קבוצות דיון
גילוי מסמכים
נושא #26965
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות, 311 מדרגים, 581 נקודות. ראה משוב | יום שלישי ט' באב תשע''ג
16:50 16.07.13 |
  
 
|
עמית סגל: תשעה דברים על תשעה באב (*)
 |
הועבר בתאריך 21.07.13 בשעה 15:49 מפורום חדשות על-ידי סוס-עץ, (מפקח)
תשעה דברים על תשעה באב:
עמית סגל
1. למדינה העצמאית שהחריבו הרומאים לפני 1934 שנה קראו ״ישראל״ ובירתה הייתה ירושלים. המטבע הנהוג בה היה שקל, ולנשיא שלה קראו שמעון. היו בה הפגנות אלימות על צדק חברתי, ועימותים בין דתיים לדתיים פחות ובין דתיים לדתיים. 2. המעצמה של אותה תקופה הונהגה באופן רשמי על ידי סנאט, שישב בגבעת הקפיטול בבירת האימפריה ואזרחיה הנחילו לעולם את חופש הביטוי וזכויות האזרח. הייתה בה קהילה יהודית גדולה, מקורבת למנהיג. המעצמה הגדולה קיימה ברית אסטרטגית עם המדינה היהודית שסייעה לה נגד הסורים. 3. ירושלים הייתה היפה בערי המזרח, ובית המקדש במרכזה - נחשב למבנה המקודש הגדול והמפואר ביותר בעולם. 4. כשחרבה ירושלים, נבזזו אוצרותיה על ידי הרומאים. הקולוסיאום ברומא נבנה בין היתר בכסף יהודי, ועל ידי עבדים יהודיים מירושלים. שלט קטן מזכיר זאת עד היום. 5. מתי חרב המקדש? כולם אומרים שבט׳ באב, אבל יוספוס פלביוס, שהיה שם, אומר שזה קרה דווקא בי׳ באב. 6. מצדה החזיקה שלוש שנים אחרי ירושלים למרות מצור נורא של הרומאים.
כשהלגיון כבש את המצדה הוא גילה את הסוד: המורדים אכלו שם מזון משומר מתקופת הורדוס, מאה שנה קודם לכן. פירות יבשים ושמן זית בני מאה שנה. 7. כשסבא רבא שלי עלה ארצה, ב-1925, הוא החליט שזה יהיה לא מנומס להמשיך לצום ולבכות יום שלם על חורבן הארץ כשהיא הולכת ונבנית מול עינינו. מדי תשעה באב, באמצע היום, הוא היה עולה למרומי הכרמל עם משפחתו ובנו - סבא שלי - והם, יהודים מאמינים ושומרים מצוות, היו עורכים ארוחה חגיגית. אני מתגעגע לסבא שלי. 8. ב-1267 ביקר הרמב״ן בירושלים. הוא גילה שבעיר נותרו שני יהודים בלבד, שני אחים צבעים זקנים. הוא לא איבד תקווה. 700 שנה בדיוק אחר כך ירושלים אוחדה במלחמת ששת הימים. 9. צום קל. מקור: https://www.facebook.com/AmitSegalNews/posts/593253437364330
.
.
תזכורת:  
שלשלת השמד:החל משנת תתנ''ו ועד להיום שנת תשס''ד - 21.02.03
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5286&forum=gil&archive=
.
.
.
 https://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה |
|
 
  
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
| האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
 לייק |
חדשטח |
16.07.13 16:50 |
1 |
| כותב יפה. אם כי סעיף 1 לא נכון עובדתית. |
ליאו מסי |
16.07.13 16:58 |
2 |
 ''יפה'' ו''אמת'' לא תמיד הולכים ביחד... |
רפאל זר |
16.07.13 17:12 |
6 |
| ׳ווארט׳ יפה ! |
Tourist |
16.07.13 17:42 |
13 |
| חמוד! |
To-Go |
16.07.13 18:44 |
24 |
| לייק! |
רוטרית |
16.07.13 21:53 |
66 |
| באמת יפה... |
bugy |
16.07.13 22:16 |
76 |
| יש גם אמרה דומה: לא כל הנוצץ זהב |
הניצוץ |
16.07.13 23:58 |
85 |
| אבל ''הניצוץ'' - זהב טהור! |
רפאל זר |
17.07.13 07:41 |
93 |
| תלוי בהגדרה |
Navigator |
16.07.13 17:24 |
9 |
| היה קיים לפני הורדוס, אך הורדוס שדרג אותו ואת סביבתו מהמסד עד הטפחות. |
ליאו מסי |
16.07.13 17:55 |
16 |
| אני לא מכיר מדינה ריבונית שלא מגינה על אזרחיה - אלא אם כן היא חלשה מאוייביה |
Navigator |
16.07.13 18:05 |
19 |
| מדינת ישראל מגינה על 99.9% מאזרחיה בצורה מעולה לאורך רוב מוחלט מהזמן . |
ליאו מסי |
16.07.13 18:14 |
20 |
| אכן למדינת ישראל יש מצב מיוחד שבגללו לא ניתן להשוות אותה למדינות ריבוניות אחרות |
Navigator |
16.07.13 18:53 |
26 |
| ריבונית לחלוטין. לכל מדינה בעולם יש אילוצים. מי יותר ומי פחות. |
ליאו מסי |
16.07.13 19:04 |
27 |
| אין דבר כזה שמדינה מרשה לתקוף את אזרחיה בשטח שלה - בזה הריבונות שלה נגמרת |
Navigator |
16.07.13 19:51 |
31 |
| אני מבין שמבחינתך עצמאות תהיה רק במדינה שאין בה גויים |
הגיגים |
16.07.13 18:14 |
21 |
| מה פתאום. עצמאות יש - אבל למי? |
Navigator |
16.07.13 18:51 |
25 |
| אני מרגיש את עצמי עצמאי לחלוטין |
הגיגים |
16.07.13 19:06 |
28 |
| אתה יכול להרגיש עצמאי גם באמריקה כפי שאמרתי. אבל בתור עם אתה לא עצמאי |
Navigator |
16.07.13 19:52 |
32 |
| היום כל מדינה בעולם צריכה להתחשב בדעתן של מדינות אחרת ולא היא משלמת מחיר |
הגיגים |
16.07.13 20:12 |
36 |
| לא הבנת - אני מדבר על הגויים כאן בפנים |
Navigator |
16.07.13 20:13 |
37 |
| מאחר שהיהודים מהווים כאן רוב ניכר כ80%70% אינני רואה את הבעיה |
הגיגים |
16.07.13 20:23 |
38 |
| ובכל זאת יש הבדלים |
ירושלמי ציוני |
16.07.13 20:32 |
39 |
| אני מסכים עם שתי הנקודות שלך. אם כי יש הסתייגות מסויימת לגבי השאלה עד כמה הצעד |
הגיגים |
16.07.13 20:35 |
41 |
| רק הערבים זה יותר מ20%. בנוסף בתוך העלייה הגדולה, היו לא מעט גויים. תוסיף לזה |
Navigator |
16.07.13 20:40 |
44 |
| 1. נו זה מה שאמרתי - 75% זה בדיוק בין 70 ל80 אחוז. מה חידשת כאן? |
הגיגים |
16.07.13 20:49 |
45 |
| רציתי להדגיש ש80% לא עומד בשום ביקורת |
Navigator |
16.07.13 21:16 |
48 |
| 3. לגבי המסתננים (כולל הילדים) אני חושב שאתה טועה. אבל כפי שאמרת נניח לעתיד. |
הגיגים |
16.07.13 21:21 |
49 |
| יתכן שהיו זמנים שזה לא היה כך - ואולי במלכות בית חשמונאי |
Navigator |
16.07.13 21:31 |
54 |
| א. אכן לא היה מלך לא יהודי אף פעם, אבל גם עדיין לא היה אף פעם ראש ממשלה גוי |
הגיגים |
16.07.13 21:41 |
63 |
| טעיתי. אחזיה מלך יהודה לא היה יהודי לפי ההלכה שהרי אמו היתה עתליה בת איזבל. |
הגיגים |
16.07.13 21:44 |
64 |
| זה לא כל כך משנה מבחינה מהותית. אבל אחאב היה צדיק בתחילת מלוכתו, לא יתכן שהתחתן |
Navigator |
16.07.13 21:53 |
67 |
| בא נאמר שיש לי ספקות לגבי מידת נכונותה לקבל את כל המצוות :-) אני די בטוח שבבתי |
הגיגים |
16.07.13 22:07 |
72 |
| אני חושב שאחאב בתור מלך צדיק בוודאי הסתמך על בית דין מהודר ביותר |
Navigator |
16.07.13 22:16 |
77 |
| א. מלך יהודי לא קיבל הוראות משום גוי, ראש ממשלה יהודי כן מקבל - אם זה מגוי |
Navigator |
16.07.13 21:50 |
65 |
| א. מתי היתה הפעם האחרונה שהיו גויים בקואליציה במעמד שהם יכולים לתת הוראות |
הגיגים |
16.07.13 22:00 |
69 |
| גויים יש בהרבה מפלגות גם כחברי כנסת, גם כבוחרים, גם כדרג ביניים |
Navigator |
16.07.13 22:06 |
71 |
| א. אתה יוצא מתוך הנחה שבמשטר מלוכני אין לדעת הקהל כל השפעה והמלך חופשי לנהוג |
הגיגים |
16.07.13 22:12 |
75 |
| א. מי שהשפיע על המלך היו גם גופים כמו הסנהדרין - שאליהם שום גוי לא יכול להתקבל |
Navigator |
16.07.13 22:20 |
78 |
| א. אתה שוב משתמש בביטויים אנכרוניסטיים. סנהדרין זו מילה יוונית. |
הגיגים |
16.07.13 22:28 |
79 |
| א. אז מה שזו מילה יוונית? |
Navigator |
16.07.13 22:34 |
81 |
| א. אז ממילא ברור שלא היה מוסד שנקרא סנהדרין בימי בית ראשון |
הגיגים |
16.07.13 22:38 |
83 |
| א. ממש מסקנה מוזרה ולא מובנת |
Navigator |
17.07.13 08:23 |
96 |
| א. מה לא מובן? אם המילה סנהדרין נכנסה לעברית רק בתקופת בית שני, אז בבית ראשון |
הגיגים |
17.07.13 09:22 |
101 |
| היית חייב לקלקל... |
אלי_סקופר |
16.07.13 23:00 |
84 |
| לא הבנתי מה קלקלתי ובמה דבריך סותרים את דברי. |
ליאו מסי |
17.07.13 08:16 |
95 |
| שיפוץ המקדש ע''י הורדוס היה פועל יוצא של רצונו לכפר על מעשיו - אז זה יותר משיפוץ |
Navigator |
17.07.13 08:27 |
99 |
| ידוע שהמקדש נשרף בי' באב. הוא נלכד בט'. האבלות נוהגת עד חצות י' אב |
עוצמה לישראל |
16.07.13 16:59 |
3 |
| רק לדייק |
תודה רבה |
16.07.13 17:16 |
8 |
| רק לדייק שצום אינו חלק ממנהגי האבלות כידוע... |
עוצמה לישראל |
16.07.13 17:35 |
10 |
| ואיסור נעילת נעלי עור? |
תודה רבה |
16.07.13 17:41 |
12 |
| רק לדייק |
Tourist |
16.07.13 17:58 |
17 |
| מעודד ביותר.. |
תודה רבה |
16.07.13 17:59 |
18 |
| נהדר |
Cabrio |
16.07.13 17:02 |
4 |
| לגבי 5 זו גם דעת חכמים אבל התחלת הפורענות הייתה ב9 באב |
איש צעיר |
16.07.13 17:10 |
5 |
| בניגוד לשמעון היום, שמעון שלהם האמין ש'לא ארץ נוכריה לקחנו ולא רכוש זרים כבשנו' |
davidcoh |
16.07.13 17:13 |
7 |
| לא, זה שמעון מהחשמונאים, לא מהמרד הגדול נגד הרומאים |
עוצמה לישראל |
16.07.13 17:35 |
11 |
| צודק, ברור. |
davidcoh |
16.07.13 18:36 |
23 |
| הוא אשר דבריו בחתימה שבחרתי לעצמי - שמעון התרסי |
ירושלמי ציוני |
16.07.13 20:35 |
42 |
| כנראה שהסבא היה רעב...או תמים |
פורום מחשבים |
16.07.13 17:47 |
14 |
| תמים וחצי שחשב שהמדינה מחליפה את התורה. חלק התפכחו, הסרוגים בטפשותם עדיין סופגים |
yaak |
16.07.13 18:18 |
22 |
| לא נראה לי שהסבא רבא חשב שהמדינה מחליפה את התורה, אלא שהוא סבר שהאמור |
ET |
16.07.13 19:56 |
33 |
| איך אמר הרב מבריסק למישהו |
Navigator |
16.07.13 20:09 |
35 |
| אכן, מאוד דומה. |
ET |
16.07.13 20:33 |
40 |
| נכון, אבל אסור לשכוח את היעד הסופי - גאולה שלימה |
דור3 |
16.07.13 20:39 |
43 |
| בוודאי, אבל אין שום בעיה לשלב את הדברים. |
ET |
16.07.13 21:22 |
51 |
| כמובן, אני לא חושב שיש רבנים עכשיו - ואפילו לפני 60 שנה, שלא אמרו שהגענו לחבלי |
Navigator |
16.07.13 20:53 |
46 |
| אוקיי, אז נתקלת בילדה חצופה שצריכה לחטוף שתי סטירות. |
ET |
16.07.13 21:21 |
50 |
| אני באופן אישי מרגיש טוב - ואני חושב שהעולם נפלא |
Navigator |
16.07.13 21:27 |
52 |
| ממך לא ציפיתי לשמוע אנתרופומורפיזם פסיכולוגי כזה |
הגיגים |
16.07.13 21:28 |
53 |
| הסבר? |
Navigator |
16.07.13 21:32 |
56 |
| ''מצער את השם יתברך''. חשבתי שאתה שייך לאסכולה הרציונליסטית בציבור החרדי. |
הגיגים |
16.07.13 21:35 |
60 |
| אה זה. זה רק ביטוי מושאל. משל - לא יותר. חלילה לי מלעשות האנשה לבורא עולם |
Navigator |
16.07.13 21:37 |
61 |
| אבל המשל הזה נתפש כפשוטו ע''י הרבה חרדים (וגם לא חרדים) זה כמעט בלתי נמנע משום |
הגיגים |
16.07.13 22:03 |
70 |
| יסוד היהדות הוא - שאנחנו לא יודעים מה הוא או מי הוא השם יתברך, אנחנו יוכלים לדעת |
Navigator |
16.07.13 22:11 |
74 |
| שמת לב לסתירה הפנימית - ''אנחנו יודעים מה השם רוצה מאיתנו, אבל אין לנו שום יכולת |
הגיגים |
17.07.13 00:08 |
86 |
| תגיד, אולי אתה רוצה לשים לינק לאתר שלך במקרה? |
SerahKastel |
17.07.13 00:29 |
87 |
| זו החתימה שלי, ואני לא היחיד פה ששם לינקים בחתימה |
הגיגים |
17.07.13 00:36 |
89 |
| יש חוקים לפורום |
SerahKastel |
17.07.13 00:41 |
90 |
| יש כאן ניק בשם עדיטק ששם בחתימה שלו כבר לפני חודשים לינק לאתר של העסק שלו |
הגיגים |
17.07.13 00:50 |
91 |
| השתמשתי בלשון ישיבתית מתוך הרגל - הכוונה כמובן שאנחנו יודעים מה השם ציווה לנו |
Navigator |
17.07.13 08:09 |
94 |
| כמובן שגם הביטוי ''השם ציווה לנו'' מעיד על סוג של הגשמה פסיכולוגית :-) |
הגיגים |
17.07.13 09:28 |
102 |
| ומאידך כמות לימוד התורה המתקיימת במדינת ישראל (כן, בהחלט בין השאר בזכותה ובזכות |
ET |
16.07.13 21:33 |
57 |
| ביום שבו אודה להשם קבל עם ועולם על ייסוד הנצרות והאסלם |
Navigator |
16.07.13 21:34 |
58 |
| רחמיי. |
ET |
16.07.13 21:35 |
59 |
| הגזמת |
Navigator |
16.07.13 21:37 |
62 |
| הרב יוסף שלום אלישיב: |
סטטיסטיקאי |
17.07.13 00:32 |
88 |
| אני לא עושה מה שהרבנים עושים - אלה את מה שהם אומרים לעשות |
Navigator |
17.07.13 08:25 |
98 |
| כפועל יוצא מהדברים הנ''ל החליט הרב אלישיב לקצר את הצום? או לשנות משהו מההלכה? |
מבזק |
17.07.13 08:29 |
100 |
| Yaak, אתה ממש קוץ. אתה מחפש לעלוב, אתה אחת הסיבות לחורבן, ובגלל שכמוך התגובות |
Hesitant |
16.07.13 22:07 |
73 |
| סעיף 7 פשוט מושלם! |
המשוכלל |
16.07.13 17:47 |
15 |
| מעולה |
GAZURU |
16.07.13 19:07 |
29 |
| אני מכיר אנשים שסבא שלהם אכל בתשעה באב, כבר מהבוקר. וגם ביום כיפור. |
מהיהודים |
16.07.13 19:09 |
30 |
| זה מזכיר לי מקרה מצחיק\עצוב עם החזון איש |
Navigator |
16.07.13 20:06 |
34 |
| יפה :) |
פילוביץ שחף |
16.07.13 21:56 |
68 |
| פרס היה נשיא כבר אז?? |
shan |
16.07.13 21:13 |
47 |
| שימון הנצחי... |
Moshe71 |
16.07.13 21:31 |
55 |
| יפה ונחמד יש לי כמובן בעיה עם סעיף 7 |
אריאל5 |
16.07.13 22:33 |
80 |
| תוספת לסעיף 1: כשקמה מדינה עצמאית לאחר 62 שנה, שם הנשיא עדיין היה שמעון |
Gill Bates |
16.07.13 22:35 |
82 |
| אהבתי מאוד. אם כי למדינה העצמאית שהרומים החריבו קראו יהודה ולא ישראל |
יהיה_טוב |
17.07.13 01:00 |
92 |
| סעיף 7.5: גם אז, כמו היום, היו כאלה שהיו בטוחים שהם יודעים טוב יותר מגדולי הדור |
מבזק |
17.07.13 08:24 |
97 |
| סעיף 7: |
מחשב נייד |
17.07.13 10:17 |
103 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Navigator
גולש אורח
| אור ליום רביעי י' באב תשע''ג
20:40 16.07.13 |
|
|
44. רק הערבים זה יותר מ20%. בנוסף בתוך העלייה הגדולה, היו לא מעט גויים. תוסיף לזה
בתגובה להודעה מספר 38
| |
את שאר המיעוטים - כל מיני דרוזים, ומתאזרחים אחרים. ולא ויהיה לך 75%.
וחכה עוד קצת, כשיתחילו לאזרח את כל המסתננים, והעובדים הזרים, וילדיהם.
וחכה עוד קצת להמשך גידול אחוז הערבים בתוך האוכלוסיה היהודית(ועל כל חיזוי של שינוי המגמה יש לך חיזוי הפוך, ומכל מקום כל חיזוי של שינוי המגמה נסמך על הריבוי החרדי, שאותו אתה רוצה לצמצם, אני מניח שאתה רוצה ששאיפותיך יתגשמו, אז לא מתאים שתסמוך על משהו שאתה רוצה שלא יהיה).
"כ-75% הם יהודים (כ-6,040,000 תושבים), כ-21% הם ערבים (כ-1,656,000 תושבים), וכ-4% אחרים, שהם כ-318,000 תושבים עולים ובני משפחותיהם אשר אינם רשומים כיהודים במשרד הפנים, נוצרים לא-ערבים, ותושבים ללא סיווג דת. המספרים אינם כוללים עובדים זרים אשר הערכת מספרם עולה מעט על 200,000."
תראה שם את גם את הטבלאות של גידול האוכלוסיה המוסלמית לאורך השנים.
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%93%D7%9E%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%A4%D7%99%D7%94_%D7%A9%D7%9C_%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C זה שמלכות ישראל היו גויים, זה לא רלוונטי כי:
א. לא הייתה להם השפעה, הם היו אזרחים אבל לא קבעו כלום.
ב. מי אמר שהיה אותם פה הרבה?
ג. מי שהיה גר תושב, היה מחויב ב-7 מצוות בני נוח. ולא חי איך שבא לו.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
Navigator
גולש אורח
| אור ליום רביעי י' באב תשע''ג
21:16 16.07.13 |
|
|
48. רציתי להדגיש ש80% לא עומד בשום ביקורת
בתגובה להודעה מספר 45
| |
2. בסדר עזוב את מה שיקרה בעתיד - נניח לזה בדיון הזה.
3. הרבה מהמסתננים יואזרחו כמו שזה קורה לעבדים זרים, זה קורה הודות למערכת המשפטית, הודות לארגוני הסיוע, להתערבות של מדינות המערב, וכן הודות למיעוטים שכבר כאן. ומעל הכל - הודות לילדים שנולדים למסתננים. הילדים בוודאי יאוזרחו - אלא אם כן מדינת ישראל תשתנה מאוד חזק, וזה לא יהיה בכיוון שאתה רוצה.
4. כאמור נניח לזה כרגע.
5. את ההשפעה שלהם די קל לשער. פשוט לקרוא את הסטטוס של נכיר הארץ ישראל בהלכה מצד אחד, ואת המבנה השלטוני שהיה במלכות ישראל מצד שני. על רגל אחת:א. כל נכרי שגר כאן - מחויב ב- מצוות בני נוח. זה אומר, שהוא לא יוכל לעבוד עבודה זרה למשל. ובטח ובטח שהוא לא יוכל להמיר יהודים לדתו.
ב. וכמובן שהוא לא יכול להתחתן עם יהודי.
ג. תהיה לו סמכות בקהילתו, אבל לא על קהילות של יהודים.
ד. הענישה יותר מחמירה לכולם, אבל בפרט כלפי גויים , ובפרט אם עשו את הפגיעה ביהודי.
ה. כל השלטון מרוכז או אצל מלכים או אצל שופטים שיכולים להיות רק יהודים.
ו. זרועות שלטון נוספות כמו סנהדרין, בתי דין, בתי הוראה, ואפילו ראשי קהילות וכד' יכולים להיות רק יהודים. ומהקריאה בתנ"ך אנחנו יודעים שהיו הרבה גויים מחוץ לתחומי הריבונות(כמו פלישתים לתקופה ארוכה), אבל בתוך הריבונות אנחנו יודעים שהיו, אבל לא נראה שהיו הרבה.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Navigator
גולש אורח
| אור ליום רביעי י' באב תשע''ג
21:50 16.07.13 |
|
|
65. א. מלך יהודי לא קיבל הוראות משום גוי, ראש ממשלה יהודי כן מקבל - אם זה מגוי
בתגובה להודעה מספר 63
| |
בקואליציה - ואני מתכוון לגוי אמתי, ולא מישהו שמתנהג כמו גוי. אם זה מהשופט סאלים ג'ובראן. או מהגויים שגם בוחרים בפריימריז ואת וועידת הליכוד - ושוב פעם - נא לא לעוות את דברי, אני מתכוון לגויים אמתיים שמהווים חלק מהרבה מלפגות בישראל ומהמערכת השלטונית בכלל.דואג האדומי היה יהודי(אומנם רשע) - השם מבלבל, אבל זה בגלל שהוא היה לא סתם יהודי, אלה תלמיד חכם לא קטן. שכולם היו מאדימים מדבריו, או מכיוון שהיה מבייש אותם בחוכמתו, או בגלל שהיו מתרגשים מחוכמתו, או בגלל שהיו מתאמצים להבין אותו, אני לא זוכר. מכל מקום יש לנו עדויות מהכתובים, ומהתורה שבעל פה. אני לא יודע מי יכול לחלוק על זה, מישהו שלא חי אז?
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
Navigator
גולש אורח
| אור ליום רביעי י' באב תשע''ג
22:06 16.07.13 |
|
|
71. גויים יש בהרבה מפלגות גם כחברי כנסת, גם כבוחרים, גם כדרג ביניים
בתגובה להודעה מספר 69
| |
הם והגויים במערכת המשפטית, בפקידות ובתקשורת בוודאי שמשפיעים על ראש הממשלה - כי הוא תלוי גם בהם(גם אם זה רק 25%). כי זה טבעו של משטר דמוקרטי - ייצוגי, שנותן שיוויון לכל האזרחים באשר הם. הוויכוח הוא לא בנושא אמונה, מדובר על עדויות של אנשים מהתקופות ההן, שכנגדן יש אנשים שנולדו אחרי 2000-3000 שנה שמנסים להתווכח. ואם ליאו מסי לא שלם, עם דברי אנשים מהתקופות ההן, ומהתקופות הקרובות להן. זה לא עניין של אמונה, לדעת מי יודע יותר טוב על מה הוא מדבר. כן הדבר לדואג, ולשאר העניינים.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ET
חבר מתאריך 17.6.02
34799 הודעות, 201 מדרגים, 371 נקודות. ראה משוב | אור ליום רביעי י' באב תשע''ג
20:33 16.07.13 |
|
|
40. אכן, מאוד דומה.
בתגובה להודעה מספר 35
| |
אלא ש... איסלם ונצרות כהקדמה למשיח, לא אומר שאנחנו צריכים לבנות כנסיות ומסגדים, בדיוק כפי שדיבורים על מלחמת גוג ומגוג ואובדן מליוני יהודים במהלכה לא אומרים שאנחנו צריכים לחסל כעת שליש מהעם היהודי.לעומת זאת, כאשר אנו רואים שמתרחשים דברים שמתוארים כתחילת תקופת הגאולה, אנחנו בהחלט יכולים לזהות זאת, ולשמוח על כך. אז אפשר כמובן לעצום את העיניים, לא לזהות למשל את תהליך קיבוץ הגלויות שמתקיים מזה כמאה שנים ויותר, ואפשר לשחק אותה כאילו באמת ירושלים נמצאת היום בידי שלטון רומי, אבל אפשר גם להיות כנים, לפקוח את העיניים, לראות את השינוי האדיר בנושאים אלה לעומת אלפיים השנים האחרונות, ולהודות בכנות וביושרה: כן, רואים כאן את מהלכי הגאולה, כפי שאלו מתוארים לנו מימים ימימה. מה המסקנה האופרטיבית מכך, זו שאלה אחרת (למשל מה הסבא רבא של מר סגל עשה), אבל לזהות את המצב לאשורו, גם אם אין חולק שהוא לא מושלם ושטרם הגענו לגאולה השלמה? זה בס"ה עניין של לפתוח את העיניים. הא ותו לא.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
דור3
חבר מתאריך 2.4.12
11505 הודעות, 81 מדרגים, 152 נקודות. ראה משוב | אור ליום רביעי י' באב תשע''ג
20:39 16.07.13 |
|
|
43. נכון, אבל אסור לשכוח את היעד הסופי - גאולה שלימה
בתגובה להודעה מספר 40
| |
אם נשכח את היעד הסופי אז אנחנו סה"כ חוזרים לסיפור של 'להוציא את העז מהבית'. מרוב שהתרגלנו לצרות ולגלות - כשיש לנו קצת רווחה כבר חושבים שזו הגאולה.נכון, התקדמנו, נכון, אנחנו בתהליך - אבל עדיין לא הגענו ליעוד, לא הגענו ליעד. נקווה שהדרך קצרה, נדע שאנחנו בדרך - אבל לא נחשוב שכבר אין על מה להתאבל. ברגש - אפשר לשמוח יותר, במעשה? בהלכה? צריך להזהר.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
Navigator
גולש אורח
| אור ליום רביעי י' באב תשע''ג
20:53 16.07.13 |
|
|
46. כמובן, אני לא חושב שיש רבנים עכשיו - ואפילו לפני 60 שנה, שלא אמרו שהגענו לחבלי
בתגובה להודעה מספר 40
| |
משיח. והמצב מתואר בכמה מקומות בגמרא - ועליו נאמר ייתי ולא אחמינא.יבוא ולא אראה אותו. אני לא אפתיע אותך ובכל זאת. אני רוצה לספר לך משהו שראיתי לאחרונה, ולמרות שאני ראיתי הרבה, ומכיר את החברה הישראלית. ובכל זאת קיבלתי זעזוע למשך כמה דקות, וגם במשך כמה ימים נזכרתי בזה: אני עומד במעבר חצייה מול רמזור אדום. עומדת לידי משפחה - אמה ושני בנות בגיל ההתבגרות(את כל זה ראיתי אחר כך, כשהסתכלתי עליהן בתדהמה, מכיוון שבקיץ אני משתדל שלא להתבונן...).
אחת הבנות עברה באדום, ואמרה לאחותה(או לאימה): בואי.
האמא אמרה לה: מה בואי כולם עומדים ואת עוברת?
אז הבת השנייה אומרת לאימה: אולי תסתמי כבר!? אני יודע יהיו אנשים שיצחקו מה"סקופ" הזה, וזו בדיוק הבעיה - זה יום יומי.
אם אימי הייתה אומרת לי לנשק לה את הנעליים באמצע הרחוב הייתי עושה זאת, ואלו? אז נכון הם קיימו את הכתוב בגמרא, על זה שבת קמה באמא, האם טוב לי מזה, האם זה שימח אותי?
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
ET
חבר מתאריך 17.6.02
34799 הודעות, 201 מדרגים, 371 נקודות. ראה משוב | אור ליום רביעי י' באב תשע''ג
21:21 16.07.13 |
|
|
50. אוקיי, אז נתקלת בילדה חצופה שצריכה לחטוף שתי סטירות.
בתגובה להודעה מספר 46
| |
ואני אפילו מסכים שבמגזר החרדי הסיכוי לכך הרבה יותר נמוך עד אפסי.אז? זה אומר שאין קיבוץ גלויות? זה אומר שאין בזכות הקמת מדינת ישראל לימוד תורה בכמויות רבות יותר מכפי שהכרנו לכל הפחות ב-65 השנים האחרונות במקום כלשהו בעולם? אתה מן הסתם מכיר את הסיפור עם הסבתא והנכד בים. הילד נעלם ומתחיל לטבוע, אנשים מנסים לעזור אך לא מצליחים, וכו'. הסבתא פונה לשמיים, מבקשת עזרה, והופה, רק מסיימת דבריה והנה גל ענק מוציא את הילד בשלום אל החוף. והסבתא? זו פונה כלפי שמייא ומלמלת 'אבל היה לו גם כובע'. כך בדיוק אתה מדבר. דברים נפלאים וחסד עצום עשה עמנו הקב"ה, שאנו זוכים לראות את מה שסבינו רק חלמו עליו. להגיב ב'אבל זה לא מספיק' ומתוך זה לא להודות אפילו על מה שאנו כן מקבלים, זו כפיות טובה מוחלטת.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Navigator
גולש אורח
| אור ליום רביעי י' באב תשע''ג
22:11 16.07.13 |
|
|
74. יסוד היהדות הוא - שאנחנו לא יודעים מה הוא או מי הוא השם יתברך, אנחנו יוכלים לדעת
בתגובה להודעה מספר 70
| |
כמה דברים שהוא לא. יסוד היהדות הוא, שאנחנו יודעים מה השם רוצה מאיתנו, אבל אין לנו שום יכולת להגדיר משהו אצלו כרגשות, רצונות, וכד'. מכיוון שהמושגים הללו קיימים רק אצל ישות שחסר לה משהו - לה יש דברים כאלו. להשם לא חסר כלום, הוא מושלם - לכן מושגים כאלו לא שייכים אליו, מה כן שייך אליו אין לנו יכולת להבין גם אם מישהו היה מסביר לנו, מכיוון שיכולת ההבנה שלנו בזה היא מוגבלת, כיכולת הנמלה להבין יצירה ספרותית או מוזיקאלית. שוב אנחנו יודעים רק את מה שהוא רוצה מאיתנו.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Navigator
גולש אורח
| יום רביעי י' באב תשע''ג
08:09 17.07.13 |
|
|
94. השתמשתי בלשון ישיבתית מתוך הרגל - הכוונה כמובן שאנחנו יודעים מה השם ציווה לנו
בתגובה להודעה מספר 86
| |
ולא שמדובר ברצון. פשוט בגלל שאנחנו לא יודעים, מה עומד מאחורי הציוויים של השם יתברך - חוץ מזה שהם מטיבים לנו - אין לנו מושג, ולכן כל כינוי, יהיה מושאל. על כן משתמשים במילים, כמו רצון, צער, שמחה, חרון אף, וכו'. הדברים באים כמשל להדגיש לנו נקודה מסוימת בציווי או בקשר שלנו עם בורא עולם. למשל כשמדברים על דבר השם - זה מה שהוא אמר מפורשות, וכשמדברים על רצון השם, זה יותר מכך - זה מה שניתן להסיק מדבריו - אבל לא ברצון כהגדרתו הבסיסית עסקינן כמובן.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
ET
חבר מתאריך 17.6.02
34799 הודעות, 201 מדרגים, 371 נקודות. ראה משוב | אור ליום רביעי י' באב תשע''ג
21:33 16.07.13 |
|
|
57. ומאידך כמות לימוד התורה המתקיימת במדינת ישראל (כן, בהחלט בין השאר בזכותה ובזכות
בתגובה להודעה מספר 52
| |
הקמתה), ודאי משמח את בורא עולם, ואף היא חסרת תקדים.כל שנותר לגבי שאר דבריך, הוא שתשקיע את זמנך ומרצך בהגברת ושיפור מצבו הרוחני של העם. בהחלט מטרת חיים מבורכת. אפשר להתחיל את המשימה על-ידי הכרה והודיה לקב"ה על תחילת תהליך הגאולה שהוא זיכה אותנו בו. הכרה והודיה כזאת, אם תיעשה קבל עם ועולם, ודאי תתרום לרוחניות העם, והנה, כולם יצאו מרוצים.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
גירסת הדפסה
