קבוצות דיון
גילוי מסמכים
נושא #27137
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
nesi
גולש אורח
| יום רביעי כ''ח בתשרי תשע''ד
08:15 02.10.13 |
|
אף ילד, אף שר: בודדים באזכרה למשה דיין
|
הועבר בתאריך 06.10.13 בשעה 21:41 מפורום חדשות על-ידי Maya, (גלובל) מתוך -YNET"רגע לפני שעדותו בוועדת אגרנט נחשפת, 24 איש באו לאזכרת שר הביטחון במלחמת יום כיפור. ראש לשכתו לשעבר גינה את "השנאה והשטנה" בצל חצי הביקורת הנוקבים שהוטחו בו שוב בחודש האחרון במלאות 40 שנים למלחמת יום הכיפורים, התקיימה הערב (יום ג') בבית העלמין בנהלל האזכרה השנתית לשר הביטחון והרמטכ"ל לשעבר, משה דיין. 24 בני אדם השתתפו באזכרה הצנועה, בהם רעייתו השנייה רחל ואחיינו, האלוף במיל' עוזי דיין. מרבית קרובי משפחתו של דיין נעדרו. איש מהנכדים לא בא. בתו, חברת הכנסת לשעבר יעל דיין, עשתה את דרכה לאזכרה אך שבה על עקבותיה מסיבות בריאותיות. מבין מיעוט המשתתפים נמנו נציגים שהתחייבו להגיע מתוקף היות האזכרה רשמית: ארבעה נציגי צה"ל, בראשות מפקד הגיס הצפוני אלוף נועם תיבון, לצד ארבעה נציגי משרד הביטחון וארגון גמלאי צה"ל. אף נציג מהכנסת או מהממשלה לא הופיע, וגם לא מהמפלגה שאליה השתייך דיין, העבודה. בעשרים השנה הראשונות וגם אחרי כן הגיעו מאות משתתפים, כולל פוליטיקאים מכהנים, העידו קרובים. שופט העליון אליקים רובינשטיין היה בין הנוכחים. הוא ליווה את דיין לקראת ועדת אגרנט שחקרה את המחדל - וניקתה את הדרג המדיני. אגב, עדותו בוועדת החקירה הממלכתית צפויה להיחשף בשבועות הקרובים. רובינשטיין היה צמוד לדיין גם בהמשך כשכיהן דיין כשר החוץ בממשלת בגין. היום הוא הזכיר כי דיין הקדיש כל רגע מכהונתו כשר חוץ, בין 77' ל-79', לקידום השלום עם מצרים.
עד לפרסום גרסתו ההיסטורית למחדלי המלחמה, ניסו קרוביו הערב לומר דברים בזכותו. "אם מלחמה שבה סוריה ומצרים מפתיעות אותנו יחד נגמרת בניצחון צבאי שלנו, אז זה סימן שהם לא יכולים עלינו. אי אפשר לקחת את זכויותיו של דיין. המלחמה הזו חיזקה את קיר הברזל של ישראל", אמר אחיינו עוזי, שכיהן כסגן הרמטכ"ל והקריא באזכרה את תפילת קדיש בנוסח חלופי. האלוף במיל' מרדכי בראון, שהיה ראש לשכתו של דיין, גינה את "השנאה והשטנה שעלתה נגד דיין לאחרונה. המחדל המודיעיני היה של כולם, גם של הפיקוד העליון ושל העיתונות ולא רק של דיין. ביום השלישי למלחמה דיין אמר לגולדה - הגיע הזמן להפסיק לשקר ולומר את האמת לעם". נציג צה"ל האלוף תיבון הוסיף כי "הימים שאחרי המלחמה היו הקשים ביותר בחייו של דיין. עבר עליו צער אחרי שהצליח כמצביא במבצע קדש ובששת הימים. הוא עשה אחרי המלחמה חשבון נפש אמיתי והיה מהמובילים להסכם השלום עם מצרים". דיין נפטר ממחלה קשה באוקטובר 1981, ונטמן לפי בקשתו בבית העלמין האזרחי במושב שבעמק יזרעאל ולא בחלקה צבאית, אך בקבר של חלל צה"ל. קישור - http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4435521,00.html
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
תופעה:כך אנשי התהילה מסיימים את חייהם |
Admiral |
02.10.13 08:24 |
1 |
מתבקש: |
תודה רבה |
02.10.13 08:28 |
4 |
מעולה! תודה על הקליפ. |
sakra |
02.10.13 09:10 |
16 |
תודה על הקליפ בהחלט מתבקש |
שטורעם |
02.10.13 12:46 |
48 |
הוא לא איש תהילה. הוא איש מתועב שרצה להכירז על חורבן ישראל ואף עשה למען החורבן |
ליה |
02.10.13 09:21 |
22 |
Sic transit gloria mundi |
Big Joe |
02.10.13 10:34 |
27 |
עצם זה שנערכת אזכרה יותר מ30 שנה אחרי מותו |
איש החסה |
02.10.13 12:32 |
45 |
הוא היה ממצביא נועז אך היה פ ו ש ע! |
כנעני |
02.10.13 08:25 |
2 |
מי אלה ״החונטה שלו״? |
ירושלמי ציוני |
02.10.13 08:26 |
3 |
החונטה = ''המאפיה ההונגרית''....תזכורת: |
פילוביץ שחף |
02.10.13 08:35 |
7 |
לא הבנתי |
ירושלמי ציוני |
02.10.13 08:41 |
12 |
והיכן הם הצמתים והברזים שמנית? |
ffgm |
02.10.13 08:33 |
5 |
אכן זה הדוגמה הבולטת של זכויות היתר מוגזמות של השמאל האליטיסטי |
מעיד_נאמן |
02.10.13 08:37 |
10 |
במה מתבטאת הנועזות שלו? במסירת מפתחות הר הבית לערבים. הוא היה כלומניק. |
ליה |
02.10.13 09:22 |
23 |
הוא לא היה פושע. הוא היה עבריין של חוקי העתיקות. |
Big Joe |
02.10.13 10:35 |
28 |
גנב הוא לא פושע, הוא עבריין על חוקי הרכוש. |
CheshireCat69 |
02.10.13 10:42 |
30 |
עדיף טקס אזכרה עם 24 משתתפים |
dilbert |
02.10.13 08:34 |
6 |
ocd? |
תודה רבה |
02.10.13 08:38 |
11 |
כנראה סוג של... |
007 |
02.10.13 09:23 |
24 |
עדיף גלידה מאזכרה. |
Tourist |
02.10.13 09:13 |
18 |
מכתב |
אוזימנדס |
02.10.13 11:52 |
41 |
עדיף גם על הילולהבכיכר מלכי ישראל-עם 100 אלף איש ? |
צופה מהצד |
02.10.13 11:17 |
34 |
הלוואי שהיו שם 10.000... |
תודה רבה |
02.10.13 11:20 |
36 |
אני עוד לא שמעתי שניצלו את זכרו של יצחק רבין בשביל למכור קמיעות ומים קדושים. |
dilbert |
02.10.13 11:55 |
42 |
רק הזיות, ודיסקים של אמנים. |
sodom |
02.10.13 11:56 |
43 |
אבל אבל אחד לא הבטיח שאם תראה ח''י פעמים את הוידאו מהעצרת בכיכר אז תבריא מסרטן. |
dilbert |
02.10.13 12:26 |
44 |
לכי תדעי |
sodom |
02.10.13 13:03 |
49 |
הבטיחו דבר הזוי ומגלומני בהרבה - שלום משיחי של מזרח תיכון חדש |
Ferenci |
02.10.13 13:07 |
50 |
SOAR LOSER |
Navigator |
02.10.13 11:25 |
38 |
ארץ אוכלת יושביה .אני עדיין מאמין באנשים הטובים |
לולן |
02.10.13 08:35 |
8 |
התלבטות |
ירושלמי ציוני |
02.10.13 08:37 |
9 |
האיש היה אופורטוניסט, מניפולטור, שקרן , גנב, לא לוקח אחריות, רק לראות את הסרט |
עידור |
02.10.13 09:04 |
14 |
אתה מעלה התלבטות נוספת הנוגעת למגרעות אישיות |
ירושלמי ציוני |
02.10.13 09:12 |
17 |
שכחת גם גנב עתיקות מקצועי... שלא בחל בכלום... |
007 |
02.10.13 09:24 |
25 |
אין פלא. לאט לאט מתגלה חלקו במלחמה שאמורה הייתה להיות מבוימת (יום כיפור) והנזק |
רפאל |
02.10.13 08:56 |
13 |
אין מנוס ממוכי הקונספירציה. |
Big Joe |
02.10.13 10:36 |
29 |
יש 3 עבירות שמהם יורדים לגיהנום ולא יוצאים ממנו לעולם. |
מתיישב |
02.10.13 09:04 |
15 |
היית בגיהנום וחזרת עם דרישת שלום ממשה דיין? |
dilbert |
02.10.13 09:13 |
19 |
יש המאבד עולמו ברגע.. |
מתיישב |
02.10.13 09:17 |
20 |
כך איבד דיין את עינו |
Dudi |
02.10.13 13:24 |
54 |
נאום הרמטכ''ל, משה דיין, בהספידו את רועי רוטברג שנרצח ב 29.04.56. |
ירושלמי ציוני |
02.10.13 09:20 |
21 |
פקה פקה |
בר עם |
02.10.13 10:48 |
32 |
הספד מפורסם,לבוגרים שבינינו. |
צופה מהצד |
02.10.13 11:18 |
35 |
כן. אך הדברים חזקים וראוי לזוכרם, במיוחד המשפט הבא (אני נחשפתי אליהם לא מזמן) |
ירושלמי ציוני |
02.10.13 11:39 |
40 |
איך הוא שכח ב1973 את הדברים שהוא עצמו אמר |
צופה מהצד |
02.10.13 12:41 |
46 |
במלחמת יום כיפור היינו ''חזקים ונוקשים'' (כדבריו) וניצחנו ניצחון צבאי מזהיר |
ירושלמי ציוני |
02.10.13 14:31 |
55 |
האדם שכמעט הוביל לחורבן בית שלישי |
בר עם |
02.10.13 09:39 |
26 |
ימ''ש הוא ורבין יחדיו |
ירחאפל |
02.10.13 10:46 |
31 |
הבן שלו אסי היה ? הנכד שלו היה ? מספיק. |
elib |
02.10.13 11:12 |
33 |
לא.רק אשתו השניה-רחל דיין,ואחיינו עוזי דיין,השתתפו באזכרה |
צופה מהצד |
02.10.13 11:20 |
37 |
טוב, כי רק לה הוא הוריש את כל הונו והעתיקות שגנב, את ילדיו הוא |
עידור |
02.10.13 13:15 |
52 |
מתבקש. |
gandalf |
02.10.13 11:31 |
39 |
שיגיד תודה שלא מציינים את הולדתו כיום אבל לאומי. |
איש צעיר |
02.10.13 12:42 |
47 |
היו שם גם מאהבותיו, עם עתיקות ארכיאולוגיות בידיהן כאתנן, אם איני טועה.. |
Ferenci |
02.10.13 13:11 |
51 |
הוא לא רק מסר את הר הבית לוואקף אלא גם את הבעלות במערת המכפלה. נכס אבות |
בידרמן |
02.10.13 13:15 |
53 |
גזירה על המת שישתכח מן הלב |
ליאו מסי |
02.10.13 15:51 |
56 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dudi
חבר מתאריך 4.3.07
11107 הודעות | יום רביעי כ''ח בתשרי תשע''ד
13:24 02.10.13 |
|
54. כך איבד דיין את עינו
בתגובה להודעה מספר 19
|
ערכתי לאחרונה בתאריך 02.10.13 בשעה 13:34 בברכה, Dudi דיין איבד את עינו ביוני ,1941 כשהיה בן ,26 מאש צלף צרפתי בדרום לבנון. הוא שימש באותה שעה מורה דרך מטעם ההגנה לכוח של הדיוויזיה השביעית של הצבא האוסטרלי שיצאה לפעולה נגד הכוחות הצרפתים בסוריה ובלבנון, ששיתפו פעולה עם גרמניה הנאצית. כדור הצלף פגע במשקפת שבה צפה דיין בשטח, ושברי העדשה ריסקו את עינו. הניסיונות להתקין לו עין זכוכית לא עלו יפה, ודיין בחר לכסות את העין הפגועה ברטיה. הכיסוי השחור אמנם הפך אותו לדמות מוכרת בעולם, אך העין הפצועה גרמה לו יסורים כל ימי חייו. http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/717/745.html משה דיין לפני שאיבד את עינו
ידי לא היתה במעל, לא הצבעתי ליכוד, אני ימני |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
ירושלמי ציוני
חבר מתאריך 1.1.13
40688 הודעות | יום רביעי כ''ח בתשרי תשע''ד
09:20 02.10.13 |
|
21. נאום הרמטכ''ל, משה דיין, בהספידו את רועי רוטברג שנרצח ב 29.04.56.
בתגובה להודעה מספר 0
|
רועי היה חבר קיבוץ נחל עוז שנרצח על ידי מחבלים מעזה. ואלה הדברים:
אתמול עם בוקר נרצח רועי. השקט של בוקר האביב סנוורו, ולא ראה את האורבים לנפשו על קו התלם.אל נא נטיח היום האשמות על הרוצחים. מה לנו כי נטען על שנאתם העזה אלינו? שמונה שנים הנם יושבים במחנות הפליטים אשר בעזה, ולמול עיניהם אנו הופכים לנו לנחלה את האדמה והכפרים בם ישבו הם ואבותיהם. לא מהערבים אשר בעזה, כי אם מעצמנו נבקש את דמו של רועי. איך עצמנו עינינו מלהסתכל נכוחה בגורלנו ומלראות את יעוד דורנו במלוא אכזריותו? הנשכח מאתנו כי קבוצת נערים זו היושבת בנחל עוז נושאת על כתפיה את שערי עזה הכבדים? מעבר לתלם הגבול גואה ים של שנאה ומאוויי נקם המצפה ליום בו תקהה השלוה את דריכותנו, ליום בו נאזין לשגרירי הצביעות המתנכלת הקוראים לנו להניח נשקנו. אלינו ורק אלינו זועקים דמי רועי מגופו השסוע. על שאלף נדרנו כי דמנו לא ייגר לשוא, ואתמול שוב נפתינו, האזנו והאמנו. את חשבוננו עם עצמנו נעשה היום, דור התנחלות אנו, ובלי כובע הפלדה ולוע התותח לא נוכל לטעת עץ ולבנות בית. אל נרתע מלראות את המשטמה המלבה וממלאת חיי מאות אלפים ערבים היושבים סביבנו. אל נסב את עינינו פן תחלש ידנו. זו גזרת דורנו. זו ברירת חיינו – להיות נכונים וחמושים, חזקים ונוקשים, או כי תשמט החרב מאגרופנו ויכרתו חיינו. רועי הנער אשר הלך מתל-אביב לבנות ביתו בשערי עזה להיות חומה לנו, האור שבלבו עוור את עיניו ולא ראה את ברק המאכלת. הערגה לשלום החרישה את אזניו ולא שמע את קול הרצח האורב. כבדו שערי עזה מכתפיו ויוכלו לו.
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
בידרמן
חבר מתאריך 3.8.11
334 הודעות | יום רביעי כ''ח בתשרי תשע''ד
13:15 02.10.13 |
|
53. הוא לא רק מסר את הר הבית לוואקף אלא גם את הבעלות במערת המכפלה. נכס אבות
בתגובה להודעה מספר 0
|
באותו זמן נלחם איתו על כך הרב גורן וזה מה שהוא כתב"הרב גורן: "לאחר הרגיעה בקרבות התחלתי לחשוש לגורל מערת המכפלה. עלה בליבי החשד שמשה דיין מתכנן להחזיר את המערה למוסלמים... החלטתי שאת ארון הקודש עם ספר התורה שהיו אצלי במשרד במטכ"ל, אעביר למערת המכפלה כדי לקבוע עובדות... ימים ספורים אחר כך... בא אלי פתאום משה דיין ואמר לי: 'הרב גורן, דע לך שאני מסרתי את מערת המכפלה להנהלה של הקאדי של הוואקף'. הגבתי בכעס ותדהמה: 'מי נתן לך רשות למסור? זה רכוש פרטי שלך?'. הוא ענה: 'ככה החלטתי', ואמר שעלי... להוריד את הדגל שתליתי שם כי זה מסגד ערבי, להוציא את ספר התורה ואת ארון הקודש כי זה לא ביכ"נ, ולקבוע הוראת קבע, שכל יהודי שרוצה להיכנס למערה יכול להתפלל עד שבע מדרגות , ואם הוא רוצה להיכנס למערה, הוא חייב לחלוץ נעליים מפני שהוא נכנס למסגד. "לשמע הדברים האלה התפוצצתי מרוב כעס. אמרתי לו: 'אתה הולך למסור את המערה לערבים?! זה מקום יהודי קדוש. פה קבורים אבות ואימהות האומה, כאן החלה מלכות בית דוד, על זה נלחמו חיילינו. מי נתן לך רשות לוותר על הכל ולמסור לערבים? עזבתי בכעס. אחר כך באתי לדיין אל משרדו ואמרתי: 'היֹה לא יהיה! אני שתקתי כשמסרת את הר הבית לוואקף המוסלמי. הייתי צריך שם להפוך עולמות, ולצערי לא עשיתי את זה. אך פה זה לא יילך. כל עם ישראל יקלל אותך לעולם ועד. אתה תהיה לאדם המקולל ביותר בהיסטוריה היהודית. תיזכר לדיראון עולם'. "...כך אמרתי לו מפורשות: 'אני אפר את ההוראה ולא אוציא את ספר התורה... על ספר התורה ועל חליצת הנעליים אלחם בכל כוחי, ואדאג שכל מי שהעניין יקר לו, יילחם בך כנגד ההחלטה הזו'". הרב גורן מספר כי בנוסף למפגש הטעון עם דיין הוא שלח לו "מכתב זועם ונוקב ולא חסכתי ממנו את שבטי", בעניין מעמדה של מערת המכפלה. במכתב נאמר בין היתר כי "הסדרים שהינך עומד להנהיג במערה פירושם הסגרת המקום הקדוש של העם היהודי למרצחים החברוניים, מארגני הפוגרומים שרצחו בדם קר מאות יהודים... זה בנוסף להסגרת הר הבית מקום המקדש וקודשי הקודשים שלנו לגבאי הוואקף המוסלמי. זאת עלולה להיות בכייה לדורות, והעם היהודי לא יסלח לך על כך לעולם"... למחרת שיגר הרמטכ"ל רבין מכתב לרב גורן, שבו מודיע הרמטכ"ל שהוראת שר הביטחון באשר לספר התורה וארון הקודש ולחיוב כל יהודי לחלוץ נעליו במערה – נדחית עד להודעה חדשה. כך הפך הזמני לקבוע, ומה שאולי נחשב אז זמני, בעניין פטרונות הוואקף על הר הבית, הפך למצב של השפלה מחפירה, "שועלים הילכו בו", המתמשכת עד עצם היום הזה.
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|