הרמטכ''ל ר/אלוף יעלון:''אוסלו היה סוס טרויאני  

Yotam
חבר מתאריך 10.4.02
1031 הודעות 10:12 14.03.03

1. בייבום,לא כל אחד מתיחס ,כמוך, ברצינות לקיומנו
בתגובה להודעה מספר 0

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 14.03.03 בשעה 10:14

אתה קורא להתנהגות השמאל "סאגת טירוף" ,
אתה חושב שכל מי שלא חושב כמוך הוא מטורף?
אם תרגע רגע ותחשוב בהגיון תראה שכל ההבדל בינך והשמאל הוא רק בזה שבעיניך הקיום היהודי הוא דבר חשוב.
איך אמר פרס ((לאחר שדרור פורר וערן בכר נרצחו בנחל פרת (ואדי קלט) ביום 9 אוק. 93 . " אם אש"ף היה בשטח הם לא היו נהרגים ".
אז הוא יודע שעבד עלינו בעינים, לך בייבי בום אכפת , אבל זה לא אומר שלפרס אכפת. עובדה הוא ממשיך.

גולדה אמרה "אני אסלח לערבים על זה שהבנים שלהם הורגים את הבנים שלנו , אני לא אסלח להם על זה שהם מכריחים את הבנים שלנו להרוג את הבנים שלהם". אצל אנשים כמוך בייבי בום אי אפשר לשמוע סדר עדיפויות כזה, הפה של אנשים כמוך לא מסוגל להוציא את מלות הסלחה מראש על הריגת הבנים שלנו, אבל לא כולם כמוך.

רבין אמר:"הג'רוזלם פוסט 28.2.95 ו"הארץ" 23.2.95
אני מעדיף לסכן את בטחון הישראלים כדי לעזור לפלשתינאים.עשיתי את זה נגד בטחון ישראל"..

אחד כמוך בייבי לא מסוגל להוציא מהפה מלים כאלה , כי אתה פרו-יהודי , ואינך מסוגל להתנכר ליהדותך. ואתה בטוח שמי שחושב אחרת הוא מטורף.

בייבי בום
חבר מתאריך 13.7.02
1023 הודעות 13:58 14.03.03

2. אני מסכים עם כל מה שכתבת.

3. אני מסכים עם כל מה שכתבת.
בתגובה להודעה מספר 2

רבין אמר:"הג'רוזלם פוסט 28.2.95 ו"הארץ" 23.2.95
אני מעדיף לסכן את בטחון הישראלים כדי לעזור לפלשתינאים.עשיתי את זה נגד בטחון ישראל"..
אין זה בעינך טירוף?
וממתי אנו מאמינים לפרס שהבטיח מזרח תיכון חדש של שלום ושלווה והביא את הרצח והטירור לשיאים שלא ידעה מדינת ישראל מיום הקמתה.?

אבאדוב
חבר מתאריך 14.4.02
300 הודעות 22:37 15.03.03

4. זו היתה מזימה מתוחכמת
בתגובה להודעה מספר 3

...שרקמו אנשי עסקים כדי לנצל את קירבתם לשלטון כדי לקטוף השגים פיננסים במצב של חוסר שלטון. הם סחפו אחריהם פוליטיקאים תמימים ונאיבים מן השמאל, ואחריהם את רוב העם שהאמינו לתרמית הזאת. בנס ניצלנו מן הפח הזה.
ככתוב בתהילים: "...הפח נשבר ואנחנו נמלטנו...".
גם היום יש המנסים להחזירינו אל המלכודת, בפתיונות מפתים למיניהם.
אל תקשיבו למתק שפתיהם של האירופים, או לאו"מ או מתווך אחר, ואפילו כשהוא מגיש לנו את 'מפת הדרכים' עטופה בסיוע נדיב, כי בנפשנו הדבר.

בייבי בום
חבר מתאריך 13.7.02
1023 הודעות 12:12 17.03.03

24. כן אבל בערוב ימיו כשהחליט לחתום
בתגובה להודעה מספר 10

על הסכם אוסלו ידע הוא שההסכם הוא שלב בדרך להקמת מדינה פלשתינית שהרי אם אתה מקבל שיש רשות פלשתינית ואתה מוסר לה שטח יהודי קדוש אתה בוודאי מתכוון שהשטח יהייה בשליטתה של הרשות.

Yotam
חבר מתאריך 10.4.02
1031 הודעות 10:47 17.03.03

21. דברי מדויקים לחלוטין
בתגובה להודעה מספר 11


רבין אמר בדיוק את מה שציטטתי בשמו . כל מיני תוספות כדי לטהר את שמו הן סילוף.
העובדות לא מוצאות חן בעיניך? יש לך בעיה.
גולדה אמרה בדיוק את מה שציטטתי בשמה.
העובדות לא מוצאות בעיניך? יש לך בעיה.

פרס אמר אמר בדיוק את מה שציטטתי בשמו . כל מיני תוספות כדי לטהר את שמו הן סילוף.
העובדות לא מוצאות חן בעיניך? יש לך בעיה.

לא טענתי שהם קונסיסטנטיים. הם יכולים להגיד דבר והיפוכו.
נכון גולדה שיחקה את האם היהודיה ( אך התנכרה לחלוטין לנכדתה בעלת תיסמונת דאון) אז מה ?

Yotam
חבר מתאריך 10.4.02
1031 הודעות 23:53 17.03.03

37. ציטוטי נכונים ןמדויקים. הוכח שקטסנצ'ר משקר
בתגובה להודעה מספר 25

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 17.03.03 בשעה 23:56

כל מה שכתבתי מדויק לחלוטין.
אתה סנצ'ר מקלל ומגדף כאילו יש משהו לא מדויק בדברי.
\בדוק את המקור וראה שדברי מדויקים לחךוטין.אתה מנסה לשים בפי רבין שרי דברים שאינם במקור, ועוד טוען שבגלל שלא הבאתי את הדברים שאתה המצאת מדמיונך אני הוא שמשחזר היסטוריה.
אביא כאן ידיעה מגרוזלם פוסט הדברים מבוארים בפרוט רב גם ב הארץ.

(C) The Jerusalem Post
Tuesday, February 28, 1995

Publication: Daily Page: 01 Section: News Length: 377 words

Source: LIAT COLLINS

Keywords: Government. Coalition. Knesset. Likud.

COALITION HANDILY PUTS DOWN NO-CONFIDENCE MOTIONS

YESTERDAY'S debate over two no-confidence motions turned into a slanging match
between opposition and coalition, as both sides kept their eyes firmly on the
TV cameras.

The government, as expected, handily defeated the motions, filed by the Likud and the National Religious Party, with Tsomet, 59-48 with no abstentions.

As the no-confidence motions were over Prime Minister Yitzhak Rabin's statement last week that he would ease the closure of the territories even though it would endanger the security of Israeli citizens, Rabin himself responded for the coalition.

He was severely heckled by Likud leader Binyamin Netanyahu and other opposition MKs.

Netanyahu started his attack on Rabin early in the discussion: "I want us to understand what's going on here. The prime minister and defense minister of the State of Israel says he prefers to endanger Israel's security in order to help the Palestinians. And he even says: 'I did it against the security interests of Israel.' " Netanyahu said he could not understand why Rabin had spent so much time "dithering between Palestinian and Israeli interests, only to come down in favor of the Palestinians". He accused him of becoming Arafat's "Siamese twin" and compared him to Neville Chamberlain.

"You always dither and then make the wrong choice," Netanyahu said.

Rabin who began the discussion in unusually good mood, soon lost patience with Netanyahu, telling him to "sit down and be quiet. You've never even held a government position". Rabin's main theme was that Islamic extremists want to torpedo the peace process, and this has lead to an increase in fatal terror attacks within the Green Line, at the same time the attacks have decreased in Judea, Samaria, and Gaza.

"The terrorists want to kill the chance of peace," Rabin said.

"So why don't they kill Arafat?" asked Netanyahu.

"For the same reason that Goldsteins don't place car bombs here," countered
Rabin.

He accused the Likud of having no alternative plan.

"But at least we're not stupid," said Naomi Blumenthal, referring to Rabin's well-publicized description of his own party.

"You said that. I wouldn't say that," Rabin fired back.

NRP leader Zvulun Hammer also attacked Rabin, accusing him of gambling with Israeli lives.

"The government is planning a casino and meanwhile is playing Russian roulette," he said.

hamta
חבר מתאריך 2.4.02
2784 הודעות 19:40 16.03.03

12. החוצפה שלכם אורליאן ומיק
בתגובה להודעה מספר 8

אתם בהצבעתכם, בזמנו, הבאתם עלינו את אסון אוסלו.
כמה אטום צריך להיות בן-אדם כדי לבוא ולטעון טענות כמו שאתם טוענים באשכול הזה?

במקום שתתביישו על חלקכם העקיף ברצח יהודים, יש לכם מה להתחכם כאן?

מסייעים לרצח הם בעיני רוצחים

Abanibi
חבר חדש
5491 הודעות 00:55 17.03.03

14. ונניח שהימין ילך בדרך של פשרה כלשהי -- זה
בתגובה להודעה מספר 13

יצדיק את אוסלו?! כבר היית צריך להבין מזמן, שאם קיימת אפשרות לשלום - הימין מנצל אותה.
רק לימין ישנה האבחנה בין שלום אמת לשלום תעתועים.
העובדה הימין ישיג שלום, לא תעמוד כמגננה לשמאל שהתחצף, וחשב שהוא יכול לעשות שלום "כמו הגדולים" על נהרות של דם.

בייבי בום
חבר מתאריך 13.7.02
1023 הודעות 07:56 17.03.03

17. השמאל מת.
בתגובה להודעה מספר 15

אין יותר שמאל קיצוני בישראל.
ירידה דרמטית בתמיכה בשמאל הקיצוני בבחירות האחרונות.
השמאל קרי העבודה ומר'צ נמצא במשבצת המפלגות הערביות האנטי ציוניות.
בבחירות האחרונות נוצר שמאל חדש הליכוד ושינוי.
זה השמאל החדש מדינית והימין החדש כלכלית חברתית.
המפלגות האנטי ציוניות שאתה תומך בהן אינן רלוונטיות היום.

Aielman
חבר מתאריך 1.11.02
139 הודעות 12:03 17.03.03

23. אה, אנחנו צריכית להיות יותר מוכנים,
בתגובה להודעה מספר 15

ואז הסכם תואם אוסלו יביא עלינו שלום פריחה ואחרית הימים.

כאילו, מה כבר יכול להוות בעייה בצתד השני? העובדה שכל הנהגה שיש לפלשטינאים מורכבת מ 50% מחבלים ו 50% טרוריסטים? זה שכולם מכריזים השכם וערב שמטרתם היא מדינה פלסטינאים מהנהר עד לים? זה שכל הסמלים הרשמיים כל הרש"פ, פרטנירינו היקרים שאם רק היינו קצת יותר מוכנים היו מביאים לנו שלום פריחה ואחרית הימים, כוללים את מפת כל ארץ ישראל המערבית?

אכן, מעט "הכנה" מצידנו וואלה, כל זה הופך להיות חסר משמעות, ושלום פריחה אוחרים הימים יבואו על המזרח התיכון והעולם כולו לנצח נצחים.

אז יאללה, בואו נתכונן!

בייבי בום
חבר מתאריך 13.7.02
1023 הודעות 07:52 17.03.03

16. שיח הזוי ומטורף של שני
בתגובה להודעה מספר 8

אינפנטילים חולי רוח שידם אדומה מדם יהודים.
מוגש כשירות לקוראים מסכנים שחייבים לעבור את השיח המטורף הזה.
הדסי
חבר מתאריך 8.10.01
4026 הודעות 09:17 17.03.03

19. אופסי
בתגובה להודעה מספר 18

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 17.03.03 בשעה 09:17

אז הוא אמר אמת שכואבת קצת, למה לקלל?

מוזר

Yotam
חבר מתאריך 10.4.02
1031 הודעות 10:50 17.03.03

22. לשמאל האמת לא חשובה כלל
בתגובה להודעה מספר 19

חשוב להם איך להרוס כל מי שאינו סוגד להם.
לך הדסי הקיום היהודי חשוב ביותר. יש שמאלנים שאינם שותפים לך .

הדסי
חבר מתאריך 8.10.01
4026 הודעות 13:54 17.03.03

28. אתה נעלב בשם הסכם אוסלו LOL
בתגובה להודעה מספר 27

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 17.03.03 בשעה 13:55

חחחח
מה מפריע לך שמגלים לנו את האמת?
אז נכון, זה מעמיד אנשים מסויימים באור רע, בינהם למשל את עראפת,
אני לא חושבת שזה אמור לכאוב לך כל כך, או שכן?
אתה יכול להמשיך לחשוב שערפאת הוא פרטנר הסכמי אוסלו מצליחים והכל יופי טופי.

אני שמחה שאומרים לי את האמת.

Aielman
חבר מתאריך 1.11.02
139 הודעות 16:52 17.03.03

30. העובדות, כולן, עד האחרונה שבהן,
בתגובה להודעה מספר 29

מצביעות שאכן מלכתילה הפלסטיטנאים התכוונו לרמות אותנו מראש. אין שום דבר פוליטי בהצהרה זאת.

כמה דוגמיות

http://www.jecc.org/jcfmeb/jcfmeb64.htm

http://www.columbia.edu/cu/law/koleinu/YISHAMA/newscurr.htm

תחפש קצת בגוגל, תמצא עוד הרבה.

Aielman
חבר מתאריך 1.11.02
139 הודעות 19:17 17.03.03

34. סביר להניח שהיו מקבלים את הצעת ברק
בתגובה להודעה מספר 31

אולם לאחר הבריחה מלבנון, יותר מסביר להניח שהוחלט שניתן יהיה להשיג יותר ע"י קצת לחץ ואלימות. מאוד הגיוני כי נרתעו גם מהיעדר זכות השיבה.
והסוס לא נכנס לעיר? וואלה. אז הם לא התבססו והשתרשו בשטחים לעומק בעשרת השנים האחרונות. הם חיכו עד שתיהיה להם מדינה לפני שהתחילו להקים רשת טרור. נכוווווווון.

וכן, כמובן, כל מה שהבאתי למעלה זה שטות מוחלטת. כל הטענות על ההסתה ועל כך שערפאת וחבר מחבליו העזו להוציא מפיהם טענות כלשהן מלבד רצונם בשלום כן ואמיתי ע"פ גבולות 67 (שכידוע, נערצים על ידם ונמצאים על כל סמל רשמי פלסטינאי) הינן שקר, כפירה ורעות רוח מוחלטת. אין העזתי.

Aielman
חבר מתאריך 1.11.02
139 הודעות 23:58 17.03.03

38. לא דיברת על יציאה מהשטחים
בתגובה להודעה מספר 36

דיברת על הגעה לשלום שכולל יציאה מהשטחים.
גם אם מחר יחליט הרוב כי יוצאים מהשטחים ויבוא שלום, אין ערובה לביאתו - להיפך, יש הוכחות מוצקות לכך שלא יבוא.
אני אנסה לסביר זאת יותר לאט. יציאה חד-צדדית מהשטחים זה אכן מעשה חד כיווני שנבוא ונבצע ברגע שנרצה. השגת שלום זה משהו שבשבילו צריך פרטנר שרוצה שלום. אתה יודע, שהצד השני יהיה מעונין בזה? לנו, אין פרטנר שרוצה שלום. לכן הרוב פה יכול להחליט עד מחרתיים שיוצאים מהשטחים, ולא יבוא שלום.

באמת מביך לשבת ולהסביר לך עובדות מדיניות בסיסיות, ואת ההבדל בין מה שכתבת בהודעתך האחרונה, ולמה שכתבת בהודעה שלפניה.

שרון הפך ליחצ"ן של ביילין
מאת: אלוף בן
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtSR.jhtml?itemNo=350152&objNo=54054&returnParam=Y

_______