4.12
5201 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 15:18 08.04.13

7. עדיין לא הבנתי איך הם מבאים את המסמכים האלה
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

המשכנעים
גולש אורח

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 15:37 08.04.13

9. ה' צבאות !!!
בתגובה להודעה מספר 0

אני עובר על מסמכים מאוקטובר 1973.
לא אביא צילומי מסך כדי לא ליפול על צנזורות למיניהן

אם פילוביץ היה רואה מה שאני רואה הוא היה גומר

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tec
חבר מתאריך 11.10.07
30921 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 15:42 08.04.13

10. תן קישורים , ברגע שזה פורסם בחו''ל שום צנזורה כבר לא תשנה וזה יוודע
בתגובה להודעה מספר 9

בתוך ימים, כמו במקרה זיגייר.

לא סביר שמידע מ-1973 יפגע בבטחון ישראל..., או שיש סיבה להטיל צנזורה עליו, בנוסף לא סביר שיש צו איסור פרסום על זה כמו שהיה במקרה זיגייר.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

המשכנעים
גולש אורח

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 15:45 08.04.13

11. OK. תכנס ללינק שם ותרשום: golda (יענו גולדה מאיר) ותתחם זאת לתאריכים רלוונטיים
בתגובה להודעה מספר 10

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tec
חבר מתאריך 11.10.07
30921 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 15:55 08.04.13

13. אוקיי, עשיתי זאת כבר קודם לכן עם דיין, אבל לא ברור לי מה המידע שאתה
בתגובה להודעה מספר 11

טוען שיעניין את פילוביץ'...

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

cbte
חבר מתאריך 12.2.08
1239 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 17:07 08.04.13

20. עברתי על כל המסמכים מהימים הראשונים של המלחמה
בתגובה להודעה מספר 13

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.04.13 בשעה 17:14 בברכה, cbte

אין שם משהו שמפיל אותך מהכסא.
הרבה מהמידע זה התרשמות מהלך הרוח ע"פ העיתונות והרדיו, מדובר בדיווחים יבשים.
הכותב מנסה לנתח מה הסיום הרצוי למלחמה מבחינת US.
הם מודעים לנפגעים הרבים (מה שהציבור הישראלי עוד לא ידע אז) ונראה שהיו להם כמה מעבירי מידע בצמרת.
בגדול, הדיווחים עד ה-10/6 הם די אופטימים ואין שום איזכור לתחושות הקשות שהיו בצמרת המדינה (כפי שהתפרסם בשנים האחרונות).
בנוסף, אין שום רמז לנושא נשק יום הדין שע"פ פרסומים זרים נשקלה האפשרות לשימוש בו בלילה שבין ה-8 ל-9 לאוקטובר, וניסו להעביר מסרים בנושא לאמריקאים. (מה שכן יש כמה מסמכים מ-9/10 שמשום מה לא נסרקו - אבל קשה לי להאמין שהם קשורים לנשק יום הדין)
2 דברים נוספים:
נראה שהאמריקאים התאמצו מאד לשמור את לבנון מחוץ לתמונה (מסתברשהיו כמה התקפון פדאיון מלבנון בימים הראשונים, והאמריקאים חששו שישראל תתקוף שם)
האמריקאים ניסו מאד לשמור את המלך חוסיין מחוץ לתמונה, למרות שהוא התלונן שמטוסים ישראליים מפרים את הריבונות שלו. גורם משגרירות US בישראל ניסה להעביר מסר למלך חוסיין מבכיר בגדה המערבית, על כך שהתושבים שם לא מעוניינים שחוסיין יתערב במלחמה.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tec
חבר מתאריך 11.10.07
30921 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 18:06 08.04.13

23. מסמכים בסיווג סודי ביותר מאותה תקופה לא התפרסמו, רק בסיווג סודי SECRET
בתגובה להודעה מספר 20

לכל היותר. כך קראתי היום באחת הכתבות על החשיפה של ויקיליקס.
אולי זה מסביר את זה, הם כנראה עדיין מסווגים ולא אושרו לפרסום.

תודה על "תקצור" המסמכים.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

נשארים
חבר מתאריך 21.11.10
28212 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 15:58 08.04.13

14. תודה
בתגובה להודעה מספר 11

טראמפ, גם ע"פ המשפט הבינ"ל יו"ש שייך למדינת ישראל

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tec
חבר מתאריך 11.10.07
30921 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 15:54 08.04.13

12. השיחה בפגישת גולדה עם השגריר ב-10 בבוקר יום שבת,ביום פרוץ מלחמת יום הכיפורים
בתגובה להודעה מספר 0

אומרת לו "אנחנו בצרות",
טוענת שהגיע מידע רציני ב-12 שעות האחרונות שהמצרים והסורים הולכים לפתוח במלחמה באותו יום, וזאת לאחר שנאמר לאמריקאים עד אותו רגע שאין כל חשש והמצב לא מסוכן.

אני ממשיך לקרוא...
https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973STATE199601_b.html

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

המקור
חבר מתאריך 19.2.09
34986 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 16:02 08.04.13

15. ב6 באוקטובר 73 10:15 גולדה הודיעה לאמריקאים שהם מודעים לכוונות של המצרים והסורים
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.04.13 בשעה 16:11 בברכה, המקור

1.10.73:
https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973TELAV07570_b.html
4.10.73:
https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973TELAV07697_b.html
https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973STATE198196_b.html
6.10.73: יום פריצת המלחמה! :
השגריר נפגש עם גולדה ב10:15, המלחמה פרצה ב14:00...
מפריח את תאוריית הלא ידענו או שהממשלה נתפסה לא מודעת בישיבה באותו יום......
https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973STATE199601_b.html

"ISRAEL HAD INFO FROM A NUMBER OF TOTALLY RELIABLE
SOURCES THAT SYRIA AND EGYPT WERE PLANNING A COORDINATED ATTACK
AGAINST ISRAEL TODAY IN THE LATE AFTERNOON.
"

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tec
חבר מתאריך 11.10.07
30921 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 16:07 08.04.13

16. לא נכון, זה לא כתוב שם ב-1 באוקטובר, להיפך
בתגובה להודעה מספר 15

כתוב שהישראלים לא רואים איום ברגע זה מסוריה או מצרים, וממשיכים לעקוב אחרי שינויי הפריסה של הכוחות הסורים
ISRAELIS DO NOT PERCEIVE A THREAT AT THIS TIME FROM EITHER SYRIA OR EGYPT

https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973TELAV07570_b.html

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

cbte
חבר מתאריך 12.2.08
1239 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 17:01 08.04.13

19. באותם מסמכים גולדה אומרת שישראל לא תעשה פעולת מנע
בתגובה להודעה מספר 15

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.04.13 בשעה 17:14 בברכה, cbte

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tec
חבר מתאריך 11.10.07
30921 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 18:10 08.04.13

24. לא הייתה תאוריית ''לא ידענו''. ידוע מזמן שידעו מערב שבת
בתגובה להודעה מספר 15

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.04.13 בשעה 18:16 בברכה, tec

כי ראש המוסד דיווח מהסוכן המצרי "בבל" שעומדת לפרוץ מלחמה.
ושביום שבת בבוקר שקלו את התגובה ואם לתת מכת מנע, והחליטו שלא,
לפי ההסבר הרשמי כדי שלא יאשימו אותנו, ובגלל שהעריכו שצה"ל ינצח אותם בקלות ממילא, הנחה שהתבררה כטעות.
ציטוט:"מפריח את תאוריית הלא ידענו או שהממשלה נתפסה לא מודעת בישיבה באותו יום......"

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

המשכנעים
גולש אורח

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 16:12 08.04.13

17. מכתב
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 08.04.13 בשעה 16:19 בברכה, המשכנעים

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

שלג
גולש אורח

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 16:16 08.04.13

18. האם כתובים שמות הטייסים?
בתגובה להודעה מספר 17

ח"כ משה פייגלין צריך להשתמש בחסינותו ולחשוף את הדו"ח הסודי על הר הבית, כפי שעשו השרצים טיבי וגלאון

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

חיפושית
חבר מתאריך 4.2.02
50343 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 17:12 08.04.13

21. כמה קישורים מעניינים
בתגובה להודעה מספר 0

https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973TELAV07697_b.html
(מומלץ, לראות מה כתוב שם ולהבין מה זה ליקוי מאורות) מדובר על
יום חמישי, שלפני המלחמה.

https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973CAIRO02936_b.html
https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973BEIRUT11839_b.html
https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973JERUSA01068_b.html
https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973TELAV07774_b.html
https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973TELAV07813_b.html

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

cbte
חבר מתאריך 12.2.08
1239 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 17:42 08.04.13

22. ב-7 באוקטובר הקונסוליה בירושלים דיווחה שיקח להם 7 שעות להשמיד את החומר הסודי
בתגובה להודעה מספר 0

שלהם
(מי שראה את הסרט ארגו מבין מה הכוונה)

https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973JERUSA01073_b.html

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

yoel301
גולש אורח

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 20:55 08.04.13

33. בשביל מה להשמיד?
בתגובה להודעה מספר 22

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

cbte
חבר מתאריך 12.2.08
1239 הודעות

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 21:34 08.04.13

37. כנראה שיש להם נוהל השמדת חומ''ס אם צריך לנטוש
בתגובה להודעה מספר 33

ובתחילת המלחמה היה חשש בארץ מהפצצות בריכוזי אוכלוסיה

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

nevermind
חבר מתאריך 23.4.12
477 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 18:30 08.04.13

25. ב 4 לאפריל 1973 סעודיה יעצה לסאדאת לא לפתוח במלחמה עם ישראל
בתגובה להודעה מספר 0

כי הכול ייסתיים לפני שסעודיה ומדינות ערביות אחרות יבואו לעזרתו.
https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973STATE063922_b.html

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

nevermind
חבר מתאריך 23.4.12
477 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 18:37 08.04.13

26. מהמסמכים שמתפרסמים עולה שסאדאת יצא למלחמה מול ישראל בגלל בעיות כלכליות
בתגובה להודעה מספר 25

במצרים ולא בגלל נסיון לנצח במלחמה.
הוא הצליח לרמות את נשיא סוריה אסד במטרות האמיתיות של המלחמה.
כל רצונו היה בעזרה כלכלית של העולם לכלכלת ארצו.
הוא פחד שבגלל המצב הכלכלי הרעוע במצרים תתחולל הפיכה נגדו.

ADHAM SAID THAT SADAT' S DOMESTIC POSITION IS
SERIOUS FOR HIM BECAUSE THE CIVIL POPULATION IS GETTING
RESTIVE UNDER IMPACT OF RISING COSTS OF LIVING AND
DISTORTION OF THE ECONOMY CAUSED BY " CONFRONTATION"
AND " COMING BATTLE" WITH ISRAEL, AS WELL AS BY THE DRAIN
OF REPAYING SOVIETS. SADAT' S SITUATION IS MADE THE
MORE DANGEROUS BECAUSE THE MILITARY ESTABLISHMENT IS
GETTING RESTIVE AND SADAT IS CONCERNED THAT IF THEY
ARE NOT DIRECTED TO FIGHT ISRAEL, THEY WILL TURN ON
CAIRO AND TAKE OVER THE GOVERNMENT.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tec
חבר מתאריך 11.10.07
30921 הודעות

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 21:58 08.04.13

40. זה מה שאומר סעודי אחד, זו לא בהכרח הסיבה האמיתית
בתגובה להודעה מספר 26

אבל זו אכן אפשרות מעניינת

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

cbte
חבר מתאריך 12.2.08
1239 הודעות

יום שני כ''ח בניסן תשע''ג 18:47 08.04.13

27. מקורות לבנונים טוענים שהפילו פאנטום ישראלי ב-73'
בתגובה להודעה מספר 0

https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973BEIRUT12050_b.html

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

skyview
חבר מתאריך 20.10.07
414 הודעות

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 19:33 08.04.13

28. ההודעה שהצחיקה אותי היא זאת, כמה ימים אחרי פרוץ המלחמה.
בתגובה להודעה מספר 0

SOURCE
ADDS THAT SADAT CAME IN FOR SOME CRITICISM AT MEETING WITH
MILITARY COMMANDERS OCTOBER 14 BECAUSE ARAB CLAIMS OF ISRAELI
AIR LOSSES HAD EXCEEDED TOTAL NUMBER OF AIRCRAFT IN ISRAELI
INVENTORY.
סדאת מבקר את את הגנרלים המיצרים שדיווחו על כמות מטוסים ישראלים מופלים
מספר יותר גבוה מכלל המטוסים שיש לישראל.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

FireWalker
חבר מתאריך 1.3.08
6433 הודעות

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 19:46 08.04.13

29. שקרנים כהרגלם
בתגובה להודעה מספר 28

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 20:08 08.04.13

30. תודה ידידי. לגזור ולשמור !!
בתגובה להודעה מספר 0

https://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

skyview
חבר מתאריך 20.10.07
414 הודעות

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 20:32 08.04.13

31. טייס חיל האוויר הישראלי מרגל עבור האמריקאים????
בתגובה להודעה מספר 0

8. ISRAELIS CAPTURE SOVIET PILOTS. WE HAVE A REPORT FROM
AN ISRAELI AIR FORCE PILOT THAT IAF HAD CAPTURED TWO
SOVIET MIG PILOTS WHO ARE CURRENTLY BEING DETAINED.

https://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973STATE212519_b.html

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tec
חבר מתאריך 11.10.07
30921 הודעות

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 21:26 08.04.13

34. סעיף 11 - אספקת הנפט לצבא ארה''ב ירדה בצורה קריטית והם מודאגים מכך
בתגובה להודעה מספר 31

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tec
חבר מתאריך 11.10.07
30921 הודעות

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 21:27 08.04.13

36. לא בהכרח. לא נראה לי שמדובר על מידע סודי, פשוט העבירו להם מחיל האוויר דיווח
בתגובה להודעה מספר 31

על 2 טייסים רוסים שנשבו.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

יורד ים
חבר מתאריך 2.9.06
7041 הודעות

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 20:39 08.04.13

32. לפי YNET האמריקאים היו מודאגים שצה''ל עלול להביס את הערבים
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

cbte
חבר מתאריך 12.2.08
1239 הודעות

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 21:26 08.04.13

35. יש שם מסמך מהשגרירות בישראל שמנתח מה יהיה טוב לארה''ב
בתגובה להודעה מספר 32

אם ישראל תעבור את הקווים מלפני המלחמה או שעדיף שלא.
מה שמעניין (כאילו לא ידענו) שבכל המסמכים מדובר על מה יהיה טוב לארה"ב, ולא איך עוזרים לידידה בצרה.

ואפשר וכדאי להסיק מזה מסקנות לגבי אירן

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תודה רבה
חבר מתאריך 1.1.09
47191 הודעות

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 21:40 08.04.13

38. עכשיו אפשר לבדוק את תיאוריית הקונספירציה על מלחמת 73
בתגובה להודעה מספר 0

עצמאות... בואו

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

צופה מהצד
חבר מתאריך 15.3.08
104467 הודעות

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 21:48 08.04.13

39. טרם פורסמו מסמכים,המוגדרים כ'סודי ביותר',אלא רק כ''סודי'',נראה שיחלוף עוד זמן,עד
בתגובה להודעה מספר 38

שישוחררו לפירסום.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 22:37 08.04.13

41. אכןןןן....והאם ד.ח ושות' (סוכני מוסד לשעבר) שיקרו או אמרו וכתבו אמת ???!!!
בתגובה להודעה מספר 38

https://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tec
חבר מתאריך 11.10.07
30921 הודעות

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 22:52 08.04.13

42. ד.ח. זה אורי מילשטיין???
בתגובה להודעה מספר 41

הקשר המרובע אורי מילשטיין מביא קונספירציה על מלחמת יום הכיפורים כחי דורון האלוף הישראלי ב'גילוי' קונספירציות צבאיות על מלחמת יום כיפורים 202 עמודים

http://www.booksefer.co.il/index.php?dir=site&page=catalog&op=item&cs=37744

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

המשכנעים
גולש אורח

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 23:19 08.04.13

43. אגב, חפרתי בויקיליקס לגבי פרשת ג'ו אלון
בתגובה להודעה מספר 42

לא מצאתי סימוכין לקונספירציה.
ההתייחסות הישירה היחידה היתה ידיעה לפיה ארגון טרור פלסטינאי לקח אחריות לרצח ג'ו אלון כנקמה על חיסולו של מוחמד בודייה (אלג'יראי, שסייע ל'ספטמבר השחור' בתכנון הטבח במינכן).

אגב, הנ"ל איננו דבר סודי ואם אני זוכר נכון זה אפילו פורסם מתישהו גם בתחקיר המפורסם במבט שני.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תודה רבה
חבר מתאריך 1.1.09
47191 הודעות

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 23:23 08.04.13

44. הקונספירציה (לפי התיאוריה) הסודית היא ישראל-מצרים-ארה''ב
בתגובה להודעה מספר 43

מלחמה ידועה מראש שנועדה להכשיר את הקרקע להסכם שלום

עצמאות... בואו

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

המשכנעים
גולש אורח

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 23:28 08.04.13

45. זו קונספירציה אמנם ''סקסית'' אבל לא מתיישבת עם נתונים אחרים שפורסמו
בתגובה להודעה מספר 44

כמו הבהילות והפאניקה של גולדה והנסיונות בשישי בלילה להשפיע דרך האמריקאים על הרוסים (על הערבים) לא לפתוח במלחמה.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tec
חבר מתאריך 11.10.07
30921 הודעות

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 23:43 08.04.13

47. תאורטית, לא פורסמו המסמכים בסיווג סודי ביותר ולא בטוח שהשגריר היה מיודע
בתגובה להודעה מספר 45

לא בטוח שהשגריר האמריקאי היה מיודע לנושא הקונספירציה.
לפי מה שזכור לי דיין גולדה וקיסינג'ר היו בסוד העניינים לפי תאוריית הקונספירציה .
ותאורטית, גם אם זה לא סביר, ייתכן שגולדה ודיין באו עם שאר האנשים מישראל לשגרירות לעשות הצגה לשאר הישראלים כאילו הם מבקשים מהאמריקאים להשפיע על הערבים לא לפתוח במלחמה דרך הרוסים, ולכאורה הסכימו לא לתת מכת מנע לבקשת האמריקאים וכדי שלא יאשימו את ישראל במלחמה, בזמן שידעו שממילא הבקשה שתועבר דרך הרוסים לא תשנה, כי התכנון שסאדאת יתקוף.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תודה רבה
חבר מתאריך 1.1.09
47191 הודעות

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 23:46 08.04.13

49. יותר מזה
בתגובה להודעה מספר 47

לפי התיאוריה סאדאת היה צריך ניצחון קטן בהתחלה בשביל הסכם השלום

עצמאות... בואו

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תודה רבה
חבר מתאריך 1.1.09
47191 הודעות

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 23:45 08.04.13

48. ברור, אבל כשהמסמכים יפורסמו יתאפשר לפרוך סופית
בתגובה להודעה מספר 45

עצמאות... בואו

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Isrtv
חבר מתאריך 2.4.12
7698 הודעות

יום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 04:04 09.04.13

50. שום קונספירציה, ניסו להשמיד אותנו ולא הצליחו
בתגובה להודעה מספר 44

כרגיל

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

חיפושית
חבר מתאריך 4.2.02
50343 הודעות

יום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 09:17 09.04.13

51. זה לא סותר כלל
בתגובה להודעה מספר 50

את הקונספירציה..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tec
חבר מתאריך 11.10.07
30921 הודעות

אור ליום שלישי כ''ט בניסן תשע''ג 23:38 08.04.13

46. תודה. לא פורסמו כל המסמכים מאותה תקופה, לא פורסמו המסמכים בסיווג סודי ביותר
בתגובה להודעה מספר 43

כפי שנכתב במקומות אחרים באשכול.
וגם לא בטוח שזה היה מופיע בתכתובות הדיפלומטיות של השגרירויות.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד