גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #6163 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 6163   
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:11   04.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

פרשת אסון המסוקים !!  

 

ערכתי לאחרונה בתאריך 04.02.15 בשעה 09:03 בברכה, פילוביץ שחף
 
אסון המסוקים - הווידאופדיה 1997 Israeli helicopter disaster
אסון המסוקים הוא כינויה של תאונה שהתרחשה בליל 4 בפברואר 1997, כאשר שני מסוקי יסעור של צה"ל התנגשו מעל עמק החולה, בעת שהובילו לוחמים מחטיבת הנח"ל ומיחידות נוספות למוצבי צה"ל ברצועת הביטחון שבדרום לבנון. באירוע נהרגו כל 73 החיילים שהיו במסוקים. שמונה מתוכם היו אנשי הצוות שהטיסו את המסוקים.



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

אלוף(במיל') דוד עברי תפר את חליפת המינוי/תפקיד שגריר ישראל בארה"ב על חשבון הדם של הבן שלי עידן ז"ל"
יורם אלפר - אב שכול



410. החווה הסינית = מדאחת יוסף ז''ל הי''ד = אסון המסוקים !!
צדק חייב להעשות וגם להראות = קשר ישיר, עקיף ומינסטריאלי בין פרשת החווה הסינת לבין אסון המסוקים כפי שזה יובא בהמשך לידיעתכם בכלל ולידיעת עם ישראל בפרט, לשיפוטכם/ן, המוסרי והאחראי ללא מורא וללא כחל וסרק !!!

(ציטוט)
"דוד עברי (אלוף במיל' מפקד חיל האויר לשעבר) תפר את חליפת המינוי/תפקיד שגריר ישראל בארה"ב על חשבון הדם של הבן שלי עידן ז"ל"
יורם אלפר - אב שכול

@ מצ"ב מכתב המינוי להקמת ועדת חקירה לאסון המסוקים, על ידי שר הבטחון יצחק מרדכי בתאריך 4.2.1997 (ערב התאונה הטרגית) שבו הוא ממנה את אלוף במיל' דוד עברי ליו"ר הועדה (ועדת עברי) שבה חברים:

* יו"רהועדה/אלוף במיל' דוד עברי - (מפקד חיל האויר לשעבר.)
1. השופט בדימוס חיים שפירא - (נפטר לפני זמן מה.)
2. אלוף במיל' עמוס ירון - (מנכ"ל משרד הבטחון.)
3. אלוף בן ציון פרחי.
4. תא"ל שמואל אלדר - (מת בתאונת מסוק לפני כשנתיים בהיותו מפקד בסיס פלמחים.)
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5775&omm=410&viewmode=threaded


@ 412. הפחד הגדול - עדותו של הפצ''ר תת-אלוף אורי שוהם....
ב"ועדת עברי" בתאריכים 15, 22 ו-27 בפברואר 1997.

מצ"ב שערי הדו"ח בכלל ודפים 3, 4, ו-5 מדו"ח מה-27.2.1097 מס' 23

שימו לב היטב מה אומר הפצ"ר בכלל ומה אומר לו חבר הועדה אלוף בן-ציון פרחי בפרט בדף מס' 5 !!!

הערה: הפרוטוקול הוא סודי ביותר אבל מרגע שקיבלתי אותו ולאחר שקראתי אותו בכלל "וחברים מקצועיים בפרט" הבנו שמה שסודי ביותר כאן זה מעשיה הנפשעים של ועדת עברי בכלל והעדות הנפשעת של הפצ"ר תת-אלוף אורי שוהם בפרט, ובהמשך תקראו את תקציר המשפחות השכולות שנמסר אישית למפקד חיל האויר דן חלוץ, לקצינים בכירים ולכל המשפחות השכולות ביום האזכרה בסוף ינואר 2001 שנערכה בשאר ישוב.
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5775&omm=412&viewmode=threaded

@ 413. הפחד הגדול - תקציר שהוכן על ידי המשפחות השכולות....
שמתייחס אך ורק לעדותו של הפצ"ר תת-אלוף אורי שוהם בפני ועדת עברי המצ"ב בקישור שעיל:
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5775&omm=413&viewmode=threaded

תקציר זה בכלל והציטוטים בפרט נכתב/בו על ומתוך הפרוטוקול המקורי שחלקו מובא לפניכם בקישור שלעיל, שימו לב היטב לדפים/עדותו במסגרת האדומה !!

@ 411. סיפורו של מסוק (יסעור) 903 - האנדרטה לשקר !!!
מצ"ב תקציר של דו"ח הבדיקה שעשו המשפחות השכולות על דו"ח ועדת עברי שכותרתו: סיפורו של מסוק 903 - האנדרטה לשקר !!!

נפילת גוף המסוק בתוך הצימר שבשאר ישוב * מצבם של החיילים שנפלטו מהמסוק לפני הגעת הגוף לקרקע * עדויות מסוננות * האפשרות השנייה * האנדרטה לשקר * מסקנה מתבקשת *
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5775&omm=411&viewmode=threaded

בושה למשפחת חיל האוויר

''מרכז פרס לשלום ושילטון''



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
     למרות god_all_mighty 04.10.04 21:34 4
         ידידי, אני מציע שתקרא את החומר ביסודיות !! פילוביץ שחף 04.10.04 21:59 6
         שש שנים לאסון המסוקים ושמונה לפיגוע בבית ליד פילוביץ שחף 01.01.05 00:26 63
             לא מדויק OJ 01.01.05 02:43 65
         73 חיילים נהרגו בהתנגשות בין שני מסוקי ''יסעור'' פילוביץ שחף 01.01.05 06:47 66
  מדוע התיק היה סודי ביותר? עקרב שחור 04.10.04 20:13 2
     עקרב שחור ידידי: כנס ותקרא בסבלנות ותבין ''למה'' במיוחד פילוביץ שחף 04.10.04 20:30 3
         הם סמכו על זה שאף אחד לא יוכל לערער על החלטתם עקרב שחור 05.10.04 02:11 18
             בדיוק ידידי, עכשיו תלך אחורה ותקרא את הפחד הגדול.... פילוביץ שחף 05.10.04 02:21 19
                 מדוע חיל האויר לא הסכים לניתוח הגופות? עקרב שחור 05.10.04 03:23 21
                     שאלה מצויינת שצריכה להשאל !!! פילוביץ שחף 05.10.04 03:24 22
             קורות חיים - תת-אלוף אורי שוהם/פצ''ר והיום........ פילוביץ שחף 05.10.04 02:46 20
  בזמנו(1966)נפל בנגב(ליד רביבים)מסוק גנוב(אלואט) תל אביב 04.10.04 22:05 7
  מפחיד לקרוא את זה הדוכס מאדינבורו 04.10.04 22:20 8
     עברי דוד = קורות חיים = ''ועדת עברי'' = שגריר בארה''ב פילוביץ שחף 04.10.04 22:46 9
         שכחת לציין שהוא אב שכול mozes5 05.10.04 06:09 24
             אכן, לא שכחתי , קורות החיים שהובאו מהמקור כפי שהבחנת פילוביץ שחף 05.10.04 08:04 25
     האם היועץ המשפטי טייח את פרשת אסון המסוקים פילוביץ שחף 06.10.04 23:38 34
     אב שכול כתב מכתב רשמי וגלוי לאלוף במיל' דוד עברי !! פילוביץ שחף 01.01.05 01:26 64
  הפחד הגדול - עדותו של תת-אלוף דן חלוץ רמ''ט חיל האוויר פילוביץ שחף 04.10.04 23:27 10
  היה או לא היה חומר נפץ במסוקים בניגוד לנהלים?!-זה מה שחשוב! אלת ציד 05.10.04 00:23 11
     היה, מדובר בחומר נפץ להשמדת המסוק במקרה של נטישה פילוביץ שחף 05.10.04 00:29 12
         ומי העומד מאחורי אי מילוי ההוראות?טייסי המסוקים? אלת ציד 05.10.04 00:32 13
             הטייס והמכונאי מוטס אנשי מילואים חייבים לעבוד לפי הספר פילוביץ שחף 05.10.04 00:40 14
                 טעות ניהול חמורה-כמו טעות של נווט במגדל פיקוח. אלת ציד 05.10.04 00:44 15
                     בדיוק ומכאן מתחילה מערכת הטיוח, ההשתקה והשקר הגדול פילוביץ שחף 05.10.04 00:50 16
                 אם היו שומרים על מרחק ..האסון היה נמנע mozes5 05.10.04 04:36 23
                     mozes5 ידידי, בהמשך לתגובתך לעיל תגובה 24...... פילוביץ שחף 05.10.04 08:16 26
                         קראתי את המסמכים בעיון רב mozes5 05.10.04 10:28 27
                             mozes5 ידידי: ראשית עזוב רגע ממה ששמונה שנים... פילוביץ שחף 05.10.04 10:42 28
                                 תן לי זמן לחשוב ול''עכל'' את החומר mozes5 05.10.04 11:27 31
                                     mozes5 ידידי: יש לך את כל הזמן בעולם אך דע לך...... פילוביץ שחף 05.10.04 11:38 32
                 מה מצבו היום? mozes5 05.10.04 11:15 29
                     סא''ל במיל' עמל צימרמן הוא האשם העיקרי !!! פילוביץ שחף 05.10.04 11:22 30
     לא נראה לי שזאת נקודה עיקרית. DOBBY 05.10.04 01:26 17
     הפחד הגדול - עדותו של תת-אלוף דן חלוץ רמ''ט חיל האויר פילוביץ שחף 05.10.04 11:51 33
     הדו''ח הרשמי-ועדת עברי, חברי הועדה, תוכן עניינים והקדמה פילוביץ שחף 31.12.04 06:46 59
  חוות דעת של הבודקים מטעם המשפחות השכולות לתיק... פילוביץ שחף 07.10.04 11:38 35
     העובדות העולות מתוך הפרוטוקולים של ''ועדת עברי'' פילוביץ שחף 07.10.04 11:49 36
         פרק ב: ''מהלך הטיסה עובר לתאונה'' פילוביץ שחף 07.10.04 11:59 37
     פרק ג - ''היבטים רפואיים'' פילוביץ שחף 07.10.04 13:04 39
     פרק ד - ''היבטי הנדסת אנוש'' פילוביץ שחף 07.10.04 16:23 40
     פרק ה: ''אופן התרחשות התאונה '' - אסון המסוקים פילוביץ שחף 30.11.04 13:56 45
     פרק ו' - ''טיסה במבנה ללא מוביל מוסמך'' פילוביץ שחף 01.12.04 08:43 46
     פרק ז' - ''כיבוי תאורות המסוק ובדיקה הדדית'' פילוביץ שחף 21.12.04 13:49 49
     פרק ח' - ''כיבוי אורות המסוק ובדיקה הדדית'' פילוביץ שחף 21.12.04 14:42 50
     פרק ט' - פיקוח על טייסות היסעור'' פילוביץ שחף 21.12.04 14:46 51
     פרק י' - ''מנחת מחניים'' פילוביץ שחף 23.12.04 18:18 52
     פרק י''א: ''שלב הפינוי והחילוץ'' פילוביץ שחף 31.12.04 00:34 53
     ''פנייה לגורמים נוספים'' פילוביץ שחף 31.12.04 01:13 54
     ''מהות הקשר בין ההתרשלות, לתאונה ולתוצאותיה'' פילוביץ שחף 31.12.04 01:17 55
     ''מהות הקשר הסיבתי בין ההתרשלות לבין התאונה'' פילוביץ שחף 31.12.04 05:26 56
     פרק י''ב: ''מסקנות הבדיקה'' פילוביץ שחף 31.12.04 05:44 57
     ''הערה אישית'' - סוף חוברת הבדיקה של דו''ח ועדת עברי פילוביץ שחף 31.12.04 05:50 58
  אשל צימרמן ואשמתו ? מסתערב 07.10.04 12:16 38
  פניה לעו''ד אברהם פכטר לאור כתבתו בנושא............. פילוביץ שחף 29.11.04 19:14 41
  ''פצע פתוח'' - אבות שכולים תובעים להקים ועדת חקירה חדשה פילוביץ שחף 29.11.04 20:37 42
     ידיעות אחרונות: ''פצע פתוח'' פילוביץ שחף 31.12.04 22:04 62
  הארץ/ראובן פדהצור - ''נפילה ברוח הטייסת'' פילוביץ שחף 29.11.04 21:34 43
  אריאלה רינגל-הופמן / ''הבנים נהרגו מחומר נפץ במסוק'' פילוביץ שחף 30.11.04 01:30 44
  אישור מבקר המדינה על קבלת אימייל בנושא שופט חוקר!! פילוביץ שחף 05.12.04 13:33 48
  ''ועדה בסחרור''- הפצ''ר אלי שוהם הבהיר לחברי הועדה.... פילוביץ שחף 31.12.04 07:51 60
  ידיעות אחרונות: ''האשמים האמיתיים מסתובבים חופשי'' פילוביץ שחף 31.12.04 20:59 61
  בעקבות אסון המסוקים נחשפה פרשת גזילת כספי 1.5 מיליון פילוביץ שחף 18.01.05 01:57 67
     מעריב 19.1.2005: ''תביעת המיליארד'' פילוביץ שחף 19.01.05 21:43 68
     העבריין ויצמן עבר על החוק. נקודה. -למה לא מענישים אותו? פילוביץ שחף 25.01.05 17:51 69
     61 ח''כ חתמו עלהשוואת מעמד אלמנת מילואימניק לאלמנת טייס פילוביץ שחף 10.03.05 07:43 76
     בבית העלמין חולון הניחה זר אלמנה שלבשה חולצת מחאה פילוביץ שחף 11.05.05 15:19 78
     היום הוגשה הצעת חוק בפרשת ''תביעת המיליארד'' פילוביץ שחף 13.07.05 15:06 79
     בג''ץ: הסדר לא חוקי של ויצמן הפלה האלמנות פילוביץ שחף 28.09.05 15:49 80
     בג''ץ: ויצמן הוזהר מאפליית אלמנות הטייסים לטובה, והתעלם פילוביץ שחף 28.09.05 16:20 81
     מבחן התוצאה !! לאחר 7 ש' אלמנות צה''ל יקבלו פיצוי (*) פילוביץ שחף 01.12.11 06:24 97
  אלפר: 'אני מאשים את סא''ל במיל' עמל צימרמן בהריגת בני' פילוביץ שחף 01.02.05 08:45 70
     יורם אלפר הקריא את האני מאשים שלו ביום הזיכרון על קבר פילוביץ שחף 08.02.05 02:06 74
  הבוקר בחדשות 10 התראיין יעקב גוטליב/אב שכול..... פילוביץ שחף 03.02.05 17:03 71
  נשאר רק החלל - עומר שלי ז''ל/אסון המסוקים פילוביץ שחף 04.02.05 15:06 72
     היום לפני 8 שנים - אסון המסוקים פילוביץ שחף 04.02.05 16:17 73
  כאילו, שאני אלחם? ''נוער אשכנזי חילוני מתחמקים מצה''ל'' פילוביץ שחף 10.02.05 23:28 75
  8 שנים אחרי 'אסון המסוקים': ההורים עדיין מחכים לאנדרטה אורן אדרי 04.04.05 06:27 77
  הערב: אזכרה לחללי אסון המסוקים פילוביץ שחף 22.01.07 17:18 82
  מחר בערוץ 10: ''אשם במותו'': אסון המסוקים !! פילוביץ שחף 29.01.07 09:34 83
     ''זלזול מפקדים גרם לאסון המסוקים'' פילוביץ שחף 30.01.07 11:02 84
     מבחן התוצאה = עדיין אין אנדרטה !! פילוביץ שחף 05.02.07 11:15 85
         האם באנדרטות אנו נזקקים? פילוביץ שחף 21.02.07 23:43 87
         גאידמק תורם לזכר אסון המסוקים פילוביץ שחף 06.03.07 20:28 89
             עידכון: ''הורים שכולים: אין רגשי אשם לקחת כסף מגאידמק'' פילוביץ שחף 26.10.07 02:14 93
     10 שנים לאסון המסוקים פילוביץ שחף 16.02.07 11:32 86
  הרמטכ''ל: 'האמונה בצדקת הדרך - בסיס כוחנו' פילוביץ שחף 22.02.07 11:15 88
  האם טיוח בועדת החקירה באסון המסוק בו נהרגו נד בבקעה פילוביץ שחף 06.05.07 09:18 90
     היום:אזכרה ל-54 הרוגי אסון המסוק בבקעה פילוביץ שחף 08.05.07 08:46 91
     חשיפה: שמעון פרס אחראי למותם של 54 צנחנים - עדות: פילוביץ שחף 23.11.08 11:16 95
  אסון המסוקים - 4.2.1997 ||| אסון השייטת - 5.9.1997 פילוביץ שחף 03.09.07 04:36 92
  מסוק קוברה התרסק בשדה בעמק יזרעאל פילוביץ שחף 12.09.08 19:31 94
  13 שנה לאסון המסוקים פילוביץ שחף 18.02.10 04:11 96
  סח על התחקיר נקודה החסום 15.04.13 02:45 98
  הערב ימלאו 18 שנה לאסון המסוקים (*) פילוביץ שחף 04.02.15 09:05 99

     
god_all_mighty
גולש אורח
   21:34   04.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. למרות  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
שקראתי רק קריאה ראשונית ומהירה ,לפי מה שהבנתי הפצ"ר בעדותו עשה את תפקידו כראוי.
הוא אומר בפירוש שאם לא יהיו מסקנות אישיות, ורק חוות דעת כללית הוא יאלץ להורות על חקירה. מסקנות אישיות זה מה שרוצים ,לא?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:59   04.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. ידידי, אני מציע שתקרא את החומר ביסודיות !!  
בתגובה להודעה מספר 4
 

''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   00:26   01.01.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. שש שנים לאסון המסוקים ושמונה לפיגוע בבית ליד  
בתגובה להודעה מספר 4
 

שש שנים לאסון המסוקים ושמונה לפיגוע בבית ליד

עד היום לא הוקם אתר הנצחה רשמי לאסון; באסון ניספו 73 לוחמים של צה"ל בעקבות התנגשות שני מסוקי יסעור בדרכם ללבנון; בפיגוע בבית ליד נהרגו 21ישראלים

מאת: מירב לוי | עודכן: 16:53 22/01/2003

היום מלאו שש שנים לאסון המסוקים, בו נהרגו 73 מטובי לוחמי צה"ל. עד היום לא הוקם אתר הנצחה רשמי לנופלים, בשל קשיים בירוקרטיים. טקס האזכרה ייערך בבית הספר הר וגיא, והמשפחות מקוות למצוא פתרון לבירוקרטיה, אשר מעכבת את דבר הקמת אתר ההנצחה.

טקס אזכרה נוסף יתקיים היום לציון 8 שנים לפיגוע בבית ליד. בפיגוע שאירע ב-22.1.1995, הרגו שני מתאבדים 21 אזרחים ישראלים. היה זה הפיגוע הראשון בו אירעו שני פיצוצים. הפיצוץ השני נועד לפגוע בכוחות ההצלה שבאו לסייע לפצועים.

האסון:

ב-4 בפברואר 1997 יצאו שני מסוקי יסעור של חיל האוויר לעבר מוצבי צה"ל בדרום לבנון. לפני שניתן לטייסים אישור לחצות את הגבול, ביצעו הטייסים בדיקת כיבוי אורות כמקובל באותם ימים. המסוקים לא ראו זה את זה והתנגשו. מסוק אחד התרסק מעל בית הארחה ביישוב שאר-יישוב, והמסוק השני התרסק במרחק קילומטרים מעטים מקיבוץ דפנה.

כל 73 הלוחמים וצוותי חיל האוויר שהיו במסוקים ניספו באסון. יום אבל לאומי הוכרז ביום בו התקיימו הלוויות. שר הביטחון דאז, יצחק מרדכי מינה ועדת חקירה בראשותו של מפקד חיל האוויר לשעבר, דוד עברי.

ב-16 באפריל באותה שנה, פירסמה הוועדה דוח מסכם. הוועדה לא הצליחה לקבוע בוודאות את הסיבה הישירה לאסון. היא קבעה, כי "האירועים בשניות האחרונות לקראת ההתנגשות יישארו תעלומה". מומחיה המליצו לבצע שינויים ארגוניים בחיל האוויר, ובעיקר המערך המסוקים, ולקבוע הוראות ברורות לטיסה מסוג זה בעתיד. חברי הוועדה המליצו להדיח את מפקד הטייסת וסגנו ולנזוף במפקד חיל-האוויר בתל נוף, אשר ממנו יצאו המסוקים לטיסה.


שמות הניספים:

סא"ל משה מועלם, רס"ן ישראל חושני, רס"ן רונן חלפון, רס"ן ירמי כהן, רס"ן ישיש עדן, סרן אבישי לוי, סרן ד"ר ודים מלניק, סרן ד"ר ויטאלי רדינסקי, סגן שי אבקסיס, סגן גיל איזן, סגן אלון בבאין, סגן קובי בן שם, סגן שגיא ברקוביץ, סגן ערן
,חי פרץ, סגן דותן כהן, סגן דביר לניר, סגן ארז שטרק
,סגן ניר שריבמן, רס"ר פול ביבס, רס"ר בשיר חוסיין
,רס"ל גולן אביב, רס"ל שגיא ארזי, רס"ל תמיר גלזר
,רס"ל גל מייזלס, רס"ל איתן ממן, רס"ל כמאל רחאל
,רס"ל צפריר שרוני, סמ"ר אמיל אזולאי, סמ"ר שי איתמר
סמ"ר הרן אליעז פרנס, סמ"ר עידן אלפר, סמ"ר אבנר
אלתר, סמ"ר אברהם אפנר, סמ"ר רן ארמן, סמ"ר רפי
ניר בן-חיים, סמ"ר מיכה גוטליב, סמ"רבללטי, סמ"ר
אביב גונן, סמ"ר אסף דהאן, סמ"ר תום כיתאין, סמ"ר
מיכאל כץ, סמ"ר שילה לוי, סמ"ר נדב לישצנסקי, סמ"ר
אילן לנציצקי, סמ"ר גלעד מושל, סמ"ר יעקב מלמד, סמ"ר
,גלעד משיקר, סמ"ר אסף סיבוני, סמ"ר יהונתן עמדי
,סמ"ר גדעון פוזנר, סמ"ר שחר קסוס, סמ"ר אסף רוטנברג
,סמ"ר צפריר שובל, סמ"ר עומר שליט, סמ"ר גיל שרעבי
,סמל איתי אדלר, סמל תומר גולדברג, סמל אבישי גידרון
,סמל אלחנדרו הופמן, סמל דני זהבי, סמל גדעון מולטו
,סמל ולדיסלב מיכאלוב, סמל עידן מינקר, סמל משה סבן
,סמל נועם עציוני, סמל מנחם פלדמן, סמל ויטלי פסחוב
,סמל ירון צופיוף, סמל פאדי קזאמל, סמל תומר קידר
סמל שחר רוזנברג, סמל יפתח שלפוברסקי, רב"ט שלמה
פיזואתי.

http://www.nfc.co.il/archive/001-D-18755-00.html?tag=0-24-26



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OJ
גולש אורח
   02:43   01.01.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. לא מדויק  
בתגובה להודעה מספר 63
 
  
הוקם אתר מדהים ביפיו בקיבוץ נגבה , פרי עמלו של אחד ההורים השכולים. בעזרת סיוע מינימלי למדי - האיש הקים גן ובו נציגות לכל (!!) צמחי הבר בארץ ישראל ושמות החללים חרוטים על סלעים שלוקטו ברחבי הארץ.
האתר הרשמי אמור היה להיות מוקם על שטח של קיבוץ דפנה - אשר למיטב ידיעתי עד היום מתמקח עם המדינה על מחיר הקרקע...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   06:47   01.01.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. 73 חיילים נהרגו בהתנגשות בין שני מסוקי ''יסעור''  
בתגובה להודעה מספר 4
 

73 חיילים נהרגו בהתנגשות בין שני מסוקי "יסעור"
http://www.zinman.org.il/html/medina/46.doc.

האסון האווירי הכבד ביותר בתולדות ישראל: ב- 4.2.1997, דקות אחדות אחרי שבע בערב, התנגשו באוויר שני מסוקי "יסעור", שהטיסו חיילים אל מוצבי צה"ל בלבנון, בשמי "שאר ישוב" בגבול הצפון, כל 73 החיילים, שהיו במסוקים נהרגו.

רוב הנספים בהתרסקות היו חיילים קרביים מהנח"ל, מגולני ומהשריון, ששבו מחופשה קצרה והיו בדרכם לתעסוקה מבצעית בלבנון.

אחד המסוקים התרסק ב"שאר ישוב" אל תוך מבנה חדרי נופש להשכרה, שלמרבה המזל היה ריק מנופשים. המסוק השני התרסק בשטח פתוח, סמוך לקיבוץ דפנה.

התאונה אירעה דקות ספורות לפני שעמדו המסוקים לחצות באורות קבועים את גבול לבנון

ליעדיהם. המסוקים בערו בשטח במשך שעות ארוכות. מכלי הדלק המלאים הגבירו את עוצמת האש, והתחמושת הרבה התפוצצה.

25 אמבולנסים שחשו למקום לא יכלו להושיע, איש לא ניצל כוחות צה"ל שהוזעקו לאתר האסון עסקו בחילוץ גופות.

מפקד חיל האוויר מינה ועדת חקירה בראשות האלוף במילואים דוד עברי.

ממשלת ישראל הכריזה על יום אבל לאומי, דגלי ישראל במוסדות ציבור הורדו לחצי התורן

לכל אירועי הבידור והתרבות בוטלו.

בעקבות האסון האווירי שונו נוהלי הטיסות המבנה של מסוקי חיל האוויר. למסוקי התובלה

הוכנסו מכשירים מיוחדים לראיית לילה, כדי להקל את זיהוי המסוקים בחשיכה.

ב- 17.4. פורסמו מסקנות וועדת חקירה: מפקד בסיס בדרגת תת אלוף ננזף, מפקד טייסת

ה"יסעורים" וסגנו הודחו מכל תפקיד פיקודי.


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עקרב שחור
חבר מתאריך 24.6.02
27450 הודעות
   20:13   04.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. מדוע התיק היה סודי ביותר?  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:30   04.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. עקרב שחור ידידי: כנס ותקרא בסבלנות ותבין ''למה'' במיוחד  
בתגובה להודעה מספר 2
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 04.10.04 בשעה 20:30 בברכה, פילוביץ שחף
 
את דף 5 בפרוטוקול הסודי ביותר - העדות של הפצ"ר.....

''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עקרב שחור
חבר מתאריך 24.6.02
27450 הודעות
   02:11   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. הם סמכו על זה שאף אחד לא יוכל לערער על החלטתם  
בתגובה להודעה מספר 3
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 05.10.04 בשעה 03:03 בברכה, עקרב שחור
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:21   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. בדיוק ידידי, עכשיו תלך אחורה ותקרא את הפחד הגדול....  
בתגובה להודעה מספר 18
 

בקישור שמצורף לעיל - התקציר ותבין ממה הם פחדו כל כך !!!

''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עקרב שחור
חבר מתאריך 24.6.02
27450 הודעות
   03:23   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. מדוע חיל האויר לא הסכים לניתוח הגופות?  
בתגובה להודעה מספר 19
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   03:24   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. שאלה מצויינת שצריכה להשאל !!!  
בתגובה להודעה מספר 21
 

''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:46   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. קורות חיים - תת-אלוף אורי שוהם/פצ''ר והיום........  
בתגובה להודעה מספר 18
 

השופט אורי שהם
URI SHOHAM
שופט בית המשפט המחוזי תל-אביב



נולד בשנת 1948 בעירק.
בשנת 1951 עלה ארצה.
בשנת 1960 סיים את לימודיו התיכוניים בבית הספר עירוני ד' בת"א.
בשנים 1966-2001 שירת בצה"ל, תחילה בחיל ההנדסה ולאחר מכן בפרקליטות הצבאית שם שימש
במגוון רחב של תפקידים: פרקליט פיקוד המרכז, תובע צבאי ראשי, סגן פרקליט צבאי ראשי,
נשיא בית הדין הצבאי לערעורים לערעורים באזור יהודה, השומרון וחבל עזה, כפרקליט
צבאי ראשי,
ומשנה לנשיא בית הדין הצבאי לערעורים. סיים את שירותו הצבאי בדרגת
תת - אלוף.
בשנת 1971 סיים את לימודי המשפטים באוניברסיטה העברית בירושלים.
ביוני 1975 הוסמך כעורך דין.
בשנת 1977 סיים לימודי תואר שני במשפטים באוניברסיטה העברית בירושלים.
בשנים 1983-1984 עבר קורס מתקדם לשופטים ופרקליטים בבית הספר למשפטים של צבא ארה"ב.

בספטמבר 2001 מונה לכהונת שופט של בית המשפט המחוזי בת"א.
http://62.90.71.124/heb/cv/fe_html_out/judges/k_hayim/137289638.htm

''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תל אביב
גולש אורח
   22:05   04.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. בזמנו(1966)נפל בנגב(ליד רביבים)מסוק גנוב(אלואט)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
של חיל האויר הישראלי.
המסוק שהיה בו ליקוי טכני,עומס יתר וטייס ללא רישיון טיסה על הליקופטר
נפל על שלושה עובדי"בינוי" של ח"א (א.ע.צ.)והרגם.
13 יתומים נישארו לבכות .
4 נוסעי המסוק יצאו ללא פגע.
הטייס ישב שנה במאסר(כלא 4)והורד לדרגת טור'.
לא הייתה ועדת חקירה.
מפקד חיל האויר היה מוטי הוד.(גיבור מלחמת ששת הימים.)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הדוכס מאדינבורו
גולש אורח
   22:20   04.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. מפחיד לקרוא את זה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 04.10.04 בשעה 22:30 בברכה, הדוכס מאדינבורו
 
מהתחקיר של המשפחות השכולות עולה בברור שלפחות את התרסקותו של יסעור 903
היה ניתן למנוע אילו היו מוציאים את חומר הנפץ מהמסוק כפי שקובעים כללי הבטיחות!
וועדת החקירה היא מפא"יניקית לחלוטין. הסיבות לתאונה המחרידה היו ידועות לראשי חיל האוויר כבר שעות ספורות לאחריה וכל מה שנותר כעת היה לסמן את העיגול סביב המטרה. אלא שהוועדה בחרה לה כמטרה לסימון את אלה שנפלו ולא את שרשרת הפיקוד הכושלת.
כל הכבוד לפילוביץ על החשיפה הזאת!!! זו חשיפה ברמה של העדויות על הפקרת הפצועים בחווה הסינית!
האם זה רק מקרה שבשני המקרים היה איציק מרדכי בתפקיד מרכזי???
מתי נפטר כבר מהמנטליות הבולשביקית המפ"יניקית השלטת בממסד האזרחי והבטחוני שלנו???
מתי נהפוך למדינה שבה יכול האזרח הקטן להיות בטוח שחקירה זו חקירה ולא עוד טיוח???



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   22:46   04.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. עברי דוד = קורות חיים = ''ועדת עברי'' = שגריר בארה''ב  
בתגובה להודעה מספר 8
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.01.05 בשעה 07:20 בברכה, פילוביץ שחף
 
עברי דוד
Ivry David
שגריר ישראל
שגרירות ישראל בוושינגטון - לשעבר



תאריך לידה: 1934/--/-- | ארץ לידה: -
מצב משפחתי: נשוי 3 | השכלה: תואר ראשון
אזרחות: ישראלית | אזרחות נוספת: -
שפות: אנגלית, עברית
תפקיד/עיסוק: שגריר - (לשעבר)
תואר/מקצוע: אלוף (במיל.), מהנדס

דוד עברי. יליד ספטמבר 1934. נשוי, אב לשלושה בנים.

בתום לימודי התיכון התגייס ב-1952 לשירות חובה בצה"ל, והתנדב לביה"ס לטיסה.

הוסמך כטייס קרב ביוני 1954. שירת כטייס קרבי בתפקידי פיקוד זוטרים, ובשנים 1959-1954 עסק בתפקידי הדרכת טיסה. במהלך תקופה זו נשלח לבריטניה להשתתף בקורסי רענון לטיסה בכל מזג אוויר, ולקורס מדריכי מקלענות במסגרת ה- R.A.F. השתתף במלחמת קדש, תוך הטסת מטוס ה- OURAGAN.

השתתף בקורס לפיקוד ומטה (1959). שירת כמפקד טייסת בבי"ס לטיסה (1960). הוצב ב-1961 בצוות הקליטה למטוסי מיראז' III C. תוך תהליך הקליטה יצא למשך מספר חודשים לצרפת, להסבה ולטיסות הערכה על המטוס. ב-1963 קיבל את הפיקוד על טייסת מיסטר IV A בדרגת רס"נ. ב-1964 קיבל את הפיקוד על טייסת מיראז' III C. בקיץ 1966 מונה למפקד ביה"ס לטיסה של חיל האוויר בדרגת סגן אלוף. במסגרת תפקיד זה היה ממונה על הקמתו של ביה"ס לטיסה בבסיסו החדש בחצרים. במלחמת ששת הימים (1967) טס מבצעית על מטוס מיראז' III C. בשנים 1970-1969 שירת בתפקיד ראש מחלקת מבצעים של חיל האוויר, והיה ממונה על התכנון והשליטה המבצעית במשך מלחמת ההתשה, בדרגת אלוף משנה. ביולי 1970 קיבל את הפיקוד על בסיס תל נוף - בסיס טיסה גדול המתפעל מטוסי קרב, מסוקים ומטוסי תובלה וכן דרגי אחזקה חיליים. באפריל 1973 מונה לתפקיד ראש מחלקת אוויר - המהווה תפקיד מס' 2 בהיררכיית הפיקוד בחיל האוויר. בתפקיד זה שירת במלחמת יום כיפור, ולאחר המלחמה הכין את הבסיס ליישום לקחי המלחמה. במארס 1975 יצא ללימודי הנדסה אווירונאוטית בטכניון בחיפה. ביולי 1977 השלים את לימודי ההנדסה.

באוקטובר 1977 קיבל את הפיקוד על חיל האוויר. שימש כמפקד החיל למעלה מחמש שנים. במסגרת זו היה אחראי לפינוי הבסיסים בסיני, הקמת הבסיסים בנגב, תקיפת הכור הגרעיני אוסירק ליד בגדד, ומבצע שלום הגליל - השמדת סוללות הטילים והפלת מטוסי הקרב הסוריים בבקעת הלבנון. בדצמבר 1982 השתחרר מצה"ל לאחר 30 שנות שירות, ומונה לחבר דירקטוריון וליו"ר פעיל של מועצת המנהלים של התעשיה האוירית.

באפריל 1983 נקרא שנית לצה"ל. מונה לתפקיד סגן הרמטכ"ל וראש אג"מ במטה הכללי. במאי 1985 השתחרר מצה"ל, ומונה מחדש לתפקיד יו"ר פעיל של מועצת המנהלים בתעשיה האוירית. ביוני 1986 מונה לתפקיד מנכ"ל משרד הביטחון. בסוף אוקטובר 1996 פרש מתפקיד זה. בתקופת כהונתו בתפקיד זה, גדל היצוא הביטחוני שטופל באמצעות משרד הביטחון מסכום של כ-700 מיליון דולר לשנה לסכום של כ-1.5 מיליארד דולר.

תפקידים נוספים שמילא: בשנים 1982-1977 היה חבר במועצת המנהלים של חברת אל-על. מאז 1986 משמש נציג בכיר בשיחות האסטרטגיות מול ארה"ב במסגרת ה- J.P.M.G. מאז 1992 משמש ראש הצוות הישראלי בשיחות המולטילטרליות של הבק"ן והביטחון האזורי, במסגרת תהליך השלום במזרח התיכון.

ב-1996 מונה לתפקיד עוזר בכיר לנושאים אסטרטגיים לשר הביטחון. במסגרת תפקיד זה היה ממונה על עדכון תפישת הביטחון הלאומי.
בפברואר 1997 מונה ליו"ר ועדת החקירה לבדיקת הסיבות לתאונת שני מסוקי היסעור שבה נהרגו 73 חיילים.

ב-1999 מונה ליועץ לביטחון לאומי והקים את המועצה לביטחון לאומי כגוף מטה לראש הממשלה.

ב-2000 מונה לתפקיד שגריר ישראל בוושינגטון.

אותות כבוד:
אות לגיון הכבוד חמפקדים בחיל האויר.
אות כבוד מטעם נשיא סינגפור על תרומתו למערכת היחסים בין המדינות.
אות כבוד מטעם נשיא גרמניה על תרומתו לחיזוק היחסים הביטחוניים בין המדינות.
אות אמיתי לשנת 1996- על ניהול יעיל תוך מנהל תקין השרות המדינה.
דוקטור לשם כבוד מטעם הטכניון- מט"ל חיפה על תרומתו הייחודית לביטחון ישראל ותעשייתה.
דוקטור לפילוסופיה לשם כבוד מטעם אוניברסיטת בר-אילן.
http://www.nfc.co.il/archive/006-D-1082-00.html?tag=22-39-48


דוד עברי, המפקד התשיעי (אוקטובר 1977 - דצמבר 1982)
למעלה מחמש שנים שימש דוד עברי כמפקדו התשיעי של חיל-האוויר. זו היתה תקופה סוערת ואינטנסיבית מאוד, רוויית הישגים ופעילות מבצעית מגוונת. עברי פיקד על החיל בזמן תקיפת הכור בעיראק ובמלחמת לבנון - ובמקביל הוביל את ההיערכות המחודשת של חיל-האוויר בעקבות פינוי הבסיסים מסיני
http://www.iaf.org.il/Templates/Journal/Journal.In.aspx?lang=HE&folderID=459&subfolderID=461&docfolderID=969&lobbyID=50&docID=16588&fullListID=969


רשימת פרסומי מכון פישר למחקר איסטרטגי אויר וחלל
http://www.fisherinstitute.org.il/_Articles/Article.asp?CategoryID=40&ArticleID=16
פרסומים > ניירות עמדה
http://www.fisherinstitute.org.il/_Articles/Articles.asp?Page=&CategoryID=22
שיגור אסטרונאוט ישראלי ראשון לחלל, הוא פרי יוזמה של אישים בישראל ובארה"ב, סוכנות החלל הישראלית, חיל-האויר הישראלי, וסוכנות החלל האמריקאית NASA. העיסוק הישראלי בחלל, לא התחיל עם ההכנות בנאס"א, ושיגורו של אילן רמון במעבורת קולומביה. הפעילות החלה שנים קודם בתחומים רבים, בטחוניים ומדעיים, בתעשיה הישראלית, במוסדות האקדמיה, במכוני המחקר, במערכת הבטחונית, ובסוכנות החלל הישראלית. בתקופתו של דוד עברי, כמנכ"ל משרד הבטחון, גובשה תכנית ארוכת טווח לפעילות בחלל. בין האישים שהשתתפו בתכנית החלל, ד"ר חיים אשר, ממשרד הבטחון, פרופ' יצחק בן-ישראל, שהיה ראש מפא"ת, פרופ' יובל נאמן שדחף את הפרוייקטים, ואחרים.
http://www.miki.org.il/miki/files/1067163167575.doc.


מזוז מציע: להקים את "מנהלת חוק טל"
לדברי מזוז, כיום פועלות שתי ועדות בעניין חוק טל. הוועדה הראשונה היא ועדה לכינון שירות לאומי אזרחי בישראל, בראשות האלוף (במיל.) דוד עברי. לצד ועדה זו, פועלת ועדה בראשות השרה ציפי לבני, שהוקמה לצורך בחינת שינויים בחוק טל. מזוז מדגיש את הצורך בתיאום בין הוועדות ובסיום עבודתן בקרוב, וכן כי עצם הקמתן אינה פוטרת את הממשלה מיישום החוק בנוסחו הנוכחי.
http://news.msn.co.il/news/StatePoliticalMilitary/Political/200411/20041109142700.htm
ועדה הפועלת במועצה לביטחון לאומי, בראשות דוד עברי, תמליץ להקים מיידית "מינהלת לשירות לאומי-אזרחי", כדי לקלוט אברכים שסיימו "שנת הכרעה" ולא נקלטו בצה"ל.מנתונים שהוצגו לוועדה ביום שישי האחרון עולה, כי במשך כשנה מאז הופעל חוק טל יצאו 320 בחורי ישיבות לשנת הכרעה - תקופת הסתגלות שבה הם רשאים לעבוד ובסופה עליהם לבחור אם לחזור לישיבה או לפנות לשירות צבאי או אזרחי.
http://drc.co.il/html/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1636&view=previous
לא ישרתו - לא יקבלו
ועדת עברי לבדיקת הרחבת השירות הלאומי גיבשה מסקנות מהפכניות: חרדים וערבים שלא ישרתו ייאלצו לוותר על זכויות בסיסיות כמו קצבאות ילדים.
הוועדה בראשות האלוף (מיל`) דוד עברי המליצה לאחרונה לראש הממשלה, אריאל שרון, לחייב את הערבים ואת החרדים בשירות לאומי, ולקבוע שמי שלא ישרת, לא יוכל ליהנות מזכויות בסיסיות כמו קצבאות ילדים, משכנתאות בערבות ממשלתית, הקצאת קרקעות על ידי מינהל מקרקעי ישראל והטבות נוספות.
מדווח אתר NRG מעריב - עמיר רפפורט
http://moreshet.co.il/news/news1.asp?x=34334&kategory=1100

הסימטאות האחוריות, המובילות לתיאוסופיה ולקומוניזם
מאת סמי מיכאל
שפע הפרסומים האחרונים על יהדות עיראק מאיר פנים נסתרות בתולדותיה, כמו קונפליקטים בין שמרנים לרפורמים בקהילת בצרה ועוני דיקנסי בקהילת בגדאד
זה לא כבר יצא לאור הרומאן האוטוביוגרפי "דודי" מאת דוד עברי, חבר קיבוץ בארי. הספר כמעט נעלם מעיני הציבור, למרות איכותו התיעודית המצוינת. פשעם של הספר והסופר הוא שהמחבר צמח בשכונת העוני "בני סעיד" בבגדאד, שפרצופה אינו שונה בהרבה ממחנה פליטים פלשתיני היום. נוסף על כך הוא היה פעיל הן במחתרת הקומוניסטית והן בתנועה הציונית. במכתב ששיגר אלי דוד עברי עם צאת ספרו, הוא כותב: "ייתכן שהגענו לדעותינו משני צדדים לאותה מטבע. אני לקומוניזם מתוך מצוקה וחלום ואתה מתוך תיאוריה". והוא מוסיף, "אני עדיין דבק בדעותי החברתיות, שלא השתנו".
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=496728&contrassID=2&subContrassID=5&sbSubContrassID=0


אין קופצים על השירות האזרחי
מאת יאיר אטינגר
בממשלה מסכימים ששירות אזרחי לערבים וחרדים חיוני. מנהיגי הערבים, הדרוזים והחרדים עדיין חושבים שלא
קבוצת סטודנטים התבקשה על ידי ועדה בראשות האלוף (מיל') דוד עברי להציע לה "קריטריונים" להרחבת מערכת השירות הלאומי
https://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=444137&contrassID=2&subContrassID=2&sbSubContrassID=0


שרים וקצינים בכירים קיבלו כלי נשק במתנה בניגוד לחוק בלא לקבל היתרים
קובע מבקר המדינה; המתנות נלקחו תוך עבירה לכאורה עבירה על חוק המתנות;
ואלה השמות: השר מתן וילנאי; ח"כ יצחק מרדכי; יעקב פרי (מנכ"ל סלקום); ח"כ משה ארנס; השגריר דוד עברי; ראש הממשלה לשעבר אהוד ברק;
חלק מכלי הנשק לא נמצאו בבדיקה שערך המבקר
מאת: יואב יצחק | עודכן: 15:43 29/04/2001
* השגריר דוד עברי -
עברי קיבל במתנה שני אקדחים ורובה אחד, אותם קיבל במועדים שונים כשהיה מנכ"ל משרד הביטחון בשנים 1996-1985. עברי ביקש וקיבל רישיון ממשרד הפנים להחזיקם. ואולם, עברי לא קיבל היתר מהוועדה לקבלם או להחזיקם ברשותו.
עברי פנה בעבר לוועדה וביקש היתר להחזיק באחד האקדחים. הוועדה דחתה את הבקשה, וב-1989 הורתה על העברת האקדח לאפוטרופוס הכללי. עברי לא העבירו. בתשובה מדוע לא עשה זאת, מסר עברי למבקר המדינה בדצמבר 2000: "אכן, האקדח לא נמסר לאפוטרופוס מאחר ולא נענו לפניותינו הרבות בשאלה למי להעביר את האקדח". לכן, לדבריו, לא פנה גם בעניין האקדח הנוסף והרובה. היכן הם, נשאל, ועל כך השיב: "לאור הניסיון הקודם בתהליך המייגע והבלתי פתור החלטתו לאחסן אותו... במשרד הביטחון. הרוה אינו מצוי ברשותי הפרטית". ובעניין האקדח השיב: "למיטב זכרוני מסרתי אקדח נוסף למשמרת...".
http://www.nfc.co.il/showonedoc.asp?SubjectId=1&DocId=899&PageNumber=&GoBackXTimes=

הניסיונות הקודמים לפגוע בו (בעראפת)
מאת זאב שיף
אין זו הפעם הראשונה בתולדות הסכסוך עם הפלשתינאים, שהשאלה אם להרוג את יאסר ערפאת עולה על הפרק. היא עלתה בעבר בתקופות שבהן ערפאת כבר נחשב למנהיג מוביל, בעל מעמד לאומי ובינלאומי. לכל המקרים היה קשור, באופן כזה או אחר, אריאל שרון בעת שכיהן כשר ביטחון. מכאן, שהמצב הנוכחי אינו חדש לו.

@ המקרה הראשון ידוע: במלחמת לבנון ב-1982 התאמצו המודיעין וחיל האוויר לפגוע בערפאת בביירות הנצורה. הם לא הצליחו למרות הפגיעות הקרובות מן האוויר. כשהסתיימו הקרבות החליט ראש הממשלה מנחם בגין שלא להמשיך במאמצי הפגיעה הישירים בערפאת. נראה שסבר כי יש להתייחס אליו כאל מנהיג לאומי, אף שראה בו טרוריסט. לכן לא אישר הצעה לפגוע בו באמצעות צלף כשעלה עם כוחותיו הנסוגים על אוניית הפינוי שאירגנו האמריקאים. מתצלום של ערפאת שנעשה מקרוב היה ברור, כי לא היה קשה לפגוע בו. ערפאת ניצל איפוא.

מה שלא ידוע ברבים הוא, שהיו עוד שני מקרים, אחרי מלחמת לבנון, שנעשו צעדים לחיסול ערפאת. במקרה אחד היתה התוכנית לפגוע במטוסו מעל לים התיכון. כפסע היה בינו לבין פגיעה ישירה. הקצין הבכיר שהיה צריך לתת את הפקודה לירות נרתע משום מה ברגע האחרון. לידידיו אמר, שהתעורר בו חשד שמדובר בפעולה שלא אושרה על ידי ראש הממשלה בגין. שרון כעס כמובן, אך הסבר ההסבר שניתן לו היה, שלא נוצרה הזדמנות מבצעית.

@ המקרה השני היה כרוך בטעות חמורה בזיהוי, שהיתה יכולה להסתיים בכי רע. למודיעין נודע שמטוס אזרחי ובו 20 פלשתינאים שלחמו בביירות וקיבלו טיפול רפואי ביוון עומד להמריא למצרים וערפאת יהיה בו. גם במקרה זה ניתנה לחיל האוויר הוראה להתכונן להפיל את המטוס. הרמטכ"ל אז היה רפאל איתן. מפקד חיל האוויר דוד עברי פיקפק בטיב המידע המודיעיני. שוב ושוב ביקש שהידיעה תיבדק מחדש וביסודיות. ואכן צדק. כשהמטוס היה באוויר התברר שערפאת אמנם נמצא בו, אך זהו ד"ר פתחי ערפאת, נשיא אגודת הסהר האדום הפלשתיני, אחיו של יאסר ערפאת.

ערפאת אינו הדוגמה היחידה למנהיג ערבי קיצוני שסיכן את ישראל והיא ניסתה לפגוע בו. לולא התאונה שבה נהרגו חמשת אנשי סיירת מטכ"ל, כשהתאמנו לקראת הריגת סדאם חוסיין, סביר להניח שראש הממשלה יצחק רבין היה מאשר את הפעולה. בשנות ה-50 היו שהשתעשעו באפשרות לפגוע בדרך מיוחדת בנשיא מצרים, גמאל עבד נאצר. הרעיון נפל בטרם הובא לאישור.

פרט למקרה של סדאם היתה המגמה בדרך כלל, ובצדק, להימנע מפגיעה במנהיגים מדיניים. עם זאת ישראל צעדה על הסף בעניין זה. שכן אם מנהיג מדיני מאשר פעולות טרור, האם צריכה להיות לו חסינות? האם אסור לפגוע, למשל, במנהיג כאוסאמה בן לאדן? אבו ג'יהאד היה הרמטכ"ל ושר הביטחון הפלשתינאי והיה מעורב אישית בתכנון ובאישור פעולות טרור, אך היה גם מנהיג מדיני בולט. אירועי האינתיפאדה הראשונה הם שדירבנו את חיסולו. בנסיבות מיוחדות, בעת מלחמה, לא הרבתה ישראל לפקפק אם לפגוע במנהיג המעורב בטרור. המקרים הבולטים מהתקופה האחרונה הם אבו עלי מוסטפה, מנהיג החזית העממית, שבעקבות חיסולו רצחו הפלשתינאים את השר רחבעם זאבי, ואחמד יאסין.
http://www.captain.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=421066&contrassID=2&subContrassID=3&sbSubContrassID=0


למה לא לירות... ביירות, פקד בגין להפציץ את כביש ביירות דמשק, ומפקד חיל האויר, האלוף דוד עברי סרב בטענה ש ...
ועכשיו קצת בקשר לדוגמא שלך, למשל על אריאל שרון. אני רוצה להתמקד בתקופת המצור על ביירות. ראשית, אני רוצה להזכיר לך, וגם לעקיבא אלדר מהארץ, אליו שלחתי דואל לפני כשבוע בקשר לכתבה שלו, ששרון לא היה בארץ כשפרצה המלחמה. הוא חזר רק יום אחרי פריצתה, כלומר בגין הוא זה שהחליט לצאת למלחמת לבנון בעיתוי המסויים הזה ולא שרון. זה דיי מוזר שיוצאים למלחמה כששר הביטחון לא בארץ, לא? שנית, התנהל מאבק בין בגין ושרון האם להגיע לביירות או לא. בגין לא רצה להגיע לביירות (אורנים קטן) ושרון כן (אורנים גדול). המשמעות של הגעה לביירות היא התעמתות ישירה עם ערפאת ונסיון לנטרל אותו מהנהגת אש''פ. כאשר כותרה ביירות, פקד בגין להפציץ את כביש ביירות דמשק, ומפקד חיל האויר, האלוף דוד עברי סרב בטענה ש''יש עננים''. המשמעות של הפצצת כביש ביירות דמשק היא למנוע מערפאת מלסגת עם חייליו לדמשק. למה זה טוב לשרון אבל לא לבגין שערפאת יהיה בדמשק? כי בדמשק אסאד מנטרל זה שנים את חזיתות הסרוב ולכן ערפאת בדמשק הוא ערפאת שעושה מה שאסאד עושה ולא מה שהוא רוצה - וזה מה שרצה שרון, ולשם כך הוא במשך כשנה תכנן את המלחמה והשיג את הסכמת האמריקאים, הרוסים, הבריטים וכנראה גם הסורים (חפשו באייל את התיחסותי לנסיעתו של שרון לקרפטים כעשרה ימים לפני פרוץ המלחמה). אולם שרון לא הצליח, ובפועל ערפאת נסוג עם אנשיו ועם הנשק לתוניס - לעומת נסיגה בלי הנשק לדמשק ששרון רצה להשיג.
ועוד מילה בקשר לסברה ושתילה, כבר כתבתי כמה פעמים ששרון לא ידע על כניסת הפלנגות למחנות כיוון שסגנו, מרדכי ציפורי, לא הודיע לו את זה אלא התקשר לשר החוץ - יצחק שמיר. עד היום האיבה ביניהם רבה ובראיון אצל דן שילון בתוכנית קצרת המועד ''שבע בערב'' בערוץ השני נשאל ציפורי על האיבה הזו והוא חזר על אותו הסבר - הוא התקשר להודיע לשר החוץ. מדוע לא התקשר ציפורי לשר הממונה עליו - שר הביטחון? כאן אני מודה שאריאל שרון עשה טעות - הוא לא מינה בעצמו את ועדת החקירה לחקור את הארועים, ולכן מתנגדיו מינו את ועדת החקירה, שבחלק הגלוי שלה פסלה אותו מלכהן כשר ביטחון - בגלל שלא ציית להוראת ראש הממשלה *ולא* בגלל ארועי סברה ושתילה. אבל מה? שלוש שנים אחר כך, כאשר תבע שרון את העיתון Times הוא דרש וקיבל (בתמיכת יוסי שריד - מעניין אילו בריתות פוליטיות פועלות כאן, לא?) חלקים מהדו''ח החסוי וזכה בפיצוי של חצי מליון דולר מהעיתון. כלומר, בית המשפט בארה''ב פסק שההאשמה כלפי שרון בטבח בסברה ושתילה אינה נכונה. אבל את מישהו כאן זה מעניין? לא, כולם ''שבויים ברטוריקה של עצמם'' אם להשתמש במטבע השחוק - אם תצעקו מספיק פעמים ''שרון רוצח'' כנראה גם תאמינו לזה. אני מקווה שלא תתחילו גם לצעוק ''ערן רוצח''.

http://www.haayal.co.il/thread?rep=10866

ב-79' מינה מפקד חיל האוויר, אלוף דוד עברי, את סא"ל דותן לראש ענף ההנעה בחיל האוויר. ...
רמי דותן שהורשע במעילת ענק בהיותו ראש להק בחיל האוויר ובילה 12 שנים בכלא...
http://www.tam.co.il/17_1_2003/magazin1.htm

בטיסת ההדגמה הסביר נשיא בואינג ישראל, האלוף (מיל') דוד עברי: ''המערכת יוצרת שינוי מהותי בתרבות הטיסה, במסגרתו נוכל להתקשר הביתה, להיכנס לאתר האינטרנט שלנו, לשלוח ולקבל דואר-אלקטרוני, ולצפות בתוכניות טלוויזיה.
http://images.maariv.co.il/fix/ART/721/858.html

''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mozes5
גולש אורח
   06:09   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. שכחת לציין שהוא אב שכול  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 05.10.04 בשעה 06:12 בברכה, mozes5
 
איבד את בנו סרן יורם עברי ז"ל טייס F16 שנהרג בתאונת אימונים
לא הייתי ממהר לטפול האשמות חמורות כ"כ על אדם שהוא מהישרים ביותר במערכת,
אסון המסוקים נגרם בגלל אי שמירת מרחק ומחוסר התמצאות במרחב=טעות אנוש
ולא בשל כשל טכני...האסון אירע בזמן המתנה לקבלת אישור כניסה ללבנון=
ריחוף מעל ישובי הגליל העליון



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:04   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. אכן, לא שכחתי , קורות החיים שהובאו מהמקור כפי שהבחנת  
בתגובה להודעה מספר 24
 

בודאי לא מציינים זאת כמו שלא מציינים עוד מספר דברים
ומקרים אישיים שלו.
לכן לדעתי המקרה הטרגי עם בנו לא קשור לקורות חיים = CV

לעניין שאר דבריך אתייחס בתגותך הנוספת שכתבת באותו הקשר.

''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:38   06.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. האם היועץ המשפטי טייח את פרשת אסון המסוקים  
בתגובה להודעה מספר 8
 

האם היועץ המשפטי טייח את פרשת אסון המסוקים



---פרשת טיוח אסון המסוקים

אלוף(במיל') דוד עברי תפר את חליפת המינוי/תפקיד שגריר ישראל בארה"ב על חשבון הדם של הבן שלי עידן ז"ל"
(ציטוט- יורם אלפר - אב שכול)

פילוביץ שחף
06.10.2004 (23:05)

@ 412. הפחד הגדול - עדותו של הפצ''ר תת-אלוף אורי שוהם....
ב"ועדת עברי" בתאריכים 15, 22 ו-27 בפברואר 1997.
מצ"ב שערי הדו"ח בכלל ודפים 3, 4, ו-5 מדו"ח מה-27.2.1097 מס' 23

שימו לב היטב מה אומר הפצ"ר בכלל ומה אומר לו חבר הועדה אלוף בן-ציון פרחי בפרט בדף מס' 5 !!!

הערה: הפרוטוקול הוא סודי ביותר אבל מרגע שקיבלתי אותו ולאחר שקראתי אותו בכלל "וחברים מקצועיים בפרט" הבנו שמה שסודי ביותר כאן זה מעשיה הנפשעים של ועדת עברי בכלל והעדות הנפשעת של הפצ"ר תת-אלוף אורי שוהם בפרט, ובהמשך תקראו את תקציר המשפחות השכולות שנמסר אישית למפקד חיל האויר דן חלוץ, לקצינים בכירים ולכל המשפחות השכולות ביום האזכרה בסוף ינואר 2001 שנערכה בשאר ישוב.
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5775&omm=412&viewmode=threaded

ראה קישור מצורף...
http://www.likudnik.co.il/Front/NewsNet/reports.asp?reportId=20562


''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:26   01.01.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. אב שכול כתב מכתב רשמי וגלוי לאלוף במיל' דוד עברי !!  
בתגובה להודעה מספר 8
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 13.01.05 בשעה 21:41 בברכה, פילוביץ שחף
 
לכבוד

אלוף במיל' דוד עברי - יו"ר ועדת עברי/אסון המסוקים.
באמצעות:דואר רשום, פקס ואימייל.
1. אתר חיל האויר: webmaster@iaf.org.il, פקס: 03-6067735 פקס: 02-5303506
2. מכון פישר למחקר איסטרטגי אויר וחלל: 09-9510261
3. משרד הביטחון טופס פנייה: pniot@mod.gov.il
4. ראש הממשלה אריאל שרון: pm_heb@pmo.gov.il
5. מבקר המדינה: mevaker@mevaker.gov.il, פקס -02-6665204
משרד ראשי ירושלים רחוב בית הדפוס 12, גבעת שאול, מיקוד 95483 ירושלים



תאריך: 28.12.2004

הנידון: התייחסות למכתבך מתאריך 10 אפריל 1997

1. השבוע לאחר 8 שנים מיום אסון המסוקים, מצאתי מכתב שנשלח אלי בשם ועדת החקירה שעמדת בראשה - "ועדת עברי", שבוע לפני פירסום הדו"ח הסופי.
(המכתב מצ"ב כנספח למכתבי זה.)

2. לאחר שקראתי את תוכן המכתב, הגעתי למסקנה שאת חליפת השגריר (שגריר ישראל בארה"ב) שלך, לא קנית בדם בני עידן אלפר ז"ל, אלא קנית זאת בדם בנך, סרן יורם עברי ז"ל טייס F16 שנהרג בתאונת אימונים טייס.

3. אלוף במיל' דוד עברי, אתה הוצגת ונמכרת לציבור ולמשפחות השכולות באריזה של אב שכול, על ידי שר הבטחון דאז אלוף במיל' יצחק מרדכי, בכדי לטעת בנו אמון מלא בועדה שעמדת בראשה, לולא היית אב שכול ייתכן שהיו מוצאים יו"ר אחר.

4. כיצד אב שכול יכול לשקר לעצמו ולי, לרמות אב שכול אחר שהוא ידע שהוא מוכר את מסקנות הוועדה לאלא שהרגו את בני עידן אלפר ז"ל.

5. רק בזכות היותך אב שכול הצלחת לשקר לי בעיניים ועוד הייתה לך החוצפה לשלוח לי את המכתב המצ"ב.

6. אלוף במיל' דוד עברי, תתבייש לך.



יורם אלפר
אב שכול.
050-8392020

@ להלן המכתב, שימו לב לציטוט המודגש באדום


מצ"ב קישור לכל החומר שנחשף עד כה בפרשת אסון המסוקים:


פרשת אסון המסוקים !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6163&omm=0&viewmode=threaded


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:27   04.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. הפחד הגדול - עדותו של תת-אלוף דן חלוץ רמ''ט חיל האוויר  
בתגובה להודעה מספר 0
 

@ מצ"ב ציטוטים מפרוטוקול הודעה - ועדת עברי שנציגי המשפחות השכולות הכינו לבג"צ בכלל וחוות דעת בפרט, של הבודקים מטעם משפחות השכולות לתיק ועדת החקירה בעניין נסיבות תאונת היסעורים מיום ה-4 פברואר 1997
414. הפחד הגדול - עדותו של תת-אלוף דן חלוץ רמ''ט חיל האויר
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5775&forum=gil&omm=414&viewmode=threaded

''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלת ציד
גולש אורח
   00:23   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. היה או לא היה חומר נפץ במסוקים בניגוד לנהלים?!-זה מה שחשוב!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   00:29   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. היה, מדובר בחומר נפץ להשמדת המסוק במקרה של נטישה  
בתגובה להודעה מספר 11
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 05.10.04 בשעה 00:31 בברכה, פילוביץ שחף
 
שנמצא מאחורי הטיס, בתוך ארון שנקרא ארון מתים.

''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלת ציד
גולש אורח
   00:32   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. ומי העומד מאחורי אי מילוי ההוראות?טייסי המסוקים?  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
או המפקדים למעלה?
זו השאלה שצריכה להשאל.


עמנו הוא לב האנושות-וארץ ישראל-לב עמנו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   00:40   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. הטייס והמכונאי מוטס אנשי מילואים חייבים לעבוד לפי הספר  
בתגובה להודעה מספר 13
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 05.10.04 בשעה 00:41 בברכה, פילוביץ שחף
 
השאלה הנישאלת היא הרבה לפני הסוגיה הזו, השאלה היא
מדוע הם (הטייסים/שני היסעורים) קיבלו הנחיות להכנס/לחצות
את הגבול באותה נקודה בו זמנית והרי מדובר ביסעורים ומי שנתן
את ההוראה הזאת, למעשה גזר גזר דין מוות = התנגשות !!!
ההוראה ניתנה על ידי סא"ל אמל צימרמן - קט"א בירנית - איזור הצפון.

''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלת ציד
גולש אורח
   00:44   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. טעות ניהול חמורה-כמו טעות של נווט במגדל פיקוח.  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
אז יש לנו שתי טעויות=
המצאות חומרי נפץ במסוקים בניגוד לחוק
ניווט שני מסוקים באותו זמן אל אותה נקודה.


עמנו הוא לב האנושות-וארץ ישראל-לב עמנו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   00:50   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. בדיוק ומכאן מתחילה מערכת הטיוח, ההשתקה והשקר הגדול  
בתגובה להודעה מספר 15
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 05.10.04 בשעה 00:50 בברכה, פילוביץ שחף
 
''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mozes5
גולש אורח
   04:36   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. אם היו שומרים על מרחק ..האסון היה נמנע  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
האסון התרחש בשלב שבו המתינו לאישור כניסה
למיטב הבנתי וידיעתי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:16   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. mozes5 ידידי, בהמשך לתגובתך לעיל תגובה 24......  
בתגובה להודעה מספר 23
 

"לא הייתי ממהר לטפול האשמות חמורות כ"כ על אדם שהוא מהישרים ביותר במערכת,
אסון המסוקים נגרם בגלל אי שמירת מרחק ומחוסר התמצאות במרחב=טעות אנוש
ולא בשל כשל טכני...האסון אירע בזמן המתנה לקבלת אישור כניסה ללבנון=
ריחוף מעל ישובי הגליל העליון"

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=scoops&om=6713&omm=24&viewmode=threaded

ובאשר לדבריך לעיל:
"אם היו שומרים על מרחק ..האסון היה נמנע"
האסון התרחש בשלב שבו המתינו לאישור כניסה
למיטב הבנתי וידיעתי"

שאלות לי אליך לפני שאשיב לך ברשותך:
1. האם קראת בעיון רב את החומר שהבאתי לעילל, כוונתי נכנסת לקישורים וקראת את החומר הממוסמך ??
2. האם אתה מכיר ויודע מה זה יסעור (לא רק שמעת עליו או ראית) בכלל ומהם כללי שמירת מרחק בשעת טיסה בין שני כלים או יותר??
3. מהיכן אתה יודע שהם המתינו לאישור כניסה ללבנון ולא קיבלו אישור ונכנסו בנקודה אחת כפי שציינתי לעיל כפי שהנחה אותם הקט"א סא"ל אמל צימרמן שיש בבירנית??
4. דוד עברי כיהן כיו"ר הועדה ואחריותו היא חד משמעית כיו"ר לטוב ולרע, בין אם היה מודע או לא מודע, במקרה הזה, הממצאים לא רק שמראים שהוא היה מודע, אלא מראים מעל לכל ספק את מעורבותו בקנוניית הטיוח וההשתקה, אני חוזר, האם קראת את המסמכים עד כה??


''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mozes5
גולש אורח
   10:28   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. קראתי את המסמכים בעיון רב  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 05.10.04 בשעה 10:28 בברכה, mozes5
 
אל תשכח שדויד עברי לא היה לבד
גם אם היה יו"ר הוועדה, גם העובדה שא. מרדכי היה שר בטחון
לא מעלה ולא מורידה לעניין זה....
ההתרשמות שלי נובעת מכתבות התחקיר וסרט ההדמיה המפורסם
עכשיו לשאלותיך:
ברור ששאלת חומרי הנפץ שהעלת העצימו את האסון..
(התוצאה:-אף אחד לא נותר בחיים)
סד"כ של 2 מסוקי CH-53 הוא לא סדר גודל בעייתי בעת רגיעה יחסית
עם התנהלות נכונה של הטייסים הם היו צריכים להגיע ליעד בשלום
כמו שקרה כבר המון פעמים בעבר...
לעצם התחקיר:דויד עברי שאל שאלה תמוהה לגבי מהו מבנה?
מבנה קלאסי= 4-8 מטוסים ,בתדריך מודעים הטייסים מיהו המוביל
ומיהו מספר 2, גם אם יוצאים 2 כלי טייס למשימה, ברור מי המוביל.
היסעורים ממשיכים למלא תפקיד של תובלת סער,כשעושים זאת עם מקדמי בטחון ברורים..
הסיכויים להיקלע לסיטואציה טראגית קטנים עד לאפס.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:42   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. mozes5 ידידי: ראשית עזוב רגע ממה ששמונה שנים...  
בתגובה להודעה מספר 27
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 05.10.04 בשעה 10:43 בברכה, פילוביץ שחף
 
"האכילו" אותנו בכלל ואת המשפחות בפרט, שים את זה בצד,
בוא נתרכז כרגע במסמכים אוטנטים שנחשפים היום לצורך הדיון שלנו.

אתה קבעת טעות אנוש, לא שמרו על מרחק.....
אני שאלתי אותך בסעיף 2 שאלה שעליה השבת חלקית ואני חוזר שוב לאור קביעתך, מהם כללי
ונוהלי תנועה באויר של מסוקי יסעור ??

לשאלה 3 לא התייחסת בכלל ??

אתה כותב דודו עברי לא היה לבד, מה זה לא לבד, הוא היו"ר והוא שחותם
על הדו"ח, הוא המחליט העליון בועדה בכלל וכיצד תתנהל בפרט ואם קראת את החומר שהבאתי עד כה,

לא עלו בפניך מספר תמיהות שלא זומנו עדים לשימוע כמו יחידת החבלה והכבאים מקריית שמונה שהגיעו ראשונים לאזור ההתרסקות, בתוך 8 דקות ובשעה 19:20 כיבו כבר את האש ויחידת החבלה החלה בפינוי הגופות מהמסוק.

האם מקובל עליך עדותו של הפצ"ר בכלל "והמלצותיו" בפרט ??

האם ידוע לך שועדת עברי הפעילה ועדת חקירה - קבלנית משנה שלא לפרוטוקול בכלל ושלא לפירסום בתקשורת/משפחות בפרט, בידיעת ובאישור יו"ר הועדה דוד עברי ??


''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mozes5
גולש אורח
   11:27   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. תן לי זמן לחשוב ול''עכל'' את החומר  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  
על פניו נראה שאתה צודק
הועדה לא אמרה את האמת ואת כל האמת
אבל זה לא שייך למינוי לשגריר
זו פשוט מעילה באימון
אם כך: נשאלת השאלה איך האלוף דן חלוץ השלים עם ממצאי הדו"ח?
ועבר עליהם בשתיקה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:38   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. mozes5 ידידי: יש לך את כל הזמן בעולם אך דע לך......  
בתגובה להודעה מספר 31
 

אני למדתי את החומר הזה חודשים מספר ורק שאני בטוח חשפתי אותו אתמול.

לגבי דן חלוץ הוא היה אז הרמ"ט חיל האוויר ובע"ה היום אני אחשוף את עדותו בועדה ולאחר שתקרא אותה בכלל ותבין את כל החומר שהכנסתי עד עכשיו, דן חלוץ על פניו נמצא בבעיה רצינית מאוד מאוד !!!

זכור 73 חיילים נהרגו ומדינת ישראל עברה לסדר יום, אנימ לא יודע מה אתה יודע מעבר למה ששמעת בתקשורת, אבל אני אישית יודע מה חושבות המשפחות השכולות (חלקן), קצינים בכירים בחיל, ונבחרי ציבור !!!!

''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mozes5
גולש אורח
   11:15   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. מה מצבו היום?  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
האם ברור שהוא ה"אשם העיקרי"?
אמיל צימרמן



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:22   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. סא''ל במיל' עמל צימרמן הוא האשם העיקרי !!!  
בתגובה להודעה מספר 29
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.12.04 בשעה 21:15 בברכה, פילוביץ שחף
 
השתחרר מהצבא כמקובל, פנסייה כמו שצריך, כבוד כמו שצריך
וכיום הוא מנהל בית ספר באיזור הצפון......

אבל שים לב לעיל:
1. היו"ר דוד עברי מונה לשגריר ישראל בוושינגטון.
2. הפצ"ר אורי שוהם מונה לשופט ביהמ"ש המחוזי בתל-אביב.


''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DOBBY
חבר מתאריך 31.12.02
4790 הודעות
   01:26   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. לא נראה לי שזאת נקודה עיקרית.  
בתגובה להודעה מספר 11
 

הרי כמות האמל"ח שהיה לחיילים בתוך אפודיהם(לכל חייל לפחות 2 רימוני רסס +לפחות 8 מחסניות ועוד פצצות של מטול וכדומה)די בה כדי לפוצץ מסוק על יושביו.מעבר לכך-כששני מסוקים מתנגשים בעודם באויר האחד בשני לא משנה אם יש בהם בכלל חומר נפץ.הם המפוצצים והורגים את כל יושביהם מכמות הדלק שבהם.שכחתם את מגדלי התאומים?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:51   05.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. הפחד הגדול - עדותו של תת-אלוף דן חלוץ רמ''ט חיל האויר  
בתגובה להודעה מספר 11
 

@ מצ"ב ציטוטים מפרוטוקול הודעה - ועדת עברי שנציגי המשפחות השכולות הכינו לבג"צ בכלל וחוות דעת בפרט, של הבודקים מטעם משפחות השכולות לתיק ועדת החקירה בעניין נסיבות תאונת היסעורים מיום ה-4 פברואר 1997
411. סיפורו של מסוק (יסעור) 903 - האנדרטה לשקר !!!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5775&omm=414&viewmode=

@ המשך העדות בקישור המצ"ב


''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   06:46   31.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. הדו''ח הרשמי-ועדת עברי, חברי הועדה, תוכן עניינים והקדמה  
בתגובה להודעה מספר 11
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 31.12.04 בשעה 06:49 בברכה, פילוביץ שחף
 



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:38   07.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. חוות דעת של הבודקים מטעם המשפחות השכולות לתיק...  
בתגובה להודעה מספר 0
 

"ועדת החקירה בעניין - נסיבות תאונת היסעורים"
מיום4 פברואר 1997

מבוא


''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:49   07.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. העובדות העולות מתוך הפרוטוקולים של ''ועדת עברי''  
בתגובה להודעה מספר 35
 

פרק א' - תכנון טיסה


''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:59   07.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. פרק ב: ''מהלך הטיסה עובר לתאונה''  
בתגובה להודעה מספר 36
 

"הטיסה למחניים והחנייה שם"


''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:04   07.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. פרק ג - ''היבטים רפואיים''  
בתגובה להודעה מספר 35
 

כיצד הגיע המידע הרפואי לעיתונים בכלל ולפני שהועדה סיימה את תפקידה בפרט....ולמה ?!


''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:23   07.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. פרק ד - ''היבטי הנדסת אנוש''  
בתגובה להודעה מספר 35
 



''מרכז פרס לשלום ושילטון''



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:56   30.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. פרק ה: ''אופן התרחשות התאונה '' - אסון המסוקים  
בתגובה להודעה מספר 35
 



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:43   01.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. פרק ו' - ''טיסה במבנה ללא מוביל מוסמך''  
בתגובה להודעה מספר 35
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.12.04 בשעה 08:46 בברכה, פילוביץ שחף
 



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:49   21.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. פרק ז' - ''כיבוי תאורות המסוק ובדיקה הדדית''  
בתגובה להודעה מספר 35
 


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   14:42   21.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. פרק ח' - ''כיבוי אורות המסוק ובדיקה הדדית''  
בתגובה להודעה מספר 35
 



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   14:46   21.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. פרק ט' - פיקוח על טייסות היסעור''  
בתגובה להודעה מספר 35
 



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   18:18   23.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. פרק י' - ''מנחת מחניים''  
בתגובה להודעה מספר 35
 



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   00:34   31.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. פרק י''א: ''שלב הפינוי והחילוץ''  
בתגובה להודעה מספר 35
 



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:13   31.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. ''פנייה לגורמים נוספים''  
בתגובה להודעה מספר 35
 



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:17   31.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. ''מהות הקשר בין ההתרשלות, לתאונה ולתוצאותיה''  
בתגובה להודעה מספר 35
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 31.12.04 בשעה 05:18 בברכה, פילוביץ שחף
 


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:26   31.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. ''מהות הקשר הסיבתי בין ההתרשלות לבין התאונה''  
בתגובה להודעה מספר 35
 



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:44   31.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. פרק י''ב: ''מסקנות הבדיקה''  
בתגובה להודעה מספר 35
 



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:50   31.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. ''הערה אישית'' - סוף חוברת הבדיקה של דו''ח ועדת עברי  
בתגובה להודעה מספר 35
 



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מסתערב
גולש אורח
   12:16   07.10.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. אשל צימרמן ואשמתו ?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
קראתי היטב את המסמכים שהבאת
עדיין לא ראיתי איפה נכנס אשל צימרמן לעניין ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   19:14   29.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. פניה לעו''ד אברהם פכטר לאור כתבתו בנושא.............  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 29.11.04 בשעה 19:47 בברכה, פילוביץ שחף
 
להוציא את חקירות התקלות מצה"ל

יותר מדיי תקלות, חלקן בעלות השפעה על תדמית צה"ל, התנהלותו, מוסריותו וחינוך מפקדיו וקציניו, התחילו להפשיר ולהגיע לידיעת הציבור; הכשל בתחקיר מ"פ מוצב "גירית", שהכשיל את הרמטכ"ל בכנסת ובציבור, בתוספת הנעשה במחסומים, מחייב התארגנות חדשה - והוצאת החקירות בעלות ההשלכה האזרחית מידי צה"ל.
29/11/2004 | עו"ד אברהם פכטר |
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-8122-00.html?tag=18-41-24


הפנייה הופנתה כתגובה לכתבה שלעיל ובאופן אישי לכתובת האימייל:

עו"ד אברהם פכטר הנכבד.
29.11.2004
יום ב' ט"ז בכסלו התשס"ה.

אני קורא ומבקש ממך להצטרף לקריאה של המשפחות בדרישה למינוי שופט חוקר, לדיון בועדת חוץ ובטחון ולעשות פרישמיש בדו"ח ועדת עברי שלכל הדעות, המסמכים והעובדות הוא דו"ח שיקרי, מטוייח ומגמתי.

כפרקליט צבאי לשעבר הינך בטח מכיר את הפצ"ר לשעבר - תת-אלוף אורי שוהם....שנכון להיום הוא שופט בבית המשפט המחוזי בתל אביב, לידיעתך מה שעשה אורי שוהם זהו פשע מחריד ברשות ובסמכות ואבקשך לתת את דעתך בנושא בריש גלי וללא מורא.

מצ"ב קישור לאשכול בפרשת אסון המסוקים כלל ועל פישעו של אורי שוהם בפרט + מסמכים אוטנטים, פרוטוקולים מועדת החקירה - סודי ביותר....כמו כן תמשיך לעקוב אחרי האשכול, מסמכים רבים יכנסו בהמשך, להזכירך יום הזיכרון לחללי אסון המסוקים הוא ב-4.2.2005, דהיינו בעוד כחודשיים +......
@ פרשת אסון המסוקים !! @
https://rotter.net/forum/gil/6163.shtml


אני מקווה שתענה לבקשתי/בקשת המשפחות השכולות.


התגובה/הפנייה פורסמה:



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:37   29.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. ''פצע פתוח'' - אבות שכולים תובעים להקים ועדת חקירה חדשה  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 29.11.04 בשעה 20:41 בברכה, פילוביץ שחף
 
לאסון המסוקים * הנימוק: ועדת עברי לאר קבעה בוודאות מה גרם לתאונה * הם גם מגבשים תביעת פיצויים נגד צה"ל * התקדים: נחשון טבי, אביו של לוחם השייטת שנהרג בלבנון.

"יש חבורה של פושעים שמסתובבים חופשי"








https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   22:04   31.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. ידיעות אחרונות: ''פצע פתוח''  
בתגובה להודעה מספר 42
 






https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:34   29.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. הארץ/ראובן פדהצור - ''נפילה ברוח הטייסת''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 18.12.04 בשעה 15:11 בברכה, פילוביץ שחף
 
שבע שנים קודם לכן התנגשו שני מסוקי יסעור, שגם הם טסו
בלי אורות, ונהרגו שבעה חיילים, איש לא הפיק לקחים, ועדת החקירה לא
התייחסה לכך במסקנותיההההההההה.......

להלן הכתבה במלואה:




אסון המסוקים באפריל 1990 18/12/04
שולח: מרדכי אטיה <moti_at@walla.com>
שם פרטי: שם משפחה:
אל: shahaf pilovich <pilovich2006@walla.com> ,

פ"ש שבת שלום

בנוסף לאסון המסוקים מעל שאר ישוב היה בעבר עוד אסון מסוקים בו נהרגו שבעה אנשי צוות

ב21/4/90 היתה התנגשות אווירית בין שני מסוקי יסעור במהלך תרגיל צה"ל באזור מעלה אפרים
כנראה שגם שם היה טיוח של מפקד חיל האויר אביהו בן נון...אולי אם היה נחקר טוב אסון זה
הינו מונעים את אסון שאר ישוב...המקור מתוך 50 שנה לביטחון ישראל נחמן שי הוצאת מעריב 1998
דף 1990 ינואר אפריל

להשתמע מוטי


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:30   30.11.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. אריאלה רינגל-הופמן / ''הבנים נהרגו מחומר נפץ במסוק''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

להלן הכתבה:








https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   13:33   05.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. אישור מבקר המדינה על קבלת אימייל בנושא שופט חוקר!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 31.12.04 בשעה 06:36 בברכה, פילוביץ שחף
 
From : mevaker <mevaker@mevaker.gov.il>
Sent : Sunday, December 05, 2004 12:20:47 PM
To : zahronx@hotmail.com
----
Attachment : winmail.dat (< 0.01 MB)

משרד מבקר המדינה

02 בדצמבר 2004
סימוכין: ל/דא4/ 0858

אדון נכבד,

הנדון: צה"ל - אסון המסוקים

הנני לאשר קבלת מכתבך באי-מייל מיום 29.11.04 למשרד מבקר המדינה,
בנושא שבנדון.

בכבוד רב,


עדית ברשישת
מנהלת לשכת מבקר המדינה



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:51   31.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. ''ועדה בסחרור''- הפצ''ר אלי שוהם הבהיר לחברי הועדה....  
בתגובה להודעה מספר 0
 







20. קורות חיים - תת-אלוף אורי שוהם/פצ''ר והיום........
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6163&omm=20&viewmode=

34. האם היועץ המשפטי טייח את פרשת אסון המסוקים
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6163&omm=34&viewmode=

@ 412. הפחד הגדול - עדותו של הפצ''ר תת-אלוף אורי שוהם....
ב"ועדת עברי" בתאריכים 15, 22 ו-27 בפברואר 1997.

מצ"ב שערי הדו"ח בכלל ודפים 3, 4, ו-5 מדו"ח מה-27.2.1097 מס' 23

שימו לב היטב מה אומר הפצ"ר בכלל ומה אומר לו חבר הועדה אלוף בן-ציון פרחי בפרט בדף מס' 5 !!!

הערה: הפרוטוקול הוא סודי ביותר אבל מרגע שקיבלתי אותו ולאחר שקראתי אותו בכלל "וחברים מקצועיים בפרט" הבנו שמה שסודי ביותר כאן זה מעשיה הנפשעים של ועדת עברי בכלל והעדות הנפשעת של הפצ"ר תת-אלוף אורי שוהם בפרט, ובהמשך תקראו את תקציר המשפחות השכולות שנמסר אישית למפקד חיל האויר דן חלוץ, לקצינים בכירים ולכל המשפחות השכולות ביום האזכרה בסוף ינואר 2001 שנערכה בשאר ישוב.
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5775&omm=412&viewmode=threaded


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:59   31.12.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. ידיעות אחרונות: ''האשמים האמיתיים מסתובבים חופשי''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 31.12.04 בשעה 21:11 בברכה, פילוביץ שחף
 









https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   01:57   18.01.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. בעקבות אסון המסוקים נחשפה פרשת גזילת כספי 1.5 מיליון  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 18.01.05 בשעה 02:39 בברכה, פילוביץ שחף
 
חיילים סדירים על ידי צה"ל/משרד הבטחון!!!!
מצ"ב בקשה לאישור תביעה כתובענה ייצוגית נגד צה"ל באמצעות מדינת ישראל -משרד הביטחון.

1. בעקבות אסון המסוקים התברר לכמה מההורים/משפחות השכולות שמתוך משכורות הבנים/החיילים ששרתו בשירות חובה נוכו דמי ביטוח חיים.

2. לדעת ההורים, המעשה היה מעבר להיותו בלתי סביר, בלתי מוסרי בעליל. איך זה יתכן שהמדינה שולחת את הבנים/ות למקומות שבהם/ן אמורים/ות להקריב את חייהם/ן, אך אך לא מקבלים על עצמם/על צה"ל את האחראיות הכספית. איך זה יתכן שהמשכורת הדלה של החיילים (300 ש"ח) מנקים כ-5 ש"ח עבור ביטוח חיים??

3. כחודש אחרי אסון המסוקים, העלה אחד ההורים, מר גוטליב יעקב/אב שכול את הנושא בפני כרלמלה מנשה/כתבת צבאית/רשת ב' "ובאותו יום גביית דמי הביטוח הופסקה בצה"ל עד עצם היום הזה." (שנת 1997)

4. בתחקיר שערכו ההורים בהמשך, התברר כי צה"ל גבה דמי ביטוח חיים כבר משנת 1977 - ממשלת הליכוד - שר הביטחון עזר וויצמן.

5. התברר גם, שלמרות דמי ביטוח חיים נוכו משכרם של החיילים, המשפחות השכולות של החיילים הסדירים לא קיבלו את הפרמייה שקיבלו משפחות שכולות של אנשי קבע, טייסים במילואים (דהיינו, היחידים שקיבלו ביטוח חיים בהיותם אנשי מילואים, היו רק הטייסים)

6. עוד התברר בתחקיר שבמהלך 20 השנה (משנת 1977 ועד 1997 היום בו הופסקה הגביה) נגבו מהחיילים הסדירים כ- 300 אלף $$ לחודש במשך 20 שנה ובחישוב אקטואלי נכון להיום, זה שווה ל- 264 מיליון $$ שכל הכספים הוזרמו לקרן הביטוח שהוקמה בצה"ל בניגוד מוחלט לחוק חברות הביטוח. צריך לציין שעיסוק בעינייני ביטוח מותר רק למי שקיבל רשיון לכך ממשרד האוצר, כמו כן ברשימת מחברות הביטוח בארץ לא מופיעה חב' ביטוח צה"ל בע"מ.

7. גביית הכספים מהמשכורות של החיילים הסדירים נעשתה עפ"י פקודת מטכ"ל מס' 35.0203 שכותרתה: "ביטוח חיים - חיילים בשירות חובה." סעיף 3 לפקודה, כותב: "משכרו החודשי של חייל בשרות חובה ינוכה סכום שיקבע ע"י אכ"א - מח' פרט בתאום עם היועץ הכספי לרמטכ"ל ושיפורסמו על ידו." (ע"ע דף מס' 4 לכתב התביעה המצ"ב)

8. התברר עוד בתחקיר ששלטונות הצבא לא הסתפקו בגזילת כספיהם של החיילים הסדירים, הם מצאו דרך למניעת תשלום הפרמייה מהמשפחות השכולות ע"י שימוש בכספי המענק (60 אלף ש"ח עפ"י חוקס משפחות החיילים שנספו במערכה) והגדרתו כדמי ביטוח חיים המשולמים ע"י פקודת מטכ"ל 35.0203.
צריך לזכור שהכספים הללו מיועדים להורים בלבד, לחייל המנוח אין לו כל סמכות להחליט על חלוקתם עפ"י הנדרש על טופס ביטוח חיים שהחיילים נדרשו לחתום בעת גיוסם.

9. ההחלטה לגבות כספים מהחיילים המתגייסים כל חודש בחודשו מהמשכורת הצבאית, נולדה בעת היותו בתפקיד כשר הביטחון עזר וויצמן, המשפחות השכולות הראשונות שקיבלו פרמיית ביטוח חיים היו המשפחות של כל הטייסים שנפלו מקום המדינה/1948. עוד החלטה שהתקבלה, הייתה לבטח בביטוח חיים את כל טייסי המילואים של כל חייל האוויר.

10. במהלך 20 השנה, בהן גבו את הביטוח מהחיילים הסדירים, היחידים שקיבלו את הפרמייות היו אנשים בקבע שהלכו לעולמם בקרב, ממוות טבעי או ממחלה כולל בני זוגם האזרחים וטייסים במילואים, כל הנספים במילואים במשך שירותם הצבאי, קיבלו רק מה שמגיע עפ"י חוק משפחות חיילים שנספו במערכה ללא ביטוח נוסף.

11. כאמור, בעקבות גילויים של ההורים השכולים מאסון המסוקים בשנת 1977, הזרמת הכספים לקרן הופסקה ותוך זמן קצר נוצר מחסור בקרן ואז המטכ"ל החליט להפסיק את ביטוחם של הטייסים במילואים וכתוצאה מכך הטייסים הודיעו שהם מסרבים לטוב ללא ביטוח. (סרוב פקודה!!) כאשר מאוחר יותר נמצא "סידור מיוחד" לגבי טייסי המילואים, התעוררו גם המגד"ים ושאלו למה רק הם?? שלטונות צהל נאלצו להסדיר את נושא ביטוחם של חיילי המילואים וכיום נוצר מצב אבסורדי שהמבוטחים בביטוח חיים ע"י המדינה הם אנשי קבע, בני ובנות זוגם וחיילי מילואים ואילו עבור החיילים הסדירים שבמשך 20 שנה מימנו את כל "הפסטיבל", לא נמצא תקציב ממלכתי למימון ביטוח חיים.

12. המצב שנוצר הינו בלתי סביר ולכן במקרה הנ"ל, קמו שני חיילים שהיו בסדיר בתקופה הרילוונטית - עד 1997 ודורשים את החזרת כל הכספים לכל החיילים שמהם נגזל הכסף שלא כדין במשך 20 שנה.

13. מדובר ב- 1.5 מיליון חיילים, שאמורים לקבל כ-1000 ש"ח כ"א, סכום ממוצע צמוד להיום.

14. כבר היום קיימת התארגנות של כמה משפחות שכולות, לגבי דרישה משלטונות הביטחון לממש את התחייבותם ולשלם להם את הפרמייה כנהוג לגבי אנשי קבע ומילואים.

15. צריך לזכור ולהדגיש שלמרות הסכומים שנראים לעיין כפעוטים, כל חב' ביטוח תמכור ביטוח חיים לנער או נערה בני 18 (לא כולל נזקי מלחמה אקטיבית) בתמורה ל-5 ש"ח בחודש והפרמייה תהיה 750 אלף ש"ח.


לסיכום:
להבדיל במקרים בהם, למזלנו ולרעתנו, נהרגים חיילים בבודדים, באסון המסוקים נהרגו 73 חיילים וקצינים ז"ל ויצרו מסה קריטית של קבוצה גדולה של משפחות שכולות הנפגשות, מדברות וחושפות ברבים את גודל השערוריה !!

להלן כתב הבקשה לאישור תביעה כתובענה ייצוגית:


64. אב שכול כתב מכתב רשמי וגלוי לאלוף במיל' דוד עברי !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6163&omm=64&viewmode=
פרשת אסון המסוקים !!

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&omm=0



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:43   19.01.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. מעריב 19.1.2005: ''תביעת המיליארד''  
בתגובה להודעה מספר 67
 



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:51   25.01.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. העבריין ויצמן עבר על החוק. נקודה. -למה לא מענישים אותו?  
בתגובה להודעה מספר 67
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 25.01.05 בשעה 17:57 בברכה, פילוביץ שחף
 
אורן אדרי
חבר מתאריך 28.5.04
5034 הודעות 14:22 25.01.05

העבריין ויצמן עבר על החוק. נקודה. -למה לא מענישים אותו?

לציין שזאת לא הפעם הראשונה וגם לא השניה שזה דורך
ועובר על החוק ברגל גסה.

מי ישפוט אותו?

למה לא עושים לו כלום?



בג"ץ: ויצמן עבר על החוק, אך אפליית אלמנות צה"ל תימשך

בג"ץ מתח ביקורת חריפה על שר הביטחון לשעבר, שנתן הטבות כספיות לאלמנות טייסים, אך דחה את עתירתן של אלמנות צה"ל להעניק להן סכומים זהים. האלמנות: "הבעלים שלנו מתהפכים בקברם"

אפרת פורשר
25/1/2005 9:24

בג"ץ מתח ביקורת חריפה על האפליה בין אלמנות טייסי המילואים לאלמנותיהם של יתר חיילי המילואים, אך הותיר את המצב על כנו.

ארגון אלמנות ויתומי צה"ל עתר נגד משרד הביטחון בדרישה לקבל רטרואקטיבית את סכומי ביטוח החיים, כפי שקיבלו נשות טייסי המילואים שבעליהן נהרגו. בג"ץ תקף את מערכת הביטחון, אך קיבל את עמדת משרד הביטחון שלפיה עלות תיקון האפליה יסתכם במיליארדי שקלים.

המשנה הפורש של נשיא בית המשפט העליון, השופט אליהו מצא, מתח ביקורת חריפה על שר הביטחון לשעבר, עזר ויצמן. "בהוראתו להנהיג את ההסדר הביטוחי חרג שר הביטחון מסמכותו... והפך את צה"ל למעין חברת ביטוח, כשהסיכון הכספי הכרוך בכך הוטל במלואו על תקציב הביטחון... הנהגתו של ההסדר סתרה בבירור את עיקרון החוקיות המחייב כל רשות מינהלית".

למרות הדברים הקשים, בג"ץ קיבל את עמדת מערכת הביטחון שלפיה תיקון אפלייתן של יותר מ-3,000 אלמנות חיילי המילואים תהווה נטל על תקציב המדינה. "משנמצא כי עצם הנהגתו של ההסדר הביטוחי היתה שלא כדין, אין באפליה הגלומה בהסכם כדי להצדיק את חיוב המשיבים (משרד הביטחון - א"פ) לשלם לעותרים דמי ביטוח".

עזר וייצמן סרב להגיב על החלטת בג"ץ.

"אלמנות סוג ב'"

ההחלטה עוררה זעם בקרב האלמנות, שעמדו דקת דומיה לאות מחאה. "הבעלים שלנו מתהפכים בקברם, אין צדק", זעקו העותרות. "היום קיבלנו תעודה מבג"ץ שאנחנו אלמנות סוג ב'".

יו"ר ארגון אלמנות צה"ל, פנינה כהן, אמרה בתום הדיון שלשופטים היתה הזדמנות פז לעשות משפט צדק, "אבל בג"ץ נתן לגיטימציה להמשך האפליה הלא מוסרית". עוד אמרה כהן: "מדינה שחרתה על דגלה את ערך השוויון לא מילאה אותו היום, והעלבון הוא צורב... כולנו נתנו את אותו הדם".

עו"ד שלמה ציפורי, שהגיש את העתירה, אמר: "האלמנות יוצאות היום עם הכרה בצדקת התביעה. בית המשפט קיבל את הטענה המרכזית שלהן וקבע שהחלטת שר הביטחון היתה בלתי חוקית, אולם למרות זאת לא התקבלה העתירה. קביעת בית המשפט היא בעייתית, במיוחד כאשר המשמעות היא 'אתן צודקות, אבל באופן פרקטי לא נוכל לחייב את המדינה לפצות אתכן'. אמירה זו - היה צריך לתרגם אותה לפיצוי".

ממשרד הביטחון נמסר בתגובה לפסיקת בג"ץ: "בשנת 2002 בוצעה חקיקה שתיקנה את השוני שהיה בזכויותיהן של אלמנות צה"ל, ומבטאת את עקרון השוויוניות. חקיקה זו הוחלה משנת 1999 ואילך שהוא מועד הסיכום בין המדינה וארגוני חיילי המילואים בעניין זה כאשר ההגבלה למועד זה נעשתה בעיקר משיקולים תקציביים".

ממשרד הביטחון נסר שהחלת החוק על מקרי מוות שאירעו לפני 1999 היא "בעלת משמעות תקציבית אדירה ולפיכך התחייב קביעת מועד תחילה כפי שנקבע בחוק".

יו"ר שדולת המילואים בכנסת, ח"כ איתן כבל (עבודה), אמר בתגובה: "אני מכבד את ההחלטה, אך היא מותירה טעם רע ותחושה קשה מאוד של אפליה בין טייסים וחיילי חיל הרגלים בצה"ל".

מסמכים חסויים

פסיקת בג"ץ הביאה לסיומם שלוש שנים של דיונים משפטיים טעונים. האפליה נחשפה לראשונה במעריב, בפרסום שהביא בסופו של דבר להגשת העתירה.

בעיתון פורסמו בזמנו מסמכים חסויים של מערכת הביטחון שכללו פרוטוקולים של ישיבות מתחילת שנות ה-80, שבהן נענה ויצמן לפניית אלמנות טייסים במילואים הורה להעביר רטרואקטיבית סכום בשווי של כ-300 אלף שקל לכל אלמנה שבעלה לא היה מבוטח בביטוח חיים.

למרות התנגדותו של הרמטכ"ל דאז, רפאל איתן, הועברו הסכומים, שנלקחו מתקציב הביטחון הכולל, ל-34 נשות טייסי מילואים שאיבדו את בעליהן לאורך השנים. חשיפת המסמכים לאחר יותר מ-20 שנה, עוררה סערה רבה בקרב אלמנות חיילי המילואים וטענות קשות על אפליה בין הטייסים לשאר חיילי צה"ל.

לאחר שלא הצליחו להגיע להסדר עם משרד הביטחון, שטען שאין באפשרותו לשלם את הסכום העצום עקב מצוקה תקציבית, עתרו 800 האלמנות לבג"ץ בדרישה להורות למערכת הביטחון לשלם להן רטרואקטיבית את מלוא הסכום, כפי ששולם לנשות טייסי המילואים.

ב-2002 חוקקה הכנסת חוק שקבע כי כל אלמנה, גם של חייל מילואים, תהיה זכאית לביטוח חיים ולקצבת שארים. החוק, שנכנס לתוקפו באותה שנה, הוחל רק על נשים שהתאלמנו החל ב-1999.

בהכנת הידיעה השתתפה מיה בנגל
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/859/504.html


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=28&



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:43   10.03.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. 61 ח''כ חתמו עלהשוואת מעמד אלמנת מילואימניק לאלמנת טייס  
בתגובה להודעה מספר 67
 

yoske
חבר מתאריך 25.11.03
6245 הודעות 06:57 10.03.05

61 ח"כים חתמו על השוואת מעמד אלמנת מילואימניק לאלמנת טייס

61 ח"כים מסיעות שונות חתמו על הצעת חוק המציעה להעניק מענק חד-פעמי לאלמנות חיילי מילואים, כדי להשוות את מעמדן לזה של אלמנות טייסי מילואים.על פי הצעת החוק של הח"כים אהוד יתום (ליכוד), אפרים סנה (עבודה), אליעזר זנדברג (שינוי) ויצחק כהן (ש"ס), שהוכנה בשיתוף ארגון אלמנות ויתומי צה"ל, יקבלו אלמנות חיילי המילואים שניספו במערכות מ-1954 עד סוף 1988, מועד החלת החוק לתשלום קצבאות לחיילי מילואים ובני משפחותיהם, מענק חד-פעמי של 308 אלף שקלים.

בדברי ההסבר להצעת החוק מציינים יוזמיו כי לאחרונה פסק בג"ץ בעתירת ארגון אלמנות ויתומי צה"ל כי אין שונות רלוונטית בין אנשי צוות אוויר המשרתים במילואים ושאר חיילי מערך המילואים בצה"ל לעניין זכויות שאריהם לאחר מותם. לפיכך הצעת החוק נועדה לתקן עוול היסטורי ולהשוות את מעמדן של אלמנות המילואים למעמדן של אלמנות חיילי מילואים.

הארץ


http://tinyurl.com/3z8f7 @ http://www.kolhalev.com/www2/schedule.php



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:19   11.05.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. בבית העלמין חולון הניחה זר אלמנה שלבשה חולצת מחאה  
בתגובה להודעה מספר 67
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 11.05.05 בשעה 15:23 בברכה, פילוביץ שחף
 
נוכחת
חבר מתאריך 11.5.05
3 הודעות 14:28 11.05.05


בבית העלמין חולון הניחה זר אלמנה שלבשה חולצת מחאה

בבית העלמין חולון הניחה את זר האלמנות והיתומים אלמנה שלבשה
חולצה בה היה כתוב "אני אלמנת צה"ל סוג ב' "



נפש יהודי
חבר מתאריך 30.9.02
10705 הודעות 13:03 11.05.05


קרית שאול: ''אלמנת צה''ל סוג ב'' הניחה זר

חדווה קובדלה, ביקשה להיכנס הבוקר לטקס בקרית שאול עם חולצה שחורה עליה נכתב "אני אלמנת צה"ל סוג ב" במחאה על כך שתנאי אלמנות המילואים לא הושוו לתנאי אלמנות הטייסים. לדבריה, היא עוכבה בכניסה אולם בתום וויכוחים הצליחה להיכנס לבית העלמין ואף הניחה זר
מירי חסון


תקרית בבית העלמין ביום הזיכרון: חדווה קובדלה, אלמנת חייל מילואים ממלחמת יום כיפור הגיעה היום (ד') לטקס הממלכתי בבית העלמין הצבאי בקריית שאול, אולם עוכבה בכניסה למתחם הטקס. קובדלה, שהגיעה עם חולצה שחורה עליה נכתב "אני אלמנת צה"ל סוג ב'", נמנית עם אלמנות צה"ל נוספות שטוענות כי הן מקופחות לעומת אלמנות חיל האוויר של צה"ל.


בעלה של חדווה, שמעון, נפל בקרבות ברמת הגולן כשהוא בן 28. הוא שירת בחיל השיריון והותיר אחריו ילדה בת כחצי שנה. הבוקר הגיעה חדווה לקרית שאול ואף הייתה אמורה להניח זר בשם ארגון אלמנות ויתומי צה"ל, אך לטענתה עובדת מהיחידה להנצחת החייל במשרד הביטחון חסמה את דרכה ולא איפשרה לה להיכנס. רק לאחר התערבות של יו"ר ארגון האלמנות ויתומי צה"ל, פנינה כהן, אשר שוחחה בטלפון עם האחראים ובתום ויכוח ממושך ומתיש, הצליחה קובדלה להיכנס לטקס בסופו של דבר


חדווה סיפרה ל-ynet כי הגיעה עם החולצה בכוונה להמשיך במאבק הלגיטימי למען זכויות שוות לכל אלמנות צה"ל. "עובדת משרד הביטחון אמרה לי שיכול להיות שתהיה בעיה עם החולצה, ושאני אמתין עד שהיא תברר את העניין. השעה כבר הייתה רבע לאחת-עשרה ולא היה לי זמן להתווכח ולהמתין, אז פשוט נכנסתי לבד, כמובן בלי להוריד את החולצה. העובדת של משרד הביטחון אמרה לי שזה לא מכובד להיכנס עם החולצה, אולם אני לא מבינה מה מפריע בה, זה מאבק קיים ולגיטימי".

קביעת בג"ץ

התנאים לא יושוו / טל רוזנר

צה"ל משלם לכל אלמנות טייסי המילואים מענק חד-פעמי בשיעור דמי ביטוח החיים המוענק לאלמנות אנשי קבע, אולם ההחלטה לא חלה על כלל אלמנות צה"ל. היום פסקו שופטי בג"ץ כי התנאים לא יושוו רטרואקטיבית, אך מתחו ביקורת קשה על התנהלותו של שר הביטחון דאז עזר ויצמן, שהחליט על המענקים
לכתבה המלאה

בסופו של דבר היא מספרת כי "שר הביטחון, שישב לא רחוק ממני בטקס וראה אותי עם החולצה, אמר לי שלום וכך גם האלוף קפלינסקי, שלחץ לי את היד. אני ניגשתי להניח את הזר עם החולצה בגאווה ואני לא אוריד אותה. בחוץ מספר אנשים שאלו אותי על פישרה, והסברתי להם את העניין. כולם אמרו לי כל הכבוד, ושזה בסדר גמור. כל העניין מאוד עיצבן אותי והפריע, אבל אני את שלי עשיתי עם עצם העובדה שגרמתי למערכת הביטחון להבין שאנחנו לא מוותרות במאבק".

ממשרד הביטחון נמסר ל-ynet בתגובה כי "האישה בסופו של דבר נכנסה לטקס ואף הניחה את הזר".



המחאה

"הבעלים שלנו לא נתנו פחות, למה צריך להיות הבדל בין דם לדם?", כך הסבירה שרה בהרב מרמת גן, שאיבדה את בעלה במלחמת יום הכיפורים, בטקס מחאה אלטרנטיבי שהתקיים השבוע בבית העלמין בקריית שאול. עשרות רבות של אלמנות חללי מערך המילואים שנהרגו בקרבות הגיעו לבית העלמין הצבאי לטקס מחאה אלטרנטיבי לזכרם של יקיריהן. זאת במחאה על יחס המדינה כלפיהן ועל האפליה שהמדינה נוקטת, לדבריהן.


"למה אנחנו צריכות להרגיש כסוג ב'? אנחנו לא יכולות לנופף ברגל תותבת כמו נכי צה"ל, והבעלים שלנו לא יכולים לקום ולצעוק. נוח לכולם לא להתייחס אלינו. הכושי עשה את שלו, תודה רבה, עכשיו הוא יכול ללכת. זה יוצר תחושת קיפוח", הסבירה בהרב.


בהרב הסבירה כי העלבון הוא זה שמניע את מאבקן, וכי מדובר בכבוד אשר מגיע להם אך גם בזכות לגדל את ילדיהם בכבוד כלכלי. "אנחנו קבוצה של 800 אלמנות שנפלו בין הכיסאות. נשים שבעליהן נהרגו במלחמות עד 1999 ולא היו טייסים בחיל האוויר. בעלי נהרג בשארם א-שייח במוצאי יום הכיפורים. הוא היה איש חיל הרפואה שסופח לחיל האוויר. זה קודם כל נושא של כבוד. לא יכול להיות מצב שחלק מקבלים וחלק לא".


כזכור, באחרונה, בתום שלוש שנות דיונים, דחו שופטי בג"ץ את עתירתן של אלמנות חיילי המילואים שדרשו לקבל מענק זהה לזה שקיבלו אלמנות טייסי המילואים. השופטים קבעו כי אין מקום לאבחנה בין אלמנות חיילי המילואים הרגילים לבין אלמנות חיל האוויר, אולם יחד עם זאת לא ניתן להחיל את הסדר מענק דמי הביטוח על נשות המילואים, למרות שהחלטת שר הביטחון דאז, עזר ויצמן, להעניק את דמי הביטוח לנשות חיל האוויר היתה בלתי חוקית וחרגה מסמכותו.


http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:06   13.07.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. היום הוגשה הצעת חוק בפרשת ''תביעת המיליארד''  
בתגובה להודעה מספר 67
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 13.07.05 בשעה 16:24 בברכה, פילוביץ שחף
 
עוד פרשה שנחשפה כאן ברוטר עלתה היום בכנסת ישראל בהצעת חוק:

להזכירכם/ן חשפנו כאן לראשונה את פרשת גזילת כספי הביטוח של
החיילים הסדירים על ידי צה"ל/משרד בטחון = עזר וויצמן !!

האחים יתום כל אחד מצידו השני של המחנה הפוליטי תקף את משרד הבטחון
בכלל ואת עזר וויצמן בפרט (בעדינות) ודרשו לחוקק את החוק
לאלתר ולהסדיר את העוול הגדול.....

שרת המשפטים ציפי ליבני, השיבה בשם הממשלה וביקשה לדחות את
ההצבעה בשבוע אחד על מנת להגיע לפשרה עם למעלה מאלף אלמנות ובזה
היא מקווה שהצעת החוק תרד מעל הפרק ובזה תסתיים הפרשה לטובת כולם.

אני שואל שתי שאלות:
כ
1. למה מפחדים מהצעת החוק??
2. למה לא מקימים ועדת חקירה שתחקור לאן נעלמו 280
מיליון ש"ח...??

מצ"ב לינקים רילוונטים לפרשה המזעזעת מיום החשיפה כאן בפורום סקופים:

בעקבות אסון המסוקים נחשפה פרשת גזילת כספי 1.5 מיליון
חיילים סדירים על ידי צה"ל/משרד הבטחון!!!!

18.01.05
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=6410&forum=gil
ירןקק 68. מעריב 19.1.2005: ''תביעת המיליארד''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&archive=#68
69. העבריין ויצמן עבר על החוק. נקודה. -למה לא מענישים אותו?(לפני שנפטר)
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&archive=#69
76. 61 ח''כ חתמו עלהשוואת מעמד אלמנת מילואימניק לאלמנת טייס
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&archive=#76
78. בבית העלמין חולון הניחה זר אלמנה שלבשה חולצת מחאה
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&archive=#78


להלן פרוטוקול המליאה שנרשם בזמן אמת ופורסם באתר הכנסת במדור:
הדיונים במליאה כמעט "בזמן אמת"
http://www.knesset.gov.il/plenum/heb/Display_Queue.asp
קטע 13 דוברים: אהוד יתום, דני יתום, ציפי לבני, זחאלקה

הצעת חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום) (תיקון - תשלום מענק חד פעמי לאלמנות מילואים של כלל צה"ל - תיקון אפליה), התשס"ה-2005
(הצעת קבוצת חברי הכנסת)
(הצעת חוק פ/3463)

היו"ר ראובן ריבלין:

רבותיי חברי הכנסת, חבר הכנסת אהוד יתום הגיש הצעת חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום) (תיקון – תשלום מענק חד פעמי לאלמנות מילואים של כלל צה"ל – תיקון אפליה), התשס"ה – 2005. ישיב סגן שר הביטחון. סגן שר הביטחון, הממשלה מסכימה?

סגן שר הביטחון זאב בוים:

מסכים - - -

היו"ר ראובן ריבלין:

לעניין זה מודיע לי סגן שר הביטחון שתשובה והצבעה יהיו במועד מאוחר. האם זה כך, חבר הכנסת יתום?

אהוד יתום (הליכוד):

כן, אדוני.

היו"ר ראובן ריבלין:

המבקש וגם השר ביקשו להודיע שהתשובה וההצבעה במועד מאוחר יותר. כך גם החוק הנלווה של חבר הכנסת דני יתום.

אהוד יתום (הליכוד):

אדוני היושב ראש, אדוני ראש הממשלה, חבריי השרים, חברי הכנסת. אנחנו מבקשים לתקן עוול היסטורי. לא יעלה על הדעת בכל חשיבה הגיונית ובכל הפעלה של רגש ולב שיהיו כאן בארץ סוגים שונים של אלמנות, לא עלינו: כאלה של טייסים וכאלה של שאר צה"ל.

אני חי בארץ הזאת כבר מספיק שנים, ולעיתים אתה חי בארץ ואתה ממאן להאמין שדברים מסוימים מתרחשים בה. בט"ו בשבט האחרון כאשר עשיתי את דרכי משדרות לכיוון ירושלים שמעתי ברדיו את מאבקה של הגברת פנינה כהן שעומדת בראש הפורום לאלמנות צה"ל, אשר מדבר על מצב שבו שר הביטחון לשעבר עזר ויצמן זכרו לברכה, החליט בהחלטה שלו להעדיף מבחינה הונית – של כסף – את אלמנות חיל האוויר מחברותיהן לצרה, אלמנות שאר צה"ל.

כאשר שמעתי את זה סירבתי להאמין, ומיד ביקשתי את הטלפון של הגברת פנינה כהן ושאלתי, האם כן. כאשר התברר לי שהדבר הוא כזה החלטתי יחד עם חברי מודי זנדברג וחברי אפרים סנה וחבר הכנסת דני יתום שרץ בהצעת חוק מקבילה, לנסות לתקן את העוול הזה שהוא ממש ממש מקומם. בדקתי את כל הצדדים של העניין ונפגשתי עם הרבה מאוד אנשים ועם ארגון האלמנות, ותהיתי וחשבתי.

בסיכומו של דבר, תוך כדי המהלך הזה, אדוני היושב ראש, הסתבר שגם בג"ץ עוסק בעניין. בין היתר, התייחסותו של בג"ץ לסוגייה לפני שבועות מספר היא כזאת – ואני אצטט: לאחרונה פסק בג"צ בעתירת ארגון אלמנות צה"ל, כי אין שונות רלוונטית בין אנשי צוות אוויר המשרתים במילואים ויתר חיילי מערך המילואים בצה"ל לעניין זכויות שאיריהם לאחר מותם.

אכן פסק נכון בג"צ, הוא לא התערב יותר מכך, ואני בא לבקש מהממשלה - ועל זה גם החלטנו יחד עם חבריי - להמתין שבוע, שבועיים, על מנת למצוא את הדרך לפתרון הזה, כפי שטענה כאן שרת המשפטים וכפי שהחלפתי כמה מילים עם שר הביטחון; לנסות ולמצוא מוצא לסוגייה הזאת, ללכת עם הממשלה בעניין. האוזן לא יכולה לשמוע, השכל לא יכול להבין, הלב לא יכול לקבל מצב עובדתי כזה.

וזה אמנם עולה כסף, אדוני שר האוצר, אדוני ראש הממשלה, וזה עולה כסף לפחות על-פי החישובים שאנחנו עשינו. אנחנו מציעים לקבוע תשלום של מענק חד פעמי בסך 308,000 שקלים למי שהיתה אלמנה של חייל מילואים שנספה בין שנת 1954 לשנת 1998, ושלא היתה זכאית למענק לפי החלטת שר הביטחון משנת 1980, לפיה ניתן מענק לאלמנות חיילי הקבע של אנשי צוות האוויר בלבד.

אני פונה לכנסת על מנת לתקן את העוול. אני רוצה לומר לכם שבמהלך השבועות האחרונים או החודשים האחרונים העוזרים שלי והעוזרים של חברי הכנסת מודי, אפרים ודני עשו מאמץ לגייס, לפחות בהסכמה ובחתימה, גברתי היושבת ראש, 61 חברי כנסת מכל סיעות הבית, על מנת שיתמכו בהצעת החוק שלנו. הצלחנו לגייס רק 61, כי פשוט הפסקנו לאחר 61 חתימות של חברי הכנסת לבקש יותר, כי חשבנו שזה מוכיח שהמהלך הזה מקובל על רוב רובם של יושבי הבית. כל מי שיש כמובן לב לו ושכל ישר לו ונשמה בלבו, חייב לתקן את העוול הזה.

גם אם היום אין הצבעה - כך סיכמנו עם יושבת ראש ועדת השרים לחקיקה – הטיעונים האלה עולים בצורה הכי אמיתית שיכולה להיות, ואחריי לבטח גם יטען טיעונים דומים בדרכו שלו חבר הכנסת דני יתום. אני מבקש מהבית הזה, כאשר יעלה הנושא הזה להצבעה ולדיון, לאשר את הצעת החוק ולתקן את העוול הקשה הזה, כפי שהוא התרחש במהלך השנים האחרונות מ-1980. אני מודה לך, גברתי היושבת ראש.

(היו"ר קולט אביטל, שעה 13:51)

היו"ר קולט אביטל:

תודה רבה. כאמור, תשובה והצבעה בפעם אחרת.


הצעת חוק תשלום קצבאות לחיילי מילואים ולבני משפחותיהם (תיקון – השבת מענק), התשס"ה-2005
(הצעת קבוצת חברי הכנסת)
(הצעת חוק פ/3463)

היו"ר קולט אביטל:

אנחנו עוברים להצעת חוק תשלום קצבאות לחיילי מילואים ולבני משפחותיהם (תיקון – השבת מענק), של חבר הכנסת דני יתום שיעלה וינמק. תשובה והצבעה גם כן בפעם אחרת.

דני יתום (העבודה - מימד - עם אחד):

גברתי היושבת ראש, ראש הממשלה, שרים, החליט שר הביטחון עזר ויצמן זכרונו לברכה את אשר הוא החליט, כפי שתואר קודם לכן על-ידי חבר הכנסת אהוד יתום, והדבר נגע אז ל-37 משפחות, 37 אלמנות שזכו לקבל קצבה חד-פעמית בגובה ביטוח החיים שמשולם לשארי חלל ששירת בצבא הקבע.

עד שנת 2002 לא נעשה בעניין הזה דבר, וההפליה זעקה לשמים, למרות שעד שנת 2002 נפלו חלל במערכות ישראל ותוך כדי שירותם הצבאי רבים מטובי בנינו והותירו אחריהם אלמנות ויתומים. הכנסת חשה שיש כאן עוול, אבל היא עשתה רק חצי צעד כדי לתקן את העוול.

ב-19 במאי 2002 הכנסת חוקקה חוק שהוא רלוונטי, וחל החל משנת 1999, קרי בין השנים 1954 – שמאז לפי החלטת שר הביטחון מ-1980 חל החוק הזה על אלמנות טייסי חיל האוויר – ועד שנת 1998, כל מי שהפכה לאלמנה בשנים הללו, ומדובר על כ-1,000 אלמנות, אדוני ראש הממשלה, איננה זכאית למה שזכאיות אלמנות חיל האוויר ולמה שזכאיות האלמנות החדשות שהפכו להיות אלמנות החל משנת 1999. זה דבר שהדעת איננה סובלת, כל שכן, לא יכול הלב לקבל. לכן עולה ההצעה ועולה הצורך לתקן עוול.

אני רוצה לצטט מתוך דברים שאמר בית הדין הגבוה לצדק, ובכך אני אסיים. הוא אמר דברים כדרבונות. הוא אמר: צוין כי במהלך הדיונים שקדמו לחקיקת חוק הקצבאות, דרש ארגון האלמנות ויתומי צה"ל, כי החוק יוחל באופן רטרואקטיבי, כך שגם שאיריהם של חיילים שנספו לפני 1999 ייהנו מההטבות, אבל בעקבות בדיקה הגיע משרד הביטחון למסקנה, כי מבחינה תקציבית - לא מבחינה ערכית, לא מבחינה אנושית, לא מבחינת הסבל שעוברת המשפחה - מבחינה תקציבית, הוא איננו יכול לעמוד במעמסה. בלתי מתקבל על הדעת.


יותר מזה, הוסיף ואמר בית הדין הגבוה לצדק, ששר הביטחון דאז, הנשיא עזר ויצמן זכרונו לברכה, חרג מסמכותו, כאשר הוא אישר זאת רק ל-37 אלמנות של טייסי צה"ל. אבל אומר עוד בג"ץ – ובכך אני מסיים – שנראה אפוא, כי בין חיילי צוות אוויר במילואים לבין כלל חיילי המילואים האחרים לא היתה שונות רלוונטית, אשר הצדיקה להבחין בין אלה לאלה, אדוני ראש הממשלה. המסקנה המתבקשת היא, כי בהחילם את ההסדר הביטוחי על חיילי צוות אוויר בלבד, הפלו המשיבים לרעה את חיילי המילואים האחרים.

יש לנו הזדמנות יוצאת דופן היסטורית לתקן את העוול, ולהחזיר מעט מהחוב שהחברה חבה למי שאיבדו את יקיריהם במערכות ישראל ובעת שירותם הצבאי לאותן אלמנות שהתאלמנו בין השנים 1954 עד 1998. תודה.

היו"ר קולט אביטל:

תשובה והצבעה במועד אחר, וזאת מתוך מגמה להגיע לאיזה שהן הסכמות.

שרת המשפטים ציפי לבני:

משרד האוצר ומשרד הביטחון משוחחים גם עם האלמנות.

קריאה:

לא שומעים אותך.

היו"ר קולט אביטל:

התשובה היא שהגיעו להסכמות.

שרת המשפטים ציפי לבני:

מאחר שהנושא הזה מאוד רגיש, אני לא רוצה להשאיר את הדברים האלה בחלל האוויר. בעקבות דיונים שנערכו גם בין משרד האוצר לבין משרד הביטחון, גובשו הסכמות, ובמהלך השבוע הקרוב עד להצבעה בשבוע הבא, אני מקווה שההסכמות האלה יהיו גם על דעת האלמנות, ובכך נוכל להסדיר את הנושא באופן אמיתי ולתת פתרון נכון. לכן ביקשנו את השבוע הזה, כשהכוונה היא שבשבוע הבא לא נזדקק להצעת החוק הזאת.

היו"ר קולט אביטל:

תודה רבה.

******

http://tinyurl.com/5a2yl לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:49   28.09.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. בג''ץ: הסדר לא חוקי של ויצמן הפלה האלמנות  
בתגובה להודעה מספר 67
 

להזכירכם/ן את הפרשה הזו חשפנו כאן לראשונה באמצעות
פרשת אסון המסוקים:

בג"ץ: הסדר לא חוקי של ויצמן הפלה האלמנות
13:43, 28 ספטמבר 2005 / כ"ד באלול תשס"ה

בג"ץ דחה את עתירתן של אלמנות 'היבשה' למנוע אפלייתן לעומת אלמנות 'האויר', ולהורות לתת להן את המענק החד פעמי כמו שניתן לאלמנות האויר, וקבע כי האפלייה יסודה בהסדר בלתי חוקי שאושר ללא סמכות על ידי שר הבטחון דאז עזר וייצמן. שופטי בג"ץ מצא ריבלין וג'ובראן, קבעו כי החלת ההסדר על כל 'המופלים לרעה' משמעותו עלות של כמיליארד ש"ח לקופת המדינה.
http://www.inn.co.il/news.php3?id=125879

מצ"ב קישור לכל החומר שנחשף כאן לראשונה:

22. העבריין ויצמן עבר על החוק. נקודה. -למה לא מענישים אותו?
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6410&omm=22&viewmode=threaded

בעקבות אסון המסוקים נחשפה פרשת גזילת כספי 1.5 מיליון
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=6410&forum=gil

68. מעריב 19.1.2005: ''תביעת המיליארד''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6163&omm=68&viewmode=threaded


9. ההחלטה לגבות כספים מהחיילים המתגייסים כל חודש בחודשו מהמשכורת הצבאית, נולדה בעת היותו בתפקיד כשר הביטחון עזר וויצמן, המשפחות השכולות הראשונות שקיבלו פרמיית ביטוח חיים היו המשפחות של כל הטייסים שנפלו מקום המדינה/1948. עוד החלטה שהתקבלה, הייתה לבטח בביטוח חיים את כל טייסי המילואים של כל חייל האוויר.

64. אב שכול כתב מכתב רשמי וגלוי לאלוף במיל' דוד עברי !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6163&omm=64&viewmode=

להלן הקישור לכתב הבקשה לאישור תביעה כתובענה ייצוגית:(סה"כ 20 דפים/מסמכים)
67. בעקבות אסון המסוקים נחשפה פרשת גזילת כספי 1.5 מיליון
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&omm=67&viewmode=threaded

79. היום הוגשה הצעת חוק בפרשת ''תביעת המיליארד''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6163&omm=79&viewmode=threaded

________________


464. גרינוולד הפיל ממשלה, אשכנזי הפיל ממשלה ודוויד בע''ה....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5614&forum=gil&omm=464&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:20   28.09.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. בג''ץ: ויצמן הוזהר מאפליית אלמנות הטייסים לטובה, והתעלם  
בתגובה להודעה מספר 67
 

בג"ץ: ויצמן הוזהר מאפליית אלמנות הטייסים לטובה, ובחר להתעלם
15:13, 28 ספטמבר 2005 / כ"ד באלול תשס"ה

משרד הביטחון התריע בפני שר הביטחון דאז, עזר ויצמן, נגד יישום ההסדר המפלה את אלמנות המילואים לעומת אלמנות הטייסים. ויצמן העדיף להתעלם ובנפתולים משפטיים החליט לבצע את המהלך.

בג"ץ דחה את עתירתן של אלמנות 'היבשה' למנוע אפלייתן לעומת אלמנות 'האויר', ולהורות לתת להן את המענק החד פעמי כמו שניתן לאלמנות האויר, וקבע כי האפלייה יסודה בהסדר בלתי חוקי שאושר ללא סמכות על ידי שר הבטחון דאז עזר וייצמן. שופטי בג"ץ מצא ריבלין וג'ובראן, קבעו כי החלת ההסדר על כל 'המופלים לרעה' משמעותו עלות של כמיליארד ש"ח לקופת המדינה.

כתבתנו רותי אברהם מוסרת כי בהחלטה מציין בג"ץ כי בשנות השמונים הנהיג שר הבטחון עזר וייצמן הסדר לא חוקי שבו החיל הסדר ביטוח חיים על טייסים במילואים כמו זה של טייסים בקבע. במשרד הבטחון הבינו כבר אז כי ההסדר בעייתי ועלול לעורר תסיסה. במכתב ששיגר אז סגן היועץ הכלכלי למשרד הבטחון הוא התריע בפני מנכ"ל המשרד כי "אם ההסדר הבטוחי יוצג כנובע
'בעיקר בגלל הסיכון המיוחד שבטיסה', כדברי עזר וייצמן אז, 'צפויה המערכת ללחצים מצד קבוצות אחרות של חיילי מילואים עד אשר במשך הזמן יונהג ביטוח חיים לכל חיילי המילואים'". לכן הוחלט לנמק את ההסדר ב'קושי של טייסי המילואים לרכוש ביטוח חיים בשוק הפרטי'.

בהחלטה כותב השופט מצא כי למרות שהאלמנות צודקות בעתירתן יש לדחותה שכן עלות החלת ההסדר על ה'מופלים לרעה', כ 3000 משפחות שכולות, כרוכה בהוצאה תקציבית של כמיליארד ₪. "לאור הנתונים שפורטו חיוב המדינה להרחיב את תחולתו כדרישת העותרים הוא בלתי סביר", קבע.

כתבתנו מוסיפה כי השופטים חושפים עוד בהחלטה, כי בשעה שמאותו הסדר לא חוקי היו צריכות ליהנות 47 משפחות שכולות "הרי שבפועל הוענקו מענקי הביטוח רק 37 משפחות שכולות כלומר "שארים של 10 חללים נוספים מסיבה בלתי ידועה לא קיבלו את המענקים".
http://www.inn.co.il/news.php?id=125886

______________________________________________


464. גרינוולד הפיל ממשלה, אשכנזי הפיל ממשלה ודוויד בע''ה....
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5614&forum=gil&omm=464&viewmode=threaded




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי ד' בכסלו תשע''ב    06:24   01.12.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. מבחן התוצאה !! לאחר 7 ש' אלמנות צה''ל יקבלו פיצוי (*)  
בתגובה להודעה מספר 67
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.12.11 בשעה 07:06 בברכה, פילוביץ שחף
 
פתיח: (עוד חריץ על אקדח הצדק):

בתאריך 18.01.05, דהיינו, לפני 7 שנים, חשפתי ברשת בכלל ובאתר רוטר.נט בפרט את הנושא הנ"ל בעקבות פרשת/טרגדייייית "אסון המסוקים, טחנות הצדק טוחנות לאט אבל בטוח ובתנאי, שאנו כעם החפץ חיים, יעמוד על המשמרת ויפקח עיניים מדי פעם ויראה לאן ומה מנהיגיו מובילים ועושים......

* להלן הכתבה שפורסמה שני, 28 נובמבר 2011:
.
.


מקור:
http://www.thepulse.co.il/index.php/201111289083/250-q.html
.
.
* תזכורת - להלן המידע שנחשף לפני 7 שנים לפי סדר כרונולוגי:
.
.
67. בעקבות אסון המסוקים נחשפה פרשת גזילת כספי 1.5 מיליון
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&archive#67

68. מעריב 19.1.2005: ''תביעת המיליארד''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&archive#68

69. העבריין ויצמן עבר על החוק. נקודה. -למה לא מענישים אותו?
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&archive#69

76. 61 ח''כ חתמו עלהשוואת מעמד אלמנת מילואימניק לאלמנת טייס
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&archive#76

78. בבית העלמין חולון הניחה זר אלמנה שלבשה חולצת מחאה
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&archive#78

79. היום הוגשה הצעת חוק בפרשת ''תביעת המיליארד''
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&archive#79

80. בג''ץ: הסדר לא חוקי של ויצמן הפלה האלמנות
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&archive#81

81. בג''ץ: ויצמן הוזהר מאפליית אלמנות הטייסים לטובה, והתעלם
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&archive#81
אשכול ראשי:
פרשת אסון המסוקים !!
https://rotter.net/forum/gil/6163.shtml
.
.
תזכורת לתזכורת:
.
.
שולמית אלוני: 'דיין ויצמן ואהרן ברק=הסכם שלום עם מצרים'
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=15091&forum=gil&archive=

מועמד לכהונת שופט בבית משפט העליון שופט מחוזי אורי שוהם:


34. האם היועץ המשפטי טייח את פרשת אסון המסוקים
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&archive=#34
אשכול ראשי:
פרשת אסון המסוקים !!
https://rotter.net/forum/gil/6163.shtml

לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6137&omm=69&viewmode=
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6179&forum=gil&omm=0






            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   08:45   01.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. אלפר: 'אני מאשים את סא''ל במיל' עמל צימרמן בהריגת בני'  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.02.05 בשעה 08:59 בברכה, פילוביץ שחף
 
יורם אלפר: אני מאשים את סא"ל במיל' עמל צימרמן בהריגת בני.

ביום שישי הקרוב, 4 לפברואר 2005, כ"ה בשבט תשס"ה,
ימלאו 8 שנים לאסון המסוקים.

ביום רביעי האחרון, 26 לינואר 2005, ט"ז בשבט תשס"ה,
התקיימה עצרת זיכרון לזיכרם של 73 חללי אסון המסוקים.

כרגיל בכל שנה, נפגשים כל ההורים השכולים, רק הפעם התקשו
המארגנים בהשגת נציג ממשלתי שיהיה נוכח בעצרת הזיכרון.....

נדמה שכל אותם אנשים הקובעים את גורלם של חיילנו מצפים
מאיתנו ההורים לנהוג כמותם, דהיינו לשכוח ולהמשיך הלאה,
ובכן, אני אומר לכל מדינת ישראל שלעולם לא אשכח את בני,
לעולם לא אסלח לאלא ששחררו לחופשי את הפושעים שהרגו את בני.

אני מתחיל מהיום לחשוף כתבי אישום נגד אותם פושעים והראשון
בהם הוא, כתב אישום נגד סא"ל עמל צימרמן אשר שימש כקת"א,
(קצין תיאום אווירי צפון באותו אירוע.)

אני יורם אלפר, אביו של עידן אלפר ז"ל, מאשים את:

להלן כתב האישום:



מצ"ב קישורים רילוונטים:

פרשת אסון המסוקים !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&omm=0
64. אב שכול כתב מכתב רשמי וגלוי לאלוף במיל' דוד עברי !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6163&omm=64&viewmode=
67. בעקבות אסון המסוקים נחשפה פרשת גזילת כספי 1.5 מיליון
חיילים סדירים על ידי צה"ל/משרד הבטחון!!!!

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6163&omm=67&viewmode=



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   02:06   08.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. יורם אלפר הקריא את האני מאשים שלו ביום הזיכרון על קבר  
בתגובה להודעה מספר 70
 

בנו =- עידן אלפר ז"ל, בבית העלמין בחולון בחלקה הצבאית, ביום שישי האחרון 4.2.2005, מצ"ב המכתב ככתבו וכלשונו ובנוסף נספח שצורף למכתב האני מאשים, כותרת: הברדק שהורג

להלן המכתב:
מחר נציין את השנה השמינית לאסון המסוקים.
https://rotter.net/User_files/forum/gil/42080228611f5295.html

שמונה שנים למותם של 73 קצינים וחיילים בהתנגשות שבין שני מסוקי "יסעור" שהיו בדרכם להחלפת כוחות בשני מוצבים בלבנון.

שמונה שנים שבהם מנסה חלק גדול מההורים לקבל הסברים לגבי הדרך האמיתית שבה נהרגו בניהם.

במהלך שמונה השנים שחלפו, חלק מההורים היותר פעילים במאבק לחשיפת האמת הלכו לעולמם ואין לי צל ספק שלמאבק היו השלכות בקיצור ימי חייהם.

במהלך השנים שחלפו, בכל פעם שהצלחנו לעורר עניין הציבור בחידוש החקירה, קבלנו תשובה קבועה: "החקירה נוהלה על ידי ועדת חקירה חיצונית בראשותו של אלוף, (מיל) דוד עברי שהיה גם מפקד חיל האוויר והנו גם אב שכול. מפקדת חיל האוויר אימצה את כל מסקנותיה של הוועדה, יישמה אותן ופועלת על פיהן".

זה השקר שחיל האוויר מנפנף אל מול הציבור במשך כל השנים ובאמצעותו מנסים ראשי חיל האוויר להנציח את הפשע שהביא להתנגשות המסוקים.

החקירה נוהלה על ידי חיל האוויר ורק חלק הממצאים הוצגו לחברי הועדה.

דוד עברי, בסיוע הצמוד שקיבל מהפצ"ר אז והשופט המחוזי היום, אורי שוהם, נתנו מחסה והגנה אישית לקבוצה של פושעים אשר "במו ידיהם" גרמו להתנגשות שבין שני המסוקים.

דוד עברי פעל מרצון ובמתכוון כדי להסתיר מעיני הציבור וההורים את הגורם האמיתי לתאונה : ה"ברדק" שנהוג בחיל האוויר - הוא שגרם באותה תקופה למותה של חיילת במחנה הקריה בתל אביב. החיילת מתה בזמן יום ספורט כאשר שער הכדורגל נפל ומחץ את ראשה וזאת לאחר שכמה חודשים קודם לכן מפקד הבסיס קיבל מכתב ובו הוזהר כי "השער הלא מקובע עוד עלול להרוג משהו".

הברדק של חיל האוויר שבמסגרתו צמחו פרחי הבר שהמציאו את "רולטת הרשת".

הברדק של חיל האוויר שבו התרחש "אסון הכבל".

הברדק של חיל האוויר שבו צמרת הפיקוד העסיקה חיילים וחיילות של החיל כמלצרים וחדרניות.

הברדק של חיל האוויר אשר חצי שנה לפני אסון המסוקים הביא לירי של מסוק על מוצב צה"ל בלבנון ובו כמעט ומתו כמאה חיילים.

הברדק של חיל האוויר שלא מצא דרך להיכנס ללבנון ולהציל שני חיילי אגוז שמתו מאובדן דם עד אשר, אחרי 12 שעות, הצליחו להגיע אליהם.

הברדק של חיל האוויר אשר הביא ל"אסון המסוקים".

הברדק של חיל האוויר שהונצח אחרי ועדת עברי ושפחות מחצי שנה אחריו, במסגרת פעולות לחילוצם של אנשי השייטת, החמיר את התוצאות.

הברדק של חיל האוויר שאחרי פחות משנה גרם כמעט להתנגשות נוספת בין שני מסוקים.

הברדק של חיל האוויר שעוד עלול להוסיף קורבנות גם בעתיד מאחר ששום דבר לא השתנה.

לאחר שמפקד הטייסת סיים את עדותו ויצא את חדר הישיבות של הועדה, תפס דוד עברי את ראשו בין הידיים ואמר: "לא יכול להיות",

ובכן, כן יכול להיות. עובדה. אז למה החליט דוד עברי להסתיר את האמת?

לדוד עברי היו סיבות טובות להסתרת האמת מעיני הציבור וההורים ששכלו את בניהם באסון המסוקים. דוד עברי ידע היטב שהברדק הזה לא נולד בתקופתו של איתן בן אליהו. דוד עברי ידע היטב שהברדק היה קיים גם בימיו, ימים בהם טייסים היו "יורדים" על מגדלי פקוח תוך התחרות "מי ירד יותר נמוך" תוך סיכון חייהם של פקחי הטיסה ושל יתר החיילים ששירתו במגדל. בימי פיקודו של דוד עברי בכל רמות הפיקוד, טייסים כאלה היו נענשים בקנסות של 10 אגורות למרות חומרת התנהגותם.

דוד עברי ידע שטביעות אצבעותיו השאירו סימנים עמוקים בדרך התנהגותו של איתן בן אליהו.

דוד עברי ידע שחשיפת האמת תגלה גם את אשמתו האישית במות הבנים באסון המסוקים.

דוד עברי ידע היטב שהברדק שהונצח בחיל האוויר גם בעזרתו, הביא גם למותו של בנו הטייס.

דוד עברי העדיף להפיל את האשם על כתפי שני הטייסים שמתו וזה פשע של אמת.

גם בשבועות הקרובים אמשיך לפרסם באתר האינטרנט NET. www.ROTTER את חלקם של יתר האשמים בגרימת התאונה שבה מת בני עידן אלפר.

צריך לזכור ולהזכיר לראשי חיל האוויר שמבקשים להנציח את פשעם שאני לא אתן להם רגע אחד של שקט. הם צריכים לזכור שאני לא נפרדתי מעידן ליד הקבר שלו, אני אפרד ממנו ליד הקבר שלי.

יורם אלפר,
טל: 8392020 - 050
SXNALPER@YAHOO.COM

למערכת החדשות
מיורם אלפר, לקראת מחר 4.02.05, יום ציון השנה השמינית לאסון המסוקים.

להלן הנספח למכתב:
הברדק שהורג.
https://rotter.net/User_files/forum/gil/4208013e5c9d3b97.html

זה היה בערב ראש השנה 1996, חצי שנה לפני אסון המסוקים.
החג התחבר עם השבת ונוצר רצף של ארבעה ימי חופשה.

הרמטכ"ל של אותה תקופה, רא"ל (מיל.) ליפקין שחק היה בטוח שהחיזבאלה לא יוותרו על הזדמנות לקלקל לנו את החג והחליט להקדים אותם על ידי יצירת התגרות מכוונת במרחבי ה"שטח האדום", אותו שטח שממנו נהגו אנשי החיזבאלה לירות אל מוצבינו ואל יישובי צפון הארץ.

התכנון היה פשוט למדי, מכניסים חיילים לשטח האדום באור יום, וברגע שהחיזבאלה ייפתחו עליהם באש, אנחנו נגלה את מיקומם המדויק ונחסל אותם.
פשוט נכון?

ומה לגבי השאלה המוסרית שעמה יצטרכו להתמודד כאשר יבואו לביקור ניחומים אצל משפחות החללים שעלולים היו ליפול במהלך ביצוע התכנון הגאוני?
רק מעט אנשים ידעו באותה תקופה שה"ברווזים שנשלחים למטווח" כהגדרתו של כהלני, הם חיילים אמיתיים, חיילי בשר ודם. מאחר שבבית לא יודעים, אין בעיה, (אם הנושא עלה כלל לדיון): "נתמודד עם תוצאותיה בבוא היום".
התכנון המבצעי היה פשוט למדי וכלל פריסה בשטח הסובב של כל מערכי התצפיתנים של כל החילות שלקחו חלק במערכה. הדבר חייב תאום מוקדם ולכן ביום שלפני כניסת החג, ביקרו אנשי התצפית בין כל המפקדות וביצעו תואם מוקד שכלל קביעת תדר קשר אחיד כדי למנוע טעויות.

בערב החג, עוד לפני סיום הארוחה, קיבל בני עידן טלפון ובו נודע לו שהוא אמור להגיע עד חמש בבוקר לגבול הצפוני לקראת כניסה למוצבים.

כאמור, היה זה ערב חג וכמובן שאין תחבורה ציבורית, למרות זאת נדרשו כל חיילי היחידה של עידן להגיע לגבול בכוחות עצמם.

בתמימותנו כהורים לחיילים שהתפקיד היה חשוב בעיניהם יותר מכל ארוחה או חג, תאמנו "שרשרת" של הורים ובשתים לפנות בוקר העברתי את עידן לרכב הבא שהמתין לו בצומת גלילות. הוא חזר אחרי 21 יום.

למחרת לפני הצהרים ובאור מלא, נכנסה לשטח האדום חיילי יחידת אגוז, (יחידה שעל חזרתה לפעולה עדיין לא נמסר באותה תקופה). ההנחיה הייתה להיכנס לשטח בגלוי ולהפגין את כניסתם ברבים. מיד לאחר כניסתה לשטח נפתחה עליהם אש ושניים מהחיילים נפצעו קשה.

הבקשות מחיל האוויר לצאת לחילוצם של שני הפצועים נענו בשלילה בשל הסיכון הרב הכרוך בהכנסת מסוקים לשטח באור יום.

עד אשר הצליחו להכניס את המסוקים לשטח כבר לא היה מה להציל.
היו אלה שני החללים הראשונים של יחידת אגוז החדשה-ישנה.

האירוע הזה פתח שבועיים של ימי קרב בין היחידות שלנו ולבין אנשי החיזבאלה.

באחת הלילות, יחידת תצפיתנים זיהתה תנועה חשודה בשטח וביקשו מחיל האוויר לשלוח מסק"ר לעזרה.

תוך זמן קצר הגיע מסק"ר לשטח ו"גילה" שהתנועה החשודה מתרחשת בשטחהיחיד המואר באזור, אחד המוצבים שעל פי התכנון המוקדם היו בו חיילי עורב צנחנים ויחידת תצפיתנים וביניהם בני עידן.

אכן הייתה שם "תנועה חשודה", אבל זה היה חייל צנחנים שטיפל בגנרטור של המוצב.

כנהוג במקרים של זיהוי תנועה חשודה, ירה הטייס צרור ארוך מתותחיו כדי לבדוק אם התנועה מתגברת וה"חשודים" מתחילים במנוסה.

צריך לציין שהמסק"רים מבצעים את פעולתם ממרחק רב ושהחיילים במוצב לא ידעו כלל מי יורה עליהם. מאחר שהיה חשש לחייו של הצנחן שטיפל בגנרטור, קפצו שני חבריו מעל לחומה וניגשו לבדוק אם הוא נפגע.

צריך לשוב ולציין כי המוצב היה מאוכלס בכמאה חיילי צה"ל, היה מואר והדבר היה צריך להיות ידוע לכל הגורמים אשר היו חלק בתדרוך שבוצע ערב הפעולה, כולל לטייס המסק"ר.

הטייס זיהה את שני האנשים קופצים והחליט – הנה אנשי החיזבאלה והודיע לפיקוד חיל האוויר: "זיהוי ודאי, מבקש אישור להלפאייר".

הטיס ביקש מפיקוד חיל האוויר ראשות לירי טילי "הלפאייר" לעבר המוצב. בינתיים פתח הטייס בירי צרורות מהתותחים שלו אל חומות המוצב.
כל השטח זעק בקשר ודרש להפסיק ירי כי המדובר בירי על כוחותינו אבל הירי לא נפסק.

במזל, היה משחשש שהטייס לא מכוון לתדר המשותף ופנה לבור של חיל האוויר.
רק בנס הגיעה הודעת הפסקת האש לטייס לפני שהצליח להרוג עשרות מחיילינו.
בבירור שנעשה לאחר מעשה, התברר שהטייס "שכח" לכוון את הקשר לתדר שנקבע ולכן לא שמע את אלה שהתחננו לחיי חיילינו.

העונש שהטייס קיבל הייתה נזיפה וקרקוע למשך שבוע.
כשליפקין שחק נשאל האם זה עונש ראוי, הוא השיב: "מה יש? גם לטייסים מותר לטעות".

אדון ליפקין שחק, לידיעתך: אסור לטעות !!! בני אדם טועים כי הם בני אדם ולא מכונות. צריך להשקיע את כל כוחותינו כדי להקטין את מספר הטעויות ולכן, מאחר שאנחנו בני אדם, על אנשים המבצעים טעויות ובמיוחד על אלה שהתוצאה שלהן עלולה לעלות בחיי אדם, יש להטיל עונשים מרתיעים.

כאשר צריך לבחון את מידת הענישה על אלה המבצעים טעויות שעלולות לגרום לאובדן חיי אדם, צריך גם לבחון את שיקול הדעת של אלה אשר שלחו חיילים כ"ברווזים למטווח" וכתוצאה מכך נהרגו שני בני אדם.

נכון! הם היו חיילים שאמורים לבצע פקודות אבל, בתוך המדים ישנם בני אדם. וגם בביתם מתאבלים היום בני אדם שחייהם כבר לא חיים.

כל עוד אותם אנשים שמבצעים טעויות חמורות לא ייענשו, ימשיכו למות ה"ברווזים".
אדון ליפקין שחק, אין לי ספק שפעולת ה"ברווזים" נעשתה באישורך ובחתימת ידך ואני מקווה שהיום אתה מצטער על המחשבה המטופשת.
מה העונש שהטלת על עצמך?

אגב, כאשר שאלתי את כהלני, בהיותו חבר כנסת, האם באמירתו "בצה"ל משמשים כברווזים במטווח" הוא התכוון לפעולה הזאת, הוא השיב: "לפעולה הזאת ולעוד עשרות פעולות אחרות שאתה לא יודע עליהן".

מאד הייתי רוצה לדעת כמה מהפעולות הללו תוכננו ואושרו על ידי בכירי המפקדים כדי להבליט את פועלם לקראת השחרור מצה"ל וכניסתם לעולם האזרחי.

יורם אלפר
8392020 – 050
SXNALPER@YAHOO.COM


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   17:03   03.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. הבוקר בחדשות 10 התראיין יעקב גוטליב/אב שכול.....  
בתגובה להודעה מספר 0
 

שאיבד את בנו באסון המסוקים ודורש לפתוח את קבר בנו בכדי לבדוק, אם באמת בנו קבור שם בכלל או שמא קבור שם בנו של אב שכול אחד בפרט, או שמא התערבבו חלקי גופות.....

שימו לב לתגובת צה"ל בסוף שרשרת התמונות.....

פרשת אסון המסוקים !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&omm=0



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:06   04.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. נשאר רק החלל - עומר שלי ז''ל/אסון המסוקים  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 04.02.05 בשעה 15:08 בברכה, פילוביץ שחף
 
נשאר רק החלל



8 שנים חלפו מאז נפל עומר שליט ז"ל באסון המסוקים. יניב הלפגוט מתגעגע לעומר - יוצר, קולנוען, משורר וחבר - ומבטיח: נמשיך לזכור
4/2/2005

וכשנעלם,
נשאר רק החלל.
והוא
כבר לא נמצא שם
למלא את הריק
את הפער שנפער
למלא את החדר באור
של אושר ושמחת חיים.
הוא כבר לא עמנו עוד,
נעלם.
הוא נשאר חלל.
ואנו נזכור
לא נשכח אותו
ואת אותו חיוך.
לעולם
יהי זכרו ברוך

(מילים: עומר שליט ז"ל)

שמונה שנים מאז היום הנורא – יום שלישי, 4 בפברואר 1997 – והתמונות עדיין חקוקות בזיכרון. "האסון הגדול ביותר שידע צה"ל מאז קום המדינה", דיווחו כולם. אבל שיחת טלפון אחת בשעת לילה מאוחרת, שבה הועבר המסר כי עומר בין ההרוגים, הפכה את אסון המסוקים הלאומי לאסון פרטי-אישי.

קצת קשה לתאר לקורא הזר מי היה עומר בשבילי. עומר שליט ז"ל, בנם של יהודית ומאיר ואחיהן הבוגר של רותם ורעות, נולד ברמת השרון ב-16 ביולי 1977. אני זכיתי להכיר אותו אי-שם בחטיבת הביניים, אך ההיכרות העמוקה בינינו החלה בכיתה י"א, לאחר שחזר משנת לימודים בוושינגטון.

עומר שהכרתי היה קודם כל איש קולנוע. הוא היה אחד הראשונים להסתובב עם מצלמת וידאו, בתקופה שעדיין היה מדובר במצרך נדיר במחוזותינו. גם הסאטירה תפסה מקום מרכזי בסדר יומו. הוא היה צופה מושבע של "החמישייה הקאמרית", וידע לדקלם דיאלוגים שלמים. הוא העדיף כמוני את "עלילות משה בעיר הגדולה", בשעה שרוב האנשים נהרו ל"הקומדי סטור".

עומר כתב תסריטים, ביים והיה השותף המרכזי בכל "סרטי החברים" שהוקרנו במסגרת מסיבות השכבה בבית הספר רנה-קאסן בירושלים. הזיהוי של עומר עם עדשת המצלמה הוזכר גם בהספד שנשאו חבריו מעל קברו: "יש לך ספר 'איך כותבים תסריט?!'. קודם כל בונים גיבור. הגיבור בסרט הזה הוא מצחיק. הוא כל כך מצחיק שלקווינטין טרנטינו יש עוד מה ללמוד אצלו. הגיבור שלנו הוא חכם, תשאלו את המורים שלו מבית הספר. ויש לו גם משקפיים שמעידות... עומר, אם היית פה במקומנו, בטח היית אומר שלתסריט הזה יש סוף ממש עצוב. והיית צוחק על זה. כמו על הכל. ככה נזכור אותך. צוחק".


עומר שליט ז"ל

עומר לא נרתע

עומר גם היה החניך והמדריך המסור והרציני משבט "העומר" (השם במקור) של תנועת הצופים בגבעת התחמושת בירושלים. לצד הזה שבו התוודעתי רק לאחר האסון, כאשר עשרות מחניכיו וחבריו לשבט פקדו את בית המשפחה.

בתחילת אוגוסט 1995 הפך עומר גם לחבר במשפחת הנח"ל, כשהתגייס לפלוגת העורב של החטיבה. ההכשרה הארוכה והקשה לא הרתיעה את עומר, הבחור החסון שנישא בבגרותו לגובה 1.85 מטר. יחד עם חבריו לצוות הקטן – צוות דותן – נפל עומר ב-4 בפברואר 1997 ב"אסון המסוקים", בשעה שהיו בדרכם לפעילות מבצעית במוצב הבופור.

רק לאחר לכתו של עומר התבררה לי, כמו לרבים אחרים, היקפה האדיר של היצירה שניפק ב-19 וחצי שנותיו. שירים, שברי שירים, תסריטים, הגדרות לתשבצי היגיון, רעיונות לספרי ילדים, כמו גם לספרי מבוגרים ומערכונים – קובצו כולם בספר "שירים פשוטים", שהוציאה לאור משפחתו לאחר מותו. אחד מאותם שירים, "גם גרגר אחד", זכה לפני שנה לעיבוד מחודש, כאשר גלי עטרי בחרה לבצע אותו במסגרת התוכנית "עוד מעט נהפוך לשיר" בגלי-צה"ל, ובהמשך הוא זכה להיכלל גם בתקליטה האחרון.


אסון המסוקים. צילום: חיים אזולאי

החלל עדיין קיים

שמונה שנים אחרי והחלל עדיין קיים. עכשיו יותר מתמיד, כשכל חבריך מתחילים לבנות את חייהם הבוגרים, צצות שאלות לגבי העתיד שהיה שמור לך. מה היית עושה? איפה היית היום? שמונה שנים אחרי שהלכת, אני מבטיח לך שאמשיך לזכור אותך, ואמשיך להתגעגע.


טיפה של דם על האדמה
היא לא כמו אף טיפה אחרת.
כשהיא תחלחל
לא יצמח עץ
לא תצמח חורשה
לא יצמחו פרחים
ואף לא יגדלו קוצים.
יצמחו רק הזיכרונות
והם יגדלו

(טיפות – עומר שליט ז"ל)
http://www.nrg.co.il/online/1/ART/865/060.html

פרשת אסון המסוקים !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&omm=0
70. אלפר: 'אני מאשים את סא''ל במיל' עמל צימרמן בהריגת בני'

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6163&omm=70&viewmode=


https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   16:17   04.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. היום לפני 8 שנים - אסון המסוקים  
בתגובה להודעה מספר 72
 

היום לפני - אסון המסוקים

שני מסוקי יסעור מתרסקים ועליהם 73 לוחמים ואנשי צוות; "ההלם והתדהמה, הכאב והיגון הם נחלתם של כל אזרחי מדינת ישראל, המבכה הערב את טובי בניה", אמר שר הביטחון, יצחק מרדכי, לאחר האסון

מאת: יפעת גדות | עודכן: 09:22 04/02/2005

היום לפני 8 שנים, ב-4 בפברואר 1997 שני מסוקי "יסעור 2000" שעל סיפונם 73 לוחמי וצוות אוויר בדרכם ללבנון, מתנגשים ומתרסקים בשער ישוב שבצפון. איש לא ניצל. זהו האסון האווירי הגדול ביותר שידע צה"ל מעודו.

לפני שחצו את הגבול בין ישראל ללבנון עשו הטייסים בדיקת כיבוי אורות, וכנראה שבמהלך הבדיקה לא הצליחו הטייסים לראות זה את זה והתנגשו.

אחד המסוקים נפל על בית המשמש כצימר לאורחים, שלמרבה המזל היה ריק באותה שעה. המסוק השני התרסק בשדה פתוח בפאתי הישוב, ליד בית הקברות של קיבוץ דפנה.

"ההלם והתדהמה, הכאב והיגון הם נחלתם של כל אזרחי מדינת ישראל, המבכה הערב את טובי בניה", אמר שר הביטחון, יצחק מרדכי, לאחר האסון. "אנו נחושים לחקור ביסודיות את הסיבות שגרמו לאסון הכבד, על-מנת להגיע לחקר האמת ולהפקת הלקחים במלואם. בעין דומעת, בגרון ניחר ובכאב עמוק תלווה האומה כולה את היקרים שבבניה בדרכם האחרונה ותתייחד עם זכרם".

בעקבות הארוע הטרגי הכריזה ממשלת ישראל על יום אבל לאומי ומינתה ועדת חקירה בראשות מפקד חיל האוויר לשעבר, דוד עברי.

מסקנות ועדת החקירה פורסמו ב-17 באפריל 1997 והן כללו מסקנות אישיות כנגד בכירים בטייסת היסעורים, כנגד קצין המבצעים של פיקוד הצפון וכנגד מפקד בסיס חיל האויר תל-נוף, בסיסה של טייסת היסעורים.

שמות הניספים:
סא"ל משה מועלם, רס"ן ישראל חושני, רס"ן רונן חלפון, רס"ן ירמי כהן, רס"ן ישיש עדן, סרן אבישי לוי, סרן ד"ר ודים מלניק, סרן ד"ר ויטאלי רדינסקי, סגן שי אבקסיס, סגן גיל איזן, סגן אלון בבאין, סגן קובי בן שם, סגן שגיא ברקוביץ, סגן ערן חי פרץ, סגן דותן כהן, סגן דביר לניר, סגן ארז שטרק, סגן ניר שריבמן, רס"ר פול ביבס, רס"ר בשיר חוסיין, רס"ל גולן אביב, רס"ל שגיא ארזי, רס"ל תמיר גלזר, רס"ל גל מייזלס, רס"ל איתן ממן, רס"ל כמאל רחאל, רס"ל צפריר שרוני, סמ"ר אמיל אזולאי, סמ"ר שי איתמר,סמ"ר הרן אליעז פרנס, סמ"ר עידן אלפר, סמ"ר אבנר אלתר, סמ"ר אברהם אפנר, סמ"ר רן ארמן, סמ"ר רפי בללטי, סמ"ר ניר בן-חיים, סמ"ר מיכה גוטליב, סמ"ר אביב גונן, סמ"ר אסף דהאן, סמ"ר תום כיתאין, סמ"ר מיכאל כץ, סמ"ר שילה לוי, סמ"ר נדב לישצנסקי, סמ"ר אילן לנציצקי, סמ"ר גלעד מושל, סמ"ר יעקב מלמד, סמ"ר גלעד משיקר, סמ"ר אסף סיבוני, סמ"ר יהונתן עמדי, סמ"ר גדעון פוזנר, סמ"ר שחר קסוס, סמ"ר אסף רוטנברג, סמ"ר צפריר שובל, סמ"ר עומר שליט, סמ"ר גיל שרעבי, סמל איתי אדלר, סמל תומר גולדברג, סמל אבישי גידרון, סמל אלחנדרו הופמן, סמל דני זהבי, סמל גדעון מולטו, סמל ולדיסלב מיכאלוב, סמל עידן מינקר, סמל משה סבן, סמל נועם עציוני, סמל מנחם פלדמן, סמל ויטלי פסחוב, סמל ירון צופיוף, סמל פאדי קזאמל, סמל תומר קידר, סמל שחר רוזנברג, סמל יפתח שלפוברסקי, רב"ט שלמה פיזואתי.
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-63473-00.html?tag=16-14-33



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:28   10.02.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. כאילו, שאני אלחם? ''נוער אשכנזי חילוני מתחמקים מצה''ל''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

מצ"ב כתבה בסוף שבוע של מעריב שתפורסם מחר.

להזכירכם/ן את כל מה שכתבנו כאן בנושא, עכשיו זה רשמי
לאחר מחקר מקיף בתופעה המחרידה......



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5484&forum=gil&omm=56&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
גולש אורח
   06:27   04.04.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. 8 שנים אחרי 'אסון המסוקים': ההורים עדיין מחכים לאנדרטה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
8 שנים אחרי "אסון המסוקים": ההורים עדיין מחכים לאנדרטה
6 מבני העיר ירושלים נפלו באסון המסוקים בשנת 1997, אבל עד היום העירייה לא מצאה את מקורות המימון להנצחתם וכעת אף שוקלת לשנות מיקום האנדרטה
טל ימין-וולבוביץ ויניב הלפגוט, מעריב NRG
3/2/2005 6:01


שמונה שנים ממתינות המשפחות השכולות מ"אסון המסוקים" שבבירת ישראל תקום אנדרטה לזכר 73 החיילים שנפלו באסון הכבד ביותר שידע צה"ל מעודו, אך נראה שתקוותם רק הולכת ומתרחקת.

ירושלים ספגה את מספר הקורבנות הגבוה ביותר באסון. שישה מבני העיר נהרגו כאשר שני מסוקים עמוסים בלוחמים התנגשו בשמי הצפון, בדרכם לפעילות מבצעית בלבנון. ואולם בעוד ערים אחרות ברחבי הארץ הקימו אתרי הנצחה לזכר הנופלים, בעיריית ירושלים טוענים עד היום שאין כסף לפרויקט. מצוקת המזומנים, יש לציין, לא הפריעה לאותה עירייה לאשר בניית אנדרטה אחרת - לזכר אלפי האמריקנים שנפלו בפיגועי ה-11 בספטמבר - שעתידה לקום בכניסה לירושלים.

נציגי משפחות השכול הירושלמיות החלו בדיונים בנושא עם עיריית ירושלים עוד ב-1999. הם נפגשו עם שורה של נציגי עירייה, כולל ראש העיר דאז, אהוד אולמרט. בפגישות הוצג דגם של האנדרטה שהכין האמן ישראל הדני. כמו כן הוצע בהן מיקום לאנדרטה - ביער הנחל, שנמצא בסמוך לבית הלוחם (בעלייה לגבעת משואה). העירייה הסכימה באופן עקרוני להקים אנדרטה ואף הקצתה לשם כך שטח ביער הנחל, אך הבהירה שיידרש לה זמן כדי למצוא לכך מימון.

הכסף עדיין לא נמצא, אך בינתיים צצו בעיות חדשות. ל-NRG מעריב נודע כי עיריית ירושלים בוחנת אפשרות להעתיק את מיקומו של האתר המיועד למקום אחר, מכיוון שבקרבת מקום עתיד לקום כביש שמוביל לשכונה חדשה.

משפחות השכול זועמות על הכוונה לשנות את מיקום האנדרטה ועוד יותר מכך על הסחבת שנוקטת לטענתם העירייה. "בירושלים, בירת הנצח, יש אינסוף אתרי הנצחה לעסקנים שונים, לרבנים, אנשי ממשלה, כנסת, סוכנות, עירייה, מכל טוב", אומר הפרופ' מאיר שליט, אביו של עומר שליט ז"ל, שנהרג באסון המסוקים. "אבל לטובת אתר להנצחת החיילים שנפלו בדרך להגן על המולדת ויישוביי הצפון, לא נמצא תקציב, וכבר עברו שמונה שנים".

"להורים שכולים יש מספיק מה לעשות בהתמודדות היומיומית עם השכול והכאב", מוסיף פרופ' שליט, "לא צריך להוסיף על זה ריצות אחר פקידי עירייה".

"השרים לא מגיעים"
אלי דהאן, אביו של אסף דהאן ז"ל ויו"ר יד לבנים, אומר כי האנדרטה היתה אמורה לשמש מקום לביקור וטקסים, לשמר זיכרון אישי של כל אחד מהנופלים ולתת תחושה של עוצמה. "מדובר בזילות בתחום השכול, זילות מחפירה שפוגעת במשפחות", הוא מוסיף.

דהאן מדגיש כי אין מדובר רק באנדרטה. גם לטקס הממלכתי בשאר-יישוב בשבוע שעבר התקשו ההורים השכולים למצוא שרים שיסכימו לכבד את האירוע בנוכחותם. "שר הביטחון נסע לחו"ל, פינס אמר שהוא עסוק, לבנת התחמקה, וילנאי לא רצה וגם פרס אמר שאינו יכול להגיע", הוא אומר.

דהאן מספר שגם כאשר פנה לשני האישים, שלדבריו תמיד "מצילים אותו" במצבי חירום מסוג זה - יו"ר הכנסת, ראובן ריבלין, ושר התמ"ת, אהוד אולמרט – הוא נענה בשלילה. השניים הודיע כי השנה הם לא יוכלו להגיע. רק בדקה ה-90, הוא מספר, נשלח לטקס סגן שר הביטחון זאב בוים.

מעיריית ירושלים נמסר בתגובה כי העירייה קידמה הקמת אתר הנצחה לחיילים הירושלמים מאסון המסוקים, כולל איתור שטח, תכנון אדריכלי של המקום ואיתור אמן שיעצב את האתר. כמו כן נמסר כי ראש העיר אורי לופליאנסקי פועל כדי למצוא מקורות תקציביים למימון האנדרטה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני, ג' בשבט תשס''ז   17:18   22.01.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. הערב: אזכרה לחללי אסון המסוקים  
בתגובה להודעה מספר 0
 

הערב: אזכרה לחללי אסון המסוקים
ג' שבט תשס"ז, 22 ינואר 07

הערב (ד') תקיים מערכת הבטחון את טקס האזכרה הממלכתי לציון שמונה שנים לאסון המסוקים. באירוע יטלו חלק הרמטכ"ל רב אלוף משה יעלון ושר הבטחון שאול מופז.


האירוע יתקיים בבית הספר הר וגיא שבגליל העליון, בנוכחות בני משפחות הנופלים. הטקס הממלכתי יחתום יום עיון בבית הספר תחת הכותרת 'ערכי מור בזמן לחימה'.

באסון המסוקים נפלו שבעים ושלושה לוחמי צה"ל כששני מסוקי יסעור שהיו בדרכם מבסיס מחניים לפעילות מבצעית בדרום לבנון. המסוקים התנגשו זה בזה בליל חורף סוער. האחד התרסק אל בית בשאר ישוב ואילו המסוק השני התרסק בשדה פתוח ליד קיבוץ דפנה.

ועדת החקירה שהקים שר הבטחון ובראשה הציב את האלוף דוד עברי לא הגיעה למסקנות ברורות ומוחלטות אודות הגורם לתאונה, אולם במסקנותיה נקבע כי ככל הנראה מדובר בטעות אנוש שמקורה טעות באומדן המרחק בין המסוקים בשל תנאי הראות הקשים.
(ש)
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/101663


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני, י' בשבט תשס''ז   09:34   29.01.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. מחר בערוץ 10: ''אשם במותו'': אסון המסוקים !!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 29.01.07 בשעה 09:42 בברכה, פילוביץ שחף
 
התכנית ה-3 בסדרה "אשם במותו"
מדברת על אסון המסוקים.

תזכורת למי שלא יודע או לא זוכר:

אלוף(במיל') דוד עברי תפר את חליפת המינוי/תפקיד שגריר ישראל
בארה"ב על חשבון הדם של הבן שלי עידן ז"ל":יורם אלפר - אב שכול.
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&archive=

412. הפחד הגדול - עדותו של הפצ''ר תת-אלוף אורי שוהם....
ב"ועדת עברי" בתאריכים 15, 22 ו-27 בפברואר 1997.
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5775&omm=412&viewmode=threaded

מצ"ב שערי הדו"ח בכלל ודפים 3, 4, ו-5 מדו"ח מה-27.2.1097 מס' 23

@ שימו לב היטב מה אומר הפצ"ר בכלל ומה אומר לו חבר הועדה אלוף בן-ציון פרחי בפרט בדף מס' 5 !!!

הערה:
הפרוטוקול הוא סודי ביותר אבל מרגע שקיבלתי אותו ולאחר שקראתי אותו בכלל "וחברים מקצועיים בפרט" הבנו שמה שסודי ביותר כאן זה מעשיה הנפשעים של ועדת עברי בכלל והעדות הנפשעת של הפצ"ר תת-אלוף אורי שוהם בפרט, ובהמשך תקראו את תקציר המשפחות השכולות שנמסר אישית למפקד חיל האויר דן חלוץ, לקצינים בכירים ולכל המשפחות השכולות ביום האזכרה בסוף ינואר 2001 שנערכה בשאר ישוב.


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי, י''א בשבט תשס''ז   11:02   30.01.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. ''זלזול מפקדים גרם לאסון המסוקים''  
בתגובה להודעה מספר 83
 


http://www.inn.co.il/News/News.aspx/158984

"זלזול מפקדים גרם לאסון המסוקים"

יום השנה העשירי לאסון המסוקים מתקרב. יורם אלפר, אב שכול מאשים: זלזול בהוראות ובמשמעת של מפקדים הוביל לאסון.
שמעון כהן


בימים הקרובים יחול יום השנה העשירי לאסון המסוקים בו נהרגו בהתנגשות שני מסוקים של חיל האוויר 73 חיילים וקצינים. זאת כשהיו בדרכם לפעילות מבצעית בלבנון.

הערב (ג') יקרין ערוץ 10 סרט אישום כבד במסגרת הסדרה 'אשם במותו'. האב השכול יורם אלפר, ששכל את בנו עידן באסון, מוביל בסרט את עיקרי האשם וטוען "אווירת הבלגן ששררה, ועדיין שוררת בחיל האוויר, היא זו שהרגה את בני".

שוחחנו עם יורם אלפר לקראת הקרנת הסרט ומדבריו עולה תמונה מדאיגה ביותר המתחדדת בין השאר גם בעקבות לקחי המלחמה האחרונה. לדברי אלפר תרבות הזלזול בחיי אדם, תרבות ששלטת בחיל האוויר הונחלה בידי הרמטכ"ל חלוץ לשאר זרועות הצבא. כך אירע שגם במלחמה האחרונה כשל דומה לזה שבאסון המסוקים הביא לנפילתם של שני מסוקים נוספים, אירוע שהסתיים במספר אבידות נמוך יחסית.

בדבריו מאשים אלפר את חיל האוויר בטיוח מסקנות הפרשה הנוראה ההיא וקובע כי בימים אלה "לראשונה חיל האוויר מודה באופן חלקי בכך שיתכן והתאונה אירעה שלא כפי שפורסם".


"הגרסה הרשמית לא עומדת מול הנתונים שהתבררו לנו"

אלפר טוען שמאחר שחיל האוויר הוא זה שבדק את אסון המסוקים, למרות שוועדת עברי מונתה כדי למנוע מצב ש"שוב חיל האוויר בודק את עצמו", כדברי שר הביטחון של אותה תקופה, איציק מרדכי, "לדן חלוץ (אז ראש מטה חליל האוויר ומועמד בטוח לפיקוד על החיל) היה נוח להפיל את התיק על הטייסים שמתו ולהסתיר את הברדק שאפיין את תפקודו של חיל האוויר בפיקודו. ועדת עברי טענה בדוח הסופי שהמסוקים נפלו כתוצאה מהתנגשות באוויר מבלי לציין שמההתנגשות נפל רק המסוק הראשון, זה שנפל ליד קבוץ דפנה, בעוד שהמסוק השני יצא בפגיעה יחסית קלה והתרסק לאח כחצי דקה ליד שאר ישוב כתוצאה מהתפוצצות של חומר נפץ שהיו אמורים להוריד אותו מהמסוק לפני הטיסה בשל הסיכון שהוא יתפוצץ מעצמו".

"המסוקים אומנם התנגשו באוויר, גם כן בשל תפקוד לקוי של צוות קציני תאום האוויר ברשותו של סא"ל עמל צימרמן, , אבל במקביל ידוע בחיל האוויר שאחד המסוקים נשאר במצב תפעולי מלא והמשיך לטוס חצי דקה נוספת כשהוא מחפש מקום לנחות בשאר ישוב. בשלב הזה הוא התפוצץ באוויר". אלפר תוהה כיצד זה בטיעון הרשמי של חיל האוויר נאמר שהמסוק התנגש בקיר וכך נבלם. בהסתמכו על סרטון אנימציה שהוכן בארצות הברית לבקשת חיל האוויר הוא קובע "כל ילד שיראה את הסרטון הזה יבין שמסוק במשקל של 25 טון לא ייעצר בגלל קיר בטון. אין אחיזה במציאות לסיפור הזה. ולעומת זאת בטענה הרשמית הטילו את האשם ש"הטייס המנוח אבישי לוי ביצע פעולה לא סבירה שגרמה לשבירת הזנב" ובעקבות כך החל הגוף לסבסב ונפל כך על הצימר. מסוק במשקל של 25 טון נופל על הצימר והקירות נשארו שלמים? איך זה יכול להיות? איך קירות עשוים בלוקים 10 לפני 30 שנה בולמים 25 טון? הטיעון שאחד הטייסים שנהרג באסון ביצע פעולה לא נכונה שלא התאימה ליכולתו וניסיון העבר שלו, התאימה לצמרת חיל האוויר כדי לצאת נקיים מהאירוע. אבל אני שואל אם הזנב נקרע מה הביא לנחיתה הרכה באופן יחסי של המסוק. הרי אם באמת היה הזנב נקרע והמסוק מסתחרר הוא היה משאיר אחריו הרס בכל שאר ישוב".

תהיותיו אלה של אלפר הובילו אותו לתחושה שעיקר הפגיעה נגרמה מפיצוץ שסיבתו היא תקלה אחרת ומסמך שהגיע אליו באקראי הוביל אותו צעד נוסף להפניית אצבע מאשימה לכיוון מפקדי הטייסת. "מצאתי מסמך מוזר שבו נכתב שמאחר ולא נמצא חומר הנפץ בבדיקות שהתקיימו אחרי התאונה ההערכה היא שהוא לא הורד מהמסוק בטרם הטיסה. לא הבנתי במה מדובר, מהו חומר הנפץ הזה ולאן הוא נעלם, ואז פתחתי בתחקיר".


"ההוראות מחייבות הורדת חומר הנפץ ממסוק, בטייסת הזו החליטו להשאיר אותו"

מסקנות התחקיר העצמאי של אלפר היו מטרידות ביותר. מסתבר שבמסוקים קיים מנגנון השהיית חומר נפץ לפיצוצו של המסוק במקרה של נטישה. מדובר במנגנון השהייה רגיש ביותר, "רגיש אפילו לכדור שנורה ליד המסוק ולא רק לכזה שפוגע בו", ולכן כאשר על המסוק יש חיילים חמושים בנשק אישי ו/או מחלקתי", מחייבות ההוראות את הצוות הטכני להוריד את חומר הנפץ מהמסוק. זאת כדי למנוע אסון. הנוהל הוא שהשימוש בחומר הנפץ מיועד להשמדה עצמית ויופעל רק כשמדובר בהעברת אמל"ח או ציוד. והנה, מתברר לי שבטייסת הספציפית הזו נהגו שלא להוריד את חומר הנפץ כפי שהורו ההנחיות. המסקנה שלי הייתה שזו הייתה הסיבה האמיתית לפיצוץ הגדול שהביא להרג כל החיילים והצוות למעט המכונאי המוטס שנהרג כתוצאה מההתנגשות הקודמת. הבלגן וחוסר המשמעת בחיל האוויר באותה תקופה הרגו לי את הילד", אומר אלפר בכאב.

אלפר מזכיר שיחה עם מפקד צוות הבדיקה של האסון, סא"ל רם כורש שכבר השתחרר משירות. "אמרתי לו שזה לא נראה כמו תאונה והתנגשות. זה נראה כמו פיצוץ. הוא אמר לי שהתיאוריה שלי טובה כמו התיאוריה שלו. אתה מבין מה זה אומר? אם התיאוריה שלי טובה כמו שלו אז בשביל מה הוא חוקר ובודק? בשביל מה כל המאמץ? שיסגור את הבאסטה וילך הביתה".


"דו"צ אסר על שידור סרטון האנימציה שמחזק את טענותינו"

פרט מעניין ומקומם שעליו מספר אלפר הוא שלקראת הקרנת הסרט הערב בערוץ 10 ביקשו המפיקים להקרין סרט אנימציה ממוחשבת שהופץ על ידי חיל האוויר כדי להמחיש את התרחשות האירוע. הסרט שודר בכל התחנות ביום פרסום דוח וועדת עברי. הסרט היה ברשותנו ולא היה צורך באישור צנזורה מאחר שהוא כבר שודר בעבר. דוברת צה"ל, תת אלוף מירי רגב אסרה את השימוש בסרט בטיעון של "זכויות יוצרים" !!!! לצה"ל יש זכויות יוצרים על הסרט ולכן יש להם זכות למנוע את הקרנתו ללא אישורם !!! לריטה יש זכויות יוצרים. מדונה יש זכויות יוצרים. לחיל האוויר יש זכויות יוצרים רק על המצב שיצרו כדי להרוג לי את הילד! על מה הם מדברים? האמת היא שהם רצו למנוע את הקרנת הסרט כדי שלא תהיה אפשרות להצביע על הטיפשות של יוצריו".

מסכת האשמותיו של אלפר לא נעצרת בטייסת שלדבריו נהגה ברשלנות פושעת, אלא מטפסת הלאה אל ועדת החקירה ברשות דוד עברי מפקד חיל האוויר לשעבר. לדבריו עברי טייח במודע ואפשר לקצינים שהופיעו בפניו להציג גרסא מעוותת של הדברים. "הגיע סגן מפקד הטייסת, רס"ן רוזן לדיון בועדת החקירה. שואל אותו השופט שפירא ז"ל מי קבע את צוות הטיסה. עונה סגן המפקד 'קיבלתי את הצוות מגף ההדרכה'. מאוחר יותר התגנבתי עם חבר לטייסת בתואנה שבאתי לפגוש את מפקד הטייסת והנה אני רואה מול לשכתו של המפקד דלת שעליה הכיתוב 'גף הדרכה'. תהיתי לגבי המיקום, סמוך כל כך למפקד הטייסת. ענה לי המפקד שמפקד הגף הוא סגן מפקד הטייסת! כלומר האיש שהעיד ב"תמימות" שקיבל את רשימת צוות הטיסה מגף ההדרכה הוא שנתן בעצם את הרשימה הזו. דוד עברי ידע את זה ולא אמר דבר. הוא לא שאל על כך למרות שמדובר במבנה אחיד בכל הטייסות. הוא איפשר להם לטייח את הפרשה וצריך לזכור שאחת הבעיות החמורות שהגבירה את הסיכון להתנגשות והפכה אותו לממש הייתה העדר מוביל מוסמך שמתחייב כאשר שני כלי טיס טסים יחד באותו זמן ובאותו תא שטח". מינוי מוביל מוסמך מתחייב בהוראות הטיסה וגם כאן לא הקפיד סגן מפקד הטייסת על נהלים מחייבים".

דבריו של אלפר מחריפים והולכים והוא שב על קביעתו עליה חזר כמעט מדי שנה מאז האסון "דוד עברי קנה את חליפת השגריר בדמו של הבן שלי!".


קידומים ומינויים תמוהים של המעורבים

אלפר סבור שאותה מדיניות של טיוח והשתקה, של בלגן וחוסר משמעת ונהלים, היא זו שהובילה לקריסת המערכות הצבאיות גם במלחמת לבנון השנייה. הוא מחדד את דבריו בעיקר לנוכח קידומם של המעורבים בפרשה ובתחקיר. "מפקד הטייסת, מיכאל לוין, היה מעורב בתאונה קודמת. כמדריך טיסה אזרחי התרסק המסוק שהוא היה עליו עם חניך. החניך נשאר משותק והוא יצא שלם. בבית המשפט הוא הוגדר כאשם ברשלנות פושעת. אחרי שנענש חזר ללבוש מדים וחזר לחיל האוויר כטייס בקבע. שאלנו איך הוא התקבל חזרה, אמרו לנו בחיל האוויר שמינהל התעופה לא מעביר לנו נתונים. היום הוא טייס באל על, ואני שואל – גם לאל על מינהל התעופה לא מעביר נתונים?... אדם שהוגדר בבית משפט כרשלן ופושע מטיס היום מאות נוסעים באל על" האם זה יתכן?"

קידום מוזר ותמוה נוסף הוא של סגן מפקד הטייסת ש"היום הוא מפקד בית הספר לטיסת מסוקים. לא פחות. אבסורד שכזה. ועדת עברי המליצה על יצירת תפקיד חדש בחיל האוויר שהעומד בראשו ינהל את כל מערך המסוקים כדי למנוע יצירת תשתית לתאונה דומה. בראש "ענף המסוקים" החדש מונה תת אלוף משיח".

"כמה שנים לאחר מכן פגשתי את משיח ומהשיחה אתו התברר לי שהוא לא עיין כלל בעדויות שנמסרו לועדת עברי. כששאלתי אות איך זה יתכן, הוא השיב לי" "תתפלא לשמו שבצה"ל מונעים ממני גישה לחומר שהועמד לרשותך במלואו". אז מה הפלא שגם במלחמה האחרונה התנגשו שני מסוקים שטסו בצמוד? מה הפלא שבתחקיר החדש של חוקרי חיל האוויר נקבע שההתנגשות נגרמה "כאשר אחד הטייסים "כנראה נרדם" !!!", תוהה אלפר.

ובנוסף, כאמור, לא שוכח אלפר את מינויו של דוד עברי לשגריר ישראל בארצות הברית, שכאמור לטעמו היווה מינוי תגמול על התנהלות החקירה בראשותו.


צה"ל: תחקיר ועדת עברי היה יסודי ומדוקדק כדי להשתפר ולמנוע תאונות עתידיות

על מכלול הטענות המועלות כאן עונה לשכת דו"צ בתגובה הבאה: "אסון המסוקים שאירע ב-1997 הוא אחד מהאסונות הקשים שאירעו למדינת ישראל. צה"ל וחיל האוויר למדו את מסקנות ועדת עברי שדנה באסון באופן יסודי ומדוקדק ויישמו את המלצותיה. כל זאת מתוך מטרה להשתפר, לתקן את הליקויים ולהוריד את הסיכוי לתאונות כאלו ככל שניתן. צה"ל וחיל האוויר מחבקים את המשפחות ועומדים לצידן לאורך כל הדרך".
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/158984

_________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני י''ז בשבט תשס''ז    11:15   05.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. מבחן התוצאה = עדיין אין אנדרטה !!  
בתגובה להודעה מספר 83
 


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום חמישי ד' באדר תשס''ז    23:43   21.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. האם באנדרטות אנו נזקקים?  
בתגובה להודעה מספר 85
 

player
חבר מתאריך 21.2.07
33 הודעות אור ליום חמישי ד' באדר תשס''ז 22:13 21.02.07


האם באנדרטות אנו נזקקים?

היום פורסם בכמה אתרי אינטרנט כי במלאות 10 שנים לאסון המסוקים הנורא,לא הוצבה עדיין אנדרטה רשמית ממדינת ישראל במקום האירוע,
או בכל מקום אחר.

היום גם פורסם בערוץ 10 כי 73 אבנים גדולות מוכנות להצבה באזור
ליד קיבוץ דפנה,אך הכסף להצבתם ובנייתם לפי המדינה-איננו ברשותו.

אינני רוצה לצאת במאמר זה כאדם שלא מתייחס לרגשות משפחות שכולות,
ממש לא, אני מחזק את המשפחות השכולות באשר הם, בכל יום.

אך כבר כמה שנים שהשאלה שמהדהדת בראשי היא:למה צריך כל כך הרבה
מאמץ ורעש כדי להקים אנדרטה,ומדוע כוחות נפש ענקיים של משפחות
נזרקים על מאבקים סליחה על הביטוי,מטומטמים.

אינני גם מבין את צה"ל אשר אומר שאין לו כסף כדי לטפל בנושא.
אך גם אינני מבין את המשפחות שכל כך נלחמים בשביל חתיכת אבן
שתהפוך לאתר תיירות שייזרקו שם שקיות ביסלי של טיולים שנתיים.

אני פונה גם לתקשורת אשר כל פעם מגנה ומנפחת כמו תמיד את הידיעה
ומגלה פתח צר שאפשר להשתלט עליו ולעקוץ,שוב פעם,את המדינה,את הצבא.

עם כל הצער וכל ההבנה שיש לי בנושא אני פונה אל המשפחות בקריאת די!
מדוע להוציא כוחות נפש כ"כ מרובים אשר כבר לא נשארו כמעט מאז מות יקיריכם?

אם רק היו קצת חושבים לעומק ומנסים באמת לנתח את המצב ולשאול את
עצמנו פעם אחת:האם זה באמת כ"כ חשוב לנו?מעולם לא קמו אנשים ודיברו
נגד זה מסיבה פשוטה,לאנשים יש הרגשה אישית משום מה שאסור להתעסק במשפחות שכולות יותר מדי, והנושא נהיה פה במדינה מאין פרה קדושה.

אני מבהיר שוב שאין לי שום דבר או חצי דבר נגד משפחות שכולות,ואף
להפך, אני רואה בהם אנשים חזקים אשר חוזקם הנפשי אשר מחזיק אותם
בכל יום להתמודד עם השכול הנורא הוא אומץ אדיר.

כולי תקווה שהנושא יהיה קצת חומר מחשבה לדעות שונות, אני רואה
בערך של הנצחת חלל צה"ל כערך מאוד מוערך,אך אם זאת אינני רואה
בהקמת אנדרטה סמל שמקל צער או שמא מעלה זכרונות אישיים.

אני מניח שאף שכרגע המדינה אמרו שאין להם כסף לזה,כמובן שבעקבות הכתבות,כבר מחר בבוקר יודיע אחד הנציגים כי האנדרטה כן תוקם,כמו
שהיה ביותר מדי פעמים פה במדינה,ואם אכן יהיה ככה,נקווה שתוקדם
המצבה במהרה.



___________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום רביעי י''ז באדר תשס''ז    20:28   06.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. גאידמק תורם לזכר אסון המסוקים  
בתגובה להודעה מספר 85
 

גאידמק תורם לזכר אסון המסוקים


צעד אנושי או מניפולציה פוליטית?

המיליארדר ארקדי גאידמק תרם 450 אלף דולר להשלמת האנדרטה לחללי אסון המסוקים. צעד נוסף בדרך לכנסת?
חזקי עזרא

איש העסקים ארקדי גאידמק תרם 450 אלף דולר להשלמת האנדרטה לחללי אסון המסוקים. גאידמק נענה לפניה של משפחות החללים, המתקשים זה עשור להשלים את בנית האנדרטה על אף סיוע כספי של הממשלה ושל גופים פרטיים.

למעלה מעשר שנים חלפו, ומאז אסון המסוקים משפחות החללים נלחמות ומחכות כבר עשור לכספי המדינה, אך עדיין המדינה לא מצאה תקציב כדי לממן הקמת אנדרטה להנצחת אסון המסוקים לזכר 73 הלוחמים שנהרגו.

המשפחות השכולות מנסות להקים בשנים האחרונות אנדרטה לא הרחק ממקום ההתרסקות - סמוך לקיבוץ דפנה בצפון הארץ, אך ללא הצלחה, כנראה שלאחר תרומה זו סוף סוף תוקם האנדרטה ותנציח באופן מלא את חללי האסון שנהרגו בשליחות המדינה.

רבות דובר אודות העזרה הכלכלית שמגיש גאידמק לקבוצות נצרכות ברחבי הארץ ועל הקשר בין עזרתו לבין שאיפותיו הפוליטיות. במהלך ימי מלחמת לבנון השניה הסיע גאידמק תושבים מצפון הארץ לעיר אוהלים שהקים במרכז הארץ. תושבים משדרות הוא הסיע לשלושה ימי נופש מן הקסאמים במלון חמישה כוכבים באילת. כל המעשים הללו מהווים תשתית לארגון החדש שעל הקמתו הכריז גאידמק רק לאחרונה, ארגון 'צדק חברתי', שאמור לשמש על פי ההערכות כפלטפורמה להקמת מפלגה שתתמודד בבחירות לכנסת.

אסון המסוקים הוא תאונה שהתרחשה בליל ה־4 בפברואר 1997, כח בשבט ה'תשנ"ז, כאשר שני מסוקי יסעור של צה"ל התנגשו זה בזה בשמי צפון הארץ, בעת שהובילו לוחמים מחטיבת הנח"ל ומיחידות נוספות למוצבי צה"ל בדרום לבנון. אחד המסוקים התרסק בחצר של מבנה ששימש כצימר לנופשים במושב שאר ישוב, ואילו השני התרסק בשדה פתוח ליד קיבוץ דפנה. לא היו נפגעים על הקרקע. באירוע נהרגו כל 73 החיילים שהיו במסוקים. שמונה מתוכם היו אנשי צוות האוויר שהטיסו את המסוקים.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/160162

תזכורת:

פרשת אסון המסוקים !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&omm=0

_____________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ששי י''ד בחשון תשס''ח    02:14   26.10.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. עידכון: ''הורים שכולים: אין רגשי אשם לקחת כסף מגאידמק''  
בתגובה להודעה מספר 89
 

בתאריך 6.3.2007 פירסמנו את הידיעה שמר ארקדי גיאדמק החליט לתרום כסף להקמת האנדרטה לזכר החיילים שנפלו
באסון המסוקים לפני 10 ומאז עדיין לא קמה האנדרטה שהובטח על ידי ממשלת ישראל:
מבחן התוצאה = עדיין אין אנדרטה !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&viewmode=all&keywords=אסון המסוקים#85

מר גיאדמאק נענה לפניה/קריאה לעזור ולתרום ואכן:
גאידמק תורם לזכר אסון המסוקים
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&viewmode=all&keywords=אסון המסוקים#89


להלן הידיעה מהיום, כולל סרט וידיאו:


ביקור גאידמק באנדרטה(צילום: עידו בקר, תמר אברהם)

בעוד פחות מארבעה חודשים ימלאו 11 שנים לאסון המסוקים ורק עתה הולכות ונשלמות עבודות סיום בניית אתר הזיכרון. מדובר בפרויקט המשתרע על 11 דונמים, בו מוצבים 73 סלעים המייצגים את הנופלים. במרכז מוצבת בריכת מים גדולה ובתוכה צפים שמות הנופלים. מהבריכה עד לעץ בו נפל אחד מן המסוקים באסון, הוקמה אמת מים ובסופה הוצב סלע גדול ועליו נחקקו שמות החללים וסיפור האסון.

ומה אומרים ההורים השכולים? "זה לא סוד שאני לא מאושרת מהמצב הזה, הייתי מצפה שמדינת ישראל ששולחת את בנינו לצבא ומבינה שקיים סיכוי סביר שמישהו מהם ייפול בקרב, תתן גם את הדעת על איך וניתן יהיה להנציח אותם במקרה ויקרה אסון. הסכום שמקבלים להנצחה עבור כל נופל הוא סכום מגוחך". אמרה רעיה אפנר, אמו של סמ"ר אבי אפנר ז"ל, שמרכזת את הפעילות בעמותה.


משפחות שכולות באתר האסון (צילום ארכיון: אביהו שפירא)

אפנר הוסיפה: "אני שייכת לצד המקבל ואין זה מתפקידי לבדוק את ארקדי גאידמק בציציות. אנחנו אסירי תודה לו, אתר ההנצחה עומד לקראת סיום בזכות אותם כספים שהוא נתן".

ההורים השכולים: מעריכים את גאידמק

עד כה הושקעו באתר למעלה ממיליון דולר, מחצית מהסכום הועברו על ידי משרד הביטחון, קק"ל ותורמים פרטיים, סכום זה הועבר עד לחודש פברואר אשתקד, אז הבינו ההורים שבכדי להשלים את הפרויקט חסרים כחצי מיליון דולר. גאידמק פנה ביוזמתו להורים והעביר את הסכום החסר.

"אין לי שום רגשי אשמה שאנחנו לוקחים את הכסף מגאידמק. נהפוך הוא, אנחנו מאוד מעריכים אותו. אם אחרי 10 שנים מדינת ישראל לא השכילה להנציח 73 לוחמים, אז זה יפה מאוד שגאידמק ביקש לתרום למטרה נעלה זו", אמר יו"ר העמותה אלי בן-שם.

במהלך הסיור פנה בן-שם לגאידמק ואמר "יש לנו עוד בקשה קטנה. חסר לנו עוד סכום של 120 אלף דולרים, האם תוכל לסייע לנו מר גאידמק?". גאידמק חייך בהבנה, כאשר בן-שם ביקש להתחיל להסביר עבור מה נחוץ הכסף, ענה לו גאידמק "אין שום צורך שתסביר, אני בהחלט מבין". הוא הבטיח כי הסכום הנדרש יועבר לשם השלמת הפרויקט.

יש לציין כי אין זו הפעם הראשונה שגאידמק תורם להנצחת זכרם של חללי אסון המסוקים. כשנתיים לאחר האסון הוא תרם מיליון דולר לבניית בית כנסת בפתח תקווה לזכרם של הנספים, כתרומה אנונימית. רק כעבור כמה שנים כשרצו לדעת מי הוא הנדיב שהעביר התרומה - התברר כי זהו גאידמק.

על השאלה כיצד שמו נקשר לפרסומים מהם עולות לכאורה חדשות נגדו בהקשרים שונים במהלך השנים, ענה גאידמק: "אני אדם ציבורי שמחויב לציבור בישראל ולקהילה היהודית בעולם. איני יכול לעשות דבר נגד הדברים שנאמרים, אלו הם החיים ואני אמשיך בדרכי. תמיד מנסים לחפש צידוקים לשאלה למה אדם אחד עושה דברים שנחשבים לטובים בעוד מישהו אחר היה צריך לעשות אותם, זה הטבע האנושי וזו בוודאי הסיבה".
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3464068,00.html

תזכורת לטרגדיה/הפשע המחריד:

פרשת אסון המסוקים !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&viewmode=all&keywords=אסון המסוקים

_____________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ששי כ''ח בשבט תשס''ז    11:32   16.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. 10 שנים לאסון המסוקים  
בתגובה להודעה מספר 83
 

10 שנים לאסון המסוקים
היום לפני 10 שנים בכ"ח בשבט תשנ"ז ארע אסון המסוקים בו שני מסוקי יסעור של צה"ל התנגשו בשמי הארץ. 73 החיילים שהיו במסוקים נהרגו.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/159562

היום לפני 10 שנים, בכ"ח בשבט תשנ"ז, ארע אסון המסוקים בו שני מסוקי יסעור של צה"ל התנגשו בשמי הארץ.

שני המסוקים התנגשו זה בזה בשמי צפון הארץ בעת שהובילו לוחמים מחטיבת הנח"ל ומיחידות נוספות לפעילות מבצעית בדרום לבנון.

אחד המסוקים התרסק בחצר של מבנה ששימש כצימר לנופשים במושב שאר ישוב, ואילו השני התרסק בשדה פתוח ליד קיבוץ דפנה. לא היו נפגעים על הקרקע.

באירוע נהרגו כל 73 החיילים שהיו במסוקים. שמונה מתוכם היו אנשי הצוות שהטיסו את המסוקים.

היה זה האסון הכבד ביותר בתולדות חיל-האוויר והמדינה כולה הוכתה בתדהמה. יום אבל לאומי הוכרז ביום שבו התקיימו ההלוויות. "ההלם והתדהמה, הכאב והיגון הם נחלתם של כל אזרחי מדינת ישראל, המבכה הערב את טובי בניה", אמר שר הביטחון דאז, יצחק מרדכי, לאחר האסון. "

שר הביטחון דאז מינה את האלוף (מיל') דוד עברי לעמוד בראש ועדת החקירה לבדיקת נסיבות התאונה. הועדה בדו"ח המסכם לא הצליחה לקבוע בוודאות את הסיבה הישירה לאסון, אם כי קרוב לוודאי שהאסון נגרם כתוצאה מטעות אנוש עקב אובדן קשר הראייה בין שני היסעורים, שנעו בחשיכה במסלולים ובגבהים מצטלבים.

אסון המסוקים הוא תאונת המסוקים הקטלנית ביותר בתולדות התעופה בעולם. תאונת המסוקים שהחזיקה בשיא העגום לפני אסון המסוקים התרחשה אף היא בישראל: זהו אסון הנ"ד, בו נהרגו 54 חיילים ב־10 במאי 1977.

שמות הניספים:
סא"ל משה מועלם, רס"ן ישראל חושני, רס"ן רונן חלפון, רס"ן ירמי כהן, רס"ן ישיש עדן, סרן אבישי לוי, סרן ד"ר ודים מלניק, סרן ד"ר ויטאלי רדינסקי, סגן שי אבקסיס, סגן גיל איזן, סגן אלון בבאין, סגן קובי בן שם, סגן שגיא ברקוביץ, סגן ערן חי פרץ, סגן דותן כהן, סגן דביר לניר, סגן ארז שטרק, סגן ניר שריבמן, רס"ר פול ביבס, רס"ר בשיר חוסיין, רס"ל גולן אביב, רס"ל שגיא ארזי, רס"ל תמיר גלזר, רס"ל גל מייזלס, רס"ל איתן ממן, רס"ל כמאל רחאל, רס"ל צפריר שרוני, סמ"ר אמיל אזולאי, סמ"ר שי איתמר,סמ"ר הרן אליעז פרנס, סמ"ר עידן אלפר, סמ"ר אבנר אלתר, סמ"ר אברהם אפנר, סמ"ר רן ארמן, סמ"ר רפי בללטי, סמ"ר ניר בן-חיים, סמ"ר מיכה גוטליב, סמ"ר אביב גונן, סמ"ר אסף דהאן, סמ"ר תום כיתאין, סמ"ר מיכאל כץ, סמ"ר שילה לוי, סמ"ר נדב לישצנסקי, סמ"ר אילן לנציצקי, סמ"ר גלעד מושל, סמ"ר יעקב מלמד, סמ"ר גלעד משיקר, סמ"ר אסף סיבוני, סמ"ר יהונתן עמדי, סמ"ר גדעון פוזנר, סמ"ר שחר קסוס, סמ"ר אסף רוטנברג, סמ"ר צפריר שובל, סמ"ר עומר שליט, סמ"ר גיל שרעבי, סמל איתי אדלר, סמל תומר גולדברג, סמל אבישי גידרון, סמל אלחנדרו הופמן, סמל דני זהבי, סמל גדעון מולטו, סמל ולדיסלב מיכאלוב, סמל עידן מינקר, סמל משה סבן, סמל נועם עציוני, סמל מנחם פלדמן, סמל ויטלי פסחוב, סמל ירון צופיוף, סמל פאדי קזאמל, סמל תומר קידר, סמל שחר רוזנברג, סמל יפתח שלפוברסקי, רב"ט שלמה פיזואתי.

___________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי ד' באדר תשס''ז    11:15   22.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. הרמטכ''ל: 'האמונה בצדקת הדרך - בסיס כוחנו'  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 22.02.07 בשעה 12:13 בברכה, פילוביץ שחף
 
'האמונה בצדקת הדרך - בסיס כוחנו'
ד' אדר תשס"ז, 22 פברואר 07

ערוכים ליישם את לקחי המלחמה

בטקס לזכר חללי אסון המסוקים אמר הרמטכ"ל גבי אשכנזי כי האמונה בצדקת הדרך מנחה את חיילי צה"ל ומהווה אבן יסוד בחוסן הלאומי.

פרשת אסון המסוקים !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&omm=0


"האמונה בצדקת הדרך, בזכותנו להגשים את התקווה לחיות כאן כעם חופשי, עם בטוח בארצו, היא זו המייחדת את צה"ל, והיא זו המאפיינת אותו ואת לוחמיו מראשית דרכו. היא זו החיונית לנו כל כך, היא זו אשר הובילה את הבנים בצאתם למשימות, והיא זו העומדת בבסיס כוחנו, עוברת דרך דורות של לוחמים, ומחזקת את ביטחונה ושגשוגה של ישראל". כך אומר הרמטכ"ל גבי אשכנזי במהלך טקס לזכר חללי אסון המסוקים.

אשכנזי ציטט את יצחק רבין, בנאום שנשא לאחר מלחמת ששת הימים: "התעלותם של לוחמינו לא בזכות הברזל באה, אלא בזכות התודעה של שליחות עליונה, של אהבה עמוקה למולדת ושל הכרת התפקיד הקשה שהוטל עליהם - להבטיח קיום האומה במולדתה; לקיים - ואפילו יהיה זה במחיר חייהם - זכותו של עם ישראל לחיות חייו במדינתו - חופשי, עצמאי, בשלום ובשלווה."


דרכם של הנופלים לא נקטעה באותו לילה ארור, אמר אשכנזי. לדבריו "האמונה בצדקת הדרך והמטרה עודה מנחה ומחזקת את חיילי צה"ל, עודה מלווה אותם בדרכם למשימותיהם, ועודה מהווה אבן-יסוד ותשתית בחוסן הלאומי של ישראל".

הוא הוסיף, כי בשנה החולפת ידע צה"ל ימים קשים "בלחימה בלבנון הפגינו חיילי צה"ל גבורה, אומץ לב, יוזמה ודבקות במשימה. שורותיהם הצטרפו לשורות הלוחמים על ביטחון ישראל, ובזכותם הושגו הישגים למדינה. לצד זאת, נתגלו בלחימה ליקויים וּפערים, התעוררו בעקבותיה שאלות רבות ונוקבות.

אנו מחויבים וערוכים ליישם את לקחיה. בעת הזאת, אנו רואים בשיפור מוכנותו וכשירותו המבצעית של צה"ל אתגר ראשון בערך ובמעלה.


למען כל זאת עלינו לזכור: חוסנו ועוצמתו של צה"ל, הדורש מלוחמיו וממפקדיו הקרבה עילאית ומסירות של סיכון הנפש, טמון בראש ובראשונה באיכות האנשים. אלה הם בנינו ובנותינו, שבנכונותם להירתם לאתגר הביטחוני הקיומי של העם והארץ, בחייהם ובמותם, מבטיחים לנו גם חוסן לאומי.


המפקדים בצה"ל, ותיקים וצעירים, רואים בשירות זה שליחות עליונה.
המפקדים משמשים מנהיגים ומחנכים, המפתחים ומטפחים את פקודיהם, תוך מתן דוגמה אישית, בצניעות ובחתירה למצוינות. למען מילוי ייעודם, אשר לו אנו זקוקים עבור עצם קיומנו, זקוקים גם מפקדינו וחיילינו לאמון החברה, לאמון כולכם, כולנו. חיילי צה"ל ראויים לאמון זה. חשוב שיזכו לו. על בסיס צירוף זה של זיכרון, אמונה ואמון, בהם בחר בית הספר להתמקד ביום העיון השנה, נבנה גם חוסנו של צה"ל והם המחזקים את חייליו ומפקדיו".


בהזכירו את הרוגי אסון המסוקיים אמר אשכנזי "היום, מציינים אנו בכאב את זכר הבנים אשר נפלו בעצם חייהם ובדרכם למילוי משימת השמירה על ביטחון המדינה. אנו זוכרים אותם, אנו מאמצים את אמונתם אל ליבנו, ואנו מביעים באמון גדול את האמון שנתנו הם, עד נשמת אפם האחרונה. אנו, חיילי צבא ההגנה לישראל ומפקדיו, מצדיעים לזכרם ומקווים להיות ראויים לקורבנם.

יהי זכרם ברוך.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/159755

_______



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון י''ח באייר תשס''ז    09:18   06.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. האם טיוח בועדת החקירה באסון המסוק בו נהרגו נד בבקעה  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 06.05.07 בשעה 10:10 בברכה, פילוביץ שחף
 
495
חבר מתאריך 16.4.02
6754 הודעות יום שבת י''ז באייר תשס''ז 10:47 05.05.07

האם טיוח בועדת החקירה באסון המסוק בו נהרגו נד בבקעה

ראיתי עכשיו הקלטה מחדשות ערוץ 2 אתמול בערב על
אסון נפילת המסוק לפני 30 שנה בו נהרגו לוחמים מפלוגת צנחנים בתרגיל בבקעה
האשמה הוטלה כולה על טעות אנוש של הטיס
בכתבה מועלות ספקות
האם יתכן טיוח של המסקנות
עד כה התפאר חיל האויר בתחקירי אמת מדויקים גם אם הם כואבים
האסון נשמט גם מספר החטיבה וכו'
"משהו רקוב בממלכת דנמרק " (שקספיר)


דיקטטור הביתה
חבר מתאריך 3.5.07
17 הודעות יום שבת י''ז באייר תשס''ז 13:40 05.05.07


1. באתר חיל האוויר נכתב שהתאונה נגרמה עקב תקלה ברוטור
בתגובה להודעה מספר 0


של המסוק שגרמה להתפרקותו, ושאחרי כמה זמן התרסק מסוק אחר בשל תקלה דומה.
אחר כך הידיעה הזו נמחקה מהאתר, וחיל האוויר טען שמדובר בטעות,
וחזר על הגרסה הרשמית, שהתאונה נגרמה בשל טעות אנוש של הטייס.
אני לא אתפלא אם בעקבות הכתבה משפחות החללים ידרשו ועדת בדיקה חיצונית.

מי ממחזר בצביעות מנטרות בכייניות על שחיתות... ועושה פרוטקציה לחבריו שמשתוללים?



495
חבר מתאריך 16.4.02
6754 הודעות יום שבת י''ז באייר תשס''ז 15:15 05.05.07


2. אחרי 30 שנה? משהו רקוב בממלכת דנמרק
בתגובה להודעה מספר 1


יש גם עדות שהסתירו שאיש קרקע שמע את הטיס אומר שיש לו
בעיות ולמרות זאת קבל הוראה לטוס
השיחה לדברי העד נמשכה כ 10-15 דקות
והמאזין הושתק שנים
אחרי 25 שנה דבר

דיקטטור הביתה
חבר מתאריך 3.5.07
20 הודעות יום ראשון י''ח באייר תשס''ז 09:34 06.05.07


4. וידאו-הכתבה מערוץ2 למה מסתיר צה''ל את מותם של 54לוחמים?

בתגובה להודעה מספר 0


http://www.keshet-tv.com/VideoPage.aspx?MediaID=16304
חלפו עם הרוח: למה מסתיר צה"ל את מותם של 54 לוחמים?

השבוע לפני 30 שנה התרסק מסוק ועליו 54 לוחמים במהלך תרגיל חטיבתי בבקעת הירדן. האסון נמחק מהספרים ואף נציג בכיר של צה"ל לא הגיע מעולם לטקסי האזכרה. מה מסתתר מאחורי קשר השתיקה והטיוח?

מי ממחזר בצביעות מנטרות בכייניות על שחיתות... ועושה פרוטקציה לחבריו



תזכורת לטרגדיה דומה משנת 1997
פרשת אסון המסוקים !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&viewmode=all&keywords=אסון%20המסוקים

_____





לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי כ' באייר תשס''ז    08:46   08.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. היום:אזכרה ל-54 הרוגי אסון המסוק בבקעה  
בתגובה להודעה מספר 90
 

היום:אזכרה ל-54 הרוגי אסון המסוק בבקעה

מצפון ליריחו יתקיים היום, לראשונה זה שנים בנוכחות שר הביטחון והרמטכ"ל, טקס אזכרה ל-54 חיילי צה"ל שנהרגו באסון המסוק לפני 30 שנה

היום (שלישי) יתקיים ב"גבעת הנ"ד" שמצפון ליריחו טקס אזכרה במלאת 30 שנה לאסון המסוק בבקעת הירדן, בו נספו 54 חיילים: 44 צנחנים, כולם מפלוגה אחת בגדוד 890, ועשרה אנשי צוות אויר.

למשפחות השכולות נמסר, כי השנה צפויים להשתתף בטקס, לראשונה מזה שנים רבות, שר הביטחון והרמטכ"ל. עוד צפויים להשתתף סגן שר הבטחון אפרים סנה, יו"ר ועדת חוץ ובטחון ח"כ צחי הנגבי, ח"כ והשר לשעבר איתן כבל, כולם יוצאי חטיבת הצנחנים. לצידם יגיעו לטקס אלוף פיקוד המרכז, מפקד זרוע היבשה, ראש אמ"ש וקצינים בכירים נוספים.

אסון המסוק התרחש במהלך תרגיל משולב של חטיבת הצנחנים וטייסת מסוקי "יסעור" שהתקיים בבקעת הירדן. המסוק המריא לאחר רצף של תקלות טכניות, חריגות מפקודות של הצבא ונהלי חיל האוויר, וכאשר הוא נושא 54 נוסעים ואנשי צוות, הרבה מעבר להוראות היצרן, שהגביל את מספר הנוסעים ל-37 בלבד. ראוי לציין, כי המסוק אמור היה להמריא כשעליו 58 נוסעים, אך הטייס הוריד 4 לוחמים ושפך כמות ניכרת של דלק כדי להוריד את המשקל העודף. לאחר האסון שונו נהלי הטיסה בצה"ל והופחת מספר הנוסעים המירבי המותר ביסעור.

חקירה שנערכה לאחר האסון הצביעה על שורה ארוכה של תקלות טכניות שקדמו לטיסה, וביניהן: אחד ממנועי המסוק פעל מתחת לנורמה המותרת ("קו הפסילה"); מד הגובה במסוק לא היה תקין והראה גובה שונה מהמצב האמיתי; ולפני ההמראה אירעה תקלה לא-ברורה במיסבי הרוטור. בנוסף לכך, התדריך לטייסים היה לקוי, והאיץ בהם לטוס נמוך ככל האפשר למרות הלילה החשוך, והבקרה האווירית בתרגיל כשלה לחלוטין. למרות כל אלה, ועדת החקירה קבעה כי האסון אירע עקב "טעות אנוש" של הטייס, וכי כל האחריות לאירוע מוטלת עליו.

המשפחות השכולות קיבלו את ממצאי החקירה רק 25 שנים לאחר האסון. במשך כל השנים טענו המשפחות, כי הצבא לא הסיק מסקנות כנגד איש מהגורמים הבכירים שהיו מעורבים באירוע, ואלה המשיכו להתקדם בתפקידיהם.

מארגני האירוע היום מספרים ש"המשפחות נמצאות בתחושה מתמדת שקיים מאמץ מתמשך להצניע את האסון ואת הפשלות שקדמו לו. כך, למשל, טקס הזיכרון השנתי לא קיבל מעולם מעמד של טכס ממלכתי, ואף שר ביטחון או רמטכ"ל לא השתתף בו; בשנים האחרונות עלו יוזמות מצד הצבא ומשרד הבטחון לבטל את הטקס באנדרטת הזכרון בבקעת הירדן ולהעבירו – עם האנדרטה – "לתוך ישראל"; ומספרים שונים, כמו ספר היובל למדינה בהוצאת משרד הבטחון וספר היובל של חטיבת הצנחנים "אחרי", נפקד מקומו של האסון כליל!".

במלאת 30 שנה לאסון החלה התארגנות מחודשת של המשפחות השכולות והחברים לנשק מפלוגת הצנחנים. בין היתר הוקם אתר זיכרון באינטרנט והוצאה לאור של מהדורה מחודשת של ספר המחזור של הפלוגה שראה אור בשבוע האסון וכותרתו היתה "כך היו חיינו".

לטקס האזכרה בבקעת הירדן צפויים להגיע מאות בני משפחות הנופלים. הטקס יכלול השנה גם מפגש רחב של חברים לנשק, שחלקם יגיעו במיוחד מחו"ל. כך נמסר ממארגני האירוע.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/162199


__________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון כ''ה בחשון תשס''ט    11:16   23.11.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  95. חשיפה: שמעון פרס אחראי למותם של 54 צנחנים - עדות:  
בתגובה להודעה מספר 90
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 23.11.08 בשעה 13:29 בברכה, פילוביץ שחף
 
באתר הנצחה של הנופלים באסון המסוק בבקעה בתאריך בכ"ג באייר תשל"ז , 10/5/1977 מופיעה העדות המצ"ב שנשלחה אלי במייל על ידי קרוב משפחה של אחד הנופלים שמבקש ממני להביא את האמת וכול האמת בפני ולידיעת עם ישראל.

מאז אותה טרגדיה/אסון, עברנו אסון דומה בכלל וטיוח ועדת החקירה בפרט - "אסון המסוקים", שבימים אלא מופיע שמו של השופט אורי שוהם כמועמד מוביל לקידום במערכת המשפט....שבעזרתו טוייח דו"ח ועדת החקירה - "עברי".

נכון להיום הדו"ח המדובר לעיל ששר הבטחון לשעבר שמעון פרס התייחס אליו: "אנחנו לא מתרגשים מדו"חות כאלה", עדיין חסוי ומצונזר למשפחות השכולות, לתשקורת בכלל ולידיעת עם ישראל בפרט, לצערי גם בזמנו של ח"כ שטייניץ כיו"ר ועדת חוץ ובטחון לא התקבלה החלטה אמיצה לחשוף את הדו"ח בכלל ואת פרוטוקול הועדה/דיון בפרט.

הנשיא המכהן שמעון פרס, חייב לזמן את כל המשפחות השכולות של האסון המחריד הנ"ל ולבקש נ"ד סליחות ולתת שקט נפשי להורים השכולים, משפחותיהם ומקורביהם.

האם יעשה זאת הנשיא שמעון פרס??



היכן ארעה התאונה המחרידה??

" "איך נפלו גיבורים - על גבעה זו מצאו את מותם 54 לוחמים בהתרסקות מסוק בעת תרגיל משולב בכ"ג אייר תשל"ז תנצב"ה". על דופן נוסף של האנדרטה רשומות המילים: "לזכרם לעד" ושמותיהם של 54 הצנחנים ואנשי צוות האויר שנספו".

מקור:
http://may76.com/index.php?type=get_page&page_data%5bid%5d=4165&page_type=1&cookie_lang=he&the_session_id=03dd9219c39c1cf6715371e7c434f25e

תזכורת:

"האם טיוח בועדת החקירה באסון המסוק בו נהרגו נד בבקעה"
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&archive=#90
היום:אזכרה ל-54 הרוגי אסון המסוק בבקעה 8.5.2007
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&archive=#91






האסון נמחק מהספרים. מה מסתתר מאחורי קשר השתיקה והטיוח?


מקור:
http://may76.com/index.php?page_name=4125&type=large_pic_by_cat&pic_id=25192&limitcount=0&cat=1423&cookie_lang=he&the_session_id=a798cf4faebc13a453e8b7fe3bd503c9


תזכורת לתזכורת:


פרשת אסון המסוקים !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&archive=

אסון המסוקים - 4.2.1997 ||| אסון השייטת - 5.9.1997
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&archive=#92

תביעת המיליארד - בעקבות אסון המסוקים נחשפה פרשת גזילת כספי 1.5 מיליון
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6163&forum=gil&archive=#67


___



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5583&omm=13&view






            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שני כ' באלול תשס''ז    04:36   03.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. אסון המסוקים - 4.2.1997 ||| אסון השייטת - 5.9.1997  
בתגובה להודעה מספר 0
 

!! פרשת אסון המסוקים !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=6163&omm=0&viewmode=threaded

!! פרשת אסון השייטת !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5139&omm=69&viewmode=

______________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שבת י''ג באלול תשס''ח    19:31   12.09.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  94. מסוק קוברה התרסק בשדה בעמק יזרעאל  
בתגובה להודעה מספר 0
 

מסוק קוברה התרסק לאחר שהרוטור ניתק מהגוף

דקות ספורות לאחר שהמריא לטיסת אימון שגרתית התרסק מסוק קרב מסוג קוברה ובו שני אנשי צוות, סמוך לקיבוץ גניגר שבעמק יזרעאל. כוחות גדולים של משטרה, מד"א וכיבוי אש וכן כוחות של יחידת החילוץ של ח"א 669 הוזעקו למקום. עדי ראייה: קולות נפץ רמים נשמעו בכל האיזור

אמיר בוחבוט ואחיקם משה-דוד | 10/9/2008 19:23

מסוק קוברה של חיל האוויר התרסק הערב (ד') מעל השדות של קיבוץ גניגר שבעמק יזרעאל. טרם ידוע מה עלה בגורלם של שני אנשי הצוות. על פי חקירה ראשונית, ההתרסקות אירעה לאחר שהרוטור האחורי התנתק מגוף המסוק. אל זירת ההתרסקות הוקפצו צוותי חילוץ מ-669 וצוותי רופאה של חיל האוויר. בנוסף, צוותי מד"א הגיעו אל המקום ביחד עם צוותי כיבוי אש מעפולה וממגדל העמק. כוחות הביטחון מונעים כניסת סקרנים למקום.


חיילי צה''ל סורקים את איזור התרסקות המסוק בעמק יזרעאל. צילום: יגאל לוי

התאונה הערב אירעה כעשר דקות לאחר המראת המסוק. עד ראייה ששהה על הקרקע סיפר על רגע ההתנגשות: "נסעתי וראיתי מעלי שני מסוקים, פתאום שמעתי בום ואחד מהם צנח לקרקע. הייתה פטריה ענקית ותחמושת התחילה להתפוצץ".

עד ראייה נוסף, אהוד ליפקין, סיפר לגלי צה"ל את אשר ראה וציין כי הבחין במסוק צונח אל הקרקע לאחר שחלק מזנבו ניתק. "הפיצוץ עצמו היה גדול מאד, השריפה פחות", סיפר וציין כי לאחר שהמסוק פגע בקרקע הוא התפוצץ ועלה באש.

אריאל ברסוק, חבר קיבוץ גניגר סיפר על שהתרחש: "רצנו לכיוון השדה כדי לעזור. ניסינו להתקרב וראינו מראות לא נעימים. המסוק השני עשה סיבוב באוויר ונחת ליד המסוק המרוסק. פחדנו מהפיצוצים ולא יכולנו לעשות כלום מלבד להסתכל ולתפוס את הראש בכאב".

אלעד בכר, פרמדיק במד"א, היה בין הראשונים שהגיעו לזירת התאונה. "החלקים של המסוק בערו", סיפר על שראה. "ליד עמד המסוק השני, אבל מהר מאד הצבא סילק אותו משם. התקרבנו למסוק הבוער, אבל לא היה יותר מדי מה לעשות. מצאנו את גופות שני הטייסים בין פיסות המתכת הענקיות".

11 וחצי שנים לאחר אסון המסוקים
הקוברה הוא מסוק קרב דו-מושבי תוצרת ארצות הברית המשרת את חיל-האוויר הישראלי יותר מ-30 שנה. המסוק מוכיח את כושרו המבצעי בפעילות קרבית עניפה, המבוצעת מאז מלחמת שלום הגליל בחזית לבנון, ומצטיין בעיקר בלחימה כנגד טנקים. באפריל 1975 הגיעו ארצה המסוקים הראשונים בחודש פברואר 1976 הפכו לטייסת מבצעית.

זוהי לא הפעם הראשונה בצה"ל מתמודד עם התרסקות שני מסוקים:

לפני 11 שנים וחצי, ב-4 בפברואר 1997, ידע הצבא את האסון האווירי הכבד ביותר לאורך 60 השנה האחרונות. באסון המסוקים, התרסקו שני מסוקים מסוג יסעור בעת שהעבירו לוחמים של חטיבת הנח"ל למוצבים בדרום לבנון. אחד המסוקים התרסק במושב שאר ישוב והשני בקיבוץ דפנה. בהתרסקות נהרגו 73 חיילים.

כמו כן, במהלך מלחמת לבנון השנייה התרחשו מספר תאונות אוויריות בצה"ל. שני טייסים נהרגו בהתרסקות מסוק קרב מסוג אפאצ'י צפונית לצפת. ימים ספורים לפני כן התנגשו שני מסוקי אפאצ'י סמוך לרמות-נפתלי.

המסוקים, שהמתינו באורות כבויים לאישור כניסה לתקיפה בשטח לבנון, חגו במעגלי המתנה, כאשר בשלב מסוים אירעה התנגשות, והרוטור של אחד המסוקים חדל לגמרי לפעול. בתאונה נהרג קצין צה"ל, רס"ן רן יהושע-כוכבא, חייל נוסף נפצע קשה בתאונה, אחד בינוני ואחד קל.

הלווייתו של הטייס, רס"ן במיל' שי דנור מראש העין, תיערך מחר (ו'), ה-12 בספטמבר, בשעה 11:00, בבית העלמין הצבאי בקריית שאול.

עדכון אחרון : 11/9/2008 3:12

מקור:
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/785/466.html

מסוק קוברה התרסק בשדה בעמק יזרעאל

מסוק קוברה שהיה בטיסת אימונים התרסק בעמק יזרעאל. במקום נשמעו הדי פיצוצים וכוחות ההצלה התקשו להתקרב ולכבות את הלהבות

שרון רופא-אופיר וחנן גרינברג פורסם: 10.09.08, 19:19

אסון אווירי: מסוק קוברה ובו שני אנשי צוות התרסק הערב (יום ד') בשדות קיבוץ גניגר בעמק יזרעאל בצפון. המסוק היה בטיסת אימונים. מיד עם הדיווח, הוזנקו למקום צוותי הצלה רבים. הרמטכ"ל, רב-אלוף גבי אשכנזי, קיבל הודעה על כך בעת שנאם בטקס לחללי פיקוד העורף ברמלה.

המסוק המריא מבסיס חיל האויר ברמת דוד. תוך כדי המראה, אירעה תקלה. גורמים בשטח, שחוקרים את האירוע, מסרו כי הטייס דיווח בקשר שהזנב התנתק מהמסוק, והוא מבצע נחיתת חירום בשדה סמוך, וכעבור זמן קצר - הוא התרסק. ייתכן שהסיבה היא עייפות החומר. על-פי עדויות נוספות - הזנב או הרוטור האחורי נפלו. המסוק ניסה לבצע נחיתת חירום, ופגע בקרקע. התחמושת התפוצצה ועלתה באש. כוחות חבלה של משטרת ישראל בסיוע הצבא הגיעו למקום כדי לנטרל את התחמושת. זמן רב חלף עד שכוחות ההצלה יכלו לגשת למסוק.


דקות לאחר ההתרסקות (צילום: חגי אהרון ו"אומנות הוידאו" עריכה: אילה רייפן)

המסוק היה השני במבנה, והתרסק עשר דקות לאחר שהמריא מבסיס רמת דוד. הטייס הראשון הבחין במצוקה של חבריו במטוס האחר, ונחת מיד לאחר שהתרסקו במקום האירוע. הטייסת שאליה שייך המסוק נחשבת לבעלת רקורד מרשים, והשתתפה בין היתר במבצעים במלחמת לבנון השנייה.

פראמדיק ממד"א גלבוע, אלעד בכר, היה ראשון להגיע לאירוע. הוא סיפר ל-ynet: "מסוק אחד התרסק ועלה באש בשדות של גניגר, חלקיו של המסוק פזורים ברדיוס עצום מסביבנו. זמן ממושך אחרי ההתרסקות, אנו יכולים לגשת למסוק. בשלב זה, מפאת השטח העצום שבו חלקי המסוק התפזרו לא ניתן לקבוע האם ישנם נפגעים נוספים".

אהוד ליפקין, חבר קיבוץ גניגר ועד ראייה, סיפר: "מדובר במסוק קרב של הצבא שהתרסק מול הכניסה לקיבוץ - 200 -300 מטר בתוך שדה פתוח. ראיתי את הנפילה במו עיני כי חלון הבית פונה לכיוון השדה. שמעתי רעש ואחריו ראיתי פרופלור צונח לקרקע ושניות לאחר מכן רעש פיצוץ חזק מהשדה, של המסוק שצנח לקרקע. אחריו נחתו עוד שני מסוקים. יש פה הרבה מאוד אמבולנסים".

מסוק הקוברה (המוכר כ"צפע" בחיל האוויר) משמש כבר שנים רבות בחיל האוויר הישראלי, ובין היתר משמש לביצוע פעולות התנקשות. המסוק מיועד בעיקר לתקיפת מטרות קרקעיות וחימושו כולל טילי טאו נגד טנקים, שתי כוורות רקטות ותותח תלת-קני 20 מ"מ. מתבסס על מסוק-התובלה UH-1 יואי של חברת "בל" (מוכר גם כ"בל-205").

מסוק הקוברה בנוי בתצורה דו-מושבית ובתא הקדמי יושב המקלען, האחראי על תיפעול מערכות הנשק של המסוק ובתא האחורי, על מושב מוגבה, יושב הטייס. העובדה ששני אנשי-הצוות של המסוק יושבים זה מאחורי זה, איפשרה להצר את גוף המסוק במטרה לצמצם את השטח הנחשף לאש-האוייב. רוחבו של המסוק קטן ממטר. בקוברה מותקנת מערכת אופטית שפותחה בשיתוף הצבא האמריקני, המושתתת על פליטת קרינה תת-אדומה ומאפשרת ראייה בלילה ושיפור פגיעות גם במזג-אוויר קשה ובחשיכה.

בהכנת הידיעה השתתף רועי מנדל

מקור:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3594967,00.html

עדי ראייה: ראינו את המסוק מסתחרר וצונח

תושבים בעמק יזרעאל חזו בהתרסקות מסוק הקוברה, ומשחזרים. אבישי יריב: "ראיתי את המסוק מאבד את המדחף שלו, החל להסתחרר עד שהתרסק"

רועי מנדל פורסם: 10.09.08, 19:50

אזרחים בעמק יזרעאל חזו הערב (יום ד') במחזה הנורא - מסוק קוברה שהסתחרר וצנח בשדות קיבוץ גניגר. זמן קצר אחר כלך, שחזרו את מה שראו עיניהם.

אבישי יריב היה בנסיעה בכביש תל עדשים-מגדל העמק: "ראיתי שני מסוקים, 200מטרים מהכביש - ממש מולי, כשאחד מהם מאבד את המדחף שלו. המסוק החל להסתחרר, עד שהתרסק על הקרקע והתפוצץ".


זירת ההתרסקות (צילום: חגי אהרון)

הוא סיפר כי "המסוק השני נחת מיד אחריו על הקרקע". שאול מסיקה, נהג הסעות שעבר במקום, סיפר: "הורדתי אנשים בתחנה במגדל העמק ונסעתי חזרה לכיוון עפולה. במהלך הנסיעה שמעתי פיצוץ חזק - הרמתי את הראש מהכביש ראיתי מסוק צולל למטה. הוא נפל כמו אבן שזורקים לאדמה. המסוק התרסק לתוך השדה ושוב התפוצץ. זה היה מחזה מזעזע".

אהוד ליפקין, חבר קיבוץ גניגר ועד ראייה, סיפר: "מסוק קרב צבאי שהתרסק מול הכניסה לקיבוץ - 200-300 מטר בתוך שדה פתוח. ראיתי את הנפילה במו עיני כי חלון הבית פונה לכיוון השדה.

"שמעתי רעש ואחריו ראיתי פרופלור צונח לקרקע ושניות לאחר מכן רעש פיצוץ חזק מהשדה, של המסוק שצנח לקרקע. אחריו נחתו עוד שני מסוקים. יש פה הרבה מאוד אמבולנסים", סיכם.

מקור:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3594991,00.html

rhodan
חבר מתאריך 21.7.08
857 הודעות, 1 מדרגים, מינוס 2 נקודות. ראה משוב אור ליום חמישי י''א באלול תשס''ח 19:16 10.09.08


35. תמונה של המסוק אילוסטרציה :
בתגובה להודעה מספר 32

kitzz
חבר מתאריך 7.5.07
4828 הודעות, 36 מדרגים, 68 נקודות. ראה משוב אור ליום חמישי י''א באלול תשס''ח 19:15 10.09.08


34. מסוק צפע/קוברה
בתגובה להודעה מספר 30

AH-1 קוברה (בל 209) הוא מסוק קרב דו-מושבי מתוצרת חברת בל הליקופטר האמריקאית. בחיל האוויר הישראלי קיבל ה-AH-1 קוברה את הכינוי צפע.
המסוק מבוסס על מערכות ההנעה, התמסורת והרוטורים של מסוק ה-UH-1 ("יואי") ששימש בשנות החמישים של המאה ה-20 כמסוק סער בינוני. הקוברה הינו המסוק הראשון בעולם שנבנה למטרות שיגור חימוש. מסוק הקוברה מתאפיין בפרופיל צר שמקשה לפגוע בו, הוא פשוט לתחזוקה ועל כן זול ואמין.

כבר בשנת 1958 החלה חברת בל בתכנון המסוק, ובשנת 1965 הוא כבר המריא לראשונה. משימתו העיקרית של הקוברה היא תקיפת מטרות שריון וחימושו האופייני כולל טילי טאו נגד טנקים, שתי כוורות רקטות ותותח תלת-קני 20 מ"מ. ניתן לחמשו באופן שונה בהתאם למשימה, לרבות החלפת התותח במקלע מיניגאן 7.62 מ"מ או במקל"ר והתאמת ה"קוברה" לירי טילים מונחים (נגד טנקים או נגד מטרות אחרות) מסוגים שונים.

עד להופעת ה-AH-64 אפאצ'י (מתוצרת חברת בואינג-MD), היה הקוברה מסוק הקרב העיקרי של צבאות ארצות הברית וישראל.

Z-L
חבר מתאריך 26.1.06
8427 הודעות, 32 מדרגים, 63 נקודות. ראה משוב אור ליום חמישי י''א באלול תשס''ח 19:20 10.09.08


38. המיקום המדוייק של האירוע, כחצי קילומטר מכביש 73 בשדה:
בתגובה להודעה מספר 0

shlomi
חבר מתאריך 29.5.08
2952 הודעות, 25 מדרגים, 41 נקודות. ראה משוב אור ליום חמישי י''א באלול תשס''ח 20:25 10.09.08


94. תמונה: שרידי המסוק
בתגובה להודעה מספר 0

צילום: חגי אהרון




_______________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי ד' באדר תש''ע    04:11   18.02.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. 13 שנה לאסון המסוקים  
בתגובה להודעה מספר 0
 

ראשי > חדשות > ביטחון | פרסום ראשון: 17/02/10, 17:50 | עוזי ברוך
13 שנה לאסון המסוקים

13 שנה חלפו מאז התנגשו מסוקי צה"ל וגרמו למותם של 73 לוחמי צה"ל. הרמטכ"ל: לשמר את השקט בצפון עליו חלמו הנופלים.

אסון המסוקים
.
הרמטכ"ל גבי אשכנזי נאם בטקס לזכר אסון המסוקים במעמד המשפחות השכולות ואמר יש לשמר את הערכים שבשמם לחמו, "לשמר את השקט השורר כיום בגבול הצפון אך גם להגיב ביד קשה ובלתי מתפשרת כלפי כל מי שינסה להפר את השקט הזה", אמר.

שר הביטחון, אהוד ברק, אמר בטקס, "לפני 13 שנה, בערב חשוך וקר, התדפק הגורל האכזר על דלתות בית ישראל וחושך נפל על ביתן של 73 משפחות והפך את חייהן באחת על פיהן. הידיעה הטראגית הכתה בהלם מדינה שלמה. המסוקים שהתרסקו נחרטו מאז על לוח הזיכרון הלאומי. שבעים ושלוש משפחות הפכו, להוותנו, לחלק ממשפחה גדולה יותר, משפחת השכול. כל אחד מהחללים הותיר אחריו תהום בלתי ניתנת לגישור, תהום של כאב וצער, של געגועים אין סופיים וחיי משפחה שלא ישובו עוד לעולם, להיות כפי שהיו בעבר", אמר ברק.

"משפחות יקרות, יודע אני כי אין בעולם כולו מילים שיש בהן כדי להביא ולו מעט מזור ומרפא לכאבכם. מי שהלך לא ישוב עוד לעולם. כראש הממשלה הוריתי לצה"ל לשוב ארצה מלבנון. נמצאים אנו בליבו של הצפון המוריק והפורח, בעיצומה של עונת התיירות. החיים שבו למסלולם וסימני השקט והלבלוב ניכרים בכל פינה. אני מוצא בכך ולו מעט נחמה, כי בניכם שנפלו במערכה על הגנת ישובי הצפון נחים בשלום על משכבם כשמטרתם הושגה במלואה. ישראל חזקה מתמיד ומרתיעה. אנו רוצים בשלום אך עוקבים אחר הנעשה בגבול. אנו מוכנים לכל אתגר אם יוצב בפנינו", הוסיף ברק.

"מדינת ישראל שילמה מחיר דמים למען ביטחונה. זכרם ומורשתם של הנופלים, מלווה אותנו בכל מעשה. מחויבים אנו להבטיח את המשך השגשוג והצמיחה, של המפעל הציוני על מנת שמותם לא יהיה לשווא. זכרם של שבעים ושלושה חללי האסון חקוק על ליבותינו ועל לב ישראל לעולמי עד".
מקור:
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/200793


==========



https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5583&omm=13&vi



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נקודה החסום
גולש אורח
יום שני ה' באייר תשע''ג    02:45   15.04.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  98. סח על התחקיר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום רביעי ט''ו בשבט תשע''ה    09:05   04.02.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  99. הערב ימלאו 18 שנה לאסון המסוקים (*)  
בתגובה להודעה מספר 0
 

הערב ימלאו 18 שנה לאסון המסוקים, שבו נספו 73 לוחמים וקצינים בדרכם ללבנון. יהי זכרם ברוך
http://www.izkor.gov.il/mobile/#monuments/26023/casualties


.
.
תזכורת לכל המידע בפרשה בכלל ומסמכים בפרט:

פרשת אסון המסוקים !!
https://rotter.net/forum/gil/6163.shtml

אסון המסוקים - הווידאופדיה 1997 Israeli helicopter disaster
אסון המסוקים הוא כינויה של תאונה שהתרחשה בליל 4 בפברואר 1997, כאשר שני מסוקי יסעור של צה"ל התנגשו מעל עמק החולה, בעת שהובילו לוחמים מחטיבת הנח"ל ומיחידות נוספות למוצבי צה"ל ברצועת הביטחון שבדרום לבנון. באירוע נהרגו כל 73 החיילים שהיו במסוקים. שמונה מתוכם היו אנשי הצוות שהטיסו את המסוקים.



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

.
.

.
.
.


https://tinyurl.com/5a2yl כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות