קבוצות דיון
גילוי מסמכים
נושא #6754
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות |
12:39 20.08.05 |
  
 
|
תחקיר: תעלומת שיר השלום נחשפת יותר ויותר......
 |
אשכול עוגן מתאריך 28.09.14 בשעה 07:41 על-ידי פילוביץ שחף, (מפקח)
היום אני חושף תחקיר שעבדתי עליו מאז החשיפה בערוץ 2 בתאריך 08:25 | 28.10.04 על ידי חבר הפורום hamta , מצ"ב קישור לאשכול:
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=6216&forum=gilלאור החשיפה בערוץ 2 של הפרטים מגנזך המדינה בכלל ושיר השלום בפרט, היו תגובות רבות,
שאלות רבות וכמובן לא נשכח את הטייחים שממשיכים....במנטרה
הקבועה שהשיר/החור/הכתם השחור זוייף על ידי בארי חמיש או קונספירטור
אחר ולכן לאחר שתקראו בעיון את התחקיר, תבינו מיד שאת הזיוף/הכתם השחור
דמוי החור נעשה בזמן אמת וזה בא לידי ביטוי בפירסום בעיתון מעריב
בתאריך 7.11.1995, (מצ"ב גזיר העיתון בהמשך) דהיינו 3 ימים לאחר הרצח......  כידוע וכמו שפורסם באמצעי התקשורת,יצחק רבין המנוח קיפל את דף שיר השלום והכניסו לתוך כיסו הפנימי בז'קט. לכאורה סתם פרט זניח וארכיוני שלא קשור לרצח או לירי -
אלא יותר לקטע הסימלי והטרגי: דף שיר השלום ספוג בדמו של רה"מ שנרצח. אלא מה מסתבר שהדברים כלל לא פשוטים וברורים כפי שאולי היינו רוצים שיהיו. אלה הדברים
• בימים הראשונים שלאחר הרצח דובר באמצעי התקשורת כאילו שהכדורים פילחו את דף שיר השלום
ואת חזהו של ראש הממשלה (שמעון פרס אישר את הדבר לפחות פעמיים)
• כעבור זמן מה, הוחלט לחשוף בפני הציבור את תמונת דף השיר השלום.
ראינו את הדף מוכתם בדם. וגם ראינו 2 סימנים עגולים שחורים לא ברורים.
• כעבור 9 שנים, ערוץ 2 מבקר בגנזך המדינה וחושף את דף השיר - והנה 2 הסימנים השחורים נעלמו. משהו פה לא מסתדר. הנה מספר שאלות:
1. למה אמצעי התקשורת נתנו לנו דיווח לא מדוייק כאילו ששיר השלום חורר?
2. למה שמעון פרס טען ששיר השלום חורר ואף הדגים באצבעותיו?
3. למה שמעון פרס טען ששלושה כדורים פילחו את דף השיר ואת חזהו של רבין?
(כזכור, לפי גרסת דו"ח שמגר, רבין נורה בגבו ואך ורק מ-2 כדורים).
לציין בנוסף, שמתוקף תפקידו הרם של שמעון פרס הוא חשוף למידע, קל וחומר שהנ"ל נכח בחדר הניתוח.
4. האם יתכן ששמעון פרס לא ידע שיצחק רבין נורה בגבו??
5. למה אף אחד לא דאג להסביר לנו מה טיבם ומקורם של הסימנים השחורים בדף שיר השלום?
6. הדף כזכור קופל ל-4 חלקים שווים. אם כן - מדוע הסימנים השחורים מופיעים רק פעמיים? ולא 4 פעמים
7. מזה הסימנים האלו? האם מדובר בפיוח? ואם כן, איך הוא נגרם?
8. למה הסימנים בצבע שחור ולא בצבע אחר?
9. למה צורתם עגולה ולא אחרת?
10. האם לסימנים השחורים יש דמיון מפתיע לקליעי 9 מ"מ?
11. לאן נעלמו הסימנים השחורים כעבור תקופה? (כפי שראינו בערוץ 2)
האם הסימנים דהו?
12. למה רק יחידי סגולה מורשים לבחון ולראות את דף שיר השלום?
13. למה מונעים מעיתונאי נייטרלי לבחון ולבדוק את הדברים?
(הייתה בעבר טענה שזה עלול לפגוע בבטחון המדינה)
14. מדוע איתן הבר לקח את דף שיר השלום לידיו, לפני שזה עבר בדיקת מז"פ?
שהרי מדובר במוצג וראיה משפטית שקשורה ישירות לרצח ראש הממשלה.
(לציין בנוסף, שאיתן הבר גם דאג לאסוף את בגדיו של המנוח לפני שאלו עברו בדיקה משטרתית וכמו כן את כל תכולת הכספת.....)
15. האם מישהו ניסה לקרב מצת או גפרור לעבר דף שיר השלום?
(כדי ליצור חור או פיוח) להלן מספר תמונות וקיטעי וידאו: 
• שמעון פרס מתראיין לג'רוזלם פוסט: "שלושה כדורים פילחו את חזהו ואת דף שיר השלום" (בצרוף הדגמה עם הידיים)
• 9 שנים לרצח רבין - ערוץ 2 מבקר בגנזך המדינה.
ניתן להבחין שהסימנים השחורים נעלמו מדף שיר השלום.
צילומים שהורדו מהסירטון המצ"ב לעיל:  
 
• נאום רה"מ שמעון פרס בכנסת ישראל ערב פתיחת השבעה...."הכדור פילח את השיר"
http://rotter.net/forum/gil/6216.shtml#4
 • נאום רה"מ שמעון פרס בכנסת ישראל ביום ה-30 להירצחו..."הכדורים שפילחו את חזך...."
http://rotter.net/forum/gil/6216.shtml#4
 • איתן הבר לוקח את הראיה לפני בדיקת מז"פ - "נתנו לי.."
 • שימו לב היטב לכיתוב העיתונאי מתחת לדף:
"... ואת המסמך המקורי סרבו לתת לנו"
8. חוק וצדק/קלמן ליבסקינד: ''בלתי מפוענח''- 1
http://rotter.net/forum/gil/5095.shtml#8 
מצ"ב הסירטון של התכנית שעליה מדובר בכתבה לעיל:
שמעון פרס מתראיין לרשת טלויזיה אמריקנית ניוז
''הדם שלך, יצחק מכסה את המילים''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=6434&forum=gil • צילומים נוספים - עם ובלי העיגולים השחורים: 
.
.
ערוץ 2: שידורי רצח ראש הממשלה יצחק רבין, 04.11.1995
פורסם בתאריך 2 באוג׳ 2012 | לקט מהמשדרים המיוחדים בימים 4 עד 6 בנובמבר 1995.
הספדו של איתן הבר, ראש לישכתו של רבין על מילות שיר השלום שהוכתמו בדמו, על דף הניר שנמצא בכיס מקטורנו מקדימה, ונטען הרי שנורה מאחור, אפילו ראינו "סרטון" מתועד על כך. {בין קלינטון לנועה,הדקה ה21}
לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב
.
.
__
לחץ כאן » שמעון החליף את רבין ולינדון החליף את קנדי
|
|
 
  
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
binen
גולש אורח
|
15:38 20.08.05 |
|
|
5. יצאת קטן מאוד. אתה רק מוכיח שזה כתם ולא חור
בתגובה להודעה מספר 0
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 20.08.05 בשעה 15:39 בברכה, binen
מי שממשיך להגיד שזה חור זה ברי חמיש וחבורתו (ואני מזכיר למי ששכח שברי חמיש עדיין טוען באתרו הרשמי שגם פרשות המוות של עפרה חזה, עדי אזר, רפול, גנדי, ברוך גולדשטיין ונוספים - הן פרשות קונספירציה).זה כתם דיו, תמיד היה כתם דיו, נשאר כתם דיו, וכנראה דהה כמו כתם דיו.
איתן הבר נפנף בשיר השלום לעיני המצלמות, וכל בר דעת יכול היה לראות שאין חור בשיר, אלא כתם שחור. מי שחושב שדבריו של שמעון פרס : "הכדורים פלחו את שיר השלום" הם עדות מוסמכת לעניין החור שבשיר שאכן היה ועם הזמן נמחק - מטעה את עצמו ואחרים. הרי חור אמיתי של כדור בתוך דף איננו ניתן למחיקה. לטעמי, גם קשה מאוד לזייף חור של כדור בתוך דף, ולו היו רוצים לעשות זאת - היו מנסים בדרך קצת יותר אינטלגנטית, ולא היו מאפשרים לאיתן הבר לנופף בשיר לעיני מצלמות העולם בהלווית יצחק רבין. מי בדיוק אמר שהכתם השחור הוא חור? שמעון פרס בנאום מרגש בפתח ישיבת ממשלה? משוררים שכתבו שירי אבל? נו באמת. בזבוז זמן.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
thecenter
גולש אורח
|
10:19 26.08.05 |
|
|
16. סדקים בתיאוריה.....
בתגובה להודעה מספר 14
| |
כמו בכל תיאוריה, גם התיאוריה/הגרסה הרשמית, כך גם התיאוריה
הקונספירטיבית, מלאת סדקים, סתירות ואי-דיוקים.נכון שעצם ההשוואה בין שתי הגרסאות וההעמדה של זו מול זו כבר מעידה
על חשיבות הקונספירציה, אבל בנוסף זה מדגיש את יותר את התיאוריה
החדירה של ברי חמיש ודומיו. אם שמעון פרס אכן תכנן את הרצח בקפידה כה רבה, או אף ביצע זאת במו
ידיו, וכל אנשי השב"כ היו מעורבים בכך - מדוע יעשה טעויות כה קריטיות
וטיפשיות כמו יטעה בקטע של כיוון חדירת הכדור, יצחקק בבית החולים
כמו שנטען לא אחת, יתן גישה בכלל לדף של "שיר השלום" ???? כאילו, את הרצח תכננו כל-כך טוב עד שאף אחד לא הדליף, מנע, מספר
על זה בגלוי, ואת כל שאר הדברים עשו חפיף ?? אם הטענה היא שהחפיפיות של פרס והשב"כ היא שעוזרת לחשוף את המניעים
האמיתיים לרצח רבין, קל יותר להאמין לחפיפיות של השמירה על רוה"מ
לשעבר.
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
hamta
חבר מתאריך 2.4.12
872 הודעות |
11:02 26.08.05 |
|
|
20. הוא אף פעם לא מביא שורה תחתונה. תשכח מזה.
בתגובה להודעה מספר 15
| |
אם הוא היה מביא שורה תחתונה הדברים שהוא מביא היו יעילים ב-400 אחוז יותר אבל מברברים ב-400 אחוז פחות. כרגע, אם יורשה לי לומר, הוא מעדיף את הבירבור ולא את היעילות של מה שהוא עושה. הוא יעדיף לכתוב 100 פעמים עם כל מיני צבעים, אצבעות, ידיים, תמונות, @@@, >>>> ולא פעם אחת ברור, קצר ולענין. למה? כי אין בכך התחייבות ברורה וזה מאפשר גם יריות באפילה בלי לטעות אף פעם. מה לעשות? זה מה שיש. יותר טוב שהוא נמצא מאשר שהוא איננו כי בכל זאת אנחנו מצליחים מדי פעם בפעם להבין אותו.... (הנ"ל הוא ביקורת קונסטרוקטיבית)
שמאלנות היא מצב נפשי, לא מצב של חוסר ידע. האתר שלי לזכר רבין: www.readme.biz
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות |
11:38 26.08.05 |
|
|
21. שמעון פרס ביקר בבית הרב עמאר בזמן שהבן מאיר איים....
בתגובה להודעה מספר 20
|
(ציטוט)
"למרות שטענה בחקירתה כי היתה רק קשר רופף עם בנה מאיר, ביקר הבן יומיים לאחר המקרה בבית בשנית. זאת,
בעת ביקורו של שמעון פרס בבית." (סוף ציטוט)
121. עדות הרבנית: ''לא ידעתי, הייתי עם הגב''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5360&forum=gil&omm=121&viewmode=threaded
haginut
חבר מתאריך 7.4.03
85 הודעות 12:04 18.05.05
תרגיל העוקץ של השב''כ נגד הרב עמר
http://rotter.net/forum/politics/6162.shtml
הרב עמר התבטא נגד תוכנית ההתנתקות, ואז הוחלט להשתיק אותו.
בואו נבדוק את הנושא. מאיר עמר הבן של הרב, התנכר למשפחתו ועזב אותה כבר לפני 15 שנים, אבל פתאום כשהוא שומע שאחותו הקטנה נמצאת בצרה עם מחזר צעיר, הוא חוזר במהירות הביתה. הוא כל כך אצילי עד שהוא חוטף את
המחזר הצעיר, לבית בכפר ערבי, שם הוא מכה אותו כל הלילה בעזרת ידידיו הערבים. היה סביר להניח שאחרי לילה כזה הנער היה מבין את המסר, שעליו להתרחק מהנערה, אבל לא. אחרי לילה של מכות הוא הובא לביתו של הרב בירושלים כדי לקבל מכות נוספות, בחדר סמוך לחדר השינה של הרב. בהסתמך על העבר המלוכלך של השב"כ, מאיר עמר אינו אלא אבישי רביב נוסף,
זהו ברנש שהסתבך בפלילים, והוצע לו לבגוד במשפחתו תמורת סגירת התיקים במשטרה. זוהי צורת העבודה של המחלקה היהודית בשב"כ, כך הם פעלו מאות פעמים בעבר, וכך הם פעלו היום.
כיום הרב עמר נתון לחסדי "שלטונות החוק". אשתו ובנו יועמדו לדין, ואם הוא יעיז לדבר בגנות ההתנתקות או פשעים אחרים של "שלטון החוק", הדבר ישפיע בהחלט על תוצאות המשפט.
haginut
חבר מתאריך 7.4.03
85 הודעות 06:42 23.05.05
6. מי עומד מאחורי פרשת הרב עמאר? שוב פעם שמעון פרס
http://rotter.net/forum/politics/6162.shtml
בעיתון הארץ נכתב בשבוע שעבר ששני הערבים שהיכו את הנער החרדי שנפגש עם בתו של הרב עמאר אינם "ערבים ישראלים", אלא משתפ"ים פלסטיניים של השב"כ.
"ושני חברים טובים שלו מקלנסואה. הוא הודה מיד במעשים המיוחסים לו,"
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/SearchArticle.jhtml
"מאיר עמאר, ונגד האחים עבדאללה ואחמד סוואלמה מקלנסוואה, בגין מעורבותם בפרשת החטיפה והתקיפה. כתב אישום הוגש גם נגד הרבנית מזל עמאר"
http://new.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=577575&contrassID=1&subContrassID=1&sbSubContrassID=0
נעבור לכתבה של ורד לוביץ' ב-18/5/05 ב-ynet הרבנית עמאר סיפרה לחוקרים לחוקרים שהיא היתה במטבח בדירה שלה כשהאירוע קרה. הוא אמרה שנודע לה על הכל רק ביום שלמחרת מבת אחרת שלה, שגם היא שמעה על כך מהבת איילה. הרבנית עמאר גם אמרה שהיא לא רצתה לספר לבעלה כי לא רצתה לערב אותו בענין. למרות טענתה שהיה לה קשר רופף עם הבן מאיר, אנו שומעים שהוא ביקר אצלה
פעם שניה יומיים לאחר מכן, והפעם עם יו"ר מפלגת העבודה שמעון פרס.
לדברי איילה, האח שלה מאיר איים עליה בסכין, ואמר שהוא יכול להרוג אותה בדקירה אחת. שימו לב: יומיים אחרי ההכאה של הנער, מופיע מאיר פעם שניה, עם שמעון פרס בביתו של הרב, ושמעון פרס צופה בהנאה כיצד מאיר מאיים לרצוח את אחותו. אתם יכולים להיות בטוחים שבביקורו הקודם, שמעון פרס היה מפחיד אפילו יותר. אומר זאת מפורשות: שמעון פרס אירגן את תפירת התיק למשפחת עמאר, בדיוק כפי שאירגן את רצח רבין. ולאן הלך שמעון פרס מבית הרב? לעשות שלום וכסף ע"י גירוש יהודי גוש קטיף http://rotter.net/User_files/forum/429151f277bb76b1.doc#
צוריא
חבר מתאריך 16.6.04
1064 הודעות 08:16 09.07.05
YNET משמיט במהדורה העברית מידע מחשיד על פרס ! (האמנם ?! -פ"ש)
מידע מחשיד על מעורבותו של שמעון פרס בנסיון הפללתו של הרב הראשי
עמאר נחשף מתוך השוואה בין הגירסה של YNET בעברית
לגירסה של YNET באנגלית באותו הנושא:
1. הכתבה (עם השמטה) בעברית על הסיפור שבו מכחישה אשת הרב עמאר
שהוא ידע על הנעשה: http://rotter.net/User_files/forum/42cf5ed53824e66b.html 2. הנה אותה כתבה באנגלית, אך YNET שכח להשמיט במהדורה האנגלית
את מעורבותו של שמעון פרס בענין: http://rotter.net/User_files/forum/42cf5ef138e23f25.html 3. למי שלא הבין הנה הקטע המסויים באנגלית על ביקורו של שמעון
פרס יחד עם הבן המחזיק בסכין ומאיים על אימו. פרס עומד לידו. 
הנה תרגום הקטע המסויים:
למרות טענתה של הרבנית עמאר בפני החוקרים, שהיא רק העבירה הודעה
אל בעלה (הרב עמאר) הגיע אליה יומיים אחר כך בנה מלווה במנהיג
מפלגת העבודה, שמעון פרס. לדברי איילה (הבת של הרבנית עמאר) אחיה איים עליה בסכין
שלופה שהוא יכול להרוג אותה בדקירה אחת! השאלה היא: מה לעזאזל עושה שמעון פרס יחד עם האח המאיים בסכין???!!!
הבהרה:
שבועיים וחצי שחלפו בין שתי הידיעות באנגלית ובעברית
הידיעה באנגלית: 18/5/05
הידיעה בעברית חדשה יותר: 2/6/05 האם בזמן הכתבה באנגלית היו ידועים הפרטים על ביקורו של
שמעון פרס בבית המשפחה בזמן אמת, או לא....?! הנה הכתבה המקבילה בעברית. מה עושה שם פרס??!
http://rotter.net/User_files/forum/42cf874647ccd3ab.html
______________________ 
מי חיסל את המאבטח יואב קוריאל ולמה?!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6459&forum=gil&omm=0
_
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
שרקן
גולש אורח
|
10:42 26.08.05 |
|
|
19. הנה. קח תשובות (אחרי תחקיר מעמיק שנמשך 4 דקות)
בתגובה להודעה מספר 0
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 26.08.05 בשעה 10:50 בברכה, שרקן
1. למה אמצעי התקשורת נתנו לנו דיווח לא מדוייק כאילו ששיר השלום חורר?כי כלי התקשורת מטבעם, מחפשים את הסקופים, הפופולריות והמהירות - גם אם זה על חשבון האמת (או חלקה). 2. למה שמעון פרס טען ששיר השלום חורר ואף הדגים באצבעותיו? כי הוא התבסס על כלי התקשורת (ע"ע סעיף 1). 3. למה שמעון פרס טען ששלושה כדורים פילחו את דף השיר ואת חזהו של רבין?
(כזכור, לפי גרסת דו"ח שמגר, רבין נורה בגבו ואך ורק מ-2 כדורים). לציין בנוסף, שמתוקף תפקידו הרם של שמעון פרס הוא חשוף למידע, קל וחומר שהנ"ל נכח בחדר הניתוח. כי הוא אוהב פאתוס ומה יותר בומבסטי מלטעון ש"הכדורים פילחו את שיר השלום"?
4. האם יתכן ששמעון פרס לא ידע שיצחק רבין נורה בגבו??
גם אם ידע וגם אם לא, אין לזה קשר לתאוריות שלך. כבר סיכמנו שאת הדברים אמר לצורך הפאתוס. 5. למה אף אחד לא דאג להסביר לנו מה טיבם ומקורם של הסימנים השחורים בדף שיר השלום? כי עם כל הכבוד שאתה רוחש לעצמך, אתה לא פונקציה שמישהו צריך לתת לה דין וחשבון ברמה של מולקולות החומר על הדף הספוג בדמו של ראש הממשלה.
6. הדף כזכור קופל ל-4 חלקים שווים. אם כן - מדוע הסימנים השחורים מופיעים רק פעמיים? ולא 4 פעמים
אולי כי הם עשויים חומר יבש (אפר סיגריה ככל הנראה), ולכן לא עברו כמו הדם לכל 4 הקפלים אלא רק לאותם שניים שהוצמדו אחד לשני (אלמנטרי ווטסון פילוביץ') 7. מזה הסימנים האלו? האם מדובר בפיוח? ואם כן, איך הוא נגרם? ואללה, לא יודע. גם אני כמוך לא בדקתי (אבל יפה שאתה מבין שאם מדובר בפיח, הוא אכן לא "נוזל" דרך דפים).
ד"א, חשבת שייתכן שהסיגריה שלו נגעה בדף כשהוא קרא ממנו על הבמה?
8. למה הסימנים בצבע שחור ולא בצבע אחר?
אולי כי החומר ממנו הם מורכבים הוא שחור???
9. למה צורתם עגולה ולא אחרת?
כי אם הם היו בצורת משושה, היית שואל למה הם לא עגולים (וברצינות - כשחומר נוזל או אבקתי פוגע בנייר הוא משאיר בדרך כלל סימן עגול וכך גם נראה סימן עשוי מנגיעה של סיגריה). 10. האם לסימנים השחורים יש דמיון מפתיע לקליעי 9 מ"מ? לא. בניגוד למה שאתה מנסה למכור לנו, קליע מהסוג שירה הרוצח, לא משאיר חור עגול אלא חור בצורת פרח וכך גם קליע רגיל FMJ שפוגע בחומר ונמעך עליו ובתוכו. (אבל למה לקלקל תאוריות "מוצקות" עם בליסטיקה)? 11. לאן נעלמו הסימנים השחורים כעבור תקופה? (כפי שראינו בערוץ 2)
האם הסימנים דהו? קח פיח של סיגריה ותרטיב אותו. הוא התכהה? יופי. עכשיו חכה שהוא יתייבש. דהה? יופי. עכשיו עשה 1+1.
12. למה רק יחידי סגולה מורשים לבחון ולראות את דף שיר השלום?
כי לא מדובר בשטר של 50 ש"ח העובר מיד ליד.
13. למה מונעים מעיתונאי נייטרלי לבחון ולבדוק את הדברים?
(הייתה בעבר טענה שזה עלול לפגוע בבטחון המדינה).
יש בארץ חוק צינעת הפרט (שמונע מעיתונאי לראות למשל את התיק הרפואי שלך). לגבי הדברים שאינם חסויים או שיש מחלוקת בעניינם, בג"ץ כבר אמר לקונספירטור שאתה מייחצן כאן בדבקות רבה לפנות בצינורות המקובלים (אם כי הלא פופוליסטיים) ע"מ לנסות ולהשיגם.
14. מדוע איתן הבר לקח את דף שיר השלום לידיו, לפני שזה עבר בדיקת מז"פ?
שהרי מדובר במוצג וראיה משפטית שקשורה ישירות לרצח ראש הממשלה.
(לציין בנוסף, שאיתן הבר גם דאג לאסוף את בגדיו של המנוח לפני שאלו עברו בדיקה משטרתית וכמו כן את כל תכולת הכספת.....). כי גם הוא כמוך, רצה להשתמש בדף לצורכי דמגוגיה (ולו היתה יותר נגישות מאשר לך). 15. האם מישהו ניסה לקרב מצת או גפרור לעבר דף שיר השלום?
(כדי ליצור חור או פיוח) מה? גם אתה מאלה שבגיל 14 העתיקו שירים על דף דמוי קלף וצרבו את השוליים כדי ליצור מראה רומנטי? כי אם לא, אתה סתם זורק משפטים בתקווה שפתאים יקנו אותם.
ואתה יודע מה פילוביץ'?
לדעתי אתה פועל בתשלום כמקדם מכירות של ספרי הקונספירציה.
(וגם אם לא, אתה לא יכול להוכיח! כי אמירה כזו היא דוגמה לקונספירציה וקונספירציה כידוע לך, קשה מאד לסתור).
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
נחום שחף
גולש אורח
| יום שני כ' באדר תשס''ט
09:20 16.03.09 |
|
|
22. לשרקן, הערותיך הרציניות שוות בהחלט התיחסות רצינית
בתגובה להודעה מספר 19
| |
1. למה אמצעי התקשורת נתנו לנו דיווח לא מדוייק כאילו ששיר השלום חורר?
כי כלי התקשורת מטבעם, מחפשים את הסקופים, הפופולריות והמהירות - גם אם זה על חשבון האמת (או חלקה).
תגובתי (שחף) - מסכים אתך אחי בכל לב. אלא שתשובה נכונה זאת זאת אינה אלא חלק מהתמונה כפי שאראה בהמשך.2. למה שמעון פרס טען ששיר השלום חורר ואף הדגים באצבעותיו? כי הוא התבסס על כלי התקשורת (ע"ע סעיף 1).
שחף - מסכים, אפשרות זאת בהחלט קיימת, בהנחה שפרס לא ראה את שיר השלום המקורי. 3. למה שמעון פרס טען ששלושה כדורים פילחו את דף השיר ואת חזהו של רבין?
(כזכור, לפי גרסת דו"ח שמגר, רבין נורה בגבו ואך ורק מ-2 כדורים). לציין בנוסף, שמתוקף תפקידו הרם של שמעון פרס הוא חשוף למידע, קל וחומר שהנ"ל נכח בחדר הניתוח. כי הוא אוהב פאתוס ומה יותר בומבסטי מלטעון ש"הכדורים פילחו את שיר השלום"? שחף - טענת הפאטוס אינה מבהירה ציון 3 קליעים, בניגוד לקליע הבודד בו רבין נורה (קליע בודד מקדימה לכיוון עמוד השידרה, ראה הדיווח המקורי של בית החולים, והדיווח על הקליע הבודד בחדשות השעה 12 בלילה).
4. האם יתכן ששמעון פרס לא ידע שיצחק רבין נורה בגבו??
גם אם ידע וגם אם לא, אין לזה קשר לתאוריות שלך. כבר סיכמנו שאת הדברים אמר לצורך הפאתוס. שחף - טענת הפאטוס אינה מסבירה את הקליע הבודד מקדימה לכיוון עמוד השדרה (בניגוד למיקומו של יגאל עמיר מאחור). 5. למה אף אחד לא דאג להסביר לנו מה טיבם ומקורם של הסימנים השחורים בדף שיר השלום? כי עם כל הכבוד שאתה רוחש לעצמך, אתה לא פונקציה שמישהו צריך לתת לה דין וחשבון ברמה של מולקולות החומר על הדף הספוג בדמו של ראש הממשלה. שחף - אם לא כלל הציבור החושב המבקש תשובה אמיתית לשאלות הקשות שהעלו בני משפחת רבין הרי משפחת רבין עצמה שהעלתה שאלות אלו זכאית לתשובה.
ראה קישור למאמרי שם אני מציג את השאלות שהעלו בני משפחת רבין:
http://www.a-dura.com/?l=he&a=263458
6. הדף כזכור קופל ל-4 חלקים שווים. אם כן - מדוע הסימנים השחורים מופיעים רק פעמיים? ולא 4 פעמים אולי כי הם עשויים חומר יבש (אפר סיגריה ככל הנראה), ולכן לא עברו כמו הדם לכל 4 הקפלים אלא רק לאותם שניים שהוצמדו אחד לשני (אלמנטרי ווטסון פילוביץ') נחום שחף - סימן החור מופיע פעם אחת וכן מצורפים לו שני סימני רשף המתאימים לירי בין דפי הדף המקופלים. בדקתי עובדה זאת עם שלושה מהמומחים הבכירים של המז"פ במשטרת ישראל ירושלים (ברוך גלדשטיין, אריה צייכנר) ועם פרופ' יוסי אלמוג במכון זאלי אונ' ירושלים בהיותו בחופשת פרישה ממשטרת ישראל כראש המז"פ (אח"כ אלמוג שאישר את הפגישה, הכחיש שאמר שהממצאים מחייבים אולי פתיחת חקירה חדשה). 7. מזה הסימנים האלו? האם מדובר בפיוח? ואם כן, איך הוא נגרם? ואללה, לא יודע. גם אני כמוך לא בדקתי (אבל יפה שאתה מבין שאם מדובר בפיח, הוא אכן לא "נוזל" דרך דפים).
ד"א, חשבת שייתכן שהסיגריה שלו נגעה בדף כשהוא קרא ממנו על הבמה? שחף - סיגריה לא יוצרת סימנים כאלו, כפי שתוכל לגלות בניסוי פשוט. 8. למה הסימנים בצבע שחור ולא בצבע אחר? אולי כי החומר ממנו הם מורכבים הוא שחור??? שחף - ראה תשובה קודמת. 9. למה צורתם עגולה ולא אחרת? כי אם הם היו בצורת משושה, היית שואל למה הם לא עגולים (וברצינות - כשחומר נוזל או אבקתי פוגע בנייר הוא משאיר בדרך כלל סימן עגול וכך גם נראה סימן עשוי מנגיעה של סיגריה). הצורה של החור הבודד אינה עגולה אלא אליפסה המתאימה לקליע החודר אל בין הדפים המקופלים, כפי שניתן להוכיח בדרך גיאומטרית.
10. האם לסימנים השחורים יש דמיון מפתיע לקליעי 9 מ"מ? לא. בניגוד למה שאתה מנסה למכור לנו, קליע מהסוג שירה הרוצח, לא משאיר חור עגול אלא חור בצורת פרח וכך גם קליע רגיל FMJ שפוגע בחומר ונמעך עליו ובתוכו. (אבל למה לקלקל תאוריות "מוצקות" עם בליסטיקה)? נחום שחף - אתה צודק בהחלט ביחס לסימן הפרח, כפי שמכיר כל מי שהשתתף בירי על מטרות נייר (בצבא או במטווח). אלא שטענתך זאת אינה תופסת במקרה של ירי קרוב מאוד שאז חריכת הירי שורפת את הדף ומשאירה חור עגול יפה (אליפסה בגלל הצורה הלא אנכית של הדף). 11. לאן נעלמו הסימנים השחורים כעבור תקופה? (כפי שראינו בערוץ 2)
האם הסימנים דהו? קח פיח של סיגריה ותרטיב אותו. הוא התכהה? יופי. עכשיו חכה שהוא יתייבש. דהה? יופי. עכשיו עשה 1+1.
נחום שחף - כאן אתה טועה. בצע את הניסוי וראה את התוצאות.
12. למה רק יחידי סגולה מורשים לבחון ולראות את דף שיר השלום? כי לא מדובר בשטר של 50 ש"ח העובר מיד ליד. שחף - אתה צודק.
13. למה מונעים מעיתונאי נייטרלי לבחון ולבדוק את הדברים?
(הייתה בעבר טענה שזה עלול לפגוע בבטחון המדינה). יש בארץ חוק צינעת הפרט (שמונע מעיתונאי לראות למשל את התיק הרפואי שלך). לגבי הדברים שאינם חסויים או שיש מחלוקת בעניינם, בג"ץ כבר אמר לקונספירטור שאתה מייחצן כאן בדבקות רבה לפנות בצינורות המקובלים (אם כי הלא פופוליסטיים) ע"מ לנסות ולהשיגם. שחף - בדקתי את הדפים בגנזך ואף צילמתי אותם כגורם מומחה מטעמו של ג'י בושינסקי, ואח"כ חקרתי את הנושא לבקשתה של דליה רבין שהעבירה בקשה לראש הגנזך הלאומי פרופ' אביתר פרייזל. ולמי שמטיל ספק הוא מוזמן לבדוק שאלות אלו עם פרופ' פרייזל עצמו (כרגע הוא בפנסייה), ועם העובדים הבכירים של הגנזך הלאומי.
14. מדוע איתן הבר לקח את דף שיר השלום לידיו, לפני שזה עבר בדיקת מז"פ?
שהרי מדובר במוצג וראיה משפטית שקשורה ישירות לרצח ראש הממשלה.
(לציין בנוסף, שאיתן הבר גם דאג לאסוף את בגדיו של המנוח לפני שאלו עברו בדיקה משטרתית וכמו כן את כל תכולת הכספת.....). כי גם הוא כמוך, רצה להשתמש בדף לצורכי דמגוגיה (ולו היתה יותר נגישות מאשר לך). שחף - אולי. 15. האם מישהו ניסה לקרב מצת או גפרור לעבר דף שיר השלום?
(כדי ליצור חור או פיוח) מה? גם אתה מאלה שבגיל 14 העתיקו שירים על דף דמוי קלף וצרבו את השוליים כדי ליצור מראה רומנטי? כי אם לא, אתה סתם זורק משפטים בתקווה שפתאים יקנו אותם.
נחום שחף (לא שחף פילוביץ) - ניסוי פשוט יוכיח לך שמצת או סיגריה לא יצרו את הסימנים במופיעים בשיר השלום, ובודאי אינם המסבירים את העלמות הסימנים משיר השלום כפי שתוכל לבדוק בניסוי פשוט.
חשוב על ספר בספריה הפרטית שלך. יום אחד אתה מגלה שהאותיות מהדפים נעלמו ואינם. שרקן. בניגוד לרבים אחרים שאלותך היו בהחלט שוות התיחסות רצינית. ואתה יודע מה פילוביץ'?
לדעתי אתה פועל בתשלום כמקדם מכירות של ספרי הקונספירציה. שחף - קונספירציה? אין חיה כזאת. אין שקר אין הונאה, אלביס פראסלי מת מוכיח שהקונספירציה אינה אפשרית. פרשת עסק הביש אינה אלא משל וכך גם פרשת קו 300, פרשת האחים אדרי, עמוס ברנס, פרשת הטילטולים (ראה מסקנות ועדת החקירה הממלכתית).
המשיח כבר כאן. שרקן. כאדם חושב, בעל אינטלגנציה מכובדת ראוי לך לא לוותר על ערך הספק. עצם התיחסותך הרצינית מוכיח שגם אתה לא מבטל את האפשרות לקונספירציה, אחרת דיניהראיות הופכות למיותרות. בכבוד רב באמת
נחום שחף\ פיזיקאי
קישור: "במקום שאין בני אדם היה אתה איש"
http://www.a-dura.com/?l=he&a=5490
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות | יום שני כ' באדר תשס''ט
18:30 16.03.09 |
|
|
23. אני לעומת קודמי, די חסר סבלנות ודל בקומפלימנטים
בתגובה להודעה מספר 19
 |
בעקבות השנים שאני חבר ברוטר
והיכרותי את הכותבים פחות או יותרלגבי סעיף 7
7. מזה הסימנים האלו? האם מדובר בפיוח? ואם כן, איך הוא נגרם? שרקן:
... ד"א, חשבת שייתכן שהסיגריה שלו נגעה בדף כשהוא קרא ממנו על הבמה? אורן:
למיטב זכרוני
באחד הראיונות עם רענן כהן
הוא אמר שהדף של רבין נשאר בכיסו
ורבין שר איתו ביחד מהדף שלו (מהדף של רענן) נדמה לי שקראתי את זה בעיתון ת"א
(שבינתיים, ידיעות אחרונות דאגו למחוק את הארכיון המדהים שהיה להם באינטרנט) וחוץ מזה, נראה לך שהוא ידליק סיגריה ברגעים האלו על הבמה?
לי לא נראה, אבל יפה שאתה חושב ביצירתיות לפעמים נדמה שענין הסיגריה יכול להסביר הכל
הוא יכול להסביר (למי שמעוניין) את החור הלא שייך שנמצא בגופיתו של המנוח רק חסר שהסיגריה תסביר
למה 5 אנשי בטחון צעקו מכיוונים שונים מיד לאחר יריות הסרק: סרק/ זה סתם/ זה לא אמיתי/ זה קפצונים/ זה תרגיל
ואפשר לסגור את הבסטה
http://www.youtube.com/watch?v=tmhoau5eYAE&feature=related
|
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
גירסת הדפסה
|