גירסת הדפסה          
קבוצות דיון משפטים נושא #8329 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 8329   
קימקא
גולש אורח
   20:07   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

שרשור מיוחד על ענייני ניהול הפורום הזה ופורומים אחרים  

 
  
כיוון דרבו המערבבין חמץ ומצה, מצאתי לנכון להפסיק את השעטנז הזה, המטריד לא רק אותי.

מאידך חופש הביטוי, כפי שאתם יודעים, יקר ללבי עד מאוד.

לפיכך נתכנסתי ופתחתי את השרשור הזה, לכל המתעניינין.

הודעה אשר תכלול עניינים כאמור בשרשורים אחרים תימחק לאלתר, ללא כרטיס צהוב.



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אני מבין שההחלטה נתקבלה פה אחד ישראל1 17.04.05 20:28 1
     SURE קימקא 17.04.05 21:40 2
         מה עם אספרסו? ציון דרך 17.04.05 23:39 4
             ברח מפני הכבוד ... קימקא 18.04.05 00:34 6
                 לא ולא :-) אספרסו 18.04.05 13:53 7
                     לא קראת אותי נכונה. קימקא 18.04.05 14:09 9
                         פרשנות במשפט אספרסו 18.04.05 17:54 10
                             אתה חושב שהוא מחפש שותפים? קימקא 18.04.05 23:28 13
                                 מה פתאום אספרסו 19.04.05 00:49 16
                         עוד מועמדים: ציון דרך 18.04.05 23:13 12
                             אהרן ברק משתחרר עוד שנה ומשהו. קימקא 18.04.05 23:30 14
  ב- 2 פורומים אין חופש ביטוי אמיתי: סקופים ומסמכים אייל נאור 17.04.05 22:59 3
     חבל על זמנך עמיחי 17.04.05 23:55 5
         אייל ועמיחי אספרסו 18.04.05 14:04 8
             זה בסדר, אספי. קימקא 18.04.05 19:21 11
                 אספי, אהבתי את הכינוי ישראל1 18.04.05 23:59 15
                     כמה שאני אוהב אספרסו אספרסו 19.04.05 01:12 17
  חופש הביטוי או חופש הביזוי אספרסו 19.04.05 13:33 19
     שיכתבו בכללים-שסקופים הוא פורום שפתוח רק לדעות מסויימות אייל נאור 19.04.05 15:04 20
         אחד אחד אספרסו 19.04.05 15:20 21

     
ישראל1
חבר מתאריך 19.8.02
4206 הודעות
   20:28   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. אני מבין שההחלטה נתקבלה פה אחד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קימקא
גולש אורח
   21:40   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. SURE  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
היה לי כאן קו-מנג'ר, אבל הוא זנח אותי לאנחות.

ואם מישהו מוכן להצטרף לצוות המנהלים - הוא יבורך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ציון דרך
חבר מתאריך 5.2.15
3772 הודעות
   23:39   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. מה עם אספרסו?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
יש מצב?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קימקא
גולש אורח
   00:34   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. ברח מפני הכבוד ...  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
וכנראה קיבל התכווצות שרירים בגלל הריצה הזאת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספרסו
גולש אורח
   13:53   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. לא ולא :-)  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
הכנסת לי קימקא :-)

לא התכווצות ולא בעיות שרירים,אלא עניין של זמן.
אני מאלה שחושב שבניהול פורום יש אחריות מקצועית
וגם מידה רבה של רצינות.
לקחת אחריות ולא לבצעה חמורה יותר בעיני מאי לקיחתה.

יחד עם זאת הייתי ממליץ על עו"ד ארטן, תמיד טוב ונכון שעל פורום משפטים
יפקחו וגם ינהלו עו"דים מנוסים.

ואגב כך דעו לכם שכיום בעידן האינטרנט לנהל פורום זה כבוד מקצועי גדול מאוד ומשמש כמקדם מכירות יוצא מהכלל לבעלי מקצוע.

מה דעתכם?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קימקא
גולש אורח
   14:09   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. לא קראת אותי נכונה.  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
לא אמרתי שברחת מפני הכבוד בגלל התכווצות שרירים, אלא שקיבלת התכווצות שרירים בגלל הבריחה מפני הכבוד.

:-(

ובאשר לנטילת חלק בניהול הפורום - ההזמנה לכולכם פתוחה תמיד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספרסו
גולש אורח
   17:54   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. פרשנות במשפט  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  

אתה יכול להוציא יחד עם ברק את המהדורה החדשה של "פרשנות במשפט".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קימקא
גולש אורח
   23:28   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. אתה חושב שהוא מחפש שותפים?  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספרסו
גולש אורח
   00:49   19.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. מה פתאום  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  

אפילו הוא מאמין שאין שני לו ובטח שכמוהו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ציון דרך
חבר מתאריך 5.2.15
3772 הודעות
   23:13   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. עוד מועמדים:  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
לא נראה לי שיואב יצחק או דן מרידור יסכימו, אבל אפשר להפעיל לחץ פיזי מתון על halemo שיחזור.
אפשר להפעיל גם על איג'נט סקאלי שיחזור/תחזור, למרות שזה לא יעמוד במבחן ניצן...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קימקא
גולש אורח
   23:30   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. אהרן ברק משתחרר עוד שנה ומשהו.  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
אולי הוא יסכים לעזור לנו קצת.

אבל הכי טוב זה מישאל ("לב מאבן וראש מעץ") חשין, שמשתחרר עוד לפניו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אייל נאור
גולש אורח
   22:59   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. ב- 2 פורומים אין חופש ביטוי אמיתי: סקופים ומסמכים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
פורום מסמכים לא ממש מעניין, אבל ראוי לציין שהפורום מנוהל ע"י פילוביץ בלבד, שעושה בפורום כבתוך שלו, מוחק הודעות של אנשי שמאל ללא הסבר וללא סיבה וגם חוסם אותם, כפי שקרה לי ולאחרים.
לגבי פורום סקופים- דיברתי כבר בהרחבה https://rotter.net/forum/law/8312.shtml.
יש שם רק מראית עין של חופש ביטוי.
אנשי שמאל, בעיקר כאלה שצברו קצת וותק כמוני- סובלים מהתנכלויות שיטתיות של גולשים מתלהמים מהימין הקיצוני-ללא תגובת המנהלים, וחמור מכך הם גם סובלים מהתנכלויות של 2 מנהלים שחוסמים סלקטיבית רק גולשים שלא מזוהים עם הימין.
כתוצאה מכך-אנשי שמאל,מדירים רגליים מסקופים לאחר תקופה קצרה יחסית, או שהם נחסמים.
יש עוד הוכחות שאין חופש ביטוי אמיתי בסקופים: למשל, ליכודניקים תומכי שרון בכלל לא מעיזים לצייץ בסקופים, וגם בעלי תפקידים ברוטר נמנעים כמעט לחלוטין מלהביע בסקופים תמיכה בשרון ובהתנתקות.
הבעיה שאין שום סיכוי לשינוי, גם משום שההנהלה נכנעת ללחץ של גולשים מהימין הקיצוני, שמצפים לקבל יחס מועדף.
אני מקווה שאם יהיו תגובות של גולשים- הן יהיו ענייניות ולא מתלהמות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמיחי
גולש אורח
   23:55   17.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. חבל על זמנך  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספרסו
גולש אורח
   14:04   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. אייל ועמיחי  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
למה זה נכתב כאן? האם עולה כאן שאלה משפטית?
ובלי כל קשר פורום מסמכים הוא מצויין ולדעתי נותן חופש
ביטוי לכלל הצדדים, אני כמי שמשתמש בפורום זה ראיתי אשכולת רבים
אשר נותנים את מגוון הדעות.
לי עצמי יש לעיתים מחלוקות עם פילו ולו איתי, ואנו כותבים ומתכתבים על זה בצורה חברית וידידותית, ולא רבים ומתחרים בהכנסת "קטנות והעלבות".
אותו כנ"ל לעיתים ביני לבין קימקא ואחרים, יש דרך לעשות זאת בלי לפגוע.

בכל מיקרה בכלל אתר רוטר הוא מה שמוגדר ימני ופועל על פי דפוסים קשוחים יותר לעניין חושפ הביטוי, ובין חופש הביטוי החוקתי של "העולם הנאור" לבין "הלבנת פני חברך" שך העולם ההילכתי "החשוך" , בחרנו בשני.
ומי שרוצה להשתלח ככה חופשי בחברים ללא מגבלות ולגופו של אדם ולא לעניין, לזה יש מספיק פורומים אחרים ברשת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קימקא
גולש אורח
   19:21   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. זה בסדר, אספי.  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
נתתי להם פינה בחצר שלנו, והסברתי למה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישראל1
חבר מתאריך 19.8.02
4206 הודעות
   23:59   18.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. אספי, אהבתי את הכינוי  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
יש לך משהו מקורי עבורי, חוץ מישי, ושרול/יק



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספרסו
גולש אורח
   01:12   19.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. כמה שאני אוהב אספרסו  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 19.04.05 בשעה 01:12 בברכה, אספרסו
 
לשבת בבית קפה פריסאי, על כוס אספרסו אחד ועוד אחד ועוד אחד
לשמוע את מוסיקת השנסון, לצפות במבנים ובאנשים.
אספרסו זאת תרבות יש דור שלם בישראל הקרוי דור האספרסו.
יש אתרי אינטרנט העוסקים במדע הכנת האספרסו משלב הפולים ועד שלבי ההכנה וההגשה וכמובן דרך השתייה.
אספרסו טוב זה הסיגר הקובני של משקאות הקופאין.
הייתי לא מזמן בג'נבה וביום ראשון כשהיה לי זמן קפצתי דרך מנהרת המונט בלאן לחבל אאוסטה שבצפון איטליה (כשעה וחצי נסיעה) לגמתי אספרסו איטלקי, וחזרתי חזרה לג'נבה.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספרסו
גולש אורח
   13:33   19.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. חופש הביטוי או חופש הביזוי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

נניח שאתה חילוני גמור ומאמין בתורתו של דרווין שמוצאו של האדם מהקוף, האם אתם חושבים שיתנו לכם טור קבוע להצגת התורה בדרך השכנוע בעיתון הצופה או ביתד נאמן?
אם אתה בעד מצעדי גאווה בירושלים, אתה מצפה שיתנו לך טור בעמוד השער של עיתונים דתיים?
פורום כיום זה סוג של תקשורת המונים, יש למנהליו מדיניות, יש לחברים בו רצון לקרוא ולראות את החברים הקרובים להם בדעותייהם, ויש מקום להתיר הבאת דעות שונות ואחרות בדרך ניסוח וכתיבה הראויים לפורום ולמדיניות שנקבעה.
אין בזה פסול משום שאם הכל יהיה מותר וחופשי יברחו רוב חברי הפורום שהם הימין הדתי.
האם חסרים פורומים של שמאל קיצוני? אגב גם העיתונים הגדולים מסננים תגובות והתלהמות מעליבה ופוגעת מוסרת.
ולעניין פורום משפטי, אכן אין באשכול זה שום דבר משפטי הראוי לפורום זה לדעתי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אייל נאור
גולש אורח
   15:04   19.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. שיכתבו בכללים-שסקופים הוא פורום שפתוח רק לדעות מסויימות  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  
למרות שבעל הבית הוא דתי ימני- המדיניות המוצהרת של ההנהלה היא- שסקופים הוא לא בהכרח פורום דתי ימני- אלא פורום פתוח לכולם.
אם יש מדינות של הגבלת דעות שמאלניות וחילוניות: שיכתבו את זה בכללי הפורום או שיודיעו זאת במפורש ובגלוי ולא יעמידו פנים שזה פורום פתוח לכול.
עקרונית מאפשרים להביע בפורום גם דעות שמאלניות וחילוניות, אבל בפועל אין חופש ביטוי אמיתי משום ששהנהלה נוקטת אפלייה בחסימות וגם מאפשרת התלהמות כלפי שמאלנים, שמשתיקה או מבריחה גולשים שמאלנים.
אגב, האשכול כן קשור למשפטים- שכן הוא עוסק בזכויות יסוד: חופש הביטוי, מניעת אפליה וגם בהקפדה על כללי הפורום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אספרסו
גולש אורח
   15:20   19.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. אחד אחד  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  
מצד אחד כתבת הבאת סקופים מאידך כתבת להביע דעות, אני מניח שאתה מסכים, שסקופ זאת איננה דעה אלא עובדה.
אני לא חושב שיש כאן העמדת פנים, יש מספיק חברים בפורומים השונים שהם אינם ימין ואינם דתיים ודעתם נשמעת ונכתבת והם ממכובדי הפורומים השונים.

אני לא מבין מה לא ברור, אני מניח שאם תכתוב שהשתתפת בכנס שמאל שחושב שצריך לחזור לגבולות 1948 ואתה מצדד במדינה פלשתינאית כפי שהיה בכנס, לא יחסמו אותך ולא יורידו לך את הסקופ.

אבל התלהמות מכל סוג כולל ימנית ושיש בה הסתה אישית או כללית ויהא הצד שייך לאן שיהיה לדעתי יחסם ויורד.

לדעתי יש כמה חברים שמנסים לבדוק את הקצוות ואת גבולות הסבלנות, ומצפים לקבל בומבה בראש כגון חסימה זמנית, על מנת לאחר מכן להיות קדושי שמאל מעונים, אני בדרך כלל לא מתאבל על קדושים מעונים מיוזמתם.

לפני כשלוש ארבע שנים גם אני בדקתי את סף הרצינות של איומי חסימה, ניצן ביקש לא לשאול שאלות בפורום סקופים, ואני שאלתי שאלה "איזה שאלות אסור לשאול? :-) ומייד נחסמתי. נו... זה כל כך נורא? בדקתי את סף הרצינות והסבירו לי שזה רציני.

חוץ מזה ממליץ לכולנו להיות יותר קלילים ולקחת את הדברים בפרופורציות, ואפילו בהומור מסויים, נתקלתי כאן כבר שחברים מאוד אמוציונאליים שהדם עולה להם לראש כאשר יוצאים נגדם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות