גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #16904 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 16904   
בול טרייר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות, 20 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ל' בתשרי תש''ע    01:05   18.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין (2)  

 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 14.11.19 בשעה 03:15 בברכה, בול טרייר
 
המשך לאשכול העמוס -

הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין

דוחות מעצר, בדיקות בליסטיות, בדיקות שרידי ירי, עדויות של אנשי משטרה, עדויות של מאבטחי שב"כ ואזרחים
ממצאים רפואיים, ממצאים פתולוגים, דבר שר הבריאות אפריים סנה ודבר מנהל חדר המיון גבי ברבש לאחר קביעת המוות בשידור ישיר לטלויזיה
דו"ח ועדת שמגר, תמונות מ"זירת הרצח", התייחסויות משפחת רבין - "הכל תרגיל", נמצאו 2 אקדחים ב"זירת הרצח"
מכתב האיומים שנשלח לרופאים ולאחיות, קידומים בתפקיד לאלה שכביכול נכשלו בזמן אמת, מסלול הפינוי
''הדם שלך, יצחק מכסה את המילים'', הוועדה הציבורית, "סרק סרק", מוזרים, אבסורדים, שמפניות כאלה ואחרות
המון קטעי עיתונות ותמלילים של רדיו וטלויזיה, ספרים על הדרמה, פורטוקולים של בתי המשפט
ממצאים משפטיים, שערוריית הקליעים והתרמילים, תעלומת שחזור הרצח, פריטים מגנזך המדינה

ועוד ועוד ועוד

והכל כאן, בקישור:

הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5614&forum=gil&viewmode=all&keywords=לקסיקון

בלחיצה על הקישור יפתח מאגר ענק, אנא סבלנות. תודה

למרות עשן סמיך ומתוחכם אפשר לראות את האור בקצה
השנים עוברות והממסד מרשה לעצמו לשחרר יותר ויותר דברים
יש דברים שמשתחררים ישר מהמקפצה ואף אחד לא רואה
גם דרך תעשיית המוזיקה

כל השבוע מרגיש כמו שבת

חלומות גדולים רגעים דלים
זה לא אומר כלום בשבילי
ממש כמו לשבת מאסר עולם על רצח שלא קרה מעולם

לא מוצא מילים כוכב סרטים עילמים
הלוואי והייתי יכול לנהוג קצת אחרת
משטרת המחשבות חייבת לעשות חיפוש בראשי

ולי לא אכפת
כל השבוע מרגיש כמו שבת
ממשיך במשחק

אבא גנרל עומד על המגדל
רואה את הכל מסביב
לא מלמטה
נחשים מטפסים
אמא סוגרת את כל התריסים

חלומות גדולים רגעים דלים
זה לא אומר כלום בשבילי
ממש כמו לשבת מאסר עולם על רצח שלא קרה

ולי לא אכפת
כל השבוע מרגיש כמו שבת
אני לא מתייסר
על מה שלא מסתדר

חלומות גדולים רגעים דלים
חלומות גדולים רגעים דלים
זה לא אומר לי כלום

ולי לא אכפת
כל השבוע מרגיש כמו שבת
ממשיך במשחק

ולי לא אכפת
כל השבוע מרגיש כמו שבת
אני ממשיך במשחק
ואת יודעת את זה ..

חלומות גדולים רגעים דלים
זה לא אומר כלום בשבילי
ממש כמו לשבת ..

לא מוצא מילים כוכב סרטים עילמים
הלוואי והיתי יכול לנהוג קצת אחרת
חלומות גדולים רגעים דלים
בעז בנאי

לשמיעה:
שימו לב לקליפ - באיזה אתר מתמקדים (...)

http://www.youtube.com/watch?v=KmMk6eppsts&NR=1




              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  עלילות שנה 13 בול טרייר 18.10.09 03:18 1
  עלילות שנה 14 בול טרייר 18.10.09 11:20 2
     יגאל עמיר מזין את הפסטיבל- עתר בתזמון תמוה לבית המשפט בול טרייר 25.10.09 19:13 6
     שיאן השכר בשירות המדינה - פרופ' יהודה היס - 66614 שקלים בול טרייר 25.10.09 19:41 7
         ד''ר חן קוגל על פרופ' יהודה היס (טפלון) פילוביץ שחף 26.10.09 20:53 11
             חן קוגל אמיץ וישר, אבל אפילו הוא מפחד לדבר על רצח רבין mbit 26.10.09 21:42 12
     פרסום מכתבים (קשים) של לאה רבין על נתניהו בול טרייר 26.10.09 10:22 8
     מפכ''ל המשטרה דודי כהן: ''הקרקע לאלימות עודנה פורייה'' בול טרייר 26.10.09 14:46 9
         המפכ''ל העניק מדליה ''60 שנה למשטרה'' לדליה רבין בול טרייר 26.10.09 14:49 10
     'בצד אחד של המדרכה, עמדנו אנחנו-על המדרכה השניה, שמנגד' בול טרייר 29.10.09 15:15 13
     נכד רבין: הפגנות הימין כמו ליל הבדולח בגרמניה הנאצית אורן אדרי 31.10.09 20:49 16
  פרופ' יהודה היס - בראש דירוג שכר הבכירים במשרדי הממשלה אורן אדרי 21.10.09 04:38 3
  אבישי רביב גר בגבעתיים מול פלאפל התאומים בדרך בן גוריון אורן אדרי 21.10.09 05:14 4
  הזמנה לערב עיון באלון מורה לרגל יום הזכרון ליצחק רבין!! פילוביץ שחף 22.10.09 19:08 5
  ראש השב''כ לשעבר אבי דיכטר: לעקור מהשורש את תיזת הקונספ אורן אדרי 30.10.09 00:43 14
  ''החומר מוכן, דרוש תחקירן...א.דיין, א.לוי, ר.גינת'' פילוביץ שחף 31.10.09 20:22 15
  אבישי, רובין, קמפלר, אסקין, מרגלית, עדני - 14 שנים אחרי אורן אדרי 31.10.09 23:46 17
  עלילות שנה 20. סרט חדש של עמוס גיתאי: ''רבין, היום האחרון'' בול טרייר 23.10.15 02:28 18
     בלעדי, סוכן השב''כ שפעל בקרב הימין הקיצוני בתקופה שלפני רצח רבין - מדבר בול טרייר 23.10.15 03:20 19
     לאה רבין על המורשת: ''בכל רגע נתון יצחק ראה רק שבועיים לפניו'' בול טרייר 24.10.15 19:05 20
     שמעון פרס: ''לא סלחתי למי שעמד על המרפסת'' בול טרייר 24.10.15 19:53 21
     משפחתו של יגאל עמיר דורשת לפתוח מחדש את תיק הרצח של רבין ז''ל בול טרייר 28.10.15 01:46 22
     סרט דוקומנטרי: 'לא חשבתי שהוא יצחק' בול טרייר 07.11.15 03:34 24
  ראיון של חגי עמיר בערוץ הראשון halemo 01.11.15 12:15 23
  עלילות שנה23 נפתחו בסערה עם תערוכה בבסיס הקריה-צה''ל בול טרייר 22.10.18 01:15 25
     פרות השלום עם ירדן: המלך עבדאללה: ''ירדן תבטל נספחים להסכמי השלום עם ישראל'' בול טרייר 22.10.18 01:51 26
         דגל ירדן הונף באי השלום; עבדאללה: נחיל ריבונות מלאה בכל סנטימטר בול טרייר 03.12.19 00:49 34
             צבא ירדן קיים תמרון המדמה מערכה צבאית עם ישראל בול טרייר 03.12.19 00:57 35
  עלילות שנה 24 בול טרייר 03.11.19 04:55 27
     דברי רא''ל (מיל') ח''כ בני גנץ בעצרת רבין בול טרייר 04.11.19 13:17 28
     דליה רבין על הקונספירציות: ''מקומם ומתסכל'' בול טרייר 05.11.19 13:04 30
     ראיון בשידור חי עם איש השב''כ לשעבר דביר קריב: ''הסרט (של קמפלר) הזה עֻבָּד'' בול טרייר 05.11.19 13:54 31
         תמליל דבריו של נחום שחף - ''במאסטר המקורי, אין יגאל עמיר ואין רשף'' בול טרייר 03.12.19 02:49 36
     ד''ר קידר מבהיר: עמדתי על רצח רבין בול טרייר 13.11.19 23:58 32
     חגי עמיר: ''יש מסמכים שמעידים על מעורבות אחרים ברצח, עובדים על משפט חוזר'' בול טרייר 14.11.19 04:16 33
  בן כספית בראיון עם כרמי גילון (2012) - תמליל הדברים בול טרייר 03.12.19 03:27 37

     
בול טרייר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות, 20 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ל' בתשרי תש''ע    03:18   18.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. עלילות שנה 13  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כל שנה לקראת ספטמבר הקנה מתחמם ואיתו כל הלבבות באהבה אין סופית
ימי הפסטיבל של 2008 שהיא שנה 13 לדרמה, התחילו עם בדיחה
יגאל עמיר מאיים בטלפון על שכן של אישתו בשכונת רמות א' בירושלים
והשכן (שמו שלכטר) מדקלם כאילו הוא לא קשור .. במקרה הוא היה שם ..

"כשרוצח ראש ממשלה מתקשר אליך, לא צריך לחשוב הרבה. אם הוא אומר שאנחנו נסתבך,
אנחנו לא אמורים לנחש למה הוא מתכוון". לדבריו, "מי שהגיע לראש ממשלה, יכול להגיע גם אלי"

ואז בום,
פרופסור שטרנהל נפצע ממטען צינור שהופעל נגדו בביתו בירושלים
מתחילה תקופה של גינויים נאומים עלילות סכנות איומים מחתרות ושאר ירקות
אגב, עד היום מחפשים את מפעיל המטען
אומרים שהם ממש קרובים אליו

בזמן שהסערה הראשונה עוד בשיאה
לפתע סערה נוספת, חדשה
ערוצי התקשורת עומדים לצאת עם ראיון סנסציוני שהכוכב הוא יגאל עמיר
שוב מתחילה מסכת של בעד ונגד שחור ולבן מותר ואסור מתעצבנים יותר ומתעצבנים פחות
לא משנה שהראיון בכלל לא ישודר ..
הוא בוטל בגלל "רגשות הציבור" ..
לכולם יש מה להגיד באותם ימים של שיכרון חושים
במיוחד לכל הגילדה על המרפסת
הכינו להם טוב טוב את האווירה ויש להם סיבות טובות למחות ולבכות

יום לפני הראיון הגנוז (שכמובן מכוונן לערב שישי)
משודר במבט לחדשות (חמישי בערב) כתבת פרומו לראיון שאמור להיות למחרת
בשידור מושמעת הקלטה של עד שלוש דקות עם יגאל עמיר
קבלו תמליל:

כתבנו לענייני משהו:
אני רוצה לחלק את דברי לשניים
קודם כל על עצם השידור כי זה באמת לא החלטה שהיא מובנת מאליה ולא החלטה טבעית
ובאופן טבעי היו כאן התלבטויות רבות ולמרות התיעוב העמוק אני חושב שכולם חשים כלפי הרוצח והמעשה שלו
החלטנו לשדר כי חשבנו שבשורה של סוגיות ציבוריות מאוד כבדות משקל שאנחנו דנים עליהם מאז הרצח
אין מה לעשות גם גרסתו של הרוצח היא חשובה בשבילנו כחברה כדי לדעת על מה ולמה ולמה לפחות לגרסתו לפחות וממה הוא הושפע
הקטע שאנחנו נשמע עכשיו זהו קטע שבו הוא מדבר למשל לשאלה שכל הזמן נדונה
נושא ה"דין רודף"
האם היה ליגאל עמיר היתר הילכתי ממישהו לעשות את מה שהוא עשה
בחקירה אחרי הרצח הוא הרי טען איזה שהיא.. היה לו ביטוי סתום שהוא אמר "היתה לי גושפנקה הלכתית"
ואפילו באחת מהחקירות נאמר שהיה איזה רב "לא הייתי עושה את זה בלי היתר מרבנים"
מאז הוא הכחיש את זה
שלי טפירו ושנינו שאלה אותו גם על העניין הזה
אנחנו נשמע קטע קצר על העניין הזה
ממי הוא לטענתו הושפע שהוא בא לעשות את המעשה הנתעב
ומתי לראשונה צץ במוחו הרעיון הזה
הנה

הקלטה --

יגאל עמיר:
חבר שלי התחתן עם הבת של הרב לאו
אמרתי מה אני אשב איתו
הוא אחד מהמוזמנים
ישב שם ליד השולחן ומאבטח אחד היה לידו
ואם הייתי בא ללחוץ לו את היד היתי יכול (לא ברור) אותו
אם הייתי רוצה

שלי טפירו:
היית בקשר עין איתו?

יגאל עמיר:
ממש לידו נו שני מטר
הסתובבתי שם
והייתי אפילו עם האקדח
אבל לא עשיתי את זה
כמו שאז יכלתי לעשות את זה כי אז זה עוד לא הגיע הזמן
זה היה ממש בהתחלה
ראיתי שזה כזה פשוט אמרתי לעצמי
עוד כמה שנים אני אצטער שלא עשיתי את זה פשוט

שלי טפירו:
מי היו האנשים שהשפיעו אליך בדברים שלהם?

יגאל עמיר:
שרון
רפו"ל
כל ה.. גנדי
כל אלה שמבינים בצבא שאמרו שאסון ההסכם הזה
לא צריך להיות רב בשביל
אין פה עניין של רב שהלכות שכמו בשולחן ערוך
פה אני רואה שכל המומחים הצבאיים הכי הגדולים אומרים שזה מוביל לאסון

כתבנו לענייני משהו:
אני רק אציין לסיום שאנחנו נסינו לנקות מהשיחות לתוך השידור את כל הקטעים שבהם הוא מדבר על עצמו ועל חייו
מתקרבן על תלונות שונות ומשונות
ולהכניס את הקטעים שנוגעים יותר לציבור ..
האם האווירה של אותם ימים עד כמה היא השפיע עליו לדבריו
ההפגנות
דברים שאמרו אנשים באותה תקופה
כל הדברים האלה בכתבה של ישראל (לא ברור) מחר

גאולה אבן: מחר בשישי תודה רבה

חשבתם שזהו - נגמר הבלגן?
רק התחיל.. יש עוד כמה ימים עד לעצרת
קודם חוגגים בתאריך העברי ואת כל הזמרים והשואו הגדול מביאים לכיכר בתאריך הלועזי
לפעמים זה הפוך, תלוי לאיזה כיוון רוח המזרח נושבת
בין לבין מארגנים טקסים ונאומים פה ושם
זאת גם התקופה הכי פוריה בעימותים עם בית היקב

הגיע ה 4 לנובמבר, עולים לקברו של רבין
לא שוכחים לקחת את שטרנהל שנפצע ממטען צינור כמה ימים קודם לכן - לאווירה מושלמת
בנוסף, לא שוכחים לארגן הסתננות של תחקירנים עם נשק דמה לאסיפה של לבני ולאזכרה של רבין .. לא דווח על קריאות "סרק סרק" באירוע ..
אגב, סיקול אירוע ההסתננות הוגדר כהצלחה ...

עיתון מעריב של יום שישי, ערב העצרת
מזמין את קוראיו להגיע לכיכר
האזרחים אמנם באים והנואמים נוהמים
אבל בסיומה של העצרת, הכיכר מוגדרת "כיכר עצובה", אוי ...
וכל זאת עד לפתיחת החגיגות בשנה הבאה

זהו בינתיים
נמתין לשנה הבאה
אולי בשנה הבאה ימצאו את מפעיל המטען של שטרנהל
בינתיים אפשר להאזין לשירים
לפתוח ת'אוזניים ולהקשיב
שימו לב לשיר חזק מאוד שמדבר על הנושא:

איזה פסטיבל אתה מארגן מעל העננים
נשמות טובות מחפשות עצים נדיבים
ילדים קטנים עוצרים תנועת קרחונים
וצלילי הדיג' נשמעים למרחקים

להטוטנים אוחזים בזנבות של ברקים
מעגל מתופפים ממחזר ניפוץ רעמים
ציפורים שרות את המילים שאתה כבר מכיר
למוסיקה שמיימית של קולות דולפינים

איזה פסטיבל בכל מקום בכל מצב
כן זה מה שנשאר ...
איזה פסטיבל לך בתוך הראש נוצר
מבפנים אל החוץ זה מוכר ...

איזה פסטיבל בכל מקום בכל מצב
כן זה מה שנשאר ...
איזה פסטיבל לך בתוך הראש נוצר
מבפנים אל החוץ זה מוכר ...

איזה פסטיבל אתה מארגן מעל העננים
רבבות מגיעים למשחקים בשחקים
רכבות הרים עוצרות תנועת מחוגים

במקום כוכבים תארגן זיקוקים

איזה פסטיבל אתה מארגן מעל העננים
שפה העניינים הם אותם העניינים
הכאב מהיר הוא חד עוקץ ואינו מרפה
ומזכיר שיש פסטיבל שצריך לארגן

איזה פסטיבל בכל מקום בכל מצב
כן זה מה שנשאר ...
איזה פסטיבל לך בתוך הראש נוצר
מבפנים אל החוץ זה מוכר ...

איזה פסטיבל בכל מקום בכל מצב
כן זה מה שנשאר ...
איזה פסטיבל לך בתוך הראש נוצר
מבפנים אל החוץ זה מוכר ...

כל המילים השמחות פרצו שוב בהורה סוערת
עם שחר הלילה נמלט מפסגת החרמון הזוהרת
פסגת החרמון הזוהרת
פסגת החרמון הזוהרת
פסגת החרמון הזוהרת
פסגת החרמון הזוהרת
פסגת החרמון הזוהרת
פסגת החרמון הזוהרת

איזה פסטיבל בכל מקום בכל מצב
כן זה מה שנשאר ...
איזה פסטיבל לך בתוך הראש נוצר
מבפנים אל החוץ זה מוכר ...

איזה פסטיבל בכל מקום בכל מצב
כן זה מה שנשאר ...
איזה פסטיבל לך בתוך הראש נוצר
מבפנים אל החוץ זה מוכר ...

אברהם טל

לשמיעה:

http://www.youtube.com/watch?v=Z6KC1ubR1cc



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות, 20 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ל' בתשרי תש''ע    11:20   18.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. עלילות שנה 14  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
השנה הפסטיבל התחיל עם בעיות ת"ש של האסיר
כחוש חיוור עם בעיות רפואיות
הוא כבר לא מחייך כמו תמיד
המדינה אומרת שהוא עדיין מסוגל להפיץ את משנתו ליתר האסירים
צפויים הקלות

= = = =

השנה מוקמת שלא לומר נבנית, יחידה לטיפול במתנחלים
פששש איך לא חשבו על זה קודם ?

= = = =

וכמובן פעילי ימין מאיימים על אישים
והפעם על המשנה לפרקליט המדינה - שי ניצן

= = = =

בנוסף להלן לקט של דיווחים מהימים האחרונים
בעקבות מידע מודיעיני שרק עכשיו הגיע
מחפשים נשק בהתנחלויות ..
מצאו איזה כרוז מלפני כמה שנים ויש צורך להזכיר את זה


שב"כ ומשטרה מחפשים נשק לא חוקי בהתנחלויות

בעקבות מידע שהגיע לכוחות הביטחון ערכה החטיבה היהודית בשב"כ חיפוש אחר סליק בהתנחלות בדרום הר חברון. החיפושים, שעדיין נמשכים, נעשו לאחר מעצרו של אזרח ישראלי המתגורר בחו"ל, בחשד למעורבותו בניסיון רצח של פלסטיני בשנת 2001

רועי שרון | 12/10/2009 7:38

מידע מודיעיני חדש שהתקבל בחטיבה היהודית בשב"כ מצביע על קיומו של סליק תחמושת באחת ההתנחלויות. בעקבות המידע הגיעו לפני כחודש וחצי חוקרי השב"כ עם כוחות משטרה רבים ליישוב בית חגי בדרום הר חברון במטרה לבצע חיפוש באחד הבתים. הבית שבו נערך החיפוש הוא בבעלותו של מאיר עמשלם. את הבית שוכרים בני משפחה שאינם קשורים לחיפוש.

שוטרי מג''ב במאחז. צילום ארכיון: פלאש 90הכוחות הרבים שהגיעו לביתו של עמשלם הציגו צו חתום על ידי בית משפט, ובמהלך החיפוש פירקו רעפים מגג הבית, שברו קירות וחפרו לאורך החצר. החיפוש לא העלה דבר, והחוקרים עזבו את המקום.

סיפור החיפוש אחרי אמצ צעי הלחימה בבית חגי מתחיל למעשה בשנת 2001, בחקירה בתיק ניסיון רצח. בחודש מרץ של אותה שנה נעצר מאיר עמשלם מהמאחז חוות מגן דוד, בחשד לירי על פלסטיני סמוך לסוסיא.

עמשלם נחקר יחד עם שני חשודים נוספים, אולם לאחר יומיים נסגר התיק והשלושה שוחררו. עמשלם, כיום בן 45, עזב את הארץ ועבר לגור בארצות הברית.

עורך דינו של עמשלם: "החקירה - לעג לרש"

לפני כחודשיים חזר עמשלם לביקור משפחתי בישראל, ומיד לאחר שנחת בשדה העופה בן גוריון נעצר לחקירת שב"כ. נציג החוקרים אמר לבית משפט המחוזי בפתח תקווה: "יש בחומר החקירה מידע וראיות שלא היו בשנת 2001. מדובר בחומר שהצטבר במהלך השנים, זו מציאות חקירתית חדשה".

פרקליטו של עמשלם, עו"ד עדי קידר, תקף את ההחלטה לחדש את חקירת המקרה. "פתיחת החקירה מחדש יש בה לעג לרש", קבע. "אם באותה שנה נסגר תיק החקירה בגלל שלא נאספו ראיות, הרי לא יעלה על הדעת לפתוח מחדש את החקירה רק בגלל שהחשוד נקרה לידם".

את עמשלם כמו גם חשודים אחרים שנעצרו בגין עבירות על רקע אידיאולוגי מלווה עמותת "חוננו".

השב"כ: "חקירתו של עמשלם בוצעה על פי דין"

מאיר עמשלם בצילום מלפני כעשר שנים. צילום ארכיון: פלאש 90בית המשפט האריך את מעצרו של עמשלם ביומיים בלבד, ולאחר שישה ימי חקירה הוא שוחרר בתנאים מגבילים למשך 30 יום.

כמה ימים לאחר שחרורו הגיעו חוקרי החטיבה היהודית של השב"כ עם כוחות משטרה להתנחלות בית חגי, שם התבצע החיפוש. בתום ימי ההגבלה שהוטלו עליו עזב עמשלם את ישראל ושב לארצות הברית. תיק החקירה של ניסיון הרצח נסגר בפעם השנייה, אך אנשי האגף לסיכול חתרנות מדינית המשיכו במצוד אחר הסליק.

מהשב"כ נמסר בתגובה: "מאיר עמשלם נעצר ונחקר על ידינו בחשד לעבירות ביטחון, ובתום החקירה שוחרר ממעצר. חקירתו בוצעה על פי דין ובכפוף לביקורת שיפוטית".

עדכון אחרון : 12/10/2009 10:59

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/952/624.html?hp=1&loc=1&tmp=3147

= = = =

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1120722.html

= = = =

http://b.walla.co.il/?w=//1588694

= = = =

עד כאן בינתיים
להזכיר שהפסטיבל קורם ועולה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות, 20 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שני ח' בחשון תש''ע    19:13   25.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. יגאל עמיר מזין את הפסטיבל- עתר בתזמון תמוה לבית המשפט  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
יגאל עמיר עתר בתזמון תמוה; שב"ס ישיב עד 5 בנובמבר

מאת: רותי אברהם | פרשת רצח רבין | מחלקה ראשונה



רוצחו של רבין המבודד כבר 14 שנים עתר נגד המשך הפרדתו בחצי שנה נוספת טען: מצבי הבריאותי והנפשי מתדרדר

▪ ▪ ▪

יגאל עמיר ממשיך במאבקו נגד הבדידות. בית משפט העליון הורה (יום ה', 22.10.09) לשירות בתי הסוהר להגיב על עתירה של יגאל נגד המשך החזקתו בתנאי "הפרדת יחיד". השופטת עדנה ארבל קבעה כי השב"ס יגיב לעתירה בתוך 14 יום.

מדובר בערעור של עמיר על החלטת בית משפט לעניינים מנהליים בנצרת לדחות את בקשתו לצאת מההפרדה בה הוא נתון מזה 14 שנים. בבקשה לבית המשפט בנצרת טען עמיר כי החזקתו בהפרדה נוגדת חוק יסוד כבוד האדם וחירותו והיא אף "עומדת בניגוד לשכל הישר". הוא כינה את הערכות השב"ס וגורמי הביטחון על מסוכנותו, "מילים ריקות" המבוססות על "מידע ממוחזר". עוד טען כי מפלים אותו לעומת "אסירי המחתרת היהודית, אסירי החמאס ואסירים ביטחוניים אחרים", וכי "מצבו הבריאותי והנפשי מתדרדר".

הוציא מהכוח אל הפועל

כאמור שופט בית משפט בנצרת יצחק כהן דחה את הבקשה. בהחלטה כתב כי תקופת הפרדה של כ-15 שנים היא "תקופה ארוכה ואין להקל ראש בכך....יש להקפיד על צלם אדם באשר הוא גם כאמור מדובר במעשה חמור ביותר, קשה ונפשע הראוי לכל הוקעה ולכל גינוי כפי מעשה עמיר".

עם זאת, ממידע שהוצג בפני בית המשפט עולה שעמיר "אינו מסתפק בשיחות משפחתיות עם בני משפחתו אלא אף מנסה וניסה בפועל להפיץ את משנתו הקשה והאלימה תוך גיבוי אידיאולוגי וערכי כפי טעמיו המעוותים, זאת בקרב קהל אוהד שחלק ממנו אף בגדר חשוד בפעילות טרור... מדובר כאן בהוצאה מן הכוח אל הפועל של הפצת משנה האלימה נגד אנשי ציבור בצורה ברורה, בקול רם".

השופט ציין כי עמיר הפיץ את משנתו גם באתר אינטרנט "לרבות דברי שבח למעשה הרצח נשוא הרשעת עמיר, עיון בדוגמאות מתוך החומר שהופץ באתר מלמד על המשיב כ'חתן השמחה' בנשוא המאמרים המופצים". תוכן זה "זועק להפרת הסדר הציבורי, אלימות, חשש לפגיעה בשלום הציבור, פגיעה באינטרס הציבורי וכנגזר, שלום הציבור". עמיר מתמיד לדבריו ב"דרכו הרעה" בניסיונותיו להעביר מסרים דרך אנשים אחרים.

יסור מדרכו הרעה

השופט דחה גם את הטענה כי בעקבות הפרדתו מתדרדר מצבו הנפשי של עמיר מעיון בתיק הרפואי עולה שעמיר "אינו סובל ממחלות ממושכות, אינו מקבל טיפול תרופתי ואין מניעה מבחינה רפואית להחזיקו בתנאי הפרדה ארצית".

השופט כהן האריך את ההפרדה לחצי שנה נוספת , והוסיף הערה כי "טוב יעשה עמיר המצוי בהפרדה תקופה כה ארוכה וישקול פניה לדרכים ראויות, יסור מדרכו הרעה כדי בחינת ההפרדה לעתיד לבוא".

כאמור בעקבות ערעורו של עמיר על המשך החזקתו ב"מעצר יחיד" הורה בית משפט העליון לשירות בתי הסוהר למסור את תגובתו בתוך 14 יום.

http://www.news1.co.il/Archive/001-D-217674-00.html?tag=20-47-05



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות, 20 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שני ח' בחשון תש''ע    19:41   25.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. שיאן השכר בשירות המדינה - פרופ' יהודה היס - 66614 שקלים  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
הדגש הוא על השש
ולכן ריבוי שישיות בכותרת לא עושה טוב, אז יש להם שיטות גם לזה.

שימו לב שישנם בעלי תפקידים בשירות המדינה שמרוויחים יותר מפרופ' היס
אבל תזמון פרסום הידיעה וכמובן הכותרת מכוונים אל הגיבור




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 312 מדרגים, 583 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שלישי ט' בחשון תש''ע    20:53   26.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. ד''ר חן קוגל על פרופ' יהודה היס (טפלון)  
בתגובה להודעה מספר 7
 

ד"ר חן קוגל על פרופ' יהודה היס (טפלון),
קראו, הגיבו והעבירו הלאה.
וחוץ מזה, איפה אתם עושים רבין השנה?

ראשי > חדשות > כלכלה וחברה | פרסום ראשון: 26/10/09, 10:24
"במקום להיות מודח הוא בראש המשתכרים"

חושף הסחר באיברים במכון המשפטי ויד ימינו בעבר של פרופ' היס, אינו מבין איך במקום להיות מודח מצוי היס בראש משתכרי השירות הציבורי.
שמעון כהן



ד"ר חן קוגל

ד"ר חן קוגל, מי שבעבר הוגדר כמספר שתיים במכון לרפואה המשפטית באבו כביר, וחשף את הכשלים בפרשת הסחר באברים של המכון, אינו מבין איך לאחר פרשה קשה כל כך והדחה של פרופ' היס מתפקידו, הוא עדיין עומד בראש טבלת המשתכרים בשירות הציבורי.


"מאוד מאוד תמוה. אדם שוועדה בראשות שופט מחוזי קבעה שהוא נכשל לגמרי בכל מה שקשור לתפקידו והורשע בעסקת טיעון תמוהה בדין משמעתי בדברים חמורים מאוד - היה צריך להיות מודח, לא רק על עניין משפטי אלא על עניין מוסרי ניהולי. אדם כזה לא צריך לעמוד בראש מכון משפטי, והנה לא רק שהוא לא מודח ושערה לא נופלת מראשו אלא שהוא עומד בראש טבלת המשתכרים", פורט ד"ר קוגל את פליאתו.


ד"ר קוגל מזכיר את הפרשה האחרונה בה הורה בית המשפט לפצות בשני מיליון שקלים משפחה שאיברי בנה נותרו במכון לרפואה משפטית מבלי שהתקבל לכך אישור. לדבריו מדובר בהחלטה נכונה וראויה שהתקבלה בפרשה אחת מיני רבות. "המדינה משלמת כסף למשפחות שנפגעו. הכסף הזה נלקח מקופתנו, שלי, שלך ושל המאזינים, ומי שאחראי לזה לא רק שלא נופלת שערה משערות ראשו אלא שהוא ראש המשתכרים במשק".


ד"ר קוגל אינו מוכן לקבל את הטענה ולפיה היס הוא מומחה ברמה גבוהה מאוד ולכן המדינה מגוננת עליו. קוגל מבהיר שהוא אינו שותף להערכות הללו ולטעמו מדובר בהערכות שאינן אלא חלק ממסע יחצ"נות לטובת היס, מסע יחצ"נות שמאחוריו אין דבר למעט הרצון לנמק את ההחלטה להותיר את היס על כנו. "אנחנו בהחלט לא אור לגויים בנושא הזה. זה חלק מתרגיל ביחסי ציבור כדי להסביר לנו למה לא עושים את מה שהיה מתבקש מזמן". קוגל ממשיך ותוהה: "מי מגדיר את מומחיותו. יש במדינה רק חמישה מומחים ברפואה משפטית, אז מי מחליט? יחצ"נים? דוברים? כותבי טוקבקים עבורו?".


בדבריו התייחס ד"ר קוגל גם להערכות המופצות ברשת האינטרנט ולפיהן יתכן שפרופ' היס יודע סודות בתולדות המדינה, ובהן סודות הנוגעים לפרשת רצח רבין, ועל כן הוא מוגן מחשש שהדברים יתפרסמו בעיתונות. קוגל אומר שהוא עצמו אינו בקי בפרטי נתיחת גופתו של רבין ואינו יכול להצטרף למעריכים זאת, אולם אם אכן כך הם פני הדברים הרי שיש לקטוע מצב זה בו אדם אחד מאיים במידע על מדינה שלמה.


ובאשר לאפשרות שהמדינה חוששת שפגיעה בדמותו ובמקצועיותו של פרופ' היס תוביל לדרישתם של מורשעים שהורשעו בעקבות דו"חות שהנפיק היס לערער על ההרשעה, אומר ד"ר קוגל, כי אפשרות זו בהחלט סבירה ויש בה הרבה מהאמת. "יש בכך הרבה מהאמת. אחד מהחששות הגדולים של מערכת המשפט היא שאם יוכח שמומחה, לא רק פרופ' היס, התנהל בצורה לא ראויה, זה יטיל צל על כל חוות הדעת שניתנו על ידו, יפתחו מחדש אלפי תיקים והמדינה לא ערוכה לכך. אבל אם זה המצב אז צריך לעצור אותו ולא להמשיך את הדברים".


יצוין כי ד"ר קוגל הקים באחרונה מכון משפטי שנועד לסייע למשפחות שקרובן מת בנסיבות לא טבעיות. לדבריו אמנם ראוי להזכיר זאת למען הגילוי הנאות, אך את הטענות כלפי פרופ' היס הוא אמר עוד קודם להקמת המכון בראשותו, ועל כן טענות ולפיהן אמירותיו החריפות כלפי היס נובעות מאינטרס אישי אינן מבוססות כלל ועיקר. כמו כן הוא מדגיש שהמכון בראשותו אינו מכון לרפואה משפטית, מכון בו מנתחים נפטרים אלא מכון שנועד להגיש סיוע משפטי למשפחות.
מקור:
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/195780


תזכורת:


בכיר בדימ. על מכון פרופ' היס: הציבור אינו יודע הכול
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=16929&forum=gil&viewmode=all&keywords=חן קוגל

סקופ: שר הבריאות הדיח את פרופ' יהודה היס !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5803&forum=gil&viewmode=all&keywords=חן קוגל

דו''ח מבקר המדינה: רפואה משפטית בכלל והשתלת...
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5295&forum=gil&viewmode=all&keywords=חן קוגל


==================


הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין ז''ל (2)
https://rotter.net/forum/gil/16904.shtml
הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין ז''ל
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5614&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mbit
גולש אורח
אור ליום שלישי ט' בחשון תש''ע    21:42   26.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. חן קוגל אמיץ וישר, אבל אפילו הוא מפחד לדבר על רצח רבין  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
חן קוגל איש אמיץ וישר. הוא הוכיח את זה כשהיה במכון לרפואה משפטית, ומוכיח את זה כעת כשהוא מרהיב עוז לעמוד מול הכפשות וניסיונות לדה-לגיטימציה של הפרקליטות והמכון לרפואה משפטית, ולומר את האמת.

הייתי מצפה מאדם כמוהו שכאשר שאלו אותו בראיון על רצח רבין הוא יענה את שידוע לו ולא יתחמק מתשובה.

האם גם הוא במאוימים?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות
יום שני ח' בחשון תש''ע    10:22   26.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. פרסום מכתבים (קשים) של לאה רבין על נתניהו  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
במקרה (1) הגיע למערכת עיתון הארץ מכתבים שכתבה לאה רבין
המכתבים עצמם לא מפורסמים אולי הם בכלל לא קיימים
במקרה (2) מערכת העיתון דואגת לשלוף מהם ביטויים חריפים של לאה רבין על נתניהו
במקרה (3) העיתון לא שוכח כמובן לתת כותרת טובה לקראת יום השנאה הלאומי
במקרה (4) כותב הכתבה הוא אמיר אורן שדאג בזמנו לבימוי ההשבעה של מחתרת השב"כ - אי"ל

פסטיבל השנאה בעיצומו

פורסם ב - 07:02 26/10/09
השבוע: 14 שנה לרצח רבין


לאה רבין על בנימין נתניהו: "הוא מושחת, שקרן, סכסכן"

מאת אמיר אורן

במכתבים ששיגרה אלמנתו של רבין לידיד ותיק, היא מתחה ביקורת חריפה על רה"מ דאז. רבין: נתניהו הורס כל חלקה טובה בחברה

אלמנתו של יצחק רבין, לאה, תיארה את בנימין נתניהו במלים "סיוט, פלצות" ו"מושחת, שקרן, סכסכן, הורס כל חלקה טובה בחברה שלנו, מפצל אותה לרסיסים".

התייחסויותיה החריפות של רבין לנתניהו נכללו במכתבים ששיגרה לידיד ותיק שלה, בחודשים האחרונים לכהונתו הקודמת בראשות הממשלה, בסתיו 1998 ובאביב 1999. רבין מתה ב-12 בנובמבר, 2000.

מכתביה, שלא נמסרו לפרסום בידי הנמען אך הגיעו לידיעת "הארץ", רואים עתה אור לראשונה, לקראת יום השנה ה-14 לרצח רבין. במרכז אירועי יום השנה, שיצוינו בין השאר בהרצאות בבתי הספר, תעמוד עצרת שתיערך בתל אביב במוצאי השבת הקרובה.

בנובמבר 1998, כשבועיים לאחר יום השנה השלישי לרצח, כתבה לאה רבין: "אני מקווה, מתפללת, שימי הממשלה הזאת ספורים. בנימין נתניהו הוא איש מושחת, שקרן-סכסכן והורס כל חלקה טובה בחברה שלנו. מפצל אותה לרסיסים - ולימים נצטרך להקים הכל מחדש, עם גשרי הבנה וסובלנות שנהרסו מזמן". במרס 1999, למחרת יום הולדתו של רבין, כתבה: "כולנו רוצים שהסיוט הזה ייגמר ושהפלצות הזאת ששמה נתניהו תעוף לנו מן העיניים - כי כבר הגדיש את סאת הסבל שלנו מזמן".

במכתבים אלה נמנעה רבין מלחזור על התבטאויותיה בהזדמנויות אחרות נגד מעורבות נתניהו בהפגנות - ולדעתה, בהסתה - נגד ראש הממשלה רבין, בשנים המכריעות של תהליך אוסלו. היא הביעה תקווה לנצחון מפלגת העבודה בראשות אהוד ברק בבחירות 99' ואכזבה מהופעת מפלגת המרכז, בהשתתפות בתה דליה. לאחר הבחירות חברה מפלגת המרכז לברק ודליה רבין כיהנה זמן-מה כסגניתו במשרד הביטחון. אחיה, יובל רבין, הודיע ערב בחירות 2009 על תמיכתו בנתניהו.

על יצחק רבין כתבה אלמנתו כי אינה "חדלה להדגיש את אותם הדברים שנראים בעיני חשובים מעבר לכל: העקביות שבדרכו; הוא התנגד להתנחלויות מראשית הדרך גם של יגאל אלון יקירנו שהתפתחה להתיישבות בקרית ארבע ולאחר מכן כל תעלולי ההתנחלויות והפלירט של פרס עם גוש אמונים... שהגדה תוחזר במוקדם או במאוחר והן יהיו לרועץ בדרך מדינית ופתרון הבעיה; הוא ידע לקבל החלטות אמיצות ולשאת באחריות לתוצאותיהן; היתה לו רגישות בלתי נלאית לחיי אדם; הוא התקומם נגד רשלנות - חוסר משמעת שעלתה בחיי אדם... כשקרה אסון המסוקים חשבתי בפעם הראשונה מזל שיצחק איננו ולא צריך לעבור את הסיוט הזה... זה היה מוציא אותו מדעתו; כצבר, לא היו עוד כמותו מודעים לחשיבות, רגישות ומשמעות הקשר עם העם היהודי בתפוצות".

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1123643.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות
יום שני ח' בחשון תש''ע    14:46   26.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. מפכ''ל המשטרה דודי כהן: ''הקרקע לאלימות עודנה פורייה''  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  

"הקרקע לאלימות עודנה פורייה"

מפכ"ל המשטרה, רב-ניצב דודי כהן, אמר כי "רצח רבין היווה את ביטוי ההתנהגות הקיצוני ביותר של מחאה אלימה".

פרסום ראשון: 26/10/09, 13:40 עוזי ברוך ערוץ 7

המפכ"ל, רב ניצב דודי כהן, נשא דברים היום (שני) בטקס לציון 14 שנה לרצח ראש הממשלה, יצחק רבין ז"ל, בו השתתפה צמרת המשטרה.

"יום הזיכרון לראש הממשלה המנוח יצחק רבין הוא מועד שבו אנו זוכרים את יצחק רבין האיש, המנהיג, ראש הממשלה, אבל בה בעת זהו גם מועד שראוי לנו לעצור ולהביט בעצמנו, במצבה של החברה שלנו, באפיה של המדינה שלנו וכל זאת מבלי שנוכל להימנע מההשוואה המתבקשת של: אז ו- עכשיו, האם גם היום זה אפשרי? האם נעשינו אלימים יותר? האם העמיקו הפערים והמחלוקות והם מאימים על מרקם חיינו?", אמר כהן.

כהן סיפר "נשאלתי לאחרונה – מדוע דווקא עכשיו ערכים? הרי על פניו נכון היה מבחינתי לעסוק בנושא הערכים מיד עם כניסתי לתפקיד המפכ"ל? לתפיסתי ערכים הם לא של מפכ"ל זה או אחר, הם של הארגון ושל המדינה".

"היום, ארבעה עשרה שנים אחרי רצח רבין, אנחנו מסוגלים להביט באופן מפוקח על המציאות. רצח יצחק רבין הווה את ביטוי ההתנהגות הקיצוני ביותר של מחאה אלימה, גם היום לצערי, אנחנו חברה שבה הקרקע לאלימות במאבק פוליטי עודנה פורייה", אמר.

בהתייחסו להחלטת בית המשפט בפרשה המכונה "השוטרים מנהריה" אמר המפכ"ל, "מדובר באירוע קשה וחריג המגלם בתוכו דילמות ערכיות. אנחנו במשטרה נוקטים ביד קשה כנגד הפשיעה, בשנתיים האחרונות הגענו להישגים חשובים ביחד עם הידוק המאבק בפשיעה שיפרנו את הטיפול בנושא השוטרים המאויימים ומתן גיבוי לשוטרים. שוטרי משטרת ישראל נחשפים לדילמות ארכות, השוטרים פועלים במוקדים הרגישים ביותר, בתפר בין השסעים בחברה, באירועי הפרות סדר קשים בסיכון טרור מוחשי ומיידי", אמר.

"ארגונים רבים נוספים מתמודדים עם דילמות ערכיות, אולם על פי רוב יש להם את היכולת לשקול בכובד ראש משמעות נקיטת כל פעולה. השוטר לעומת זאת נדרש להכריע בין ערכים מהותיים בשבריר שנייה, הוא נדרש להחליט תחת לחץ, בדיוק ובנחישות מרביים, ובסופו של דבר משקל החובה לפעול בשם החוק ובמסגרתו מטה את הכף להחלטה", הוסיף המפכ"ל.

"רס"מ יוסי לוי, רס"ר אלדד חדד, רס"מ רמי מוסא ורפ"ק יניב אשור הם שוטרים מקצועיים שעמדו בפני דילמה קשה וכואבת, ודווקא במצב דחק בחרו באותה בחירה שלצערי לא עולה בקנה אחד עם החוק. אין לי ספק כי מחויבותנו כארגון היא לדאוג לשוטרים הנקלעים למצבים אלו ואני סבור שבתחום זה עברנו כברת דרך משמעותית".

בהתייחסו לאירועים האלימים בהר הבית אמר כהן, "אני מדגיש כי המשטרה לא תאפשר כל ניסיון להפר את הסטאטוס קוו על ההר או לקרוא קריאות הסתה. אתמול ביצענו מספר מעצרים ואנו נמשיך לנקוט ביד קשה בנושא".

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/195791



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות
יום שני ח' בחשון תש''ע    14:49   26.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. המפכ''ל העניק מדליה ''60 שנה למשטרה'' לדליה רבין  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  

המפכ"ל העניק מדליה "60 שנה למשטרה" לדליה רבין

בטקס המסורתי לציון יום השנה ה- 14 לרצח יצחק רבין ז"ל שנערך היום במרכז רבין בת"א, השתתף סגל הפיקוד הבכיר של משטרת ישראל. המפכ"ל, רנ"צ דודי כהן, הדגיש בפתיחת הכנס את נושא "הערכים".

בסיום הטקס העניק המפכ"ל מדליה "60 שנה למשטרה" לדליה רבין שאמרה בטקס כי "אנחנו מתמודדים כיום עם סיטואציות קשות של אלימות ואתם המשטרה בחזית, אין כמו מרכז רבין לשמש כבית לעסוק בסוגיות כאלה ולהזכיר כי לפני 12 שנה הדגל שהונף בכיכר היה כן לשלום ולא לאלימות".

http://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/267416



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות
יום חמישי י''א בחשון תש''ע    15:15   29.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. 'בצד אחד של המדרכה, עמדנו אנחנו-על המדרכה השניה, שמנגד'  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
היום יום השנה ה- 14 לפעולה בכיכר
מתפרסם במעריב פרויקט מיוחד לכבוד האירוע

תפסה את עיני כתבה של העיתונאי יואב לימור שמעיד על עצמו שהיה עד לאירוע
ועמד בסמוך לרבין - "עמדתי מטר, אולי שניים, מאחורי ראש הממשלה"
יואב לימור לטענתו ראה את הכל ושמע את הכל ומעיד דבר יוצא דופן שימו לב:

"בצד אחד של המדרכה, עליו עמדנו אנחנו דחפו המאבטחים את רבין לתוך המכונית וטסו מהמקום. על המדרכה השניה, שמנגד, הסתערו השוטרים על היורה"

מישהו יכול להסביר לי על איזו מדרכה שניה, שמנגד הוא מדבר ??
אחרי זה אומרים שהקונספירציה היא שטויות, בזמן שכל התקשורת
כולל כל כתבי התקשורת עושים צחוק גם מעצמם וגם מרבין ומתמחים בגלגול עיניים לאחר מכן.
מיניסטריון התקשורת בעצמו דואג שהקונספירציה לא תשכח ולא תתמוסס.
ולראיה דברי של בנאי השקרים התורן יואב לימור:

הרגע הנורא

פתאום, משומקום, נשמעה יריה. ועוד אחת ועוד אחת. אחרי היריה הראשונה זינקו המאבטחים אל רבין ועשו בדיוק את מה שמלמדים אותם: הם השכיבו אותו על הקרקע ונשכבו מעליו. כל העסק נמשך שתיים-שלוש שניות. אחר כך היה שקט. אחר כך היסטריה. ורק בצד הדרומי של הכיכר עמדו זוג צעירים ובידם שלט: "רבין רוצח"; יואב לימור היה מטרים ספורים מראש הממשלה ברגעי חייו האחרונים

יואב לימור | 5/11/1995 13:38

הדבר האחרון שיצחק רבין עשה בחייו היה לנופף לשלום למאות צעירים שלא הסתפקו בהשתתפות בעצרת, אלא המתינו לו ברדתו מהבמה כדי לחזק אותו מקרוב. זה היה אחד הרגעים הגדולים שלו. היה ניכר, כי גלי האהדה והעצרת המוצלחת הפכו אותו לשעה קלה להרבה יותר אנושי, נינוח ופתוח מהרבין שהיכרנו.

שלוש היריות קרעו את האופוריה. הן באו משום מקום, מהחושך, מטר ממני. ורק ההבזקים של הכדורים והתגובה המהירה של המאבטחים הפריעו את השקט החד, המחריד, שהשתרר. אחר כך התעשתו כולם, והתחיל הבלגאן.

רבין כבר היה בדרך לאיכילוב, אבל בשטח איש לא ידע מה באמת קרה. מה שהיה ברור לאלה שעמדו לידו,ואני ביניהם, הוא שמשהו נורא קרה. שכל הסיוטים התגשמו, ודווקא בערב שכותרתו היתה "כן לשלום - לא לאלימות".

אתמול בערב היכרתי את יצחק רבין בפעם הראשונה. נפגשנו כבר בעבר, במהלך כהונתי כסופר מעריב בלונדון, אבל אתמול זה היה על מישור אחר, אישי יותר. מתישהו במהלך "עצרת השלום", אחרי שהוא ושמעון פרס נאמו, ניגשתי אליהם בשעה שישבו ביחד על הכסאות לצד הבמה על המרפסת של עיריית תל אביב.

"אדוני ראש הממשלה", שאלתי אותו, "האם העצרת הזו מחזקת את ידיך להמשך בתהליך השלום?". רבין חייך. הוא היה במצב רוח מרומם כל הערב, בזכותם של ההמונים שהגיעו לכיכר והראו לו שיש תומכים, והרבה, לתהליך השלום. "תשמע", הוא אמר. "אני שמח על התמיכה הנפלאה, שמוכיחה כי העם רוצה שלום, אבל אני הרי יודע לבד שזו הדרך הנכונה ללכת בה. הרי אין אלטרנטיבה אחרת והמהלך הזה ששמעון ואני מובילים הוא הדרך היחידה שתבטיח את עתידנו".

"אנחנו איתך"

מיד אחרי התשובה ניגשה אלינו עליזה גורן, יועצת התקשורת של רבין. היא הכירה לרבין ופרס אותי, "כתב המפלגות החדש של מעריב", ורבין חייך. הוא כבר שבע כתבים, ועכשיו ראה מולו עוד צעיר אחד שיטריד אותו במהלך השנה הקרובה, שבוודאי לא צפויה להיות קלה, עם מערכת הבחירות ותהליך השלום וכל הבלגאן שמסביב.

פרס, מנומס כדרכו, אמר "שיהיה בהצלחה", אבל רבין רק חייך והמשיך לשוחח עם שבח וייס שעמד לידו. העצרת נמשכה גם אחר כך. רבין, נינוח ומחויך, עלה לבמה וניסה לשיר עם כל הגווארדיה את "שיר לשלום", ביחד עם מירי אלוני. הוא התבלבל כדרכו במלים, ונראה נבוך כשהמקרופון הוגש לו ל"סולו".

אחר כך הוא ירד, עמד על שפת המרפסת ביחד עם פרס וצפה בהמון, שהשתולל למשמע אביב גפן. מישהו לצד רבין אמר שמזל שגפן לא רץ בפריימריז "כי הוא היה דופק לנו את הרשימה", ורבין חייך. אחר כך הוא שר עם כולם את "התקווה" - שהיתה האות לסוף העצרת - והחל לנוע, ביחד עם לאה והמאבטחים, לכיוון המדרגות, הנמצאות בצידה האחורי של מרפסת העירייה.

בדרך, קצת לפני המדרגות, פגש רבין את משפחת גוב. גידי, ענת והילדים לא באו להופיע כמו שאר האמנים, אלא רק להיראות ולהגיד שהם תומכים בשלום. רבין עצר אצל הגובים, החליף עם גידי כמה מלים ולחיצות יד והמשיך הלאה. "שלא תעז לכתוב על הפגישה ביניהם", אמרה לי עליזה גורן, עימה פסעתי במרחק קצרצר מאחורי רבין.

רבין, לאה והמאבטחים ירדו לאט במדרגות. ראש הממשלה עוד הספיק ללחוץ את היד לכמה מהשוטרים שעמדו בדרך, ואז ראה - או יותר נכון, שמע - את המקהלה שהחלה לצרוח ברגע שראתה אותו. עמדו שם, על רחוב אבן גבירול בסמוך לכביש הגישה הקטן המוביל לחניון העירייה, בין גן העיר לעיריית תל אביב, כמה מאות אנשים, ברובם צעירים, שצעקו לרבין "שלום", "שלום" ו"אנחנו איתך".

יריה, ועוד אחת ועוד אחת

רבין חייך לעברם, נופף בידו והמשיך בדרכו לעבר מכונית השרד שלו, שהמתינה לו על שפת המדרכה הצרה. דלת המכונית היתה פתוחה, המנוע דולק, והמאבטחים, פלוס כמה שוטרים, חיכו לרבין שייכנס וייסע הביתה. בראשם בוודאי חלפה אנחת רווחה קלה על כך שעוד אירוע המוני בהשתתפות ראש הממשלה עבר בשלום, על אף כל ההתראות על איומים בפיגועים.

ואז זה קרה. הרגע הנורא, שאותו אף אחד שעמד באיזור לא ישכח לעולם. פתאום, משומקום, נשמעה יריה, ועוד אחת ועוד אחת. עמדתי מטר, אולי שניים, מאחורי ראש הממשלה, ביחד עם עליזה גורן. אחרי היריה הראשונה זינקו המאבטחים אל רבין ועשו בדיוק את מה שמלמדים אותם. הם השכיבו אותו על הקרקע ונשכבו מעליו.

אי אפשר היה לראות את רבין כי היו מעליו ומסביבו הרבה מאוד אנשים, וגם אי אפשר היה לדעת אם הוא נפל מהיריות או מהמאבטחים. כל העסק נמשך שתיים-שלוש שניות, לא יותר, שבהן הדבר היחיד שזז היו המאבטחים, ואותם הבזקי אש שיצאו מהאקדח שהיה בידיו של הצעיר שעמד על המדרכה שמנגד, מרחק חמישה-שישה מטרים מראש הממשלה.

ואז, אחרי היריה השלישית, התחילה ההיסטריה. בצד אחד של המדרכה, עליו עמדנו אנחנו, דחפו המאבטחים את רבין לתוך המכונית וטסו מהמקום. אי אפשר היה לדעת אם הוא נפצע ומה קרה לו. על המדרכה השניה, שמנגד, הסתערו השוטרים על היורה. הם שלפו את האקדח מידיו והצמידו אותו לקיר. היו שם המון שוטרים, שלא נתנו לאף אחד לגשת אל היורה.

שוטרים אחרים שזרמו במהירות למקום העיפו משם, בברוטאליות יעילה, את כל התומכים - שרק שניה קודם הריעו לרבין על הליכתו בדרך השלום - ופינו מקום לאמבולנסים, שזרמו בקצב רצחני. השאלה שעל שפתי כולם היתה "רבין נפצע?" אבל לאף אחד, כולל ליועצת התקשורת שלו, לא היתה תשובה.

"זה מגיע לו"

דקה אחר כך אמר קצין משטרה שזה היה אקדח סרק, ולרבין לא קרה כלום. אבל עברה עוד שניה ומישהו כבר תיקן שהיריות היו אמיתיות. על המדרכה שלנו, ממש מתחת לרגליים, היה מוטל אחד התרמילים. קצין משטרה מיהר לאסוף אותו והמשיך להרחיק את האנשים מהמקום, את כולם.

עליזה גורן, שנהדפה, ניסתה נואשות להשיג את רבין. היה צילצלה אליו לבית, היא צילצלה לפלאפון, אבל באף מספר לא היתה תשובה. ואז הצטרף אלינו גיורא עיני, עורך הדין הידוע כמתווך האלמותי בין פרס לרבין בכל שנות הסכסוך ביניהם.

עיני ואשתו ליאורה ניסו לברר מה קורה ולא קיבלו תשובה. "זה נורא", אמר עיני, ושאל את עליזה גורן אם היא יודעת משהו. "אף אחד לא עונה לי, אני מקווה שהכל בסדר", היא השיבה, והמשיכה לחייג בפלאפון שבידה.

ההמולה בכיכר נמשכה עוד שעה ארוכה. השוטרים חסמו את מקום האירוע, פינו במהירות את ההמון שכבר שמע ש"משהו קרה" אבל לא ידע מה בדיוק, ועטו על מפגיני ימין שהתעמתו עם חבר'ה מהשמאל. בצד הדרומי של הכיכר עמד זוג צעירים ובידם שלט מאיר עינים "רבין רוצח". שאלתי אותם אם הם לא מתביישים והם השיבו "לא" חד משמעי. "אבל אנשים משלכם ירו בו עכשיו והוא נפצע", אמרתי. "זה מגיע לו", היתה התשובה.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/959/503.html

במדינת השקרנים רעש מהומה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
גולש אורח
אור ליום ראשון י''ד בחשון תש''ע    20:49   31.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. נכד רבין: הפגנות הימין כמו ליל הבדולח בגרמניה הנאצית  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
נכד רבין: הפגנות הימין כמו ליל הבדולח בגרמניה הנאצית
נכתב על-ידי אספקלטור בתאריך 31.10.09 בשעה 18:25

הקטע המזויע דנן 'הועלם' מדיווחי התקשורת,
באופן מחשיד למדי. אך הנה הוא לפניכם.



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

הוא מתכוון במפורש לביבי שהשתתף בהפגנה
בכיכר ציון, מסתכל בפניו ואומר לו בהתרסה
(בפרפראזה): 'אתה נאצי'. ביבי נשאר עם פנים
חתומות, ואף אחד מהקהל לא מוחה.

אבל ההעלמה המכוונת של התקשורת היא הסיפור
האמיתי כאן. דודו אלהרר שרואיין על ידי מתחזים
של שלום עכשיו קיבל כותרות מכאן ועד להודעה
חדשה. הנכד הקדוש, באזכרה הממלכתית, משוה את
הימין לפלוגות הסער מבצעי ליל הבדולח - ואין
שום אזכרה. דממת אלחוט.
ציטוט מאת: אספקלטור



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
גולש אורח
יום רביעי ג' בחשון תש''ע    04:38   21.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. פרופ' יהודה היס - בראש דירוג שכר הבכירים במשרדי הממשלה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3792335,00.html

נ.ב.
היס השנוי במחלוקת מרוויח קצת יותר (800,000 בשנה)
מרון פונדק מנכ"ל מכון פרס להון וממון (650,000 בשנה)
(66,614 בחודש לעומת 54,166)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
גולש אורח
יום רביעי ג' בחשון תש''ע    05:14   21.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. אבישי רביב גר בגבעתיים מול פלאפל התאומים בדרך בן גוריון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

http://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/8134



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום ששי ה' בחשון תש''ע    19:08   22.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. הזמנה לערב עיון באלון מורה לרגל יום הזכרון ליצחק רבין!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

שלום לכל עם ישראל !!

מצורפת הזמנה לערב עיון באלון מורה, לרגל יום הזיכרון ליצחק רבין.

RABIN fly...pdf (145.8 KB)
https://rotter.net/User_files/forum/gil2/4ae0910c032e16b6.pdf


אתם מתבקשים להפיצה, כראות עיניכם

מצפים לבואכם

תודה

בשם הוועדה לחקר רצח רבין ע"ש אדיר זיק


תזכורת:


הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין ז''ל (2)
https://rotter.net/forum/gil/16904.shtml



» 4. האם מפא''י/אירגון בר גיורא יעשו זאת שוב = רצח פולטי ?!
https://rotter.net/forum/gil/5651.shtml#4=



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
גולש אורח
יום ששי י''ב בחשון תש''ע    00:43   30.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. ראש השב''כ לשעבר אבי דיכטר: לעקור מהשורש את תיזת הקונספ  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

קרדיט הלמו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום ראשון י''ד בחשון תש''ע    20:22   31.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. ''החומר מוכן, דרוש תחקירן...א.דיין, א.לוי, ר.גינת''  
בתגובה להודעה מספר 0
 


מקור:
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/195957

תזכורת לכל תחקירן/ית, מצ"ב חומר רב בנושא:



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

"איך הדעת תקבל זאת???"


"אתה יכול להערים על חלק מהאנשים כל הזמן,
אתה יכול להערים על כל האנשים חלק מהזמן,
אך אינך יכול להערים על כל האנשים כל הזמן".
(אברהם לינקולן)


הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין ז''ל (2)
https://rotter.net/forum/gil/16904.shtml
הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין ז''ל
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5614&forum=gil&omm=0
13. אז מי לעזאזל באמת יזם את רצח רבין, ומדוע כל המערכת נכנסת
להיסטריה כשמנסים לחפש תשובה??

https://rotter.net/forum/gil/6663.shtml#13




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
גולש אורח
אור ליום ראשון י''ד בחשון תש''ע    23:46   31.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. אבישי, רובין, קמפלר, אסקין, מרגלית, עדני - 14 שנים אחרי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

--

--

---

----

--

---

-----

ידיעות אחרונות 30/10/09
dave333



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות
יום ששי י' בחשון תשע''ו    02:28   23.10.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. עלילות שנה 20. סרט חדש של עמוס גיתאי: ''רבין, היום האחרון''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
עברו 20 שנה מאותו 4-11-1995 ועושה רושם שדברים מתחילים לזוז לטובה.
בקרוב נראה ונבין שרבין יקיר העם, הביא לפה ערבים נאצים (SS-אמין אל חוסייני-ערפאת-אבו מאזן), נתן להם נשק, כסף ומכר לעם בערמה שהם פרטנרים לשלום ושלום עושים עם אויבים ואויבים לא בוחרים, ועוד כל מיני סיסמאות פטנטיות בתשקורת.

ויקיפדיה:
ביום חתימת הסכמי אוסלו (13 בספטמבר 1993), בנאום מוקלט מראש ששודר בטלוויזיה הירדנית הודיע ערפאת לעם הפלסטיני כי "הצהרת העקרונות" אינה אלא חלק מיישום "אסטרטגית השלבים" של אש"ף‏. בנאומים פומביים השווה ערפאת את הסכמי אוסלו להסכם חודיבייה מספר פעמים (ביוהנסבורג ב-1994 ובקהיר ב-1995‏), כמו כן בנאום סטוקהולם ב-1996, אמר לשגרירי מדינות ערב: " לסלק את מדינת ישראל ולייסד מדינה פלסטינית טהורה. אנחנו נמאיס את החיים על היהודים בלוחמה פסיכולוגית ובהתפוצצות אוכלוסין. יהודים לא ירצו לחיות בקרבנו, הערבים"‏.

בזמן שאוטובוסים התפוצצו בדרכים וכל שבוע היו עשרות הרוגים – רבין אמר שאסור לעצור את תהליך השלום, אמר שזה יהיה "פרס לטרור".
קשר השתיקה בתשקורת הרדים, עיגל עוד פינה.

ואז – ברגע שעברנו נקודת אל חזור מסוימת, התארגנה לה עצרת/הפגנת 'כן לשלום לא לאלימות' (אלימות של היהודים!).
השטח הסטרילי לא היה סטרילי - דמתי מחליף את שרעבי – הצלם כבר במקום ונסיעה של דקותיים נתמשכה בעצלתיים.

בימים אלה יוצא לאקרנים בביומו של עמוס גיתאי סרט חדש "רבין, היום האחרון"
"הסרט עוסק ברצח ראש הממשלה ובמערכת ההסתה נגדו ונגד הפרויקט הפוליטי שלו, הסתה שנגמרה ברצח".
גיתאי מתעקש להגדיר את הסרט כעובדתי, "כל מה שנאמר מסתמך על מסמכים וראיונות" הוא אומר.
"אין בו המצאות של תסריטאים. מהבחינה הזו הוא מציג את הדברים כפי שהיו". כן ברור. מה זאת אומרת.


דוגמאות מימים עברו:

16. מה טען מוטי לרנר במחזה 'קסטנר' אותו כתב, והוכח בבית המשפט כשקר?
16. לרנר טען כי סנש הייתה זו שהסגירה את חבריה לנאצים

58. רשות השידור-הטלויזיה הישראלית:''משפט קסטנר''
https://rotter.net/forum/gil/5418.shtml#58

63. הסידרה''קסטנר, של אורי ברבש היא שקר מתקתק !!!!
https://rotter.net/forum/gil/5418.shtml#63

64. האם חנה סנש באמת נשברה בחקירה והסגירה את הרשת??
https://rotter.net/forum/gil/5418.shtml#64

82. הבמאי מוטי לרנר שוב עושה זאת = מעוות את פרשת אלטלנה
https://rotter.net/forum/gil/5583.shtml#82

הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין ז''ל
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5614&forum=gil&viewmode=all&keywords=%EC%F7%F1%E9%F7%E5%EF



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות
יום ששי י' בחשון תשע''ו    03:20   23.10.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. בלעדי, סוכן השב''כ שפעל בקרב הימין הקיצוני בתקופה שלפני רצח רבין - מדבר  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
במשך 12 שנה הושתל "שאול" כמקור הבכיר של השב"כ בתוככי הימין הקיצוני ונשרף בדיוק כשהחל לשמוע שמועות מהשטח על אחד, יגאל עמיר.

משוכנע: "הייתי יכול למנוע את רצח רבין"

שימו לב שכל הדוגמאות לאלימות כביכול של יהודים שהוא היה מעורב בהם - הוא בעצמו מודה ואומר - מדובר בשמפניות.


זוכרים את זה?:

תמליל:
דרור יצחקי-ראש אגף אבטחה בשב"כ בזמן רצח רבין:
"באותו ערב אני הרמתי טלפון לאחד מבכירי השב"כ ושאלתי בתדהמה, מה זה הדבר הזה? ונאמר לי כולם שלנו"
"כולם שלנו" משמע -- כולל יגאל עמיר. יותר מזה לא יכול להיות יותר ברור
וידאו של הדברים:
https://www.youtube.com/watch?v=I0tu2k5xBB4

תזכורות:

דף מידע של ארגון אי''ל
https://rotter.net/forum/gil/5351.shtml#0

149. ראש השב''כ לשעבר כרמי גילון: לא ידעתי על רביב...האמנם?!
https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml#149

כרמי גילון, פרובוקציות, מניפולציות והסתה.
3. אבו ''שמפניה'' רץ לראשות מועצת מבשרת ירושלים !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות
יום שבת י''א בחשון תשע''ו    19:05   24.10.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. לאה רבין על המורשת: ''בכל רגע נתון יצחק ראה רק שבועיים לפניו''  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
ביילין: לא יודע מה היה החזון של רבין

ביילין: לא יודע מה היה החזון של רבין

יוסי ביילין, מאדריכלי הסכמי אוסלו, לא ראה ברבין איש נחמד — "הוא יכול להגיד לך את הדברים הכי נוראים בפרצוף". בראיון הוא מספר איך האיש הפתיע אותו בכל מפגש, כבר משנות ה–60
עופר אדרת
23.10.2015 06:03

כמה שבועות אחרי שיצחק רבין נרצח, ביקש יוסי ביילין, אז שר בממשלה, להיפגש עם אלמנתו, לאה. בדירתה ברמת אביב הוא שאל: "אולי את יודעת מה היה החזון המדיני של רבין ולאן הוא רצה להוביל?". לאה, סיפר ביילין החודש בראיון בביתו בתל אביב, צחקה. "בכל רגע נתון יצחק ראה רק שבועיים לפניו", אמרה. ביילין התפלא לשמוע זאת מאלמנתו של ראש הממשלה וחתן פרס נובל, שנרצח, אבל לדעתו, זה מאפיין גם את ראש הממשלה הנוכחי, בנימין נתניהו: "ככה מנהיגים מנהלים את העניינים, מיום ליום. תשאל את האנשים הכי קרובים לראש הממשלה, אם הם יודעים מה ביבי רוצה". 20 שנה חלפו מאז, ביילין עזב את הפוליטיקה לטובת עסקים, אך נותרה שאלה שאין...

http://www.haaretz.co.il/news/education/.premium-1.2758900



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות
יום שבת י''א בחשון תשע''ו    19:53   24.10.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. שמעון פרס: ''לא סלחתי למי שעמד על המרפסת''  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 24.10.15 בשעה 19:59 בברכה, בול טרייר
 
פרס: "לא סלחתי למי שעמד על המרפסת"

פרס: "לא סלחתי למי שעמד על המרפסת"

נשיא המדינה לשעבר שמעון פרס מתח ביקורת חריפה על הנהגת הימין, שנכחה בהפגנה המסיתה שהתקיימה כחודש לפני רצח ראש הממשלה יצחק רבין. פרס הזהיר מפני המשך ההסתה והדגיש: "אין חלופה להיותה של מדינת ישראל מדינה יהודית ודמוקרטית". ראש השב"כ לשעבר עמי איילון מתח ביקורת על היערכות השב"כ לפני הרצח

חדשות 2 | חדשות 2 | פורסם 24/10/15 11:06
נתניהו על המרפסת בהפגנה (צילום: חדשות 2) נתניהו על המרפסת בהפגנה | צילום: חדשות 2

20 שנה לרצח רבין: נשיא המדינה לשעבר שמעון פרס, שהחליף את יצחק רבין כראש ממשלה לאחר הרצח, לא שוכח את תמיכת הימין בהסתה שקדמה לרצח. בריאיון ששודר הבוקר (שבת) ברשת ב' אמר פרס כי לא סלח לפוליטיקאים מהימין - בהם ראש הממשלה בנימין נתניהו - שעמדו על המרפסת בהפגנה מלאת ההסתה בירושלים, שנערכה כחודש לפני הרצח. "את מה שיש לי להגיד לנתניהו אמרתי לו - כשהיה נאום בר אילן תמכתי בו, אבל מה שהיה היה".

רוצים לקבל עדכונים נוספים? הצטרפו לחדשות 2 בפייסבוק

בהפגנה הסוערת בכיכר ציון הציגו מפגינים שלטי נאצה בהם קראו לרבין "בוגד" ו"רוצח", וראש הממשלה גם הוצג בכאפייה ובמדי הנאצים. במרפסת המלון שבכיכר עמדו בכירי הפוליטיקאים מהימין באותה תקופה - בהם רחבעם זאבי, נתניהו, משה קצב ואריאל שרון. אישי ציבור נוספים עזבו את ההפגנה לאחר שלדבריהם זו "יצאה משליטה". אותה הפגנה הפכה ברבות הימים לסמל למודעות של הנהגת הימין להסתה נגד רבין, למרות שהחקירה העלתה כי חלק מהכרזות הוכנו על ידי סוכן השב"כ אבישי רביב ("שמפניה").

"זה היה היום המאושר בחייו של יצחק, אני לא מגזים, וגם היום המאושר ביחסים בינינו. הוא כל כך התרגש מכך שבאו המונים, ובהם צעירים נלהבים - המחזה הזה אף פעם לא יישכח", שחזר פרס את יום הרצח. "הוא היה נרגש, חיבק, שרנו יחד, חשבנו שהרעיון של עשיית שלום זכה לתמיכת הדור הצעיר". הרוצח יגאל עמיר הודה בחקירתו כי שקל גם לפגוע בפרס באותו יום, אך מתברר כי נוהל האבטחה של השב"כ מנע מעמיר את האפשרות לפגוע בשניהם יחד.

"נפרדנו והתחבקנו, אמרנו שנרד ביחד כדי להפגין אחדות אבל בא השב"כ ואמר שערבים עומדים להתנכל לנו ולכן נפרדנו. התחלתי לרדת ראשון לפי התרחיש של השב"כ, וירדתי עם שמחה בלב. חיכיתי ברכב ופתאום שמעתי שלוש יריות", הוסיף הנשיא לשעבר. המאבטחים הסיעו אותו למטה השב"כ מיד לאחר היריות, ועדכנו אותו על מצבו של ראש הממשלה, ולאחר מכן המשיכו לבית החולים לבקשת פרס.

"כשהגעתי לאיכילוב הייתה מהומת אלוהים, לא היה ברור מצבו ובאיזו מידה הוא נפגע, כולם התרוצצו במבוכה ובדמעות". על קבלת תפקיד ראש הממשלה לאחר הרצח אמר: "הייתי הרוס, הרגשתי שגופי קרוע אבל ידעתי שיש אחריות. הרוצח לא ניצח, הרוצח רצח והמיט עלינו אסון", הוסיף פרס בהתייחסות ליגאל עמיר, "הוא עשה דבר נורא שהיהדות אוסרת, עם חיוך על הפנים".

במשדר המיוחד של רשת ב' הוסיף פרס כי "אין חלופה להיותה של מדינת ישראל מדינה יהודית ודמוקרטית, גם אם יעלה הדבר במחיר של דמים ושל כאב". כשנדרש להשוות בין ההסתה נגד ראשי המדינה כיום לבין ההסתה לפני 20 שנה אמר: "אין להיבהל מן ההסתה שמציגה את נתניהו במדי אס.אס. אין מקום להבהל, יש מקום לצער ולמלחמה בטרור", אך הזהיר מפני המשך ההסתה הפרועה וקרא לרשויות החוק לאתר את המסיתים.

עמי איילון, שהיה ראש השב"כ לאחר הרצח, אמר כי קודמו בתפקיד כרמי גילון אמנם הבין את הסכנות הטמונות בהקצנה לאומנית, אך ההבנה לא הובילה לשינוי בשיטת העבודה של השב"כ. לדברי איילון, השב"כ לא הבין את הצעדים המעשיים שיש לנקוט עם הופעת הסימנים לרצח ראש ממשלה בידי יהודי. איילון הוסיף כי העיכוב בתגובת השב"כ דומה להיעדר המענה לסימני האינתיפאדה והמהפך השלטוני במצרים.

מצאתם טעות בכתבה? ספרו לנו ונתקן

http://www.mako.co.il/news-military/politics-q4_2015/Article-4e54a5b2c589051004.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=2100566639

---

מצאתי טעות (מתוך כמה) בכתבה:

פרס אומר כי:

"זה היה היום המאושר בחייו של יצחק, אני לא מגזים, וגם היום המאושר ביחסים בינינו."

לא ברור מדוע הוא משקר בצורה כזאת.
בספר הביוגרפי שכתב מיכאל בר זוהר על פרס הוא מגלה, שעה קלה לפני הירצחו,
חזר רבין והדגיש בפני חברים ומקורבים שלא השלים עם פרס כלל וכלל,
הוא התפרץ בפני בנימין (פואד) בן אליעזר -
"שמעון ירדוף אותי עד יומי האחרון".

צילומי מסך מתוך הכתבה

http://www.mako.co.il/tv-doco/rabin_peres/Article-c4fbf78cc505811006.htm

תזכורת:

תזכורת נוספת:

73. רבין בספרו ''פנקס שירות'': 'שמעון פרס - חתרן בלתי נלאה'
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=73&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות
יום רביעי ט''ו בחשון תשע''ו    01:46   28.10.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. משפחתו של יגאל עמיר דורשת לפתוח מחדש את תיק הרצח של רבין ז''ל  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
משפחתו של יגאל עמיר דורשת לפתוח מחדש את תיק הרצח של רבין ז"ל

בארץ | עודכן 21:21 27/10/2015

עקיבא נוביק

20 שנה לאחר רצח ראש הממשלה, פתחו בני המשפה דף פייסבוק שכותרתו: "גם אני רוצה לדעת מה קרה בארבעה בנובמבר 1995" והם שוקלים פניה לאפיקים ציבוריים וגם משפטיים. "יש מספר שאלות שעולות באופן עקבי ויש לחקור אותן עד הסוף", אומר אמיתי עמיר, אחיהם של יגאל וחגאי עמיר

משפחת רוצח ראש הממשלה, יצחק רבין ז"ל, דורשת לפתחו מחדש את תיק הרצח ולחקור את תיאוריות הקונספירציה סביבו.

בני המשפחה פתחו לאחרונה דף פייסבוק שכותרתו "גם אני רוצה לדעת מה קרה בארבעה בנובמבר 1995" והם שוקלים פניה לאפיקים ציבוריים וגם משפטיים. "יש מספר שאלות שעולות באופן עקבי יש לחקור אותן עד הסוף", אומר אמיתי עמיר, אחיהם של יגאל וחגי, "אנחנו רואים שיש זעקה ציבורית דורשת לפתוח את כל הנושא הזה ואנחנו רוצים להבין מה קרה שם באותו ערב".

כאשר התבקש להתייחס לאמירותיו של הנשיא ראובן ריבלין כי חגי עמיר לא יקבל חנינה בזמן כהונתו, אמר: "מדובר באמירות נקמניות שמטרתן למצוא חן בעיני התקשורת. כל אסיר שהורשע במעשה שכזה עונשו נקצב והוא משוחרר במועד שנקבע לו".

מוקדם יותר נעצר חגי עמיר על ידי המשטרה לאחר שהעלה פוסט בדף הפייסבוק שלו עם מסרים נגד נשיא המדינה ראובן ריבלין.

http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1155358

תזכורת:

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5614&forum=gil&viewmode=all&keywords=%EC%F7%F1%E9%F7%E5%EF#154



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות
יום שבת כ''ה בחשון תשע''ו    03:34   07.11.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. סרט דוקומנטרי: 'לא חשבתי שהוא יצחק'  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
כשחשבת שכבר שמעת הכל - מגיע עוד משהו.
מדובר בסרט דוקומנטרי עם חוקר השב"כ דביר קריב, חוקר השב"כ הראשון שחקר את יגאל עמיר.

לדבריו ב 4.11.95 בשעה 23:15 בדרכו מירושלים לתל אביב בדרך למשרד, שמע ברדיו את דבר מותו של רבין מהודעתו של איתן הבר.
בשעה 02:00 הוא הגיע למתקן פתח תקוה.

1) הכתבה מעורפלת ולא ברור האם שנסע לפ"ת ידע כי הוא הולך לחקור את יגאל עמיר, בשיחת הטלפון לראש צוות החוקרים שהוא מתאר, שבאה לאחר קשר העין עם יגאל עמיר, הוא אומר: "התקשרתי לעדכן אותו שהוא פה", כאילו במקרה הצטלבו הדרכים/עולם קטן וכו.
ראש צוות החקירה אמר לו "דביר, תשמור אתו על אווירה טובה".

כ"כ לפני שנכנס למתקן החקירה, "נזכר" שאקדחו נמצא בתיק שאתו, וחל איסור להכניס נשק למקום. הוא מספר כי עוד הוא מתחבט עם עצמו מה לעשות עם האקדח, הרי הוא "גר רחוק בירושלים" והוא מחליט להגניב את האקדח פנימה.

לאחר קשר עין ראשון שבו יגאל עמיר צוחק ומחייך בהנאה, הוא גומר בדעתו לרצוח את יגאל עמיר (כמו באמריקה). לשם כך הוא מגניב את האקדח לעוד מספר חקירות וממתין לשעת כושר. עוד הוא מספר ונותן תיאור מהמערב הפרוע, שבו הוא רועד ומזיע לקראת השליפה. בסוף הוא אומר שהדמוקרטיה יותר חשובה מהנקמה שהוא הרגיש.

2) החוקר הנ"ל מציג שאילתה לאבישי רביב (שמפניה) ומבקש לקבל את הפרופיל של יגאל עמיר. התשובה מאבישי רביב תופסת את החוקר בחופשת חתונה (אוגוסט 1995) ולכן מתמוססת. לטענתו אם היה מקבל את הפרופיל של יגאל עמיר - רבין לא היה נרצח.

3) מיכאל בן יאיר שהיה היועץ המשפטי לממשלה:
היה פרופיל של השב"כ למתנקש יהודי פוטנציאלי: "סטודנט שיש לו כלי נשק ברישיון".

אחת התגובות לכתבה:

22. הרי לך רוצח שפל ובזוי... כן, דביר הוא רוצח שפל ובזוי!! יגאל עמיר הוא רוצח אבל לא שפל ובזוי כמו דביר! יוני | 04:34 16/10/15
כי בעוד יגאל עמיר רצח למען מטרה נעלה "הצלת עם ישראל" (להשקפתו) אז הוא טעה במהלך אבל המטרה היתה נעלה.
דביר קריב רצה ומודה שהוא יכול לעשות זאת עדיין לרצוח למען... נקמה בזויה... זה הכל! ללא שום תועלת ברצח חוץ מלספק את תאוות הנקם שבליבו... פשוט רוצח שפל ובזוי!!!

מקור (סרט באורך של שעה):
http://docu.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1152252

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4709660,00.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
halemo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.4.02
10972 הודעות, 178 מדרגים, 337 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ט בחשון תשע''ו    12:15   01.11.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. ראיון של חגי עמיר בערוץ הראשון  
בתגובה להודעה מספר 0
 

איילה חסון מכריזה חגיגית בערב שבת 30.10.2015 שעה 20:00: לא היתה שום קונספירציה ברצח רבין.

1.11.2015

זאת בעקבות שידור הראיון שנתן חגי עמיר, אחיו של יגאל עמיר, רוצח ראש הממשלה יצחק רבין ז"ל.

אבל הראיון עם חגי עמיר מגלה דווקא שיש בסיס לקונספירציה כלשהי:
יגאל עמיר ירה עם אקדח על רבין.
ירה שלושה כדורים.

רבין, לטענתו של יגאל עמיר בשיחה עם אחיו חגי, בכלל לא נפל על הרצפה.

הירי בגב עם כדורים חלולים בעלי אנרגיה קינטית רבה, לא הזיז לרבין.
חגי עמיר לא מבין אין כדור חלול שפוגע ברבין עם אנרגיה קינטית רבה, לא מפיל את רבין על הרצפה באותו הרגע.

עוד מגלה חגי עמיר שהכדורים החלולים שיצר במחסן ביתו, ומסר ליגאל, בכלל לא שימשו לרצח רבין.

הכדורים שהוצאו מגופת רבין המנוח היו כדורים חלולים סטנדרטיים שאפשר לקנות בחנות כלי נשק.

כלומר:
הקונספירציה עדיין קיימת.
לפי העובדות החדשות בראיון עם חגי עמיר:
רבין לא נפל אחרי הירי של יגאל עמיר, למרות שעמיר השתתף בביצוע ירי על רבין.
הכדורים שהוצאו מגופתו של רבין היו כדורים שקונים בחנות ולא הכדורים שהכין חגי עמיר.

העובדות האלה רק מחזקות את תורת הקונספירציה שקיימת כבר הרבה שנים:
מישהו נוסף ירה ביצחק רבין ז"ל, וזה לאו דווקא קרה בכיכר מלכי ישראל בתל אביב.

האם השב"כ כמעט ומנע רצח של רבין על ידי יגאל עמיר אבל פיספס משהו ורבין נרצח בגלל טעות של מישהו בשב"כ?

השב"כ הצליח בעבר למנוע רצח של פלסטיני על ידי האחים קהלני על ידי טיפול מיסתורי בנשק של האחים.

https://www.youtube.com/watch?v=C_uvbO-uMSw



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות, 20 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ג בחשון תשע''ט    01:15   22.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. עלילות שנה23 נפתחו בסערה עם תערוכה בבסיס הקריה-צה''ל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
פרסום ראשון
תערוכה בצה"ל: "הסתה קשה" של הימין נגד יצחק רבין ז''ל

''העם נגד רבין'', ''בדם ואש את רבין נגרש'', הם רק חלק מהשלטים בתערוכה בבסיס הקריה שמבקשת להראות את "ההסתה הקשה" שקדמה לרצח.

קצינים וחיילים שהגיעו ביממה האחרונה למפקדת חיל האוויר בבסיס הקריה בתל אביב, הופתעו לגלות תערוכה המבקשת לטעון שהיתה "הסתה קשה" מצד מחנה הימין טרם הירצחו של ראש הממשלה יצחק רבין ז''ל.

התערוכה שהוקמה בכניסה לבניין חיל האוויר מכילה שלטים והתבטאויות מההפגנות בתקופת הסכמי אוסלו שהוביל ראש הממשלה המנוח: ''ישראל רוצה שינוי'', ''מה עשית היום להפיל את הממשלה?'', ''העם נגד רבין'', ''לא תבגוד'', ''בדם ואש את רבין נגרש'' וכן תמונה של רבין חבוש כאפיה ועליה הכיתוב ''שקרן''.

בהקדמה לתערוכה נכתב כי היא מבקשת להציג ''את ההבדל הברור בין חופש הביטוי הלגיטימי לעומת ההסתה הקשה שהיתה אז''.

נאמר גם כי התערוכה לא מבקשת ''לנקוט עמדה פוליטית'', אולם אי אפשר שלא להתרשם מהעובדה שאוצרי התערוכה מנסים להציג את מחנה הימין כמי שהוביל "הסתה קשה", כביכול, נגד יצחק רבין ז''ל.

קצין שהזדעזע מהתערוכה אמר לערוץ 7 כי היא פוגעת ברגשותיהם של חיילים רבים, ''המיצג אמור להיות לא פוליטי, אבל יש שם מלא שלטים של 'ישראל רוצה שינוי'", אמר.

יו"ר תנועת "אם תרצו" מתן פלג התייחס למיזם שהוצג בבסיס הקריה: "ביום שאישרו לארגונים פוליטיים להיכנס למערך החינוכי של צה"ל, נסללה הדרך לפוליטיזציה בעייתית בכלל המערכות. כשמאפשרים לעורכי הדין של צה"ל לשבת בכנסים של ארגון הדה לגיטימציה 'האגודה לזכויות האזרח' אשר מגן על מחבלים בבתי משפט, אי אפשר להתפלא שזו המגמה.

''לטובת מדינת ישראל ולהבטחת עתידה אנו מקווים כי ראשי הצבא יפעלו למניעת מקרים כאלו בעתיד ובלימת תהליך מצער זה", הוסיף פלג.

תגובת דובר צה״ל: ״בימים אלה מציינים במטה חיל האוויר את יום הזכרון ליצחק רבין ז"ל.
בתערוכה שהוקמה כהקדמה לטקס, מוצגות כרזות שהונפו בהפגנה שהתקיימה בכיכר רבין ב1995, במטרה לשקף את הלך הרוח שהיה באותה התקופה. התערוכה כוללת מיצג בו מובהר כי התערוכה אינה נוקטת עמדה פוליטית. כמו כן, טרם הוצבה, נשלח מכתב מפורט לכלל משרתי המטה ובו הוסבר על מטרת התערוכה. אנו מצרים ממי שמצא עצמו נפגע מתכני התערוכה״.


מקור:
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/384411



ועל קצה המזלג:






            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות, 20 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ג בחשון תשע''ט    01:51   22.10.18   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. פרות השלום עם ירדן: המלך עבדאללה: ''ירדן תבטל נספחים להסכמי השלום עם ישראל''  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  

המלך עבדאללה: "ירדן תבטל נספחים להסכמי השלום עם ישראל"
המלך אמר במהלך פגישה עם אישים פוליטיים בארמונו כי הנספחים שיבוטלו נוגעים לחכירת אי השלום בנהריים ומובלעת צופר שבערבה. "אלו אדמות ירדניות - והן יישארו כך"
מלך ירדן עבדאללה אמר היום (ראשון) כי מדינתו "הודיעה לישראל על החלטתה לבטל את הנספחים להסכם השלום שנוגעים לחכירת אי השלום בנהריים ומובלעת צופר בערבה". עבדאללה אמר את הדברים בפגישה עם גורמים פוליטיים בארמונו בעמאן. לדבריו, מדובר ב"אדמות ירדניות והן יישארו כאלה, כיוון שירדן תממש את ריבונותנו עליהן".

לפי הסכם השלום בין שתי המדינות, שנחתם בשנת 1994, ישראל חכרה את שתי המובלעות הללו מירדן למשך 25 שנה. לפי ההסכם כל צד יכול להודיע על סיום ההסדר הזה בהתראה של שנה מראש. בעוד שנה בדיוק יפוג מועד החכירה. לכן, ההודעה של המלך עבדאללה מגיעה בזמן מבחינת ההסכם, ובכך ירדן מודיעה כי לא תסכים להאריך את החכירה.

חברת ועדת החוץ והביטחון, ח"כ איילת נחמיאס ורבין (המחנה הציוני), אמרה כי "זהו כישלון למדיניות החוץ של ראש הממשלה נתניהו. עצוב לשמוע כי דווקא היום מכל הימים, מחליט המלך עבדאללה שלא להאריך את הנספח החשוב להסכם. הייתי שם כשנחתם ההסכם ההיסטורי לטובת שני העמים. לצערי נראה שהדבר הוא תוצר של מאבק כוחות במקום הידברות בין שתי המדינות והמשך התעלמותו מהסוגיה הפלסטינית, ושבעוד הוא עסוק בקידום קשרים עם אפריקה ודרום אמריקה - דבר חשוב אבל בוודאות לא תחליף להידברות עם בנות בריתנו באזור, הן מתחילות להתפרק לאט מהמחויבויות שנטלו על עצמן. אני קוראת לראש הממשלה נתניהו לנסוע לעמאן מיידית ולהידבר עם המלך בעניין זה. כמו כן אדרוש את התכנסות ועדת החוץ והביטחון בעניין גם כדי להבין עד כמה הניתוק של ישראל מהרשות הפלסטינית הוביל את המלך לצעד שכזה, מה המשמעויות ומה ניתן לעשות כדי להשיב את המצב על כנו כך שההסכם יוארך".

לפני ארבעה חודשים נפגשו, לראשונה מזה כמה שנים, ראש הממשלה בנימין נתניהו ומלך ירדן עבדאללה, בעמאן שבירדן. ראש הממשלה והמלך שוחחו על ההתפתחויות באזור, על קידום התהליך המדיני ועל קידום היחסים הכלכליים בין שתי המדינות. מלשכת נתניהו נמסר אז כי רה"מ חזר על מחויבותה של ישראל לשמירת הסטטוס קוו במקומות הקדושים בירושלים. ראש המוסד יוסי כהן הצטרף לפגישה אך שגריר ישראל בירדן, אמיר וייסברוד, לא הוזמן לפגישה. עוד השתתפו בפגישה: המזכיר הצבאי אליעזר טולדנו, היועץ המדיני יונתן שכטר, ראש הסגל יואב הורביץ והיועץ הכלכלי אבי שמחון.

פגישה זו הייתה הראשונה מאז התקרית בשגרירות ישראל בירדן ביולי 2017. בתקשורת הירדנית דווח אז כי מלך ירדן עבדאללה הדגיש לנתניהו בפגישתם את הצורך להשיג התקדמות במאמצים לפתרון הסכסוך הישראלי-פלסטיני בהתבסס על פתרון שתי המדינות, וכי זו הדרך היחידה להשיג שלום ויציבות באזור. כמו כן, אמר המלך לנתניהו כי מעמדה של ירושלים עבור המוסלמים והנוצרים חשוב בדיוק כפי שהוא עבור היהודים, וכי ירושלים היא מפתח השלום ועל מצבה להיות מוכרע במסגרת מו"מ לשלום קבע. השניים גם דנו בסוגיות אחרות כמו תעלת הימים בין ים המלח לים סוף ובעניינים כלכליים נוספים.

מקור:
https://www.10.tv/news/174515





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות, 20 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    00:49   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. דגל ירדן הונף באי השלום; עבדאללה: נחיל ריבונות מלאה בכל סנטימטר  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  

דגל ירדן הונף באי השלום; עבדאללה: נחיל ריבונות מלאה בכל סנטימטר

סופה של תקופה: עם פקיעת תוקפו של הנספח להסכם השלום עם ירדן, שנחתם לפני 25 שנה, הכריז המלך עבדאללה כי "צופר ונהריים היו תמיד בראש סדר העדיפויות שלנו". דגל ירדן הונף במקום. משרד החוץ: "ממשלת ירדן תמשיך לכבד את זכויות הקניין הפרטיות שבבעלות ישראלית בנהריים"

עם פקיעת הדד-ליין וסיום מועד ההסדר המיוחד באי-השלום, נאם היום (ראשון) המלך עבדאללה השני והכריז על החלת הריבונות הירדנית במקום. "צופר ונהריים היו תמיד בראש סדר העדיפויות שלנו וההחלטה היא לסיים את העבודה בהן. אני מכריז היום על סיום העבודה בהן ועל הטלת ריבונותנו המלאה על כל סנטימטר מהן", אמר. באקט סמלי, אזרחי ירדן שהגיעו למקום הניפו בו את הדגל הירדני.

ההסדר המיוחד הסתיים למעשה עם פקיעת תוקפו של הנספח להסכם השלום עם ירדן, במלאת 25 שנה לחתימתו על ידי המלך חוסיים ויצחק רבין, ולאחר שירדן החליטה שלא לחדש את ההסכם. אתמול נסגר השער המוביל למובלעת נהריים שאפשרה את כניסתם לאי השלום של מבקרים וחקלאים ישראלים, שעיבדו את אדמותיהם במקום במשך 70 השנים האחרונות.

ברקע השבת נהריים, פרסם משרד החוץ הודעה לפיה "היום, 10 בנובמבר 2019, פג תוקפם של הנספחים להסכם השלום בין ישראל וירדן בהם נקבעו ההסדרים המיוחדים עבור מובלעות צופר ונהריים והאזורים יהיו כפופים לחוק הירדני. ישראל מצרה על ההחלטה הירדנית להביא את ההסדרים המיוחדים לסיומם. בנוגע לנהריים, ממשלת ירדן תמשיך לכבד את זכויות הקניין הפרטיות שבבעלות ישראלית בנהריים, כפי שנקבע בחוזה השלום בין המדינות". משרד החוץ הוסיף ואמר כי "באשר לצופר, ממשלת ירדן תאפשר לחקלאים הישראלים לקטוף את אשר שתלו במובלעת, טרם פקיעת תוקפם של ההסדרים המיוחדים".

בשטח נהריים נערכות הכנות לטקס שיערכו במקום הירדנים, לרגל סיומו של ההסדר המיוחד בין ישראל וירדן במובלעת נהריים, וייערך ככל הנראה מחר. על רחבת עפר מתחת מגדל שמירה של הצבא הירדני, שבמובלעת נהריים, הוקמו כבר שני אוהלים גדולים. הטקס ייערך במקום בו נרצחו שבע תלמידות בית הספר אמי"ת מבית שמש ב-13 במרץ 1997, מירי של חייל ירדני.

על פי ההסדר שנכלל בנספח להסדר השלום בין המדינות מובלעת נהריים תהייה בבעלות ישראלית ותחת ריבונות ירדנית. הסדר זה איפשר כניסת אזרחים ישראלים לשטח נהריים, ללא צורך בהליכים מקובלים בעת מעבר גבול. בזכות הסדר זה המשיכו חקלאים ישראלים לעבד את האדמות בנהריים, כפי שעשו מאז 1950 והתאפשרו סיורים במובלעת.

על פי הסכם השלום בין המדינות בחלוף 25 שנה מיום חתימת הסכם השלום על המדינות יהיה לחתום על הארכת ההסכם. נוכח המשבר המדיני בין המדינות והשלום הקר השורר ביניהן, החליט עבדאללה מלך ירדן לא לחתום על הארכת ההסכם ואתמול, בחלוף 25 שנים ועוד שבועיים, נחסמה הישראלים הכניסה לנהריים.

הבוקר נערכה בתצפית שמול נהריים הישיבה השבועית של ראשי האגפים במועצה האזורית עמק הירדן. אתמול, אחרי סיור פרידה שנערך מנהריים, תקף עידן גרינבאום, ראש המועצה האזורית עמק הירדן, את ממשלת ישראל ואמר: "אנחנו נפרדים היום בצער רב מאדמות ששמרנו עליהן בדם וביזע. מדובר בפרידה שהא כולה מעשה ידי אדם. בגלל התנהלות לא ראויה ולא נכונה של ממשלת ישראל".

גם חבר הכנסת צבי האוזר (כחול-לבן) תקף היום את הממשלה. האוזר הגיש הצעה דחופה לסדר בהמשך לכישלון המשא ומתן עם ירדן ויציאת ישראל ממובלעות נהריים וצופר. "ביטול ההסדרים שהתקיימו משך 25 שנים ברציפות, פוגע בדרך השלום ובפירותיו וכן באמון הציבור הישראלי, בכל הנוגע להיתכנות עתידית לקיים יחסי שכנות יומיומיים המושתתים על בסיס כבוד הדדי", מסר.

בפירוט הבקשה לקיים הצעה דחופה לסדר במליאת הכנסת נכתב: לפני שנה, הודיעה ממלכת ירדן כי אין בכוונתה להאריך את תוקפו של המשטר המיוחד שחל על מובלעות נהריים וצופר, מתוקף נספחים 1(ב) ו-1(ג), בהתאמה, להסכם השלום. משא ומתן שהתקיים בין ישראל לבין ירדן בנושא, בהתאם לקבוע בהסכם השלום, כשל. עוד כתב ח"כ האוזר בהצעה לסדר כי "במשך כחצי יובל חצו חקלאים ישראלים את הגבול אל מובלעות צופר ונהריים ועיבדו את אדמתם. כך, עקב ובצד אגודל, נבנתה לאורך שנים מציאות שהייתה לדוגמא ולמופת למנגנון הסדרי, בו שני העמים נהנים מפירות השלום. כעת, מסתיים לו אותו הסדר מעורר תקווה - 'אי-השלום' בנהריים לא ישמש עוד מוקד תיירותי משותף וסמל לשלום בין העמים ולא תתאפשר עוד כניסת חקלאים ישראלים למובלעות".

ובינתיים הגזירה שהונחתה על חקלאי אשדות יעקב, איחוד ומאוחד, מציפה זיכרונות בקרב ותיקי המשקים: מי שהיה חקלאי בתקופת מלחמת ההתשה חווה אז ימים מתוחים מאוד. בשדות בנהריים הוטמנו אז מוקשים על ידי מחבלים שגבו את חייהם של חמישה מחברי אשדות יעקב. במקרים אחרים נמנעו אסונות, כפי שנזכר היום מיכה תמיר מאשדות יעקב מאוחד.

תמיר שהיה באותם ימים רכז גידולי שדה בקיבוצו זוכר כי "באותה תקופה ספגנו הפגזות, ירי ומיקוש". באחד הימים בהם הגיע לחרוש שדה בנהריים, הבחין כי משהו בצבע האדמה שלפניו שונה במקצת. "זה עורר את חשדי. עצרתי את הטרקטור ובעזרת מברג גדול גיליתי שגלגל הטרקטור כמעט ועלה על מוקש שהוטמן שם. יצאתי החוצה ברגל והזעקתי את הצבא". חבלנים שהגיעו למקום פוצצו את המוקש בעזרת פצצת מרגמה ותמיר המשיך לעבד את השטח.

מקור:
https://news.walla.co.il/item/3322732



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות, 20 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    00:57   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. צבא ירדן קיים תמרון המדמה מערכה צבאית עם ישראל  
בתגובה להודעה מספר 34
 
  
אור_יקרות
חבר מתאריך 10.12.07
61548 הודעות, 325 מדרגים, 574 נקודות.
יום רביעי כ''ט בחשון תש''פ 19:48 27.11.19

צבא ירדן קיים תמרון המדמה מערכה צבאית עם ישראל

צבא ירדן קיים תמרון המדמה מערכה צבאית עם ישראל
הצבא הירדני קיים אתמול, 25.11.19, תמרון צבאי בשם "חרבות כראמה" (על שם מבצע צבאי של ישראל נגד פת"ח בשנת 1968 שהתנהל סמוך לכפר כראמה ובו השתתף צבא ירדן לצד פת"ח), בנוכחות המלך עבדאללה בן אל-חוסיין, שנראה כמסר המכוון לישראל. מהדיווח בסוכנות הידיעות הרשמית פטרה ובעיתונות הירדנית עולה כי התמרון דימה קרב הגנה שנועד לבלום פלישה לירדן. עוד נמסר כי בתמרון נעשה שימוש בטנקים, מטוסים ומסוקים ובנשק רב במטרה "להשמיד את חיל החלוץ של האויב ואת הגשרים, שעשויים לשמש כנקודות מעבר" לתוך שטח ירדן.

יצוין, כי בדיווחים הירדנים הרשמיים לא נאמר במפורש שהתמרון מדמה מערכה מול ישראל, אולם הדבר משתמע הן משמו של התמרון המרמז לקרב כראמה, הן משום שהתמרון דימה פלישה של צבא האויב דרך גשרים, כלומר גשרים מעל נהר הירדן המהווה גבול עם ישראל, והן משום שהחטיבה שביצעה את התמרון משתייכת לפיקוד המרכז הירדני.

יתרה מכך, באחת התמונות של התמרון שהופצו בתקשורת הירדנית, נראה המלך עבדאללה עומד, יחד עם מפקדים בצבא הירדני, מול דגם הגבול המערבי של ירדן עם ישראל ואזור ים המלח. בנוסף, בכתבה שפרסם אתר ירדני מקומי, נאמר בפירוש כי התמרון דימה מערכה עם "הישות הכובשת ממערב לנהר", קרי ישראל.

תמרון המדמה הגנה מפני פלישה לירדן

על פי דיווח בסוכנות הידיעות הרשמית 'פטרה' המלך עבדאללה צפה בתמרון צבאי טקטי של חטיבה מספר אחת הממוכנת של המשמר המלכותי, המשתייכת לפיקוד מרכז באחד משטחי האימונים הייעודיים. התמרון דימה קרב הגנה, במהלכו השתתפו חילות שונים, מטוסי קרב ומסוקים "במטרה להשמיד את חיל החלוץ של האויב ואת הגשרים, שעשויים לשמש כנקודות מעבר ." על פי הדיווח, הכוחות השתמשו בכל סוגי הנשק הקל, הבינוני, נשק נ"ט, וחומרי נפץ וכן ביצעו ירי מטנקים במצב נייח ובתנועה.
לצד המלך נכחו בתמרון גם שורה של בכירים ירדנים בהם ראש הממשלה, עמר אל-רזאז, ראש הלשכה המלכותית, כמה שרים וחברים בבית העליון והתחתון של הפרלמנט. בנוסף נכחו בו ראשי אוניברסיטאות וסטודנטים, גמלאי צבא ונספחים צבאיים של כמה מדינות, מבלי לציין את זהותן.

ראש המטות המשולבים הירדני: אנו ערוכים להגן על שטחנו ולפגוע ביד ברזל במי שיעז לפגוע בביטחוננו

ראש המטות המשולבים הירדניים, יוסף אל-חניטי, אמר בפתח התמרון: "בתקופה הקרובה תהיה תנופה בהיערכות, באימון המשותף ובחיזוק מרכיבי הצבא, תועלה כשירותו והוא יצויד בנשק ובציוד החדישים ביותר. תהיה התמקדות בהכשרת החיילים, כדי שיהיו ברמת המוכנות הגבוהה ביותר להתמודדות עם האתגרים והתמורות של התקופה וכדי שיהיו מוכנים להגן על השטח הערבי ההאשמי האותנטי ולפגוע ביד ברזל בכל מי שיעז לפגוע בביטחון המולדת, מקרב כנופיות הקיצוניות והטרור."


אתר ירדני מקומי: התמרון - מסר צפוי לישות הכובשת ממערב לנוכח הידרדרות היחסים עימה

האתר הירדני המקומי http://www.rumonline.net פרסם היום (26.11.19) כתבה בנושא תחת הכותרת: " 'חרבות כראמה' - רמז למי ומתי?" שהתייחסה לאחת התמונות מהתמרון בה נראים המלך עבדאללה, מפקדים בצבא הירדני ובכירים ירדנים עומדים מול דגם של גבולה המערבי של ירדן באזור ים המלח.

המלך עבדאללה ובכירים ירדנים מול דגם של מפת אזור ים המלח והגבול עם ישראל

בכתבה נאמר: "כבוד המלך ניצב במרכז התמונה כרגיל, אך לפניו ניצבת מפה גיאוגרפית המציגה את הגבול המערבי של הממלכה המשקיף על פלסטין... המפה מציגה את אזור גשר המלך עבדאללה, את אל-כופרין ואפילו את ים המלח, כאזורי הכינוס של הצבא הירדני. בצד השני הוצבו שני דגלים – דגל המסמל את הממלכה הירדנית ודגל נוסף שמסמל את אזור המעבר . הארטילריה שבשטח פוגעת באמצע הדרך שבין הדגל של הממלכה לדגל האחר, המסמל את הישות הכובשת ממערב לנהר . "

הכתבה הוסיפה לסיום: "נראה כי הדבר צפוי נוכח הידרדרות היחסים עם מדינת הכיבוש והחרפת הטון של ההצהרות כלפי ירדן... נראה כי אנו ננהל 'מערכה קרה' עם הכיבוש בתקופה הקרובה."

גשר המחבר בין גדותיו של נהר הירדן דרומית מזרחית ליריחו, נהרס במלחמת ששת הימים ומאז אינו בשימוש.

http://www.rumonline.net, 26.11.2019

תגיות
ירדן; ישראל; רש"פ

מקור: http://www.memri.org.il/cgi-webaxy/item?5133



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות, 20 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ה' בחשון תש''פ    04:55   03.11.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. עלילות שנה 24  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הפסטיבל השנה התחיל בזה שעל פי הזמנה,
התבדלה לה בדיוק קבוצה מסוכנת, שמרביצה וממררת את חיי החיילים עד כדי כך כי הכריזו על גבעה עם סוכה - שטח צבאי סגור.
שמפניות טרם נמצאו.


מקור:
https://www.maariv.co.il/news/military/Article-724944

התופעות האלה מתפוגגות בסיום הפסטיבל עד השנה הבא:

וכמו שאומרים, מעניין לעניין באותו העניין,
השנה יש כמה בומים די משמעותיים, הראשון זה דבריו של ד"ר מרדכי קידר

וידאו מהדברים:
https://twitter.com/HacohenYossef/status/1189297236171198465

ד"ר מרדכי קידר: "פוליטיקאי מוביל עומד מאחורי רצח רבין"
המזרחן המוכר והמרצה באוניברסיטת בר אילן הדהים את הנוכחים בהפגנת התמיכה בנתניהו, שהתקיימה בפ"ת: "24 שנים שהימין מוכפש בגלל מה שאולי לא יגאל עמיר עשה"
מעריב אונליין 30/10/2019 10:29

ד"ר מרדכי קידר, מזרחן ומרצה במחלקה לערבית באוניברסיטת בר-אילן, הדהים אתמול את הנוכחים בהפגנת התמיכה בראש הממשלה בנימין נתניהו, שהתקיימה בכיכר גורן בפתח תקווה, כשאמר כי "מי שעומד מאחורי רצח רבין הוא פוליטיקאי מוביל".

"מי שרצח את רבין היה אדם שראשי התיבות של שמו זה י.ר. לא יצחק רבין", אמר קידר. "מי שעמד מאחורי העניין הזה הוא כנראה פוליטיקאי מוביל שרצה לחסל את יצחק רבין, מכיוון שהוא רצה לצאת מהסכמי אוסלו. אני קורא מכאן להסיר את הכותרת השקרית 'סודי ביותר' מעל המסמכים שלא משתלבים עם התיאוריה שהימין רצח את רבין".

"24 שנים שהימין מוכפש והאוניברסיטה שלי מוכפשת בגלל מה שאולי לא יגאל עמיר עשה. הוא יושב בכלא בבידוד כדי שלא יגיע את האמת לאף אחד. גבירותיי ורבותיי, מכאן - לחקירה האמיתית של רצח רבין".

מטעמו של ראש הממשלה נמסר כי "ראש הממשלה נתניהו מגנה את דברי ההבל ביחס ליגאל עמיר, רוצחו של יצחק רבין ז״ל".

מאוניברסיטת בר אילן נמסר בתגובה: "הנהלת אוניברסיטת בר-אילן מגנה בכל תוקף את הדברים של ד"ר קידר. הדברים נאמרו על דעתו בלבד ואינם מייצגים את האוניברסיטה ואנשיה. אנו סבורים שאין מקום להתבטאויות מסוג זה בחברה הישראלית".

יו״ר העבודה-גשר, ח"כ עמיר פרץ, מסר: "נתניהו ותומכיו שוב עולים למרפסת בכיכר ציון. הפה הוא פיו של קידר, אולי גם הטקסט, האווירה היא אווירת נתניהו. לקח הרצח לא נלמד וההסתה נמשכת. לא ניתן יד לשכתוב ההסטוריה על ידי מחנה שלם, אותו המחנה שההסתה שהוביל הביאה לרצח. מפלגת העבודה בראשותי תמשיך להלחם על דרכו של רבין, נמשיך להביא תקווה לעם בשני הדגלים: דגל השלום לצד דגל הצדק החברתי".

מקור:
https://www.maariv.co.il/news/politics/Article-726585

נשיא אוניברסיטת בר אילן על דברי ד"ר קידר: "דברי הבל הזויים שפוגעים במדינה"
פרופ' אריה צבן התייחס לסערה שחולל המרצה בעניין רצח רבין: "חוסר אחריות אינטלקטואלית של אדם שמתשמש בתואר ובאוניברסיטה שלו כדי לומר דברים הזויים"
מעריב אונליין 09:19 31/10/2019

סערת המרצה מבר אילן: ד"ר מוטי קידר, המזרחן והמרצה מאוניברסיטת בר אילן עורר סערה כשטען כי יגאל עמיר לא רצח את ראש הממשלה המנוח יצחק רבין. נשיא האוניברסיטה, הפרופ' אריה צבן התייחס היום (חמישי) בגל"צ לדברים שאמר המרצה, וטען כי מדובר ב"חוסר אחריות אינטלקטואלית של אדם שמתשמש בתואר ובאוניברסיטה שלו כדי לומר דברים הזויים. אלו דברי הבל שפוגעים במדינת ישראל בלי טעם". ידעת שד"ר קידר עוסק בקונספירציית רצח רבין?
"למיטב הבנתי לא מדובר במחקר אלא באמירה אישית של אדם. זה לא קשור לתחום המומחיות שלו. הדברים שהוא טוען הזויים ואינם נכונים. לדברים של פרופ' באוניברסיטה מייחסים משקל. מדובר בדברים מאוד משמעותיים".

מותר לו להחזיק בעמדות קיצוניות ועדיין להשתתף בכנסים אקדמיים בארץ בחו"ל, או שאסור לו בכלל ללמד בגלל דעותיו?
"אנחנו בסופו של דבר מבחינים בין הדברים שנאמרים. אם אין יושר זה בעייתי. אנחנו מבטאים רגישות לדמוקרטיה הישראלית, לחברה בארץ ולאקדמיה בישראל. חשוב לנו שדברים שפוגעים במדינה לא יהיו קשורים אלינו".
שלשום טען ד"ר קידר במהלך אירוע הפגנת תמיכה בראש הממשלה בנימין נתניהו כי יגאל עמיר לא רצח את ראש הממשלה המנוח יצחק רבין. ד"ר קידר סירב לחזור בו מהדברים שאמר, בעוד שרקטורית האוניברסיטה זימנה אותו בשל כך לוועדת משמעת.

הדברים השנויים במחלוקת, שבאו ימים ספורים בלבד לפני יום השנה ה־24 לרצח רבין, עוררו סערה. ד"ר קידר אמר כי ממסמך המסווג "סודי ביותר" שהגיע לידיו, שבו נופף בהפגנה, עולה ש"מי שכנראה על פי החשד והסימנים רצח את רבין היה אדם שראשי התיבות של שמו הם י"ר (לא יצחק רבין). מי שעמד מאחורי העניין הזה הוא כנראה פוליטיקאי מוביל שרצה לחסל את רבין מכיוון שהוא רצה לצאת מהסכמי אוסלו". עוד אמר קידר כי יגאל עמיר מוחזק בבידוד "כדי שלא יגיד את האמת לאף אחד".

בראיון שהעניק לגל"צ ביום שלישי אמר ד"ר קידר: "אני עומד מאחורי מה שאני אומר. מה שאמרתי לא נאמר כאיש מחקר בבר אילן, אלא כאזרח המדינה. ישבתי שעות עם אדם שמשמש בתפקידים רשמיים במדינת ישראל, חתן פרס ישראל ופרס משרד המדע, ששמו נחום שחף. הוא הקדיש שנים מחייו לנושא הזה, אסף המון עדויות ועובדות, והוא מציג תמונה שעולה ממנה מה שאמרתי. זה מחייב בדיקה".

באוניברסיטת בר אילן, שבה למד בעבר יגאל עמיר, גינו את דברי ד"ר קידר: "הדברים נאמרו על דעתו בלבד ואינם מייצגים את האוניברסיטה ואנשיה. אנו סבורים שאין מקום להתבטאויות מסוג זה בחברה הישראלית". הנהלת האוניברסיטה התכנסה לדון בנושא והחליטה להשעות אותו מייצוג רשמי של האוניברסיטה בכנסים בחו"ל.

פרופ' אריאל בנדור, דיקן הפקולטה לתארים מתקדמים וחוקר בפקולטה למשפטים באוניברסיטת בר אילן, יצא בפומבי נגד התבטאות קידר ואמר ל"מעריב" כי מדובר בדברי הבל. "דבריו הם ההפך ממה שהאוניברסיטה אומרת וחושבת", הסביר פרופ' בנדור, "מדובר בדעה פרטית נפסדת. יש בבר אילן חופש ביטוי, אבל הדברים האלה חורגים מהגבולות. כשאדם משתמש בתואר האקדמי שלו, אנשים יכולים להבין מכך שהוא אומר את זה כחלק מהמחקר שלו, חלק מדברים שהוא מלמד אותם – אבל הוא לא מומחה בזה, ואלה לא המחקרים שלו".
ממרכז רבין נמסר בתגובה: "שוב, כמו בכל שנה לקראת יום הזיכרון לרצח ראש הממשלה, עולה לכותרות חולה פרסום הקונספירציה התורן שקוצר את שבע דקות התהילה. מאחלים לו רפואה שלמה".

מקור:
https://www.maariv.co.il/news/israel/Article-726794

ד"ר קידר לא חוזר בו מדבריו, זומן לוועדת משמעת בבר אילן
במוסד האקדמי צפויים להתכנס בעקבות התבטאותו של המרצה, שאמר כי "ייתכן שיגאל עמיר לא רצח את רבין".
ממרכז רבין נמסר: "קידר הוא חולה הפרסום התורן"
עפר לבנת אריק בנדר 13:45 30/10/2019

ד"ר מרדכי קידר אמר היום (רביעי) בגל"צ כי הוא מסרב לחזור בו מהדברים שאמר בהפגנה ועוררו סערה, לפיהם "ייתכן שלא יגאל עמיר רצח את רבין". קידר אמר כי "הנושא מחייב בדיקה", וציין כי "האפשרות הזו קיימת".

אתה אומר את הדברים ברצינות. אתה איש רציני בתחומך. זו תיאוריית קונספירציה שהופרכה מזמן.
"מי סיפר לך (זה הופרך)? יש אנשים שחקרו את זה. כל הדברים שאמרתי אתמול הם לא חדשים".

יגאל עמיר לא ירה?
"תקשיבי טוב, ואני עומד מאחורי מה שאני אומר. דבר ראשון, מה שאמרתי לא נאמר כאיש מחקר בבר אילן, אלא כאזרח המדינה שראה מה שראה ושמע מה ששמע. ישבתי עם אדם שמשמש בתפקידים רשמיים במדינת ישראל, חתן פרס ישראל ופרס משרד המדע, ששמו נחום שחף. הוא הקדיש שנים מחייו לנושא הזה ואסף המון עדויות ועובדות. ישבתי איתו שעות. הוא מציג תמונה שעולה ממנה מה שאמרתי. זה הכל".

אתה מדבר על יורם רובין?
"לא. את שמה מילים בפי. אדם סביר מתחיל להעלות ספק כשהוא רואה את מה שראיתי. זה מחייב בדיקה, לא יותר ולא פחות".

אתה אומר שמישהו אחר ירה? מה בדיוק אתה אומר?
"אני שוב אומר. ממסכת המסמכים והעובדות שראיתי שהוצגו על ידי נחום שחף עולה אפשרות שלא יגאל עמיר רצח את ראש הממשלה. אגב, הדברים האלה פורסמו כבר".

והם נדחו.
"מי בדק?".

בבר-אילן בוחנים כיצד לפעול

באוניברסיטת בר אילן צפויים להתכנס בעקבות אמירתו של המרצה. באוניברסיטה בוחנים מה הכלים שעומדים לרשותם וכרגע הוא הוזמן לוועדת משמעת בעקבות דבריו והושעה מייצוג של האוניברסיטה בחו"ל, לאחר שהיה אמור להשתתף בכמה כנסים.

מאוניברסיטת בר אילן נמסר בתגובה: "הנהלת אוניברסיטת בר-אילן מגנה בכל תוקף את הדברים של ד"ר קידר. הדברים נאמרו על דעתו בלבד ואינם מייצגים את האוניברסיטה ואנשיה. אנו סבורים שאין מקום להתבטאויות מסוג זה בחברה הישראלית".

במרכז יצחק רבין אמרו: "שוב, כמו בכל שנה לקראת יום הזכרון לרצח ראש הממשלה עולה לכותרות חולה פרסום הקונספירציה התורן שקוצר את 7 דקות התהילה. מאחלים לו רפואה שלמה. מרכז רבין יתמיד בעמידה על משמר האמת והצדק, ישקוד על חיזוק הדמוקרטיה ושלטון החוק וימשיך להוות מרכז חינוכי שיעשה הכל כדי להנחיל את הצורך בהצבת גבולות למחלוקות, הסתה והפצת אנרכיה כדי שרצח ראש הממשלה יצחק רבין לפני 24 שנים יהיה הרצח הפוליטי האחרון במדינת ישראל".

בתוך כך, במערכת הפוליטית מיהרו לגנות את הדברים, כאשר מטעם ראש הממשלה, בנימין נתניהו, נמסר כי הוא "מגנה את דברי ההבל ביחס ליגאל עמיר, רוצחו של יצחק רבין ז״ל".

יו״ר העבודה-גשר, ח"כ עמיר פרץ, מסר: "נתניהו ותומכיו שוב עולים למרפסת בכיכר ציון. הפה הוא פיו של קידר, אולי גם הטקסט, האווירה היא אווירת נתניהו. לקח הרצח לא נלמד וההסתה נמשכת. לא ניתן יד לשכתוב ההסטוריה על ידי מחנה שלם, אותו המחנה שההסתה שהוביל הביאה לרצח. מפלגת העבודה בראשותי תמשיך להלחם על דרכו של רבין, נמשיך להביא תקווה לעם בשני הדגלים: דגל השלום לצד דגל הצדק החברתי".

ח"כ ניר ברקת (ליכוד) הוסיף: "יגאל עמיר הוא רוצח שפל שירה שלושה כדורים בגבה ובלבה של מדינת ישראל. כל אמירה אחרת מוזילה את הרצח המתועב של רה"מ המנוח יצחק רבין".

מקור:
https://www.maariv.co.il/news/politics/Article-726634

עד כאן בעניין הזה.

הבום הנוסף הוא דבריו של השר וח"כ לשעבר אופיר פינס, מי שהיה באותה העת,
ראש מטה מפלגת העבודה וסגן יו"ר העצרת הידועה (יו"ר העצרת היה שלמה להט)

ערן26
חבר מתאריך 2.4.12
29125 הודעות, 209 מדרגים, 402 נקודות.
יום שבת ד' בחשון תש''פ 19:42 02.11.19

אופיר פינס : "עמדתי ליד רבין בזמן שנשמעו היריות ואמרו לנו תירגעו זה סרק"

אופיר פינס אומר כי עמד עם הגב
בזמן שנשמעו שלוש היריות.
לדבריו השכיבו אותם על הרצפה
ואמרו להם תירגעו זה סרק, תירגעו זה סרק.

ערוץ 13.

לא נשאל איפה היה השר לשעבר אופיר פינס עד היום כי התשובה ידועה.
הנה כמה מילים באותו נושא על עוד מישהו שהיה בטווח קרוב לרבין ולא שמע (בינתיים) קריאות כלשהן, מר יורם דורי, דובר העצרת ב-4 בנובמבר 1995 ודובר מפלגת העבודה דאז, חוזר (2015) לערב הדרמטי ביותר בחייו המקצועיים:

"רבין לא רצה בעצרת מכל מיני סיבות, ובעיקר כי חשש שלא יגיע מספיק קהל ושהיא תיכשל. היו לו חושים", כתב לי באחרונה אופיר פינס. "זה ליווה אותנו מהרגע הראשון ועד פתיחת העצרת. אבל נסים (זווילי) מאוד האמין בה. וגם אני. העצרת עצמה התנהלה מדהים. היה קהל עצום, אווירה טובה, מורל גבוה. הרגשנו שהצלחנו מעל לכל הציפיות. היה חיבור חזק, שאפילו האמנו בו לרגע קט, בין רבין לפרס. תחושת אופוריה. ירדתי מהבמה עשר דקות לפני רבין כדי לארגן את מערך האוטובוסים. לכן כשרבין נרצח, הייתי 20 מטר ממנו, אבל עם הפנים לאבן גבירול ועם הגב אליו. שמעתי היטב את היריות. מאז אנחנו במדרון חלקלק שנמשך 20 שנה".

מקור:
https://www.maariv.co.il/news/politics/Article-505091

לראש השב"כ עמי איילון לקח שלוש שנים לזכור את ששמע:

ראש השב"כ עמי איילון (1998): "אני יודע מי צעק סרק"
בפגישה סגורה בלשכתו אמר עמי איילון כי להערכתו מדובר בקצין משטרה בכיר.

ראש השב"כ אומר שקצין משטרה בכיר צעק "סרק" ולמדינת ישראל זה לא אומר כלום.
בע"ה בהמשך אביא את הקטע הרלוונטי מדו"ח ועדת שמגר הידועה, שמגלגלת עיניים למצוא או לחפש את אותם האזרחים שהיו בטווח קרוב לרבין וצעקו את קריאות ה'סרק סרק', קריאות שגרמו לתירוצי בלק אאוט ולמעצורים שונים בשרשרת כוחות הבידחון בזמת אמת.

מה שמעניין, שלא מדובר רק בקצין משטרה בכיר אלא - במכלול שלם של אזרחים, כנראה בעלי תפקידים, שעברו סינון של הממסד וקיבלו היתר להיות "בשטח הסטרילי", הנ"ל היו בטווח קרוב לרבין וצעקו/הקפיאו את המצב בזמן אמת. מן יחידה מתורגלת כזאת. ומה שעוד יותר מעניין, זה שהם בחרו לצעוק קריאות שונות ולא רק 'סרק סרק' כמו שמקובל לחשוב.

מתוך דוחות העדות:

1. הנחקר: משה אפרון, יס"מ דן. החוקר: צוער משה כחלון
"לפתע נשמע פיצוץ מצדי השמאלי...שנשמע לי כחזיז או משהו דומה" , "שמעתי צעקות: 'זה דמה, זה דמה" , "בסביבות שעה 9:30"

2. הנחקר: אמנון צור. אזרח. הגיע מיוזמתו למשטרה למסור עדות. החוקר: מפקח משנה אריה צוק
"נשמעו שלוש יריות. לי זה נשמע כמו אפס עשרים ושתיים או קפצונים"

3. הנחקר: נרשם בטופס העדות אך ורק כ- מאבטח מס' 4 של ראש הממשלה. החוקר: רפ"ק יואב גנות
"ליוותי את ראש הממשלה כשאני צועד לפניו. כשהתקרבנו לרכב, שמעתי שלוש יריות כשתוך כדי המטח שמעתי קריאות ברורות, לא אמיתי, לא אמיתי" , "לא שמעתי שום קריאת כאב מראש הממשלה או המאבטח שלו, לא הבחנתי בסימני דם כל שהם"

4. הנחקר: יוסי הרוש. נהג בחברה להסעות אומנים. חכה לאסוף את אביב גפן מאחורי בניין העיריה. החוקר: סנ"צ עופר גמליאל
"שמעתי שלוש יריות ושמעתי אדם צועק סתם, סתם, סתם, שלוש פעמים" , "אני רוצה לציין שאני לא מבין מדוע הדלתות השמאליות של מכונית השרד של ראש הממשלה שהיו קרובות למדרגות לא היו פתוחות ולעומת זאת הדלתות הימניות היו פתוחות" , "אני רוצה לציין גם שלגבי השחזור שלכם, מה שראיתי בטלוויזיה מראים כביכול את הרוצח כשהוא בא מהצד של האותו שלי כביכול ולי נראה שהוא בא מכיוון הטלפונים שנמצאים אחרי המדרגות מצד שמאל אחרי שיורדים".

5. הנחקר: אבי יהב, יס"מ מרחב אילון. החוקר: רפ"ק אמיל אלהרר
"...שוב כינס את כל הכוח שכלל את כל יס"מ אילון וכל יס"מ ירקון קצין יס"מ ירקון גרשון והודיע לנו שישנה התראה לגבי ניסיון להתנקשות בחייו של פרס או רבין..." "שמעתי קול נפץ עמום מאחוריי...מכף ידו (של עמיר) ראיתי שיוצא רשף ובמקביל שמעתי יריות נוספות" , "הבחור היורה המשיך לצעוק: יריתי פיקות, זה סתם, יריתי פיקות".

6. הנחקר: רונן עמרם. יס"מ מרחב אילון. החוקר: רפ"ק צחי חפץ
"שמעתי יריה אחת, שהיה של שניה שתיים ועוד שני יריות. בהתחלה זה לא נשמע כמו יריות, זה נשמע כמו חזיז או נפץ ...חבר שלי מהיחידה בשם אבי יהב הפיל את החשוד לרצפה" , "שאלה: האם ראית את ראש הממשלה נפגע מהיריות? תשובה: לא ראיתי אותו נפגע מהיריות מפני שכפי שאמרתי הפיצוצים ששמעתי לא היו נשמעים כמו ירי ולכן בשלב ראשוני נשארתי עם הפנים כלפי חוץ, מפני שחשבתי שאולי זרקו נפץ". "הוא (עמיר) שתק עד שלקחנו אותו לקיר, שם הגיע אחד המאבטחים ושאל אותו אם זה היו כדורים חיים או סרק. מה שזכור לי שהוא אמר שזה סתם, זה המילה שהוא אמר ואחר כך הוא לא הגיב" , "אמרתי לו: מה עשית? אז הוא אמר לי ממש בקרירות:
אתה תעשה את העבודה שלך, אני את שלי כבר עשיתי".
כך מעיד גם אבי יהב: ם "הוא אמר לי 'תעשה מה שאתה צריך, אני את שלי עשיתי' ".

כעת אנו מגיעים לעדות המפתיעה והמרעישה מבין כולם

7. הנחקר: ערן בועז יס"מ שי. החוקר: רפ"ק אהרון גרונבמן

"שמעתי קולות של ירי שנשמעו כמו קפצונים ...שמעתי קול שאומר משהו כמו זה סתם, זה לא אמיתי". "...הבחנתי מיד בבחור שיושב על מדרגת הרכב בצידו של הרכב מתחת לדלת הצדדית...אני יודע שזה היה הבחור שרצח את רבין כי פניו נחקקו בזכרוני משום שהוא בלט בשטח ולא היה שייך למאבטחים ולא לבש מדים..." "בשלב זה שהבחנתי בבחור היושב על רכב ה GMC שאלתי את החבר שלי מוטי אם הוא יודע מי הבחור הזה ומוטי ענה לי שזה בסדר, שהוא שוטר סמוי. לא שאלתי אותו איך הוא יודע. כרבע שעה מאוחר יותר הגיע איש יס"מ ושאל אותנו אם אנחנו יודעים מי הבחור שיושב על ה GMC. נגשתי לאיש היס"מ ואמרתי לו שחבר שלי אמר שהוא סמוי ומוטי נזף בי בגלל שאני 'שרפתי' את הסמוי".

" אני רוצה לציין עובדה חשובה: כחצי שעה לאחר שהתמקמנו סמוך למדרגות ראיתי בחור מגיע מכיוון חניית כלי הרכב משמאל והבחור בלט כי האזור היה מאוכלס במאבטחים הלבושים בחליפות ובשוטרים. הבחור ניגש מיד לבחור שישב על ה- GMC (הרוצח) שם יד על כתפו של הרוצח והם דברו בניהם זמן קצר..." , "אני חושב שגם אחד המאבטחים שעמד סמוך אלינו דיבר עם הרוצח, אלי לא זוכר מי היה המאבטח".

מקור:
https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml#18

בוא נראה מה שמעו אנשי כוחות הביטחון שמופיעים בדוחות ששוחררו ומאומנים להבחין בתחמושת שונה:

"יריות"
"פיצוץ"
"קול נפץ עמום"
"קולות של ירי שנשמעו כמו קפצונים"
"זה נשמע כמו אפס עשרים ושתיים או קפצונים"
"נשמע כמו חזיז או נפץ"

והקריאות (ראש השב"כ עמי איילון:" אחד מהם מפקד משטרה בכיר"):

"זה דמה, זה דמה"
"לא אמיתי, לא אמיתי"
"אדם צועק סתם, סתם, סתם, שלוש פעמים"
"יריתי פיקות, זה סתם, יריתי פיקות"
"זה סתם"
"זה סתם, זה לא אמיתי"

לשיפוטכם ...

"שמעתי שלושה קולות נפץ קצרים, האם היו אלה זיקוקים? רעשנים?" לאה רבין, נשיקה אחרונה עמוד23

"ואני התחלתי לחשוש שהכדורים לא היו כדורי סרק" לאה רבין-נשיקה אחרונה עמוד 24-25

"אבל אומרים לי שזה לא היה רציני, שהאיש ירה כדורי סרק" לאה רבין, נשיקה אחרונה עמוד 25

"אמא שלי שמעה בוודאות, היא צלצלה אלי הביתה מיד אחרי שזה קרה ואמרה לי ירו באבא, אבל זה לא אמיתי, למה אמרו לה שזו תרגולת?"
דליה רבין – מעריב 4-11-1999

"הכל תרגיל" דליה רבין, מקור ראשון 06-04-2003




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות, 20 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום שני ו' בחשון תש''פ    13:17   04.11.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. דברי רא''ל (מיל') ח''כ בני גנץ בעצרת רבין  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  
החדשות החמות
חבר מתאריך 14.3.16
15526 הודעות, 95 מדרגים, 170 נקודות.
יום שבת ד' בחשון תש''פ 20:38 02.11.19

דברי רא''ל (מיל') ח''כ בני גנץ בעצרת רבין


נאום יו"ר כחול לבן, רא"ל (מיל') בני גנץ בעצרת הזיכרון לרבין

אזרחים יקרים.
בני משפחת רבין.
תושבי הדרום אלו שנמצאים איתנו
ואלו שצופים בנו אחרי עוד סוף שבוע קשה בבית.
ערב טוב.
הרשו לי לומר לכם כפי שאמר יצחק ז"ל. שגם אני קצת מתרגש.

מדינת ישראל לעולם לא תיכנע לשנאה.
אזרחי ישראל לעולם לא ישפילו את מבטם מול סוכני השנאה.
ילדי ישראל לא יגדלו יותר למדינה שחלק ממנהיגיה מקדשים את השנאה.

אני לא אתן לשנאה לנצח.
אתם לא תתנו לשנאה לנצח.
ישראל תנצח את השונאים. ישראל תנצח את השנאה.

חברים, לפני 24 שנים,
בשיאו המזוויע של מסע הסתה חסר גבולות של גורמים קיצוניים,
ירד יצחק רבין במורד המדרגות שמאחוריי, ורוצח מתועב- יגאל עמיר,
ירה בגבו 3 כדורי הולופוינט שנועדו למטרה אחת:
להרוג את ראש הממשלה.

יצחק רבין נרצח בגלל הפלגנות.
יצחק רבין נרצח בגלל ההסתה.
יצחק רבין נרצח בגלל השנאה.

24 שנים אחרי:
יצחק רבין כבר לא איתנו אבל לצערנו ולבושתנו,
ההסתה מרימה שוב את ראשה המכוער.
הפלגנות הופכת אותנו לזרים אחד לשני.
והשנאה הפכה שוב לנשק מסוכן בידי פוליטיקאים חסרי גבולות.

השנים האחרונות הוכיחו לכולנו שההסתה אינה שייכת למחנה פוליטי או למגזר.
והפלגנות אינה בבעלותה הבלעדית של מפלגה כזו או אחרת.

השנים האחרונות הציבו לנגד עינינו מראה מכוערת וגסה. החל מאלו הלועגים למבקרים בקברי צדיקים
ולאלו המהללים את מבצעי תג מחיר-
ועד לאלו הרואים ברוצחי ילדים את גיבוריהם הלאומיים, וכלה באלו המעלים בימים האחרונים שוב קריאות שטנה מזעזעות ממרפסת הכיכר התורנית.

חובתם של מנהיגים מהימין, מהמרכז, ומהשמאל,
לשים סוף למי שלשונם אינה יודעת מעצור- ומילותיהם מזינות את תוף הכדורים וממתינות לרוצח הבא הממתין לשעתו.

זוהי חובתי.
זוהי חובתם של מנהיגי הליכוד.
זוהי חובתם של ראשי הציבור הדתי לאומי, חובתם של מנהיגי השמאל
וחובתם של מנהיגי הציבור הערבי.

הסתה אינה חופש ביטוי,
וקריאה לפגיעה באדם אחר מחייבת השתקה. זוהי חובה מוסרית, חוקית וערכית!

כראש ממשלת ישראל
אשאף ואפעל להפוך את העצרת הזו לעצרת ממלכתית ורשמית.
עצרת המשותפת לכלל החברה הישראלית.

חובתנו לאזן את הכיכר,
כך שכל הזרמים ימצאו בה את מקומם וירגישו נוח לבוא ולהתאבל על הרצח הנורא.

על מנהיגי המדינה להתייצב באומץ וביושר,
לעמוד ולהתחייב שלא לתת יד ליצירת אוירה של הסתה ופלגנות הרסנית ורצחנית.

בשנה הבאה אני מתחייב, כראש ממשלת ישראל, להזמין את ראש האופוזיציה ולעמוד כאן יחד- גם אם אנו אולי חלוקים בדעותינו, נעמוד כאן שלובי ידיים
ומאוחדים
במסר של תקווה
ופיוס פנימי.

דקות לפני שנרצח אמר יצחק רבין את המשפט המהדהד בליבו של כל מי שרוח האדם וצלם אנוש,
הם חלק ממנו:

"אלימות היא כרסום יסוד הדמוקרטיה.
יש לגנות אותה, להוקיע אותה
ולבודד אותה.
יכולות להיות מחלוקות-
אך הכרעה תהיה בבחירות דמוקרטיות".

יצחק רבין וקודמיו יצחק שמיר
ומנחם בגין זכרם לברכה,
היו מנהיגים פוליטיים אשר נאבקו תוך חריקת שיניים על דעתם.

הם ניהלו מערכות בחירות קשות וכואבות ונלחמו על ניצחון הדרך בה האמינו,
אך עבורם ישראל היתה לפני הכל.

הם חתמו על הסכמי שלום עם מנהיגים
שהובילו את חייליהם למלחמות בהן נהרגו טובי בנינו,
אבל לא נתנו לאף אדם להרים יד על יריב פוליטי.

רבין, פרס, שמיר ובגין היו מנהיגים שידעו מחלוקות עמוקות, אך בכל עת לא שכחו את אחריותם לגורל האומה ואזרחיה. הם היו אנשי מוסר, ומנהיגים צנועים שלא שכחו לרגע אחד שכולנו אחים.

אזרחי ישראל שכאן ואלו שצופים בנו:
כולנו אחים לאותה אומה ולאותו מסע.

כולנו אחים לתקווה לראות כאן חברה מלוכדת,
ואחים לרצון להחזיר את ישראל לימים של אחדות וערבות הדדית.

כולנו אחים לנשק ואחים לאלו הזקוקים לידנו המושטת.

לפני עשרה ימים קיבלתי לידיי את המנדט להרכיב ממשלה.
הממשלה שאותה אני מבקש להקים תייצג את כלל חלקי העם, אלו שבחרו בי ואלו שטרם עשו זאת. ממשלה של אחדות ופיוס.
ממשלת אחדות ליברלית -
שמקבלת כל אחד וכל אחת כפרט וקבוצה.

מהרגע בו יצאתי מבית הנשיא אני פועל בדרך בה פעלתי כל חיי- בשקט ובקור רוח,
כדי להגיע למטרה בדרך היעילה והמדויקת ביותר.
בלי פסטיבלים של סיסמאות
ובלי התלהמות שחצנית.

אני נחוש להרכיב ממשלה של שלום פנימי בינינו.
אני פועל בכל דרך כדי להושיט יד לכל ראשי המפלגות
ויש לי מסר חד וברור:

ישראל חשובה וגדולה מכל מנהיג.

הפוליטיקה שלנו חולה- היא קיצונית וארסית בהרבה מרובו המוחלט של העם שלנו שמאס בכך.

אני פוגש יום יום אנשי ליכוד שעייפו ממסע הפילוג,
ואנשי כחול לבן שעייפו מהגזענות, השיסוי והאלימות.

אני פוגש ציבור מסורתי ורבנים שמחפשים את המתינות ואת החיבור הנכון בין מסורת לליברליות.

אני פוגש אזרחים ומנהיגים חרדים המושיטים יד לשיתוף פעולה ולכריתת ברית שתבטיח את מקומם בחברה הישראלית,
אני פוגש גם אזרחים ערבים שהחליטו להיות חלק מהמרקם החברתי הישראלי.

אני פוגש צעירים המאיצים בי לחולל את השינוי שיאפשר להם קורת גג בטוחה ופרנסה טובה;
ופוגש גם אנשי מקצוע, חקלאים ואַמַנִים שבאים ממסורת שונה ורקע שונה-
אך שותפים לחלום הישראלי.

אנחנו חברה אחת מרובת תרבויות וזהויות
וחוכמת המנהיגות- והאחריות שלה,
היא בחיזוק הדבק המחבר בינינו.

יש הרואים בליבוי השיסוי והשנאה גאונות פוליטית,
אבל אני רואה בזה חולשה ועליבות
של מנהיגות חלשה ומסוכנת
הרואה את טובתה האישית
לא את טובת האומה.

אזרחי ישראל.

כמו יצחק רבין ז"ל
כך גם אני וחבריי בהנהגת כחול לבן הגענו להנהגת המדינה מתפקיד ראש המטה הכללי.

פיקדנו על חיילים וחינכנו דורות של מפקדים.
הובלנו חיילים לניצחונות והצלחות בשדה הקרב,
וליווינו משפחות במסע הכואב של אבל ופרידה מבן שנפל.

מדינת ישראל עומדת בפני אתגרים ביטחוניים רבים. לצערי הרב,
גם את סוף השבוע האחרון בילו רבים מתושבי הדרום בממ"דים ובמקלטים תחת אש החמאס.

יצחק רבין לא היסס להוביל את צה"ל להסתערות על צבא האויב ולשחרור ירושלים והכותל המערבי,
אך גם לא היסס
והיה אמיץ לחתום על הסכמי שלום עם אויבינו הקשים והמרים ביותר.

בממשלה שאקים נחזיר את ההרתעה- בכל אמצעי שעומד לרשותנו.

ראשי החמאס ישאו באחריות אישית, מפקדות החמאס יושמדו,
תקופת ההבלגה תסתיים אם לא יהיה שקט מוחלט בדרום.
נחזיר את ההרתעה ונדע להילחם,
אך גם נדע לנצל אותה ולהחזיר את התקווה. בדיוק כפי שנהג יצחק.

אני וחבריי להנהגת כחול לבן -ביחד עם שותפים נוספים וחשובים,
לא נהסס להכות ביד פלדה את ידו של כל אויב מדרום ומצפון מקרוב ומרחוק.

אך באותה מידה
לא נהסס ללחוץ את ידם של מנהיגי מדינות ערב
אשר יחליטו לראות בנו ידידים ושותפים לאתגרים הביטחוניים, הכלכליים והחברתיים של אזורנו.

השלום איננו עוד אינטרס ישראלי בלבד, אלא אינטרס משותף למדינות רבות סביבנו המתמודדות עם טירוף הקיצוניים שמסביב.
צפויה לנו דרך קשה ומרובת מכשולים.
צפויות לנו מחלוקות וטעויות.
אני אקשיב לכם, ואכבד את דעתכם.

לא תמיד נסכים על הדרך,
אבל מנהיגות חזקה לא חוששת מביקורת, לא חוששת משיח
ולא מקדשת חנפנות.

בחברה שלנו מי שיאיים ברצח על הרמטכ"ל,
יוקע, יעמוד לדין והקבוצה אליה הוא משתייך לעולם לא תזכה ללגיטימציה שלטונית.

כל רופא יבצע את משימתו מבלי חשש,
כי ידע שאנו עושים הכל להגן עליו.

לא אאפשר יותר השתוללות והפקרות שבה שופטים ועיתונאים מסתובבים עם מאבטחים,
לא יהיו יותר מורים החוששים להגיע לבתי הספר שמא בריון "מקושר" יאיים על ביטחונם האישי.

בחברה שלנו נשיב את הבטחון האישי לאזרחים הערביים,
ונגן גם על כבודם ומקומם של יריבינו הפוליטיים.
כן, גם הם אחים.
גם הם חלק מאיתנו.

בנאומו בקונגרס האמריקאי עם חתימת הצהרת וושינגטון, שהייתה הבסיס להסכם השלום עם ירדן- לו מלאו לו 25 שנה לפני כשבוע, אמר יצחק רבין ז"ל:

"אני, מספר אישי:
שלוש-אפס-שבע-ארבע-שלוש,
רב אלוף במילואים, יצחק רבין,
חייל בצבא הגנה לישראל
וחייל בצבא השלום, אני ששלחתי גייסות אל האש
וחיילים אל מותם, אומר לך, מלך ירדן, ואומר לכם ידידים אמריקאים:
אנו יוצאים היום למלחמה שאין בה הרוגים ופצועים
ולא דם ולא סבל,
וזו המלחמה היחידה שתענוג להשתתף בה -המלחמה על השלום".

ואני, מספר אישי:
שתיים שלוש חמש חמש שמונה תשע אחת,
רב אלוף במילואים בני גנץ,
חייל בצבא ההגנה לישראל,
אני ששלחתי והובלתי גייסות
וחיילים לימים של מלחמה
ולימים של שלום, אומר לכם אזרחי ישראל:
אנו יוצאים היום למאבק החשוב ביותר.
המאבק על שלום הבית.

"עושה שלום במרומיו, הוא יעשה שלום עלינו- והעושה שלום עלינו גם יעשה שלום בתוכנו"
הפעם יותר מתמיד.

תודה רבה.






            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות, 20 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ז' בחשון תש''פ    13:04   05.11.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. דליה רבין על הקונספירציות: ''מקומם ומתסכל''  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  
דליה רבין על הקונספירציות: "מקומם ומתסכל"
בתו של ראש הממשלה יצחק רבין ז"ל התייחסה לדבריו של ד"ר מוטי קידר שביקש לחקור מחדש את הרצח.

ערוץ 7 , ו' בחשון תש"פ 04/11/19 10:25

בתו של ראש הממשלה המנוח, דליה רבין, התייחסה הבוקר (שני) בגלי צה"ל לתיאוריית הקונספירציה סביב הרצח, הדרישה לחקירה מחדש ולאפשרות חנינה לרוצח.

ראשית אמרה כי היא מקווה שישראל לא תחון לעולם את הרוצח, "אני עדיין מקווה שהרעיון לחון את יגאל עמיר לא יתממש, למרות שישנם קולות. מבחינתי חנינה לא תהיה לגיטימית אף פעם ואני מאוד מקווה שלא יאפשרו את זה".

בהמשך הבהירה רבין כי דבריה בעבר על שאלות שנותרו ללא מענה לא כוונו למה שהפך לימים לתיאוריות הקונספירציה סביב הרצח.

"היו לי שאלות כי כשל האבטחה היה כל כך גדול ומזעזע, שהוא השאיר אותי עם תמיהות, אבל מעולם לא נכנסתי לתעלת השופכין של תיאוריית הקונספירציה ותמיד מחיתי נגדה", הבהירה רבין.

"אין לי ספק שיגאל עמיר רצח", הוסיפה דליה רבין, "האם הוא פעל לבדו? זה משהו יחסי. הוא קיבל הכוונה ותמיכה ממקורות מסוימים".

"אני פשוט שולחת את כולם לראות את הסרט 'ימים נוראים', ולהבין שאי אפשר לערער על כך שיגאל עמיר רצח את יצחק רבין", אמרה רבין.

מקור:
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/417060

הנה תזכורת, לא לקונספירציה אלא לקנוניה:

הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין
https://rotter.net/forum/gil/5614.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות, 20 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ז' בחשון תש''פ    13:54   05.11.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. ראיון בשידור חי עם איש השב''כ לשעבר דביר קריב: ''הסרט (של קמפלר) הזה עֻבָּד''  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 05.11.19 בשעה 14:07 בברכה, בול טרייר
 

מעבר לעובדה שדביר קריב מתחמק ומתבכיין לכל אורך הראיון, הוא מודה כי הסרט של קמפלר = עֻבָּד.
תודה לאיש השב"כ לשעבר מר דביר קריב, מראשוני החוקרים של יגעל עמיר. תמליל הדברים:

ציטוט

דקה 02:50

"עכשיו לגבי הסרט, הסרט הזה, זה לא סוד, זה לא קונספירציה, זה לא איזה תעלול, הסרט הזה עֻבָּד.
ערוץ2 אמרו את זה, הצילום היה גרוע מאוד, הם היו צריכים כדי שאפשר יהיה להציג אותו - לעשות בו כל מיני שינויים, ציורים וכו' וכו.
נכון הרשף .. הם אומרים את זה, הם אומרים את זה, זה כתוב, זה היה בעיתונים כבר, לפני .. בתשעים וארב .. שש או שבע, שהם נאלצו לעשות עִבּוּדִים על התמונות המאוד לא טובות שיש."

סוף ציטוט

וידאו מהראיון:



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

וידאו קודם לווידאו הראיון עם דביר קריב,
אברי גלעד: בו מופיע "נחום שחף, הפיזיקאי איש מדע מוערך, האדם שהוכיח שמוחמד אה-דורא בכלל לא נהרג."



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

ושלא יעבדו עליכם.
ְְ



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות, 20 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    02:49   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. תמליל דבריו של נחום שחף - ''במאסטר המקורי, אין יגאל עמיר ואין רשף''  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  
דבריו של נחום שחף בהיבט סרט הווידאו של רוני קמפלר
על הבזק הירי שנשתל בעריכה/עיבוד והוצג בדרמתיות לציבור

תמליל:

טלי מץ: אז מה בעצם אתה מתחיל לבדוק מהנקודה הזאת, מה אתה חוקר?

: נחום שחף: אז קודם כל, צריך להתחיל עם הבסיס והבסיס בעצם אומר הכל, אני רק הוספתי ובעצם הוכחתי שהצילומים .. אתם רוצים מהנקודה האחרונה, אני אגיד לכם, הנקודה האחרונה שהצילומים שבהם רואים את יגאל עמיר יורה גם בערוץ 2 וגם אצל נוני מוזס - הם פוטושופ, הצילומים האלה מפוברקים

אברי גלעד: שצולמו מהגג שם של

: נחום שחף: של רוני קמפלר, כן את הצילומים האלה מפוברקים, עכשיו אם אתם רוצים שאני אתן קצת פיזיקה, אני יכול לתת קצת פיזיקה

אברי גלעד: כן אנחנו רואים את הרשף שמה של

: נחום שחף: נכון, עכשיו שיש לך רשף, תיקח בלילה או

אברי גלעד: אתה מומחה לבליסטיקה, אתה איש מדע במדעי הפורנזיקה של הבליסטיקה נכון?

: נחום שחף: כן גם בתחום הזה אני הייתי יועץ למז"פ, פיתחתי מערכות עבור המז"פ, עשיתי ניסויים עבור המז"פ

טלי מץ: אז מה אנחנו יכולים ללמוד?

: נחום שחף: עכשיו מה אנחנו רואים שם, רואים רשף, עכשיו הגודל של הרשף הוא גדול פי 10 הנפח הוא גדול פי 1000. תיקח גפרור בלילה שחשכה, תדליק אותו, הוא צריך להעיר את הסביבה, פה אני מסתכל, הרשף גדול, הנפח גדול פי 1000 והוא לא מאיר שום דבר. איך יכול להיות שהוא לא מאיר, זה בניגוד לחוקי הפיזיקה. המסקנה הייתה פשוטה, שהרשף הזה הוא פוטושופ, אלא אם כן אתה לא מאמין לחוקי הפיזיקה

אברי גלעד: לא היה פוטושופ עדיין ב92 (..)

: נחום שחף: היה היה, שלוש שנים קודם

אברי גלעד: וואלה

: נחום שחף: כן, זאת אומרת, ואז שאני מתחיל לבדוק, אני רואה שבשלב מסוים, בחלק מהחומרים, אין יגאל עמיר ואין .. פוטושופ. מה קרה, בעצם מה קרה

אברי גלעד: אין רשף

: נחום שחף: אין רשף, בעצם מה קרה, שרוני קמפלר העביר את החומר לערוץ 2, בעצם עוד לפני כן הוא העביר את זה לוועדת שמגר, הוא עבר דרך, ראיתי שיש שמה תוספת של 2 דקות, יש את החומר של קמפלר שזה 8 דקות ואחר כך יש עוד 2 דקות שעשו שם כל מיני עיבודים וכל מיני דברים. ואז אתה, כמו שאמרתי אתה קודם רואה שהרשף לא קיים, סליחה, שמה כן רואים את הרשף אבל שמעבירים למאסטר, אתם מכירים את הנושא, מעבירים את זה למאסטר ועכשיו שצריך להציג את זה, אם רוצים לעשות פוטושופ, אז על המאסטר, במאסטר לא נוגעים, מוסיפים באחד העתקים מוסיפים את הפוטושופ. אבל עברו כמה שנים ואדם שהגיע בהמשך כנראה לא היה מודע ולקח את המאסטר המקורי ובמאסטר המקורי, אין יגאל עמיר ואין רשף

אברי גלעד: איפה המאסטר המקורי?

: נחום שחף: ערוץ 2, לא יודע אם הוא אצלכם או בערוץ 13 או בערוץ 12, אני לא יודע

אברי גלעד: אז בעצם, אז בעצם הסיפור שאתה מספר הוא שיגאל עמיר, אני לא יודע אם ירה או לא ירה, אבל שיצחק רבין נכנס חי ובריא לתוך הרכב ושם הוא חוסל

סיום תמליל.



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

שימו לב לאורך היד
ולדמות יגעל עמיר שנראית שונה מהדמויות שלידה
בנוסף ניתן לראות שדמותו של עמיר יכולה להראות בעיניי המתבונן גם כיורה ביד ימין וגם כיורה ביד שמאל
עבודה של אינטלג'נטס




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות, 20 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט''ו בחשון תש''פ    23:58   13.11.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. ד''ר קידר מבהיר: עמדתי על רצח רבין  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  


ד"ר קידר מבהיר: עמדתי על רצח רבין

בפוסט שפרסם אודות רצח רבין קובע ד"ר קידר כי נתונים רבים אינם מתיישבים עם הגרסה הרשמית ומתווה את הדרך הנכונה שתוביל אל האמת.

ד"ר מרדכי (מוטי) קידר , ה' בחשון תש"פ 03/11/19 07:04

עמדתי לגבי חקירת רצח רבין:

"לצערי הרב, יש יותר מדיי דברים (חפצים, מסמכים ועדויות) שלא מסתדרים עם הגרסה הרשמית. על פי שיטת המשפט בישראל, כשנאשם מודה באשמה אין צורך ב"שלב ההוכחות", ואכן לא הייתה חקירה אחת כוללת שהקיפה את כל אירוע הרצח. וועדת השופט שמגר בחנה רק את כשלי האבטחה. העדר חקירה כוללת פתח את הפתח לתיאוריות לשמועות רבות."

"מה שאני דורש הוא רק את האמת, את כל האמת ושום דבר חוץ מהאמת, ולתחושתי, רבים מאוד במדינת ישראל דורשים דרישה דומה. כדי להגיע אל האמת יש להקים וועדת חקירה ממלכתית בראשות משפטן בכיר שאיננו שופט שתחקור את כל הדברים הקשורים לרצח, בעשרה תנאים עיקריים:

1. לוועדת החקירה יהיה מנדט לחקור כל דבר שנראה לה קשור לרצח, לפניו ואחריו ללא מגבלת זמן, ולתפוס כל מוצג ומסמך שתראה לנכון.
2. כל החומר המצוי בגנזך המדינה ובמקומות אחרים ייפתח בפני הוועדה.
3. הוועדה תכלול מומחים בשטחים רלוונטיים: בליסטיקה, רפואה וכד', ותיעזר במומחים כאלו.
4. לוועדה תהיה סמכות לזמן עדים ולהעידם גם בעל כורחם.
5. לוועדה יהיה תקציב שיאפשר להביא אנשים מחו"ל כדי להעיד בפניה.
6. כל מי שיופיע בפני הוועדה יהנה מחסינות מוחלטת (כמו שהיה בפרשת קו 300). (אפשרות: מי שידרוש להעיד בפני הוועדה מאחורי פרגוד באופן שלא יחשוף את זהותו - הוועדה תשקול זאת. במקרה כזה יינתן לעד כינוי.)
7. כל מסמכי הוועדה יהיו פתוחים ושום דבר לא יוכנס לחיסיון.
8. כל דיוני הוועדה יהיו פתוחים לקהל ו/או יועברו בשידור ישיר באתר הוועדה באינטרנט.
9. אם תהיה מחלוקת בוועדה לגבי מסקנות החקירה, יפורסמו כל הדעות.
10. אחרי פרסום דוח וועדת החקירה ומסקנותיה תינתן לכל אדם אפשרות להופיע בפניה ולהעיר על מסקנותיה. (אפשרות: להעיר בכתב בלבד על מסקנותיה) הוועדה תתייחס בענייניות להערות שתגענה אליה מהציבור.

דרישה ציבורית רחבה תחייב את רשויות המדינה להקים וועדת חקירה כזו. להערות הציבור אודה."

מקור:
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/416935



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות, 20 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ט''ז בחשון תש''פ    04:16   14.11.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. חגי עמיר: ''יש מסמכים שמעידים על מעורבות אחרים ברצח, עובדים על משפט חוזר''  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  

חגי עמיר: "יש מסמכים שמעידים על מעורבות אחרים ברצח, עובדים על משפט חוזר"

על רקע הסערה סביב דבריו של ד"ר מרדכי קידר, אחיו של רוצח ראש הממשלה חזר על התיאוריה לפיה הוא אינו הרוצח: "רבין כלל לא הגיב לירי"
מעריב אונליין 10:18 31/10/2019 2 דק' קריאה

על רקע הסערה סביב דבריו של ד"ר מרדכי קידר וציון 24 שנים לרצח, חגי עמיר, אחיו של רוצח ראש הממשלה יגאל עמיר, אמר היום (חמישי) כי משפחתו עובדת על בקשה למשפט חוזר וחזר על התיאוריה לפיה אחיו הוא אינו הרוצח האמיתי. "יגאל עמיר אכן ירה כדי לנטרל את רבין ולעצור את אוסלו. העובדות הן שרבין כלל לא הגיב לירי למרות שמדובר בכדורי הולופויינט שכוונו לעמוד השדרה ממרחק של חצי מטר לכל היותר. הוא חשב שיש איזו תקלה ולכן ירה עוד פעמיים. כל הירי היה במצב עמידה גם שלו וגם של רבין, מעבר לזה הוא לא יודע כלום", כתב חגי עמיר בפרופיל הפייסבוק שלו שנושא את הכינוי עמנואל גולדשטיין, על שם דמות מספרו של ג'ורג' אורוול '1984'.

עוד הוסיף עמיר כי "כשהתברר בשנים האחרונות שיש כל מיני מסמכים שמעידים על מעורבות של אחרים, הוא הגיש בקשה למשפט חוזר שנדחתה ועכשיו עובדים על בקשה נוספת. אלה העובדות".כאמור, דבריו של אחיו של רוצחו של רבין מגיעים על רקע שורה של גינויים במערכת הפוליטית, האקדמית והציבורית לדבריו של המזרחן והמרצה מאוניברסיטת בר אילן ד"ר מוטי קידר, שטען שלשום באירוע הפגנת תמיכה בראש הממשלה בנימין נתניהו כי יגאל עמיר לא רצח את ראש הממשלה המנוח. ד"ר קידר סירב לחזור בו מהדברים שאמר, בעוד שרקטורית האוניברסיטה זימנה אותו בשל כך לוועדת המשמעת.

הדברים השנויים במחלוקת, שבאו ימים ספורים בלבד לפני יום השנה ה־24 לרצח רבין, עוררו סערה. ד"ר קידר אמר כי ממסמך המסווג "סודי ביותר" שהגיע לידיו, שבו נופף בהפגנה, עולה ש"מי שכנראה על פי החשד והסימנים רצח את רבין היה אדם שראשי התיבות של שמו הם י"ר (לא יצחק רבין). מי שעמד מאחורי העניין הזה הוא כנראה פוליטיקאי מוביל שרצה לחסל את רבין מכיוון שהוא רצה לצאת מהסכמי אוסלו". עוד אמר קידר כי יגאל עמיר מוחזק בבידוד "כדי שלא יגיד את האמת לאף אחד".

בראיון לגל"צ אתמול אמר ד"ר קידר: "אני עומד מאחורי מה שאני אומר. מה שאמרתי לא נאמר כאיש מחקר בבר אילן, אלא כאזרח המדינה. ישבתי שעות עם אדם שמשמש בתפקידים רשמיים במדינת ישראל, חתן פרס ישראל ופרס משרד המדע, ששמו נחום שחף. הוא הקדיש שנים מחייו לנושא הזה, אסף המון עדויות ועובדות, והוא מציג תמונה שעולה ממנה מה שאמרתי. זה מחייב בדיקה".

מקור:
https://www.maariv.co.il/news/israel/Article-726805




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בול טרייר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.5.07
1250 הודעות, 20 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    03:27   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. בן כספית בראיון עם כרמי גילון (2012) - תמליל הדברים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ראש השב"כ לשעבר כרמי גילון בהצגה עם בן כספית
שימו לב כי כרמי גילון כביכול טועה כמה פעמים ונעזר ע"י בן כספית

תמליל:

כרמי גילון היה ראש השב"כ בזמן רצח רבין.
קונספירטורים מימין ומשמאל סבורים עד היום, כי גילון הוא דמות המפתח לחקר האמת מאחורי הרצח

בן כספית: יגאל עמיר הוא הרוצח הבלעדי של יצחק רבין?

כרמי גילון: משוכנע ללא צל של ספק, גם מתוך מאות שעות במתקן החקירה שיגאל עמיר נמצא בו, הוא פעל על דעת עצמו בסיוע של שני אנשים, אחיו וחבר נוסף והוא רצח את יצחק רבין ואף אחד אחר לא

בן כספית: לפני שנתיים נעשה סקר: 46% מהציונות הדתית מאמינים בתיאוריות קונספירציה זה דבר שהולך .. במקום להתכווץ הוא מתפתח עם הזמן

כרמי גילון אני מאשים בזה את השופט שמגר. דוח שמגר נמוג לו כעננה, מדוע, הוא היה דוח בוסר, הוא דוח מאוד מאוד מאוד אנמי, אין בו את הדברים החדים והברורים שהציבור בישראל ציפה והיה זכאי לקבל מהוועדה הזאת

בן כספית: אבל לשיטתך, אני שואל את עצמי, איזה סיבה יש לשופט שמגר, נשיא העליון לשעבר, האיש האיכותי הזה, הרם והנישא, לעשות דבר כזה? אולי גם הוא לא שלם עם ה עם הסיטואציה?

כרמי גילון: יכול להיות, אבל השופט שמגר נשיא בית המשפט העליון כפי שתיארת אותו, 'אדם מורם מהעם', לטענתו, הממשלה לא אמרה לו לחקור את הרקע הפוליטי החברתי שהוביל לרצח. טעות חמורה מאוד! לכן הוועדה הזאת פשוט נמוגה לה

בן כספית: תאורטית אם אני מציג בפניך את השאלות אתה יודע לפתור לי את כולם?

כרמי גילון: את הנושא של הסרק סרק, מאחר ולא נמצא איש שבא ואמר אני שמעתי את זה, מה שאני חושב שזה משהו שהתפתח לאחר מכן, אני לא מאשים בזה איש. אני לא חושב שנאמרה אמירה כזאת

בן כספית: אבל יש את תיאורית הקונספירציה שמדובר כאן בתעלול של שירות הביטחון, בעצם יודעים, וכן עלו על יגאל עמיר והחליפו את הקליעים לקליעים חסרי קליע..

כרמי גילון: ..ואז הוא עשה לנו תרגיל

בן כספית: לתוכה נכנס הסרק סרק מצוין

כרמי גילון: אתה צריך איזה חונטה שמרוויחה באופן ישיר משהו מהעניין, ואף אחד עוד לא הצביע על מי יכול היה להרוויח בעניין, למי היה אינטרס לרצוח את ראש הממשלה רבין, מעבר לזה אני לא מכיר עוד טענות שהם מסתמכות על הדברים שקרו בשטח בזמן הרצח

בן כספית: העובדה שהחבר הכי טוב של הרוצח, שכל הזמן אומר לו בוא נרצח את רבין, הוא סוכן שלך?

כרמי גילון: הלוואי ושמפניה היה החבר הכי טוב של יגאל עמיר זה יכול להיות שהיינו יודעים על הרצח מראש ומצליחים למנוע אותו, לצערנו הוא לא הצליח להתקרב ליגאל עמיר כלומר, הוא לא היה cup of tea שלו, ולכן שמפניה למעשה במשימה המודיעינית שלו בעניין הזה נכשל

בן כספית: אתה יודע, משתמשים, אפילו הקונספירטורים, מספרך 'שב"כ בין הקרעים'
שאתה שם בעצם, משחזר את האזהרה ששיגרת, שאמרת שהרוצח לא חייב להיות מישהו מתנחל מזוקן .. יכול להיות אפילו איזה הסטודנט מהרצליה או מדימונה

כרמי גילון: אני אמרתי מכפר סבא לא מהרצליה

בן כספית: נדמה לי שבספר אתה כותב הרצליה

כרמי גילון: כפר סבא או הרצליה. אני אמרתי, דברי ההסתה האלה, לא עובדים דווקא על דמות המתנחל המזוקן עם סנדלים תנ"כיות והדובון, זה עובד על כולם. יגאל עמיר היה לצורך העניין – מועד

בן כספית: תגיד, אני ישבתי אצל דליה רבין לפני שלושה ארבעה ימים היא פתחה לי תיבה גדולה, הוציאה את בגדיו של יצחק המגואלים בדם, והראתה לי את החור הזה מקדימה, גם לה אין שום הסבר על הדבר הזה, והיא דיברה איתי בדם לבה, והיא אתה יודע, היא לא רוצה תיאוריות קונספירציה מבחינתה, צריך לחפור בור ולזרוק את כל התיאוריות הללו פנימה, אבל היא אמרה, בן, אין לי תשובה לחור הזה בחולצה ובגופייה - בפרונט, הרי ידוע שיגאל עמיר ירה מאחורה, מי יכול לענות על הדבר הזה?

כרמי גילון: אני חושב שזה חור יציאה, אבל אני לא מתכוון להופיע פה בתור עד מומחה

בן כספית: נדמה לי ששני הקליעים נמצאו בגופו של יצחק

כרמי גילון: שני הקליעים נמצאו בגופו ואני לא יודע לענות על השאלה הזאת כפי שלגבי הבגדים

בן כספית: אתה מאשים את עצמך עדיין?

כרמי גילון: היה ברור לי שהאחריות הכוללת היא שלי ובתור ראש שב"כ, אני לא אוכל להמשיך בתפקידי

בן כספית: אני חושב שאפילו מיותר לשאול אותך מה הרגשת בשנייה הזאת?

כרמי גילון: אז אולי הרגשתי הרבה הרבה יותר גרוע, אבל אני לא מרגיש היום הרבה יותר טוב

סוף תמליל.



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב


3. לגבי החורים מקדימה בחולצה ובגופייה של רבין, כרמי גילון אומר: ״אני חושב שזה חור יציאה״
https://rotter.net/forum/gil/27929.shtml#3




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות