אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #6894 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 6894   
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   08:15   31.10.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

האם ''אתר הקונספירציה'' מסית נגד שמעון פרס?  

 

ynet

המשך הכתבה,
לפני ימים אחדים, סמוך למועד יום השנה העשירי לרצח רבין ז"ל, פרסם האתר של חמיש שתי תמונות של שמעון פרס. באחת מהן הוא נראה יושב כשידיו מגואלות בדם ודם נוזל משפתיו. באחרת הוא נראה מאחורי סורגים תחת הכותרת: "מבוקשים מתנדבים כדי להעמיד את פרס למשפט". לא מכבר, כך טוען רוטשטיין, הוא תבע את פרס על הוצאת דיבה, לאחר שראה באחד מפרסומי מפלגת העבודה שהמשנה לראש הממשלה טען נגדו שהוא חולה נפש.

במהלך ישיבת הממשלה, הציג שר השיכון את עמוד השער המזעזע, שאותו הדפיס. ראש הממשלה, אריאל שרון, גילה עניין רב במסמך עמוד השער. הרצוג נתן את המסמך ליועץ המשפטי לממשלה, מני מזוז, וביקש ממנו לחקור אם מדובר בהסתה, המחייבת נקיטת אמצעים פליליים נגד מפעילי האתר.

"רק לפני ימים אחדים היינו עדים להסתה הפרועה של משפחת עמיר המבקשת לפגוע בזכרו של ראש הממשלה המנוח יצחק רבין", אמר הרצוג ל-ynet, "והנה אנו עדים עתה לכך שעץ ההסתה ממשיך להכות שורשים. התיאוריה האווילית והנפשעת לפיה השר פרס הוא האחראי להרצחו של יצחק רבין, מוכיחה עד כמה הזיכרון קצר".

מפעיל האתר, דוד רוטשטיין, שחזר לפני כשנה ממיאמי ארה"ב, הודה שהוא פרסם את התמונות הקשות של פרס. רוטשטיין, המציג עצמו כבעלים לשעבר של חברה להקמת והפעלת אתרי אינטרנט בארה"ב, מספר ששהה בישראל שלוש שנים בצעירותו ועתה שב לכאן. "אני מזמין את השרים הרצוג ופרס לתבוע אותי. אם הם יתבעו אותי, אולי נוכל לברר אם באמת נכונה הטענה שלנו".

גם השר מתן וילנאי הביע זעזוע מהתמונות: "אני לא מצליח להבין איך האתר הזה קיים בכלל. כלומניק כזה מעז לדבר כך על שמעון פרס".

(31.10.05, 00:00)

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3161727,00.html



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  תמונות של פרס עם דם על ידיו מופצות באינטרנט אורן אדרי 31.10.05 08:23 1
  חבר, אני מאחר אורן אדרי 31.10.05 08:33 2
  כרמי גילון: ''היה צריך לירות ביגאל עמיר כמו בכלב'' אורן אדרי 31.10.05 08:35 3
     ליפקין שחק : ''למה עמיר לא חוסל בליל הרצח?'' אורן אדרי 01.11.05 04:39 10
     ראש השב''כ לשעבר עמי אילון: אין ספק שעמיר רצח את רבין אורן אדרי 14.11.05 01:15 34
     כרמי גילון: דעתי המקצועית, ניתן וצריך לשחרר מחבלים לשטח אורן אדרי 20.02.11 06:09 78
  עוד כמה ידיעות אורן אדרי 31.10.05 08:47 4
     עוד כמה ידיעות 2 אורן אדרי 07.11.05 00:55 27
         מיהו האישיות המשפטית הבכירה אשר הודיע זאת לדרור יצחקי ? פילוביץ שחף 14.11.05 09:53 37
             תאמינו לי, אל תאמינו לאף אחד / אראל סגל אורן אדרי 14.11.05 11:01 39
  עמיר: אולי לא אני רצחתי את רבין פילוביץ שחף 31.10.05 09:38 5
     עשר שנים לאחר הרצח - יגאל עמיר מתכוון לבקש משפט חוזר פילוביץ שחף 31.10.05 09:53 6
     10 שנים אחרי רצח רבין: יגאל עמיר מתכוון לדרוש משפט חוזר אורן אדרי 01.11.05 03:39 8
     יגאל עמיר רוצה משפט חוזר אורן אדרי 01.11.05 07:21 11
         כתבת וידאו: מבקש משפט חוזר אורן אדרי 01.11.05 10:18 14
         עמיר כתב מכתב אל היועץ המשפטי לממשלה מני מזוז אורן אדרי 02.11.05 07:49 18
             27.11.2005: עמיר פנה שוב ליועץ המשפטי לממשלה מנחם מזוז אורן אדרי 27.11.05 19:39 49
     האם יגאל עמיר רצח? אורן אדרי 07.11.05 12:35 29
     גאולה עמיר 2006: ''גלי לא רצח את רבין'' אורן אדרי 02.11.06 22:53 54
     גאולה עמיר: יגאל לא רצח. ; מי רצח? תשאל את השב''כ ופרס אורן אדרי 23.10.10 14:51 77
  צמצם את החיפוש ל: יגאל עמיר שמעון פרס אורן אדרי 31.10.05 10:00 7
  שירות בתי הסוהר: ''עמיר יוצר קשר עם פעילי ימין'' אורן אדרי 01.11.05 03:45 9
  תיאוריה עם חורים אורן אדרי 01.11.05 10:02 12
     תיאוריה עם חורים אורן אדרי 01.11.05 10:07 13
     2 כתבות וידאו: ''תיק לא סגור'' ו- ''הרבה שאלות פתוחות'' אורן אדרי 04.11.05 04:36 20
     חור שלישי, מקדימה, בחולצה ובגופיה בהתאמה, אורן אדרי 04.11.05 08:49 21
     3 כתבות וידאו: בני להב, דרור יצחקי והקדילאק אורן אדרי 11.11.05 02:32 31
         סרט נדיר: המשותף לדילי פלאזה (64) ולשטח הסטרילי (95) אורן אדרי 18.04.07 06:09 61
             אורן, זה לא בני להב צעד נוסף 18.04.07 21:54 62
                 מבחינתי זה כן אורן אדרי 19.04.07 12:59 63
                     צודק בהחלט !! פילוביץ שחף 19.04.07 20:27 64
                     אופססס :-) אורן אדרי 19.04.07 23:06 65
             וידאו: JFK II אורן אדרי 06.05.07 12:11 66
         יוסי מלמן: ''האשם הלא עיקרי'' - 'ב.ל. לא מילא את חובתו' פילוביץ שחף 25.10.07 01:07 70
     כתבת וידאו; גדי סוקניק: סרט חדש חושף, חור שלישי מקליע אורן אדרי 14.11.05 00:31 33
     בת זוגו של יגאל אמיר, רואינה לתקשורת אורן אדרי 27.12.05 21:07 50
  רצח רבין - הקונספירציה חיה ובועטת אורן אדרי 01.11.05 11:34 15
  עמיר מציג: הקייס שלי לערעור אורן אדרי 01.11.05 12:30 16
  דן מרגלית: יגאל עמיר צריך להיות בכלא עד צאת נשמתו אורן אדרי 01.11.05 13:05 17
     רבין טריפ: נתן זהבי על הקונספירציה ההזויה שהתפתחה אורן אדרי 06.11.05 13:39 26
  כותרות עיתוני מעריב מימי רצח רבין ז''ל אורן אדרי 03.11.05 19:05 19
     מסמך היסטורי: עיתון ידיעות אחרונות ביום שאחרי הרצח אורן אדרי 04.11.05 22:29 23
  כתבת וידאו: עשור לרצח רבין וברי חמיש עוד לא מאמין אורן אדרי 04.11.05 12:09 22
     בלעדי: רוטשטיין וחמיש היום בעצרת - וידאו + תמונות אורן אדרי 14.11.05 06:54 35
         עוד תמונות אורן אדרי 14.11.05 06:55 36
         רוטשטיין רץ לכנסת אורן אדרי 25.11.05 00:26 47
     2 וידאו: דויד רוטשטיין מעוכב בכיכר רבין מוצאי שבת שעברה אורן אדרי 20.11.05 08:17 45
  תמונת הירי: היד הכי ארוכה בעולם או השקר הכי ארוך בעולם? אורן אדרי 05.11.05 12:34 24
  תיאוריית השקר: הם נאחזים בכל פיסת מסמך, להוכיח מזימה אורן אדרי 06.11.05 13:30 25
  בני להב טוען שרק הוא יודע את האמת אורן אדרי 07.11.05 12:20 28
     אהרון ברנע חושף לראשונה את המאבטח שהפקיר את גבו של רבין פילוביץ שחף 24.10.07 23:19 69
  סקופ של המאירי: רבין ידע 5 ימים לפני הרצח שעומדים לרצחו אורן אדרי 09.11.05 01:11 30
  כתבת וידאו: איתן הבר מתגעגע אורן אדרי 13.11.05 23:15 32
  מי היה עוזרו של שמפניה = אבישי רביב?? פילוביץ שחף 14.11.05 10:04 38
     בקרוב תתפרסם גירסת ''הצלה'' שיקרית חדשה פילוביץ שחף 16.11.05 12:34 43
         Shocking revelations in Rabin murder: Shin Bet '' פילוביץ שחף 20.11.05 16:13 46
     צוות של רופאים סבור כי פיענח את רצח רבין אורן אדרי 27.11.05 05:49 48
  מאיר שמגר פותח את הפה אורן אדרי 14.11.05 12:06 40
     חתימות אורן אדרי 15.11.05 06:18 41
     עוד חתימות אורן אדרי 16.11.05 09:20 42
     חתימות 3 אורן אדרי 17.11.05 01:06 44
  יגאל עמיר וארי שמאי - סיפור אהבה אורן אדרי 21.01.06 22:54 51
  וידאו: עדת הראיה מרים אורן מתעקשת שרבין לא נפגע אורן אדרי 31.10.06 17:35 52
     הקלטת ב www.flix.co.il דוד רוטשטיין 31.10.06 18:55 53
  גרשון: 'שאלתי את יגאל עמיר: אתה יודע מה עשית?' אורן אדרי 03.11.06 19:54 55
     בנוסף לעשרות העדים שהיו בשטח הסטרילי ולא ראו כלום אורן אדרי 03.11.06 21:14 56
  11 שנים לרצח: הקונספירציה ''חוגגת'' אורן אדרי 04.11.06 16:01 57
  11 שנים לרצח: כתבה עם איש השב''כ דרור מור אורן אדרי 05.11.06 06:49 58
  11 שנים לרצח: כתבה עם איש המשטרה יעקב שובל אורן אדרי 05.11.06 06:52 59
  אושר ''חוק פרס'' להצבעה גלויה לנשיאות פילוביץ שחף 30.01.07 12:14 60
  בעקבות התאבדות בנו, ד''ר יקירביץ' מבקש חנינה אורן אדרי 24.07.07 08:26 67
  בהנחה שהוא אכן הרוצח ... אורן אדרי 26.07.07 05:02 68
  ל''רוצח'' רבין יש טלפון סלולרי צמוד בחדר. אורן אדרי 03.12.07 08:01 71
  רק הוצאות הבנייה של מרכז רבין: בינתיים 108 מיליון ש''ח אורן אדרי 14.12.07 06:24 72
  לצון: לשב''כ יש כיתת חיסול אורן אדרי 31.05.08 18:49 73
  ראיון טלפוני בלעדי עם ברי חמיש בתאריך 18 ביוני 2009 אורן אדרי 18.08.09 19:25 74
     Whaaat? ההוא איניש 20.08.09 09:43 75
  השב''כ יבדוק איומים על פרס אורן אדרי 09.09.09 08:04 76

     
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   08:23   31.10.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. תמונות של פרס עם דם על ידיו מופצות באינטרנט  
בתגובה להודעה מספר 0
 

להמשך הכתבה,
לפי אחת התאוריות המופצות על-ידי גורמים קיצוניים, תיכנן שמעון פרס לביים ניסיון רצח פוליטי של מנהיג שמאל שיכפיש את מחנה הימין, על-מנת ליצור לעצמו אהדה בקרב הציבור. לשם כך נעזר בשב"כ שלצורך המשימה נעזר ביגאל עמיר, שהיה סבור כי על רבין למות. על השב"כ הוטל לשים באקדחו של יגאל עמיר כדורי סרק אולם בביצוע משימה זו התרחש כשל, מתוך רשלנות או בכוונת מכוון, ובאקדח הושארו כדורים חיים. לכן הושמעה הקריאה "סרק, סרק" בעת ההתנקשות, ולכן יכול היה יגאל עמיר להמתין בחניית האח"מים מבלי שיישאל על מעשיו במקום.

כך גם מוסברת נוכחות הצלם רוני קמפלר במרפסת סמוכה, ממנה צילם דווקא את ירידתו של רבין במדרגות, בתום העצרת.

יאמר כאן, כי מדובר בתיאוריות שלא נמצא להן בסיס ממשי. יחד עם זאת, הן מופצות שוב ושוב, דבר המעלה שאלה: מדוע נמנעים גורמי אכיפת החוק ממיצוי הדין עם אותם גורמים המפיצים עלילות ותיאוריות מסיתות נגד שמעון פרס ואחרים.

"פרס יזם את הרצח"

על-פי תאוריית הקונספירציה, ניתן היה להציל את רבין, אלא שאז החליט פרס שהסיכון לחשיפה רב והניח לרבין לדמם למוות. מכונית ראש הממשלה נסעה 22 דקות ברחבי תל אביב עד שרבין נפח את נשמתו, ורק אז הוא הוסע לבית החולים "איכילוב".

בחוגי הימין הקיצוני אף רווחות תיאוריות, כאילו שמעון פרס הוא יוזם הרצח. לפי אחת התיאוריות שאף פורסמו בעיתון "הצופה" (שלהגנתו טען כי הפירסום משקף את דעתם של הוגי הקונספירציה בלבד, ואינו מייצג את עמדתו הרישמית של העיתון), כוונתו של פרס היתה למנוע מרבין לחזור בו מהסכם אוסלו לאחר שעלו אצלו הירהורי חרטה על חתימתם.

פירסום זה מעלה שוב כמה שאלות בדבר גבולות חופש הביטוי:

- האם מקריאתו של חמיש להעמיד לדין את פרס עלולים להסיק גורמי ימין קיצוני, שנואשו מאי חקירתו, שלא נותרה ברירה אלא לפגוע בו פיזית;

- האם טענתו של חמיש באשר לכך שלפרס יש "דם על הידיים", תוך הצגת תמונת פוטומונטאג', הינה מעשה לגיטימי.

תביעת דיבה נגד שמעון פרס

אחד ממתנגדיו של פרס, דיוויד רוטשטיין, הקים אתר אינטרנט הנושא את שמו של שמעון פרס. מי שמקיש "שמעון פרס" מקבל אתר המציג שורה ארוכה של ראיות ומסמכים שלטענת רוטשטיין לא הוצגו בפני ועדת שמגר שחקרה את רצח רבין, והמלמדים, לטענתו, כי שמעון פרס הוא זה שעמד מאחורי רצח רבין.

שמעון פרס טען בתגובה שמסר לאתר מפלגת העבודה, כי "מי שפתח את האתר הוא אדם חולה, שצריך לאשפז אותו בבית חולים פסיכיאטרי". רוטשטיין אמר כי נפגע מהטענה, טען שהיא מאפיינת משטרים בולשביקים, אשר נהגו לסתום פיות באמצעות אישפוז של אנשים שלא יישרו קו עם השלטון, והגיש לאחרונה תביעה נגד שמעון פרס.

______
אתר ברי חמיש

http://www.nfc.co.il/archive/001-D-84107-00.html?tag=14-17-06



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   08:33   31.10.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. חבר, אני מאחר  
בתגובה להודעה מספר 0
 

חבר, אני מאחר
במפלגתו של רה"מ המנוח יצחק רבין תכננו לזכרו טקס צנוע בלבד ועדיין לא יודעים שם מתי ייערך
נדב אייל, מעריב
30/10/2005 7:26

ההתמודדות מעסיקה את המועמדים, עד שבלהט הקרב הזניחו אולי כמה מראשיה תאריך חשוב. בעוד כשבועיים יחול יום השנה העשירי לרצח ראש הממשלה יצחק רבין, ובמפלגה אשר הנהיג בעת הירצחו טרם החליטו כיצד לציין את האירוע.

מול התכנון המוקפד של אירועי הזיכרון הממלכתיים והפרטיים, טוענים פעילים מרכזיים בעבודה שהיו חלק ממחנה רבין בזמן הרצח, כי המפלגה לא השכילה להתכונן.

עד לאחרונה, לא היתה כלל תוכנית או היערכות מסודרת ליום השנה העשירי, לא הוכן טקס או אירוע לזכרו של ראש הממשלה המנוח, והמפלגה לא ניסתה להשתלב באירועים שעורך מרכז רבין. גם משפחת רבין לא קיבלה כל עדכון מהמפלגה על קיומו של טקס או אירוע אחר.

גורמים במפלגה ציינו כי "קצת מוזר ששבועיים לפני יום הזיכרון, ומספר ימים לפני 4 בנובמבר, למפלגת העבודה אין אף תשובה: הם לא יודעים מתי יהיה טקס, אין להם מושג איפה הוא יתרחש או מי ישתתף בו. עשר שנים לרצח רבין, העבודה היתה צריכה לחשוב על זה קצת קודם".

המועמד לראשות העבודה, השר מתן וילנאי, תקף את ראשי המפלגה על התנהלותם לקראת יום הזיכרון: "רבין הוא גדול מנהיגי מפלגת העבודה בדור האחרון, העובדה שהמפלגה והיושב בראשה לא השכילו לכבד זאת ולארגן אירוע בעל משמעות מביכה, כואבת ולא ראויה".

"הטענות מגוחכות"
מזכ"ל העבודה, איתן כבל, אמר אמש בתגובה כי הטענות כאילו המפלגה שכחה את יום הזיכרון לרצח רבין מגוחכות: "אנחנו עוסקים בארגון טקס צנוע לציון יום השנה העשירי לרצח, אנחנו רק מתלבטים מתי לערוך אותו - אולי בשבועיים הקרובים, ואולי רק בסוף החודש, יחד עם ועידת העבודה ובנוכחות צירי הוועידה".

על התנהלותה המגומגמת של מפלגת העבודה צפויים לפצות שורה של אירועי זיכרון. בשבת בעוד שבועיים תתקיים, כבכל שנה, העצרת המרכזית בכיכר רבין בתל-אביב תחת הכותרת "חוזרים לכיכר".

שיאו של ערב הזיכרון צפוי להיות נאומו של נשיא ארצות-הברית לשעבר, ביל קלינטון, שיגיע לישראל לקראת אירועי העשור לרצח. בנוסף, תיערך עצרת האזכרה הממלכתית ליצחק ולאה רבין בהר הרצל בירושלים, ובתל-אביב יתקיים טקס הפתיחה של מרכז רבין לחקר ישראל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   08:35   31.10.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. כרמי גילון: ''היה צריך לירות ביגאל עמיר כמו בכלב''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

לוחם_ישראל
חבר מתאריך 16.6.05
450 הודעות 11:39 30.10.05

כרמי גילון: ''היה צריך לירות ביגאל עמיר כמו בכלב''

ראש השב"כ לשעבר ומי שכיהן בתפקיד כשרבין נרצח , כרמי גילון, אומר כי לא הופתע מהסקר שהתפרסם לפיו 20 אחוז מהציבור מוכן שיגאל עמיר יקבל חנינה בעתיד ו- 45 אחוז סבור שצריך לאפשר לו להתחתן ולהפוך לאב.
ראש השב"כ לשעבר ומי שכיהן בתפקיד כשרבין נרצח, כרמי גילון, אומר בראיון לעיתון ידיעות אחרונות כי לא הופתע מהסקר שהתפרסם בשבת בעיתון לפיו 20 אחוז מהציבור מוכן שיגאל עמיר יקבל חנינה בעתיד ו- 45 אחוז סבור שצריך לאפשר לו להתחתן ולהפוך לאב.

"יש קבוצה של מאות אלפי אנשים שלא כולם רוצחים, אבל כולם חושבים שהרצח השיג את מטרתו. אם הסקר היה נעשה בערוץ 7, התוצאות היו מדהימות עוד יותר, כי בסקר של 'ידיעות אחרונות' לא נעשה פילוח בין ימין לשמאל דבר שמיתן מאוד את התוצאות. אם היה נערך סקר כזה רק בימין, 90 אחוז היו חושבים שהוא צריך לקבל חנינה". אומר גילון.

"יגאל עמיר בחיים כתוצאה מתקלה מבצעית", אומר גילון ומוסיף "הוא היה אמור למות כבר אחרי הכדור הראשון שירה, ואם לא אז אחרי השני. לצערי המאבטחים לא פעלו כפי שלימדו אותם. הם כשלו בכך שלא ירו בו מיד כמו בכלב, כמו בכל מחבל מתועב. מבחינה אבטחתית זה היה כישלון".

"לא טיפלו במסיתים אז, ולא מטפלים בהם היום. לאחר רצח רבין הטיפול במשמעויות החברתיות, הפוליטיות והמשפטיות היה מריחה אחת גדולה, טיוח מהול בדמעות", אומר גילון.

בהתייחסו למה שארע במאחזים אומר גילון כי "מה שקרה במאחזים בשבוע שעבר מראה שלא מדובר בעשב שוטה או בחבורת פסיכים. זו השקפת עולם. נוח לשמאל לחשוב שהם עשבים שוטים. יש קבוצה של מאות אלפי אנשים, שלא כולם רוצחים, אבל כולם חושבים שרצח רבין השיג את מטרתו כשעצר את תכנית אוסלו. הם חושבים כיום שאם שרון ייעלם, המהלכים ביהודה ושומרון גם הם ייעלמו".

ערוץ 7



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   04:39   01.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. ליפקין שחק : ''למה עמיר לא חוסל בליל הרצח?''  
בתגובה להודעה מספר 3
 

"למה עמיר לא חוסל בליל הרצח?"
הרמטכ"ל לשעבר, אמנון ליפקין-שחק: אנשי האבטחה היו צריכים להרוג את רוצחו של ראש הממשלה, יצחק רבין ז"ל, כבר בליל הרצח; גורמים משפטיים מעריכים כי עמיר לא יזכה למשפט חוזר
31/10/05 11:13
מאת: כרמל בן צור MSN


הרמטכ"ל לשעבר, אמנון ליפקין-שחק, שכיהן תחת ראש הממשלה המנוח, יצחק רבין, הצטרף (31.10.05) לקריאות כי אנשי האבטחה היו צריכים להרוג את רוצחו של רבין, יגאל עמיר, כבר בליל הרצח, מיד לאחר שהחל לירות לעבר רבין.

"תרגולת של מאבטחים היא לא לבצע מעצרים של רוצחים אלא למנוע את ביצוע הרצח", אמר ליפקין שחק בראיון לגלי צה"ל, "ברגע שהוא הוציא את האקדח מהכיס מישהו היה צריך לראות אותו ולירות בו. להוציא אקדח מהכיס לוקח זמן, לירות לוקח זמן ולהרים ידיים לוקח זמן. בזמן הזה מאבטחים מאומנים היו צריכים לפעול".

הערכות משפטיות: סיכוייו של עמיר למשפט חוזר - קלושים
בתוך כך מעריכים גורמים במערכת המשפט, כי סיכוייו של עמיר לזכות לדיון חוזר - קלושים ביותר. אמש דווח בחדשות ערוץ 2 כי עמיר מתכוון לבקש לערוך לו משפט חוזר, בטענה כי קיימת סתירה בין הממצאים הבליסטיים מזירת הרצח לבין תצלומי קלטת הוידאו שהנציחה את האירוע.

במערכת הפוליטית גינו את הפרסום, והגדירו את ההתבטאות כ'פרובוקציה'. "המהלך המתוזמן הוא מופע אימים פוליטי, שאף בית-משפט לא ישקול להשתתף בו", העריכו רבים בשמאל ובימין. גאולה עמיר, אמו של רוצח ראש הממשלה המנוח, יצחק רבין, אמרה כי אין מדובר בטענות חדשות: "אנחנו טוענים כבר שנים שהממצאים הבליסטיים בזירה ראויים לבדיקה נוספת".

השר פינס: "משפחת עמיר מכשירה את הרצח הפוליטי הבא"
מוקדם יותר השבוע קרא שר הפנים, אופיר פינס, לסגור את אתר האינטרנט עמיר. פינס מאשים את המשפחה בהסתה ובהכשרת הקרקע לרצח הפוליטי הבא, בעקבות פרסום עצומה לשחרורו של עמיר באתר. בגוף העצומה כונה ראש הממשלה המנוח "פושע" ונטען כי מי שרצח פושע לא צריך לשבת במאסר יותר מ-10 שנים.

http://news.msn.co.il/news/CriminalLawCourt/Law/200510/20051030203743.htm

_______________________

הערה
אני חייב לציין שיש קצת דמיון
בין ההתבטאות של מנכ"ל מרכז שמעון פרס לשעבר (כרמי גילון)
לבין ההתבטאות של מנכ"ל מרכז שמעון פרס הנוכחי (אמנון ליפקין שחק)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   01:15   14.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. ראש השב''כ לשעבר עמי אילון: אין ספק שעמיר רצח את רבין  
בתגובה להודעה מספר 3
 

עמי איילון מפשיל שרוולים
המיועד לתפקיד בכיר בכוורת של עמיר פרץ מדגיש כי
אין ספק שיגאל עמיר רצח את רבין וחייבים לדון באלפים שתומכים בו
ענין מרכזי

אלוף במילואים, עמי איילון, מעדיף שיכנו אותו אדמירל,
שכן תפקידו הבכיר היה מפקד חיל הים. הוא גם שימש ראש השב"כ ובשנים
האחרונות מאז התפקד למפלגת העבודה הוא מעודד הסכם עם הפלשתינים.

לאחר נצחון עמיר פרץ והזכרת שמו כמועמד לתפקיד בכיר אפילו, שר ביטחון,
התראיין איילון ביום ראשון בגלצ ואמר בין השאר כי הוא מפשיל שרוולים
ומוכן לסייע לעמיר פרץ.

עמי איילון:"לא הבטיחו לי את תיק הביטחון. הדבר היחיד שעלה בשיחה עם
פרץ הן ההבטחות שלי להפשיל שרוולים ולעזור. אני פועל שנים רבות והדעות
שלי מונחות על השולחן הציבורי. אני מנסה לשכנע גם במפלגה וגם מחוצה לה.
זו ההזדמנות להשיג תמיכה של ציבורים שלא היינו בהם.

"מאחורי כל גנרל יש גם בנאדם ולכן הדבקת התוויות אינה במקומה.
כל התפישה של המנהיגות שלי שונה. אי אפשר יותר להוביל לבד שום דבר.
צריכה להיות מנהיגות ולא מנהיג בודד. צריך שיהיו מנהיגים מומחים
לתחומים שונים שיעזרו למוביל.

"מי שמחפש בי קישוט אז אני לא מתאים. אני לא ממש אומר תמיד מה שמצפים ממני.
אני מכיר את עמיר ואני יודע שזה לא נכון. הוא אף פעם לא מתייחס לאנשים
כקישוט אלא כאלה שמשלימים אותו בתחומים שונים לצורך הובלת המדינה.

"אני פוגש אלפי אנשים אני מדבר בעצרות בחוגי בית, בסניפי המפלגה ושומע
הרבה חום וגם אנשים שמתנגדים וזה בסדר. השאלה היא כמה אנשים חושבים
שאני מתאים לתפקיד זה או אחר.

"קווי הסדר הקווי אומרים מדינת ישראל היא מדינת העם היהודי, גושי
ההתיישבות יישארו אצלנו. אף פלשתינאי לא חוזר לישראל. נגיע למשא ומתן
ונדבר מה הפלשתינים יקבלו בתמורה למעלה אדומים, גוש עציון וגושי ההתישבות.

"ברור לי לחלוטין שמי שהרג את רבין הוא יגאל עמיר. מה שעושים עכשיו זה
ניסיון להסיט את הדיון האמיתי. הרוצח הוא שליח ציבור של ציבור מסוים.
של אלפים. בזה צריך לדון".

עניין מרכזי. שלח תגובה 13/11/2005

http://www.news-israel.net/news.asp?type=0&id=16059



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
יום ראשון ט''ז באדר א' תשע''א    06:09   20.02.11   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. כרמי גילון: דעתי המקצועית, ניתן וצריך לשחרר מחבלים לשטח  
בתגובה להודעה מספר 3
 
(למען החזרת החייל החטוף גלעד שליט)

לידיעה המלאה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4030777,00.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   08:47   31.10.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. עוד כמה ידיעות  
בתגובה להודעה מספר 0
 

hamta
חבר מתאריך 2.4.02
11656 הודעות 21:14 30.10.05

רן כהן: בתי המשפט אפילו לא ישקלו להיעתר לדרישת עמיר

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 30.10.05 בשעה 21:18 על ידי בטוח (מנהל הפורום)

הנה הידיעה מ"וואללה":
רן כהן: בתי המשפט אפילו לא ישקלו להיעתר לדרישת עמיר
יום ראשון, 30 באוקטובר 2005, 20:46 מאת: מערכת וואלה!
ח"כ רן כהן (מרצ) אמר בתגובה לדרישת יגאל עמיר לקיים לו משפט חוזר: "מדובר בפרובוקציה שמטרתה להוסיף לייסורי הציבור ובמופע אימים פוליטי, שאף בית משפט בישראל לא ישקול אפילו להיעתר לה. על מערכת אכיפת החוק להיפטר לאלתר מעונשו של זה".
---
הייתכן שמישהו יודע מראש מה יהיה פסק הדין?
הייתכן שעוד לפני שאדם נשפט או דנים בעניינו, ח"כ רן כהן כבר יודע מה תהיה הפסיקה?!
מסתבר שכן. רן כהן כבר יודע מה בתי המשפט יחליטו!

(ואם זה לא קריסת כל מערכת המשפט, אני לא יודע מה עוד צריך כדי שתשתכנעו)

---------------------------------

חות החיות
חבר מתאריך 24.12.03
529 הודעות 01:45 30.10.05

סקופ: נפתח אתר חדש למען זכויותיו של יגאל עמיר !

http://www.yigal-amir.com
באתר: קורות חייו של יגאל עמיר,
דוחות על האפליה בינו לבין אסירים
אחרים, חשיפת האמת על יצחק רבין ועוד.

זאת בנוסף לאתר של משפחת עמיר שנפתח
זה לא מכבר בכתובת http://yigalamir.co.il

---------------------------------

אלי57
חבר מתאריך 20.6.02
109 הודעות 07:50 30.10.05

האם גם השנה יתקיים כנס החושדים בקונספירצית רצח רבין?

מידי שנה בסביבת תאריך 'חגיגות' האבל של רבין מתקיים כנס עידכון
אודות הממצאים האחרונים של אלו שאינם מקבלים את הגירסה הרשמית.
אשתקד היה זה בבית המהנדס בירושלים.
יש למישהו מידע האם גם השנה יתקיים כנס כזה, והיכן?

-------------------------------

שטח אש
חבר מתאריך 18.9.02
2759 הודעות 22:55 28.10.05

ח''כ רן כהן התלונן במשטרה נגד משפחת יגאל עמיר

ח"כ רן כהן (מרצ) הגיש היום תלונה במשטרת ירושלים, נגד משפחתו של יגאל עמיר,
רוצח ראש הממשלה יצחק רבין ז"ל. כהן מאשים את המשפחה בהסתה ובהכשרת הקרקע
לרצח הפוליטי הבא, בעקבות פרסום עצומה לשחרורו של עמיר באתר האינטרנט של המשפחה.
בגלי צה"ל דווח, כי באתר האינטרנט כונה רבין פושע, ונטען כי מי שרצח
פושע לא צריך לשבת במעצר במשך יותר מעשר שנים.

ואללה

-------------------------------

עשור לרצח: על קיר בניין עיריית ת''א תשוחזר התמונה בה שר רבין את "שיר לשלום"
מבזק NRG מעריב 28/10/05 03:18 , מאיר סויסה

במלאות עשור להירצחו של ראש הממשלה, יצחק רבין ז''ל,
תשוחזר על קיר בניין עיריית ת''א התמונה בה שר רבין את "שיר לשלום",
על בימת הכיכר ב-4 בנובמבר 1995. במקום בו עמד רבין,
לצידם של שמעון פרס, מירי אלוני, שלמה להט ואחרים, יוצב מיקרופון בלבד.

---------------------------------

Hermon
חבר מתאריך 15.8.02
9290 הודעות 07:14 28.10.05

סקר מינה צמח: 20% בעד חנינה ליגאל עמיר

בידיעות
45% בעד לאפשר לו להיות אב
40% מאמינים כי יגאל עמיר ישוחרר לפני הזמן

-----------------------------------


29/10/2005
12:24
מבזקים YNET


השר פז-פינס: לסגור את אתר האינטרנט של משפחת עמיר

שר הפנים, אופיר פז-פינס, קרא לסגור את אתר האינטרנט של משפחת הרוצח יגאל עמיר.
"המשפחה מנסה באמצעות האתר להפיץ מורשת של הסתה ושנאה.
עצם קיום האתר מוכיח שרשויות החוק נרדמו בשמירה",
אמר פז-פינס באירוע "שבת תרבות" במוזיאון תל אביב.

פז-פינס אמר כי הוא גאה בהיותו מוביל החוק המונע מתן חנינה לעמיר בכל תנאי,
אך הוסיף כי "אין די בכליאתו אם נותנים חופש פעולה למרוממי שמו ודרכו".

(רוני סופר)

-----------------------------------

i_lan
חבר מתאריך 21.10.03
8299 הודעות 13:57 30.10.05

''שלום עכשיו'' למשרד הרווחה: סגרו הגן של גאולה עמיר

מזכ"ל "שלום עכשיו", יריב אופנהיימר, פנה למנכ"ל משרד הרווחה, משה שיאון,
בדרישה שיפעיל את סמכותו ויורה על סגירת הגן של גאולה עמיר,
אמו של רוצח ראש הממשלה, יגאל עמיר.

זאת בעקבות דבריה של עמיר, לפיהם יש לתלות את המעורבים בהתנתקות.

(אפרת וייס)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   00:55   07.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. עוד כמה ידיעות 2  
בתגובה להודעה מספר 4
 

פרסומת בעמוד הראשי של רוטר:
דרושים אנשים להביא את שמעון פרס לדין

----------------
דרור יצחקי:
נאמר לי שכל אנשי מחתרת אייל הם משלנו

----------------
סקר משאל

----------------
בעיתון מפלגת העבודה
מפרסמים נתונים לגבי האמת שמאחרי רצח רבין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:53   14.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. מיהו האישיות המשפטית הבכירה אשר הודיע זאת לדרור יצחקי ?  
בתגובה להודעה מספר 27
 
hyativ
חבר מתאריך 31.8.05
650 הודעות 00:39 13.11.05


תפקידן של ועדות חקירה הוא לא למצוא את האמת אלא לכסות על...

מיהו האישיות המשפטית הבכירה אשר הודיע זאת לדרור יצחקי ראש אגף האבטחה בשב"כ בתקופת רצח רבין?

מעניין לדעת שיש גם בכירים שמספרים את האמת על מערכת המשפט המושחתת...
מוזכר בכתבה של אראל סג"ל

"...מרגע שקם דרור יצחקי, מי שעמד בראש אגף האבטחה של השב"כ בזמן הרצח וטען בראיון לערוץ השני כי כשהחלה ועדת החקירה בראשות נשיא בית המשפט העליון לשעבר, מאיר שמגר, את עבודתה, "אמרה לי אישיות משפטית בכירה שתפקידן של ועדות חקירה הוא לא למצוא את האמת אלא לכסות עליה", הסיפור לא גמור. משהו מסריח כאן, רקוב.

אם להודות על האמת אני פסימי וגם די מבוהל. המציאות מוכיחה שוב ושוב כי המשחק הדמוקרטי בישראל ואולי המשחק הדמוקרטי בכלל הוא משחק שקרי, פסאדה של שלטון העם. במשך שנות דור שולטת כאן אליטה אשכנזית חילונית על משת"פיה..."
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/006/184.html

תזכורת:
27. עוד כמה ידיעות 2
דרור יצחקי:
נאמר לי שכל אנשי מחתרת אייל הם משלנו....
http://rotter.net/forum/gil/6894.shtml#27

________________


5. רצח ג'ון פ. קנדי ב-22 בנומבר 1963-נשיא ה-35 של ארה''ב
http://rotter.net/forum/gil/5651.shtml#5
הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין ז''ל

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5614&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   11:01   14.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. תאמינו לי, אל תאמינו לאף אחד / אראל סגל  
בתגובה להודעה מספר 37
 

סרק, סרק
תאמינו לי, אל תאמינו לאף אחד
11/11/2005 NRG מעריב, אראל סגל

"פסל ענקי של סטאלין ניצב על גדת תעלת וולגה-דון - אחת מני רבות שנבנו בידי האסירים שלו. אירוע אחד בתולדות פסל זה מסמל בדרך קומית את עידן סטאלין: המשגיח שטיפל בפסל נחרד כשגילה באחד הימים שציפורים נודדות החלו לקנן על ראשו. אין אפשרות להעניש ציפורים. אבל אפשר להעניש בני אדם. על כן נמצא פתרון לרשויות המקומיות שפחדו פחד מוות. הן העבירו זרם מתח גבוה בראש הענק.

כעת עמד הפסל כשהוא מוקף בשטיח של עופות מתים. מדי בוקר קבר המשגיח את מרבד העופות המתים, והאדמה שקיבלה דישון זה הצמיחה פרחים בשפע, שעה שהפסל הנקי מחריוני ציפורים שלח את מבטו אל המרחב הגדול שמעבר לוולגה, המדושן לא בפגרי ציפורים כי אם בבני אדם שבנו את התעלה הגדולה ונחו כעת בקברים לא מסומנים".

(מתוך "סטאלין" מאת אדוורד רדזינסקי, תרגום: אריה חשביה, ספריית מעריב).

הקומוניזם, הדת החילונית הגדולה בעולם, האידאולוגיה שבשלטי ענק הכריזה כי "הדת היא אופיום להמונים", נהגה בראשיה ובמוסדותיה בפולחן קדושים דוגמטי שאדוק ממנו לא נודע בהיסטוריה האנושית.

לאחר מותו של לנין הורה סטאלין לחנוט את גופתו והציבה במאוזוליאום בקרמלין. רוצח ההמונים עצמו זכה לכבוד של בן אלים. לאחר מותו של סטאלין פירסם יצחק בן-אהרון, ממנהיגי תנועת העבודה ויושב ראש ההסתדרות המיתולוגי, הספד מרגש על שמש העמים ב"על המשמר". זמן מועט קודם לכן התפלגו קיבוצים לנוכח סוגיית ההערצה לרודן הגרוזיני. השמאל הישראלי, כעמיתיו מעבר לים, נושא בעברו את כתם התמיכה בצורר. הסגידה לאלילות הקומוניזם, וזאת ללא מילת ביקורת בזמן אמת על רצח עשרות מיליונים הינה הוכחה נוספת לעליבות מקדשי המרקסיזם ולאירוניה המקברית אל מול היומרה להעמיד את השוויון בין בני האדם במרכז הדת החדשה. אולי שוויון באומללות.

להבדיל אלף אלפי הבדלות, השמאל הישראלי על פלוגותיו השונות ועל שליטתו המוחלטת בתקשורת, בתרבות ובאקדמיה לוקה שוב באותו עיוורון והתנשאות אלילית. וזאת על ידי שכתוב ההיסטוריה והנחלת מיתולוגיה שקרית, קיטשית ומגוחכת כמורשת יצחק רבין ז"ל.

מורשת רבין, כפי שהיא נלמדת במערכת החינוך הפורמלית ובמנגנוני התעמולה הלא פורמליים, קרי, התקשורת הממוסדת, היא דוגמה לתרגיל בכחש לאומי. לאורך העשור יצר השמאל הישראלי החילוני פולחן דתי, דוגמטי, נטול ספק, ובלי רצון מכוון נגרם בכך ביזוי של המנוח שלא ידע שהוא כזה.

מעצבי התודעה הכוזבת ניסו לתרגם כל ציוץ שנשמע ככפירה בדרכו הפוליטית של רבין, או כל ספק המוטל בביוגרפיה, כתמיכה ברצח וברוצח. אימוץ המורשת תוך הפניית אצבע מאשימה כלפי חציו השני של עם ישראל הפכו את האבל לנחלה פרטית של השמאל, אבל את כל זה כולנו יודעים.

מתוך מטרה ברורה יצרו דיכוטומיה מוחלטת בין רבין המייצג את ארץ ישראל היפה, ישראל הפלמ"חניקית, ישראל של יפי הבלורית והתואר מול הרוצח הנאלח ומחנהו הפוליטי או כפי שקראו לו בשב"כ, "התימני הקטן". קיימת כעת הבחנה ברורה: יש מחנה טהור כפיים וישר לב השואף לשלום, שכל דרכיו דרכי נועם ורבין משיחו הרצוח, ויש את הרוצחים. בני קין שהיו בית הגידול לרוצח.

כך נהגה הנצרות ביהודים: הוטלה בהם אשמה קולקטיבית בעוון רצח ישו. 2,000 שנה מסתובבים היהודים עם תיק הרצח עליהם.

היה מקום לאמץ את הדרך היהודית בכל הקשור לזכרו של יצחק רבין. בניגוד לנצרות שבה הקדושים, ובראשם משיחם, הינם קדושים שלא ידעו טעם חטא, היהדות מעולם לא ייפתה והלבינה את המציאות.

המשיח היהודי, משיח בן דוד, המושא לכיסופי הכיסופים הוא צאצאו הישיר של דוד המלך, נכדה של מואבייה. דוד, שסבא רבא שלו, יהודה אבי השבט, יצר את השושלת לאחר ששכב עם כלתו שהתחפשה לזונה. התנ"ך לא צינזר את הביוגרפיה של דוד, הכל כתוב. הטוב עם הרע. זו דרכה של היהדות מימים ימימה. גם אבי האומה, יעקב אבינו, לא יוצא נקי מביקורת במקרא. היהדות ביקשה להבהיר שגם גדולי האומה הם בני אדם בעלי חולשות אנוש ולא חלילה בני אלים טהורים.

איני מסכים שבבית הספר ילמדו את ילדי סיפור מיופייף במסגרת הנחלת מורשת רבין, סיפור המדיר את שבטם של ילדי מהיצירה הציונית ואשר מתארם כפנאטים תאבי דם אחים. מספיק לי שהטלוויזיה מוכרת גרסה שקרית, אין מקום להכריח את ילדי ללמוד ורסיה מצומצמת וחד-צדדית של ההיסטוריה הציונית.

אם מבקשים ללמד על אלימות פוליטית ראוי להזכיר שרבין אינו רק מח"ט הראל אלא גם אחד ממפקדי הטבח על אלטלנה. רבין הוא גם בנה של רוזה האדומה שיצאה בראש פועלי השמאל להכות את צועדי בית"ר. רבין ואוסלו הם גם "קורבנות השלום". ורבין הוא גם הגסות והאדנותיות בהתבטאויות כגון "פרופלורים" ו"סרטן בגוף האומה" על המתנחלים. ואין בדברים אלו בכדי להוריד מחומרת מעשה הרצח.

לפיכך, אם מבקשים להנחיל מורשת אמיתית לתלמידי ישראל, צריך לעסוק בלקח העיקרי מרציחתו והוא עצם הרצח ולא רק הנצחת דרכו הפוליטית והעיסוק האובססיבי בספירת הזרע של הרוצח הנבזה, הנקלה והמתועב.

רצח רבין מעלה דיון מהותי על אופיה של הדמוקרטיה הישראלית ולאו דווקא דיון פורמליסטי, הלקוח משיעורי אזרחות פחדניים. נדרש כאן עיסוק בשאלות כבדות משקל כמו: האם הכרעה במשטר דמוקרטי יכולה להתקבל על חודה של מיציבושי ומינוי סוחר סמים עתידי לתפקיד שר (אוסלו ב').

האם במסגרת המלחמה שאסרה המחלקה היהודית בשב"כ על הימין בישראל מותר להפעיל סוכן מדיח שמקים ארגון טרור דמיוני המצולם בכתבה מבוימת לערוץ הראשון? סוכן המתרועע עם רוצחו העתידי של ראש ממשלה במשך תקופה ארוכה, סוכן שזכה לחסינות מאישומים פליליים והיה ידוע לבכירי המערכת המשפטית.

אסור להתעלם גם מסימני השאלה שנותרו מחקירת הרצח. אמנם עד שבוע שעבר הייתם יכולים לכנות את הדורשים חקירה נוספת ומקיפה בשמות גנאי, וזאת על עצם עזות המצח להרהר על הגרסה הרשמית, אבל לא עוד.

מרגע שקם דרור יצחקי, מי שעמד בראש אגף האבטחה של השב"כ בזמן הרצח וטען בראיון לערוץ השני כי כשהחלה ועדת החקירה בראשות נשיא בית המשפט העליון לשעבר, מאיר שמגר, את עבודתה, "אמרה לי אישיות משפטית בכירה שתפקידן של ועדות חקירה הוא לא למצוא את האמת אלא לכסות עליה", הסיפור לא גמור. משהו מסריח כאן, רקוב.

אם להודות על האמת אני פסימי וגם די מבוהל. המציאות מוכיחה שוב ושוב כי המשחק הדמוקרטי בישראל ואולי המשחק הדמוקרטי בכלל הוא משחק שקרי, פסאדה של שלטון העם. במשך שנות דור שולטת כאן אליטה אשכנזית חילונית על משת"פיה.

כל מוקדי הכוח במדינה - תקשורת, כלכלה, תרבות ומשפט - נתונים לשליטתה ולתפיסתה. האם מישהו מכם באמת מאמין שבשיעורי אזרחות ילמדו מדוע מרבית שופטי בית המשפט העליון הינם אשכנזים חילונים ופסיקתם בהתאם? או כמה בוגרי עיירות פיתוח ממוצא מרוקאי משרתים על הכס הנכסף? האם ילמדו בשיעורי היסטוריה את העוול שנעשה לעולי תימן שהתיישבו במושבה כנרת וגורשו? או יעלו על השולחן את פרשת ילדי תימן החטופים? מדובר הרי בטענות שווא של אנשים הזויים עמוסי רגשי נחיתות, לא ככה? ומה לגבי הסזון? או רצח דה האן? וקסטנר? ותפקוד ההנהגה הציונית בזמן השואה? ואולי כדאי ללמד בשיעורי חברה את סיפור שיקומם המופלא של מגורשי גוש קטיף או כפי שקורא להם פרשן זחוח בטלוויזיה "המיליונרים מגוש קטיף"? ופולארד שנזנח? ומדחת יוסוף? על מי אתם עובדים?

מיום ליום, ההכרה הכואבת אך גם המפוכחת תופסת את מקומה. יש אדונים לארץ הזו והדמוקרטיה משרתת אותם ואת האינטרסים שלהם. כל היתר, וזה כולל את רובכם, נתונים במעמד עבדים החיים באשליית אדנות.

יותר ויותר עולות בי מחשבות כפירה על עצם מהות הבחירות בישראל ואמיתותה של הדמוקרטיה כשלטון העם. עבד החי באשליית אדנות הינו חומר נוח ללישה. פיון טיפש. אתה מצביע, אבל הצבעתך מיותרת, ע"ע משאל מתפקדי הליכוד והתנהלות הדמוקרטיה על שלל מרכיביה בזמן ההתנתקות. רגישות ונחישות בתחת שלי.

אבל עבד שיודע שהוא עבד הוא עבד מודע ולכן חופשי יותר, על כל ההשלכות הכרוכות בקבלה מרצון של המעמד האמיתי. אם תשאלו אותי, בבחירות הבאות, אני בבית, אני מפסיק להצביע, זה בזבוז זמן. מעתה אני עבד, טוב לי כך, לדעת את מקומי האמיתי בהיררכיה. לפחות אני לא משקר לעצמי. לכו תדעו, אולי דווקא הימנעות של ציבור גדול מהשתתפות בבחירות תשנה כאן משהו. תבהיר לאדונים שהאדמה רועדת.

[email protected]

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/006/184.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:38   31.10.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. עמיר: אולי לא אני רצחתי את רבין  
בתגובה להודעה מספר 0
 
עמיר: אולי לא אני רצחתי את רבין
07:32, 31 אוקטבר 2005 / כ"ח בתשרי תשס"ו

יגאל עמיר טוען כי הגיעו לידיו נתונים המעוררים ספק, גם בעיניו, בדבר הקביעה שהוא הוא היה זה שרצח את ראש הממשלה יצחק רבין. כעת, עשור לאחר הרצח, הוא דורש משפט חוזר.

לאחר עשר שנים בהן שלל כל תיאוריה שביקשה לקבוע שלא הוא היה זה שרצח את ראש הממשלה יצחק רבין, אומר יגאל עמיר כי הגיעו אליו נתונים המעוררים ספק גדול בעובדה זו.

על פי דיווח בערוץ השני של הטלוויזיה נתון ולפיו הרוצח הצמיד באחת היריות את האקדח אל החליפה של ראש הממשלה שנרצח גורם ליגאל עמיר לקבוע 'אולי לא אני הוא שרצח את ראש הממשלה. אולי היה זה מישהו אחר', ולדרוש משפט חוזר. את הנתון הבליסטי אמרה אתמול עורכת הדין פנינה גיא בראיון רדיופוני בו סיפרה שתמוה בעיניה כיצד יכול היה עמיר לירות לעבר רבין שלוש יריות מבלי שנבלם על ידי המאבטחים. כמו כן אמרה שהיריה השלישית, כאמור, נורתה מטווח מגע ברבין עצמו. עמיר טוען כי בכל עדויותיו שלל מגע שנוצר בינו לבין רבין והירי בוצע ממרחק מה.

כאמור, במהלך השנים הקפיד יגאל עמיר לדחות כל תיאוריה שביקשה להוכיח שלא הוא היה זה שרצח את ראש הממשלה וכי היה זה גורם שלישי.

בשמאל הישראלי נשמעות מתקפות חריפות נגד האפשרות לפתוח במשפט חוזר לעמיר.
(ש)
http://www.a7.org/news.php?id=128258

______________________________________________


5. רצח ג'ון פ. קנדי ב-22 בנומבר 1963-נשיא ה-35 של ארה''ב
http://rotter.net/forum/gil/5651.shtml#5
הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין ז''ל

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5614&forum=gil&omm=0




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:53   31.10.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. עשר שנים לאחר הרצח - יגאל עמיר מתכוון לבקש משפט חוזר  
בתגובה להודעה מספר 5
 
עשר שנים לאחר הרצח - יגאל עמיר מתכוון לבקש משפט חוזר

התובעת במשפטו של עמיר, עו"ד פנינה גיא, טענה בראיון רדיו כי מותו של רבין נגרם מפגיעת הקליע השלישי בגופו - שנורה מטווח קרוב מאוד; אחיו של עמיר, אמיתי: "יגאל טוען שהוא לא ירה את הכדור השלישי"

07:27 | 31.10.2005 יובל אזולאי

חמישה ימים לפני ציון יום השנה העשירי לרצח ראש הממשלה, יצחק רבין, מתכוון רוצחו השפוט למאסר עולם, יגאל עמיר, לדרוש משפט חוזר.

באתר האינטרנט שמנהלת בת זוגו של עמיר, לריסה טרימבובלר, פורסם אתמול כי עמיר דורש להישפט מחדש בעקבות טענות של התובעת במשפטו, עו"ד פנינה גיא, אתמול בראיון רדיו, לפיהן מותו של רבין נגרם מפגיעת הקליע השלישי בגופו - שנורה מטווח קרוב מאוד.

אחיו של עמיר, אמיתי, אמר אתמול, "יגאל טוען שהוא לא ירה את הכדור השלישי מטווח אפס, ולכן הוא דורש משפט חוזר. הוא רוצה לפתוח מחדש במשפט את הדו"ח הבליסטי שנערך זמן קצר אחרי המקרה. אחי אומר שלא ניתן היה לירות את הכדור השלישי מטווח אפס, כי רבין רק הלך והתרחק ממנו במהלך הירי".

לטענת אמיתי עמיר, מדובר במידע "חדש ומפתיע" שלא הוצג עד כה, גם לא במהלך המשפט, ועל פיו קיימת כוונה לדרוש משפט חוזר. על עמיר יהיה לפנות לנשיא בית המשפט העליון - והוא, או אחד משופטי בית המשפט העליון, יכריעו אם להיעתר לבקשה.

בתוך כך, מנסים בני משפחתו של עמיר להחתים עצומה וירטואלית הקוראת לשחרורו ולשחרור אחיו, חגיעמיר. באתר, ששמו "פתחון פה", מכונה רבין "פושע", ובהקשר אליו נכתב: "עבירה שנעשית לעבר פושע מחייבת ענישה פחותה מעבירה הנעשית כלפי איש מן השורה". עוד נטען בעצומה, כי בעשר שנות מאסר בתנאי בידוד ובתנאים "מחפירים" יש די כדי להעניש על הפרת חוקי המדינה.
http://www.themarker.com/tmc/article.jhtml?ElementId=%2Fibo%2Frepositories%2Fstories%2Fm1_2000%2Fskira20051031_03.xml&origin=ibo&layer=law&layer2=coupon&layer3=

______________________________________________


5. רצח ג'ון פ. קנדי ב-22 בנומבר 1963-נשיא ה-35 של ארה''ב
http://rotter.net/forum/gil/5651.shtml#5
הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין ז''ל

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5614&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   03:39   01.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. 10 שנים אחרי רצח רבין: יגאל עמיר מתכוון לדרוש משפט חוזר  
בתגובה להודעה מספר 5
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 01.11.05 בשעה 07:00 בברכה, אורן אדרי
 
10 שנים אחרי רצח רבין: יגאל עמיר מתכוון לדרוש משפט חוזר
ערוץ 2 דיווח כי רוצח ראש הממשלה יצחק רבין, מתכוון לדרוש משפט חוזר, אחרי שהגיע לידיו מידע שמוכיח לטענתו שלא הוא ירה: "ייתכן שאדם נוסף ירה באותו לילה – צריך לבדוק את זה"
NRG מעריב
31/10/2005 7:05


ממשיך לעורר פרובוקציות: 10 שנים לאחר רצח ראש הממשלה לשעבר, יצחק רבין, מתכוון כעת הרוצח יגאל עמיר לדרוש משפט חוזר - כך פורסם אמש בחדשות ערוץ 2.

עמיר הודה והורשע ברצח. במשך כל השנים התכחש לכל תיאוריות הקונספירציה, שטענו שמישהו אחר ביצע את הרצח. לאחרונה שכר עמיר עורך דין חדש שטוען שהוא מחזיק בידו דוח בליסטי שקובע כי את הכדור השלישי והקטלני לא ירה מרשו. בעקבות המידע מתכנן רוצח ראש הממשלה לשעבר להגיש בקשה למשפט חוזר.

ייתכן שאדם נוסף ירה באותו לילה, אולי לא רק אני יריתי. צריך לבדוק שוב את המרחקים והטווחים ביני לבין רבין", אמר עמיר למקורביו.

בראיון לקול ישראל אמרה אתמול עו"ד פנינה גיא, ששימשה כתובעת במשפט הרצח שזיעזע את המדינה, שההוכחות הבליסטיות מראות שעמיר התקרב לרבין בין כל ירייה. עמיר טוען שהמידע לא נכון, וכי הוא דווקא התרחק מראש הממשלה המנוח.

ההערכה היא כי הסיכוי שעמיר יזכה למשפט חוזר הוא קלוש במיוחד, אך הוא מעוניין להעלות את הנושא לכותרות כדי לנסות ולהכשירו בדעת הקהל.

"חוצפה ועזות מצח"
הפרסום כצפוי גרר תגובות נזעמות בשמאל. "מדובר בפרובוקציה שמטרתה להוסיף לייסורי הציבור ובמופע אימים פוליטי, שאין בית משפט בישראל שישקול להיעתר לה", אמר ח"כ רן כהן (מרצ-יחד) "על מערכת אכיפת החוק להיפטר לאלתר מעונשו".

ח"כ עמיר פרץ (עבודה): "אסור בשום פנים ואופן להשאיר איזשהו פתח דרכו יוכל יגאל עמיר לחזור לחברה הישראלית. גם בשהותו בכלא הוא כתם על מצחה של החברה. ישיבתו מאחורי סורג ובריח צריכה להזכיר יום יום לכל ילד, כי לפני 10 שנים רוצח מתועב העז לשלוח יד בראש הממשלה ופגע בשלום".

מזכ"ל "שלום עכשיו", יריב אופנהיימר, אמר שדרישתו של עמיר היא חלק מ"מסע תעמולתי מתוכנן ומתוזמר, שמטרתו לשחררו. בקשתו המצמררת חייבת להידחות על הסף. על נשיא המדינה להתחייב בפני הציבור כי עמיר לעולם לא יזכה בחנינה".

השר מתן וילנאי התייחס גם הוא לרצונו של יגאל עמיר ואמר: "כל עיסוק בחלאה הזאת מיותר. האיש הוא רוצח שפל ובזוי שחייב להינמק בכלא עד יום מותו".

התחתן בחשאי
עמיר, שכלוא בכלא איילון, נמצא בבידוד בתא שגודלו שלושה מטרים על שלושה מטרים הכולל שירותים ומקלחת. התא ממוקם באגף פרטי שקרוי על שמו ושבו מתנהל מעקב אחר צעדיו 24 שעות ביממה.

לרשות עמיר עומדת חצר פרטית והוא רשאי לטייל בה בין ארבע לשש שעות ביום. כמו כן זכאי עמיר לשוחח בטלפון במשך שעתיים ביום, באמצעות קווים מאובטחים. הוא זכאי לביקור שבועי אחד בלבד, בתוך תאו.

לפני כשנה פורסם ב-NRG מעריב, שעמיר התחתן עם בחירתו לבו, לריסה טרימבובלר, בטקס יוצא דופן בהיעדרו של החתן בבית משפחת עמיר בהרצליה. הוריו של עמיר, רוצחו של ראש הממשלה, יצחק רבין ז"ל, אישרו שהחתונה התקיימה.

לפי מקורבים לבני הזוג, מינה יגאל עמיר את אביו שלמה כשליח, והסמיך אותו בשמו לקדש את טרימבובלר. בפגישה שתקיימה בבית הסוהר שבו מוחזק עמיר, הוא מסר לאביו טבעת, וביקש ממנו לקדש בשמו את טרימבובלר, בנוכחותם של עדים ועל פי חוקי התורה וההלכה.

בטקס המיוחד נכח רב, שאף נתן כתובה, ולדברי המקורבים, השניים נשואים כדת משה וישראל. החתונה קיבלה את אישורם של כמה מגדולי הרבנים בישראל, ובהם רב בית הדין הרבני בבני-ברק, הרב ניסים קרליץ.

בהכנת הידיעה השתתפה מיה בנגל

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/001/131.html

------------------------------------

יגאל עמיר רוצה משפט חוזר
בחדשות ערוץ 2 פורסם כי בכוונת רוצח ראש הממשלה רבין לדרוש קיום משפט חוזר בעניינו
מאת: עומר שיקלר | | www.Nfc.co.il

עשר שנים לאחר הרצח עומד יגאל עמיר, רוצח ראש הממשלה יצחק רבין, לבקש משפט חוזר. כך פורסם הערב (יום א', 30.10.05) בחדשות ערוץ 2.

על-פי הדיווח, עמיר מעוניין לזכות במשפט חוזר וזאת נוכח תאוריות קונספירציה שונות הגורסות כי אינו הרוצח. נראה כי עמיר החל להאמין בגירסאות אלו על אף שהודה ושיחזר את הרצח.

גורמי פרקליטות טענו, כי במידה והתיק יובא למשפט חוזר, יהיה מדובר בתיק קל ופשוט להוכחה מאחר ועמיר הודה ושיחזר את הרצח, קליעי האקדח בהם נרצח רבין נמצאו זהים לאלו שבאקדחו וכן ישנו סרט הרצח.

עמיר מרבה לפנות לבתי המשפט. בעשר שנות מאסרו פנה עשרות פעמים לבית המשפט בדרישות שונות ומשונות, כשהידועה ביותר היא דרישתו לאפשר לו ולזוגתו, לריסה טרימבובלר, להתחתן ולהתייחד.

בשבוע שעבר התפרסם כי משפחתו של עמיר החלה להפיץ עצומה הקוראת לשחררו מהכלא.

תגובות נזעמות
כוונתו של עמיר לדרוש משפט חוזר עוררה גל של תגובות נזעמות במערכת הפוליטית.

מנוער "העבודה" נמסר: "איזו חוצפה יש לרוצח השפל הזה, צריך להחמיר בעונשו ולהשתיק אותו אחת ולתמיד. במדינות אחרות עונשו היה כבד הרבה יותר..."

מזכ"ל שלום עכשיו, יריב אופנהיימר, הגיב על דרישתו של יגאל עמיר למשפט חוזר וציין כי מדובר בחלק ממסע תעמולתי מתוכנן ומתוזמר שמטרתו לשחררו מהכלא. "בקשתו המצמררת חייבת להידחות על הסף. על נשיא המדינה להתחייב בפני הציבור כי עמיר לעולם לא יזכה בחנינה", אמר אופנהיימר.

ח"כ עמיר פרץ הודיע בתגובה, כי "אסור בשום פנים ואופן להשאיר איזה שהוא פתח, דרכו יוכל יגאל עמיר לחזור לחברה הישראלית. גם בשהותו בכלא הוא כתם על מצחה של החברה הישראלית , וישיבתו מאחורי סורג ובריח צריכה להזכיר יום-יום ךכך ילד שלפני 10 שנים רוצח מתועב הרהיב עוז".

נוצר ביום: 30/10/2005 | עודכן ביום: 30/10/2005 21:15:49
רשימות נוספות: עומר שיקלר

http://www.nfc.co.il/archive/001-D-84280-00.html?tag=20-56-41



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   07:21   01.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. יגאל עמיר רוצה משפט חוזר  
בתגובה להודעה מספר 5
 

http://news.walla.co.il/?w=/1/800537



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   10:18   01.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. כתבת וידאו: מבקש משפט חוזר  
בתגובה להודעה מספר 11
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 01.11.05 בשעה 12:36 בברכה, אורן אדרי
 
(וידאו: 1:55 דקות)
http://msnvideo.msn.co.il/video/default.aspx?g=8b2ca3f4-0438-42e7-8116-77d952f26119

תמליל הוידאו הנ"ל:

עוד מעט 10 שנים ללילה הזה.
יגאל עמיר מתקרב לראש הממשלה יצחק רבין ויורה בו 3 יריות.
בכל שלבי משפטו לא הכחיש עמיר את מה שנראה בברור לעין המצלמה - הוא זה שרצח את רבין.
כעת, במלות עשור לרצח הוא מתכנן להגיש בקרוב, בקשה למשפט חוזר.
משך שנים נחשב עמיר לראש הלוחמים בתיאוריות הקונספירציה.
לבני משפחתו אמר - אני זה שעשיתי את זה.
כל מי שטוען שהשב"כ רצח את רבין או שהתרחש שם תסריט אחר - הוא הזוי ולא אמין.
אבל לאחרונה קיבל עמיר מספר ממצאים חדשים שבהחלט סיקרנו אותו,
מדובר במידע בליסטי על כלי הנשק ועל המרחקים והטווחים בין עמיר לרבין בליל הרצח.
בנוסף, הבוקר שמע עמיר ברדיו את התובעת במשפטו פנינה גיא אומרת את הדברים הבאים:
"ואיך בכל זאת - נשארה בעיני תעלומה - איך הוא הצליח עדיין לירות 3 כדורים, ומכדור לכדור לפי הממצאים הבליסטיים הצליח להתקרב אפילו.
כלומר בין היריה הראשונה לשלישית, בשלישית הוא כבר נגע ממש בז'אקט".

"העובדות האלה אינן נכונות", טוען עמיר
"לא התקרבתי לרבין במהלך הירי -
הוא הלך והתרחק מימני, ולא הגעתי כלל לטווח של מגע עם דש ביגדו".
אני רוצה שבית המשפט ידון שוב בפרטי אותו הלילה,
אולי נורו שם יריות נוספות, שלא אני יריתי".
עמיר לא בוחל במאבקים משפטיים - להיפך.
לפני שנתיים חשפנו כאן את כוונתו להינשא ללריסה טרימבובלר.
בית המשפט דחה את הבקשה.
עמיר קידש את לריסה במעין מחטף הילכתי ע"י שליח
ומאז מנהלים ה-2 מאבק ארוך ומתיש במטרה לזכות להתיחדות.
לריסה מלווה את המאבקים של עמיר על תנאיו,
באתר אינטרנט חדש שהקימה,
'דו"ח התנקשות' שמו.
באתר יסביר עמיר בקרוב את שינוי העמדה שלו
ויענה על השאלה, האם רוצח ראש הממשלה בעצמו, שהודה ברצח, החל לטעון שישנה קונספירציה.

____________________________________________________________________________

נדב
חבר מתאריך 13.5.02
1228 הודעות 12:30 01.11.05

וידאו: הכתבה בערוץ 2 על בקשתו של יגאל עמיר למשפט חוזר

היתרון של הקובץ הזה על הקישור המקורי הוא שניתן להוריד מהר את הקובץ בלי סיבוכים, וניתן להריץ בתוך הוידאו קדימה ואחורה.

http://ipic.us/files/7670/Sync-9e0f2v5.rar



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   07:49   02.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. עמיר כתב מכתב אל היועץ המשפטי לממשלה מני מזוז  
בתגובה להודעה מספר 11
 
מכתב אל היועץ המשפטי לממשלה
היום, 31.10.05, פנה יגאל עמיר במכתב ליועץ המשפטי לממשלה מני מזוז.
זה נעשה בעקבות הראיון של עו''ד פנינה גיא אתמול ברשת ב'.


צילום ארכיון

במכתבו טוען יגאל עמיר כי לא חזר מהודאותיו בזמן החקירה והמשפט ולא שינה את גירסתו.
הוא הודה בכוונתו לפגוע ברבין ובכך שהוא לחץ על ההדק ולא חוזר מכך גם היום.
הוא אינו טוען כי מתנקש נוסף ירה ופגע ברבין; הוא מתייחס רק לצד העובדתי.
כפי שהוכח באמצעות עדויות רבות, עמיר אף פעם לא ירה ברבין מטווח מגע,
כאשר בזמן הירי המרחק בינו לבין רבין רק הלך וגדל. לכן, אם הנתונים של הבדיקה הבליסטית,
לפי טענתה של עו''ד גיא, אכן מעידים על טווח מגע, אז בגירסה הרשמית של המתרחש
קיימת סתירה עמוקה מאוד ובשל כך אי אפשר לטעון כי אשמת הרצח הוכחה מעבר לכל ספק.

עוד מוסיף עמיר במכתבו כי צדק היועץ המשפטי לממשלה באמירתו לפני
כחודשיים שאין הוכחות לכך שמעשהו של עמיר היה תוצאה של הסתה.
לדבריו של עמיר, הוא לא הוסת על-ידי הרבנים ואף לא על-ידי אנשי ציבור.

הכוונה לדרוש משפט חוזר

מקור:
מבזק חדשות
באתר החדש של הזוג עמיר וטרימבובלר
"דו"ח התנקשות"
http://www.yigal-amir.com/



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
כ''ה בחשון תשס''ו    19:39   27.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. 27.11.2005: עמיר פנה שוב ליועץ המשפטי לממשלה מנחם מזוז  
בתגובה להודעה מספר 18
 
ntn
חבר מתאריך 19.3.02
196 הודעות כ''ה בחשון תשס''ו 17:14 27.11.05

עמיר פנה ליועץ המשפטי

עמיר פנה ליועץ המשפטי באמצעות עורך דין
בדרישה לקבל חומר חסר בתיק הפלילי
ראה באתר
http://planet.nana.co.il/ntn

------------------------------

נ.ב.
1. עמיר פנה ליועץ באמצעות עו"ד דב אבן-אור
בא כוחו החדש. בתאריך 27.11.2005
http://planet.nana.co.il/n909/OrDin2Yoets.htm

2. אבן-אור קיבל יפוי כח ב 24.11.2005

3. אבן אור מיצג גם את דויד רוטשטיין
בתביעה שהגיש האחרון כנגד שמעון פרס.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   12:35   07.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. האם יגאל עמיר רצח?  
בתגובה להודעה מספר 5
 
האם יגאל עמיר רצח?
השאלות שהועלו בעניין הקליע השלישי מוכיחות עד כמה שיטחית עבודת מערכות גופי החקירה בישראל, גם כאשר מדובר ברצח ראש ממשלה אין מנוס מלהחליט כי יש לערוך חקירה יסודית בעניין ואם לא יוכח שמדובר בסיפור מופרך, הרי שיש לקיים ליגאל עמיר משפט חוזר ולהאשימו בניסיון לרצח בלבד
מאת: שלמה אידן | NFC

התוכנית על רצח רבין וחקירת הרצח בערוץ 2 בשבוע שעבר התמקדה בקיום חור, לכאורה של קליע, בצד הקדמי של החולצה והגופייה אותן לבש רבין בעת הירצחו. החור מעורר אפשרות שבנוסף לשני הקליעים שירה יגאל עמיר בגבו של ראש הממשלה, הוא נורה גם מלפנים.
מסתבר שבבדיקה הפתולוגית, בחקירות המשטרה והשב"כ, במשפט יגאל עמיר ובדיוני ועדת שמגר, לא ניתנה שום התייחסות לאפשרות זאת. פעם נוספת נחשפה הרמה המבישה בה מתפקדות כל המערכות האחראיות על חשיפת האמת ועשיית הצדק במדינה - אפילו כשמדובר ברצח ראש הממשלה ובטראומה לאומית.

כמעט בכל נושא נתגלעו מחלוקות תהומיות בין משתתפי התוכנית. היה רק עניין אחד בו גילו כולם, ללא יוצא מן הכלל, קולקטיביזם רעיוני ראוי לציון: כי אין בממצא לכאורה שרבין נורה גם מלפנים כדי לערער ולו במעט את הוודאות המוחלטת שיגאל עמיר רצח את ראש הממשלה.
ברצוני לחלוק על אחדות הדעות הזאת, המתמיהה ומקוממת בפני עצמה - וזאת תוך התייחסות לממצא זה בלבד, ללא הזדקקות ל"תיאוריות הקונספירציה". במאמר מוסגר אציין שהגישה הנקוטה על-ידי הקונצנזוס התקשורתי והממסדי שלנו לפיה נפסלות תיאוריות אלה בבוז, מבלי שייבדקו וללא כל התייחסות עניינית, מקוממת אותי, בדומה לרבים אחרים.

מקובלת עלי עדותו של יגאל עמיר, כי ירה ביצחק רבין "בכוונה לשתקו" והודאתו ברצח עקב כך. אך בהתחשב באפשרות שרבין נורה גם מלפנים, דבר שלא היה ידוע ליגאל עמיר בעת הודאתו, האם ניתן להסיק בוודאות "מעבר לכל ספק סביר" כי מותו נגרם על-ידי שני הקליעים שנורו על-ידי עמיר? כפי שנראו הדברים בתוכנית, מהבדיקה הפתולוגית הרשלנית ומלאת החורים שלא התייחסה כלל לעניין, לא ניתן להגיע למסקנה זאת.
לכן, ללא בדיקה וחקירה נוספת וכנראה גם משפט חוזר, לא ניתן לראות את יגאל עמיר כאחראי לרצח, אלא לניסיון לרצוח בלבד. מבחינה מוסרית שני המעשים מגונים באותה מידה אך לפי אמות המידה המשפטיות, יש ביניהם, וגם בין העונשים המוטלים בעטיים, הבדל עצום.

הדברים חייבים לקבל הבהרה על-ידי חקירה יסודית ופתוחה, בשונה מהטיוח הממלכתי שננקט עד כה, אשר הותיר שאלות רבות ללא מענה וגרם לחלק ניכר מהציבור להאמין שיש לרשויות המדינה הרבה מה להסתיר.
אם בחקירה זאת לא יוכח "מעבר לכל ספק סביר" כי לא היה קליע שלישי שיכול היה לגרום למותו של יצחק רבין - מתחייב לקיים משפט חוזר ליגאל עמיר, ולהרשיעו בניסיון רצח בלבד.

נוצר ביום: 06/11/2005 | עודכן ביום: 07/11/2005 2:15:

http://nfc.msn.co.il/archive/003-D-12671-00.html?tag=10-18-39



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
יום חמישי, י''א בחשון תשס''ז   22:53   02.11.06   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. גאולה עמיר 2006: ''גלי לא רצח את רבין''  
בתגובה להודעה מספר 5
 
גאולה עמיר: "גלי לא רצח את רבין"
לאמו של יגאל עמיר ברור שבנה הוא לא זה שרצח את ראש הממשלה: "מי אמר
שזה הכדורים של גלי שרצחו אותו?". על הסקר שגילה כי שליש מהאוכלוסייה
תומך בחנינה לבנה היא אומרת: "זה שקר - 90 אחוז תומכים בו". אמיתי
עמיר, האח הקטן, הוסיף: "במקרים רבים מעדיפים להצניע את הדיון במורשת
רבין ולי זה חבל, כי אני מקווה מאוד שיזכרו את רבין ואת פשעיו"
מירי חסון עדכון אחרון: 02.11.06, 15:39 ynet

11 שנים חלפו מאז נרצח ראש הממשלה יצחק רבין, ולראשונה מאז אותו לילה נורא אומרת אמו של יגאל עמיר, גאולה, כי לדעתה לא בנה הוא שהתנקש בחייו. "אני בטוחה שלא יגאל עשה את זה, וכמוני הציבור ששואל שאלות. לא גלי רצח את רבין", היא אמרה היום (ה') בשיחה עם ynet.

"מי אמר שזה הכדורים של גלי שרצחו אותו? גלי אמר שהוא רצח כי השב"כ אמר לו שהוא זה שרצח אותו, אבל הוא לא ראה את רבין נופל. גלי ביקש לראות את צילום הרנטגן של רבין, אבל השב"כ פוחד פחד מוות. אין לי מושג מי כן עשה את זה -שישאלו את השב"כ".

עמיר אומרת כי אמנם בנה הלך לכיכר כדי לפגוע ברבין, אבל לא לרצוח אותו. "הבעיה היא שכולם פוחדים לדבר על זה", היא אומרת. "הייתי בתוכנית בערוץ 2 שעסקה במה שהיה שם, אבל פתאום היא הופסקה. למה? אני מתנחמת בזה שלשקר אין רגלים - עוד שנה-שנתיים הסיפור יתפוצץ להם בפרצוף. לי לא אכפת מי זה שרצה במותו של רבין, אבל שיודה בכך".

אמו של עמיר טוענת כי ישנן שאלות רבות שנותרו ללא פתרון, בהן "היכן מי שצעק 'זה סרק, זה סרק'?" ו"למה אף אחד ממי שהיה שם לא מדבר".

בנוגע לסקר שפורסם לאחרונה ב"ידיעות אחרונות", לפיו אחד מכל שלושה ישראלים תמוך בהענקת חנינה ליגאל עמיר אומרת אמו: "הסקר הזה אינו משקף את האמת לאמיתה, הוא לא מייצג את כולם. אם היו שואלים את כולם - זה היה 90 אחוז מהאוכלוסייה שתומכים ביגאל".

ביום השנה לרצח לעמיר יש איחול לעצמה ולמשפחתה: "אני מאחלת לעצמי שעוד השנה הילדים שלי יחזרו הביתה ושימצאו את הרוצח האמיתי. אני סומכת על הקדוש ברוך הוא שמשלם לכולם. אפשר לקחת את הנשיא קצב כדוגמה שבתחילת הפרשה הצהיר בריש גלי שהוא מעדיף לתת חנינה לברגותי ולא ליגאל עמיר - עכשיו זה הוא שצריך חנינה".

האח הצעיר, אמיתי עמיר, מנסה להסביר את הסקר: "בשנים הסמוכות לחיסול, ההשפעה התקשורתית, בהדגשת המאפיינים הרגשיים של המאורע, השפיעו על ההתבוננות האובייקטיבית על המקרה. אך ככל שהזמן עובר, ההסתכלות פחות מושפעת מהרגש וניתן לבחון האם הרוצח שפל כל כך, או שמא אפילו אינו נקרא רוצח. כאשר רואים שההסכמים שרבין התחיל הביאו אותנו להתדרדרות בלתי פוסקת, שהביאה אותנו למבוי סתום, ולצדנו בגלל מפלצת שהולכת ומתחזקת על חשבוננו"

האח הוסיף: "אין ספק שהתמיכה בנו הולכת וגוברת, והיא גדולה יותר ממה שנראה לעין. כיום קשה להציג את מורשת רבין כחיובית. מיום ליום המציאות מוכיחה שמורשתו היא מוות, דם ושכול. לכן, במקרים רבים מעדיפים להצניע את הדיון במורשתו ולי זה חבל כי אני מקווה מאוד שיזכרו את רבין ואת פשעיו. שילמדו את זה ושלא ישכחו".

פרסום ראשון: 02.11.06, 14:30

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3322898,00.html

---------------------------------


אגב
מירי חסון לא מעודכנת
זאת לא הפעם הראשונה שגאולה אומרת שלא בנה רצח את רבין

גאולה עמיר מבקשת מבנה לדבר בחופשיות ולהגיד את האמת.
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5614&omm=185&viewmode=

גאולה עמיר: סתמו לי את הפה, 100% שלא בני רצח את רבין
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5614&omm=194&viewmode=

גאולה עמיר: הכדורים של יגאל לא היו אלו שהרגו את רבין.
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5614&omm=288&viewmode=

אורן



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
שבת קודש ט''ו בחשון תשע''א    14:51   23.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. גאולה עמיר: יגאל לא רצח. ; מי רצח? תשאל את השב''כ ופרס  
בתגובה להודעה מספר 5
 
מתוך סרטו של גדי סוקניק שעלה בערוץ 10 לפני מספר ימים
"רצח רבין ימינה"

הבאתי רק כמה חלקים שמצאתי אותם פיקנטיים
כולם מוזמנים להיכנס ולראות את הקטע המלא, את ההקשרים
ואת כל הסרט בכלל



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

מדקה 8:30



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   10:00   31.10.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. צמצם את החיפוש ל: יגאל עמיר שמעון פרס  
בתגובה להודעה מספר 0
 

נכנסתי זה עתה לארכיון מעריב
כדי לחפש כתבה מאתמול ולהנחיתה בפורום מסמכים.

הקלדתי בקוביית החיפוש: יגאל עמיר

וראה זה פלא ושיכלול,
קיבלתי המלצה לצמצם את החיפוש ליגאל עמיר שמעון פרס



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   03:45   01.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. שירות בתי הסוהר: ''עמיר יוצר קשר עם פעילי ימין''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 01.11.05 בשעה 04:29 בברכה, אורן אדרי
 
"עמיר יוצר קשר עם פעילי ימין"
השב"ס בפנייה לביהמ"ש: להשאיר את יגאל עמיר בבידוד כדי למנוע ממנו קשר עם פעילי ימין קיצוני
ענת שיחור-אהרונסון, מעריב NRG
31/10/2005 11:51


יממה לאחר שפורסם שיגאל עמיר מתכוון לדרוש משפט חוזר, ביקש שירות בתי הסוהר להאריך את תקופת החזקתו של רוצח ראש הממשלה בהפרדה.

לאחרונה הגיע לידי המשטרה מידע מודיעיני חסוי, לפיו עמיר ניסה ליצור קשר עם גורמים בימין הקיצוני. גורמי מודיעין מעריכים כי מגע כזה עלול לתרום להשפעתו של עמיר על פעילי הימין הקיצוני, גם מחוץ לבתי הכלא. במשטרה חוששים שעמיר ישכנע את תומכיו לבצע פעולות אלימות ובלתי חוקית.

תקופת החזקתו של עמיר בהפרדה הוארכה לפני כחצי שנה, ב-18 במאי, והיא עתידה להסתיים ב-18 בנובמבר. לכן פנה השב"ס לבית המשפט המחוזי בתל-אביב בבקשה להארכה נוספת.

חגי עמיר: מתנכלים לי
בשב"ס טוענים שעמיר מוחזק בהפרדה מסיבות של שמירה על ביטחון המדינה, על ביטחון בית הסוהר, על שלומם של עמיר ואסירים אחרים ומניעת פגיעה ממשית במשמעת ובאורח החיים התקין בבית הסוהר.

להערכת גורמי המודיעין בשב"ס, אסירים אחרים עלולים לנסות לבצע בעמיר מעשי נקם אם הוא ישהה עם האוכלוסייה הכללית בכלא. זאת בשל "אופי העבירה שביצע, המעוררת התנגדות, שנאה ויצר נקמה במי שרצח את תהליך השלום".

עוד נטען, כי לאור האידיאולוגיה של עמיר, לא ניתן לשלב אותו בכפיפה אחת עם אסירים בני מיעוטים, שנמצאים במרבית האגפים בביתי הסוהר. השב"כ גם מתנגד לשילובו של עמיר באגף התורני, בו שוהים אסירים יהודים בלבד, בשל החשש שישפיע עליהם.

בתוך כך, אחיו של יגאל עמיר, חגי, שאסור בכלא אשמורת בשרון, הגיש לבית המשפט המחוזי בתל-אביב עתירה נגד השב"ס. לטענתו, שהשב"ס אינו מספק לו את כל האוכל שהוא זכאי לו. "שירות בתי הסוהר משתמש במזון בהכשרת הבד"ץ לו הוא זכאי ככלי להטרדתו, בכך שכל שבוע חסר חלק ניכר מהמזון", כתב פרקליטו בעתירה.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/001/512.html

-------------------------------------

"חשש שעמיר יצור קשר עם גורמי ימין קיצוני"
שירות בתי הסוהר עתר לבית משפט השלום בתל-אביב וביקש להאריך את תקופת החזקתו בנפרד של רוצח ראש הממשלה רבין. גורמי מודיעין טוענים שיש להקפיד על הפרדתו של יגאל עמיר מיתר האסירים, מחשש שעמיר יעודד על פעילי ימין קיצוני לבצע פעילות אלימה. חשש נוסף: "אסירים ינסו לפגוע במי ש'רצח' את תהליך השלום"
ורד לוביץ' YNET

השב"ס עתר היום (ב') לבית המשפט המחוזי בתל-אביב וביקש להאריך את תקופת החזקתו בנפרד של יגאל עמיר, רוצחו של ראש הממשלה, יצחק רבין. בשב"ס טוענים כי אין לשלב אותו בחברת אסירים אחרים, משום שהוא עלול ליצור קשר עם גורמי ימין קיצוני. כמו כן טענו שאסירים עלולים לנקום בו משום ש"רצח את תהליך השלום".

השב"ס עותר מדי שישה חודשים כדי לקבל אישור להמשך החזקתו של יגאל עמיר בנפרד מיתר האסירים. בשב"ס טוענים כי יש להקפיד על הפרדתו של יגאל עמיר מיתר האסירים, בהם אסירים דתיים, נוכח מידע מודיעיני חסוי המעיד על ניסיון ליצירת קשר בינו ובין גורמי ימין קיצוניים על רקע אידיאולוגיה משותפת, והפעילות האלימה של גורמים אלו.

גורמי המודיעין מעריכים כי יצירת מגע שכזה עלולה לתרום להשפעתו של עמיר על פעילי הימין הקיצוני ואף תתרום לשיפור יכולתו להשפיע על אותם גורמים מחוץ לכתלי הכלא כדי לבצע פעילות אלימה ובלתי-חוקית.

עו"ד שירלי הימלבלאו מהפרקליטות כותבת כי הערכה זו של גורמי מודיעין מקבלת משנה תוקף נוכח "כוונות גורמים קיצונים לפגוע בראש הממשלה ובממלאי תפקידים ממלכתיים אחרים, והאיום הנשקף על חייהם מצד גורמים אלה על רקע יישום הליך ההתנתקות".

עוד נטען בעתירת השב"ס כי הוצאתו של עמיר מהפרדה "עלולה להביא לביצוע מעשי נקם בו מצד אסירים אחרים ולתסיסה בבית הסוהר בשל הלכי הרוח בקרב הציבור ככלל, ובחלק מציבור האסירים בפרט, וזאת נוכח אופי העבירה שביצע המעוררת התנגדות ושאט נפש וכן שנאה ויצר נקמה במי ש'רצח' את תהליך השלום".

(31.10.05, 11:37)

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3161981,00.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   10:02   01.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. תיאוריה עם חורים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 01.11.05 בשעה 13:17 בברכה, אורן אדרי
 

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/001/969.html

_________________________________________________________________________

רבין נפגע פעמיים, אך בבגדיו נמצאו 3 חורים
יום שלישי, 1 בנובמבר 2005, 8:10 מאת: הארץ

יצחק רבין ז"ל (צילום: לע"ם)

פרופסור היס. "אין לי כל ספק בדבר, כל דיבור אחר הוא חסר ערך" (צילום: בוצ'צ'ו)כך נטען בסרט דוקומנטרי חדש שמעלה את "תעלומת החור ה-3". פרופ' היס: "הנקב לא היה כשבדקתי את הגופיה, הוא לא נוצר מירייה"

סרט דוקומנטרי, בבימויו של נפתלי גליקסברג, שישודר ביום חמישי בערוץ השני של הטלוויזיה, טוען כי בבדיקת הבגדים שלבש יצחק רבין בליל הירצחו נמצא חור נוסף בצדן הקדמי של החולצה ושל הגופיה ושני החורים תואמים. בהודעה שפירסמה אתמול "קשת" לא נאמר כיצד, להערכת יוצרי הסרט, נוצר החור ומה משמעות הגילוי, אך לדבריה מדובר ב"חור שלישי". ועדת שמגר קבעה כזכור שרבין נורה מאחור, וכי נפגע משני קליעים.

עד כה איש לא דיבר על החור השלישי, אך ראש המכון לרפואה משפטית, הד"ר יהודה היס, שבדק את גופתו של רבין, אמר אתמול ל"הארץ" כי החור בחולצה צוין בדו"ח שכתב בזמנו וכי לא היה חור בגופיה, כי אם קרע בלבד. גליקסברג אמר בתגובה כי בגופיה שהוא ראה ומראה בסרט יש גם קרע וגם חור.

בדו"ח היס מתאריך 6 בנובמבר 1995, נאמר בענין "החור השלישי": "בצד קדמי של החולצה, בדש השמאלי, בשליש התחתון וכ-7 ס"מ מהשוליים שמאלה, נמצא נקב עגלגל בקוטר כ-0.6 ס"מ. סביבו אין סימני אבק שריפה, פיח ו/או פעולת אש. גופיה של כתפיות בצבע לבן, חתוכה-קרועה לאורך מקדימה. בגב הגופיה נמצאים שני קרעים-נקבים התואמים במיקומם ובגודלם לנקבים שנמצאו בגב החולצה ובמקטורן. בשל הקרע הקדמי בגופיה לא ניתן לאתר נקבים אפשריים בבד מקדימה".

הד"ר היס הדגיש כי בגופו של רבין נמצאו רק שני פצעים ושני קליעים וכי נכנסו לגופו ביריות מאחור. "אין לי כל ספק בדבר, ואין כל ראיה אחרת, כל דיבור אחר הוא חסר ערך", אמר היס. לדבריו, לא ראה את בגדי רבין מאז הבדיקה ואין הוא יודע להסביר את "תעלומת החור השלישי" שמעלה הסרט. "אם יש כיום נקב גם בגופיה, כפי שטוענים יוצרי הסרט, הנקב לא היה שם כשאני בדקתי את הגופיה", הוסיף.

לדברי היס, הוא ציין בדו"ח שלו את הנקב הקדמי שבחולצה, למרות שלא ידע לפני עשר שנים ואף אינו יודע כיום, כיצד נוצר. הוא ציין את קיומו כי חשב שאין להעלים אף פרט. היס מאמין שהנקב בצדה הפנימי של החולצה לא נוצר מירייה, כי בגופו של רבין לא נמצא פצע קדמי. לכן ציין כי סביב הפצע אין סימנים של אבק שריפה או פיח. עם זאת, כתב מלים אלה גם ליד החורים בגב המקטורן של רבין, שדרכם חדרו הקליעים שהרגו את רבין. "לא ראיתי סימנים כאלה על המקטורן הכהה, ולכן ציינתי שאין", אמר היס אתמול.

http://news.walla.co.il/?w=/1/801420



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   10:07   01.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. תיאוריה עם חורים  
בתגובה להודעה מספר 12
 

הכתבה באדיבות פ"ש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   04:36   04.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. 2 כתבות וידאו: ''תיק לא סגור'' ו- ''הרבה שאלות פתוחות''  
בתגובה להודעה מספר 12
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 04.11.05 בשעה 04:39 בברכה, אורן אדרי
 
http://msnvideo.msn.co.il/video/default.aspx?g=6c4c3c78-5ae2-4347-bb06-112f40a7c664
"הרבה שאלות פתוחות" (וידאו בלינק למעלה )

=====================================================

http://msnvideo.msn.co.il/video/default.aspx?g=c320e6cf-eeb0-42c8-81fc-8660dfed937b
"תיק לא סגור" (וידאו בלינק למעלה )




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   08:49   04.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. חור שלישי, מקדימה, בחולצה ובגופיה בהתאמה,  
בתגובה להודעה מספר 12
 

http://www.keshet-tv.com/program.asp?progid=2190



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   02:32   11.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. 3 כתבות וידאו: בני להב, דרור יצחקי והקדילאק  
בתגובה להודעה מספר 12
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 14.11.05 בשעה 02:36 בברכה, אורן אדרי
 
תיעוד רצח רבין ז"ל (בני להב מפקיר את גב רה"מ)
http://msnvideo.msn.co.il/video/default.aspx?g=E96190C0-3541-470F-B2F5-630690B6F2EE

דרור יצחקי שובר שתיקה (הם כולם משלנו)
http://msnvideo.msn.co.il/video/default.aspx?g=25708489-6830-4DCB-ADA0-71A160EE83C0.

נזכרים ביצחק רבין (קדילק, דמתי ושרעבי)
http://msnvideo.msn.co.il/video/default.aspx?g=535F8742-8003-42B9-B4F8-4ED23EFBFE8E




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
יום רביעי ל' בניסן תשס''ז    06:09   18.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. סרט נדיר: המשותף לדילי פלאזה (64) ולשטח הסטרילי (95)  
בתגובה להודעה מספר 31
 
בשני המיקרים,דילי פלאזה טקסס נובמבר 1964 והשטח הסטרילי ת"א נובמבר 1995
בשני המיקרים, שומרי הראש, במפתיע, מפקירים את גבו של המאובטח ונוטשים בדקה ה-90

הנה וידאו נדיר, קנדי 64, שמראה את הפקודה לנטוש
http://www.youtube.com/watch?v=UFpPjjKdUds&NR=1

רבין 1995
המאבטח האחורי ששומר על גבו של המאובטח (בני להב כנראה)
עוצר על מקומו באופן מפתיע בעוד רבין ממשיך בצעידתו,
עוזב את גבו של רבין שתי שניות לפני ירי הסרק
ובכך מאפשר פירצה שדרכה מסתנן עמיר

תיעוד (בני להב מפקיר את גב רה"מ)
http://msnvideo.msn.co.il/video/default.aspx?g=E96190C0-3541-470F-B2F5-630690B6F2EE



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צעד נוסף
גולש אורח
אור ליום חמישי א' באייר תשס''ז    21:54   18.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. אורן, זה לא בני להב  
בתגובה להודעה מספר 61
 
   המאבטח שנטש את גבו של רבין ל 10 שניות, קרי המאבטח הרביעי, אינו בין החיים. ועדת החקירה של השב"כ לא יכלה לפיכך לקבוע מה גרם לו לנטוש.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
יום חמישי א' באייר תשס''ז    12:59   19.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. מבחינתי זה כן  
בתגובה להודעה מספר 62
 

כשהופיעה הקלטת של קמפלר לראשונה
יעקב אילון מחדשות ערוץ 2 קיריין ופירשן אותה

בלינק הנ"ל
למיטב הבנתי
אנחנו שומעים את קולו של אהרלה ברנע ברקע
שחוזר כמו תוכי על מילותיו של אילון
אבל בשינויים קלים ותוספות קלות

התוספת המרכזית היא
שהוא מצביע על המאבטח האחורי וקורא לו בשמו: בני להב

אני חושב ש
-אהרלה נמצא בעיניינים
-אהרלה יודע על מה שהוא מדבר
-אהרלה לא יגיד סתם

ולכן אני יוצא מתוך נקודת הנחה שזה אכן בני סלע



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום ששי ב' באייר תשס''ז    20:27   19.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. צודק בהחלט !!  
בתגובה להודעה מספר 63
 

לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
אור ליום ששי ב' באייר תשס''ז    23:06   19.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. אופססס :-)  
בתגובה להודעה מספר 63
 

איזה התבלבלות

כתבתי למעלה בטעות 1964
וזה כמובן 1963 (השנה שנרצח ג'ון קנדי)

ודבר שני
בסיפא של דבריי בתגובה הנ"ל
כתבתי בטעות בני סלע במקום בני להב



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
יום ראשון י''ח באייר תשס''ז    12:11   06.05.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. וידאו: JFK II  
בתגובה להודעה מספר 61
 

tec
חבר מתאריך 4.5.07
2 הודעות יום ראשון י''ח באייר תשס''ז 04:36 06.05.07

9. לצפיה בסרט טוב על הרצח ותאוריית הקשר


http://video.google.com/videoplay?docid=2928756561478705121&q=jfk&hl=en

בין היתר נאמר בסרט
שרשת החדשות abc ערכו סקר ב2003 (40 שנה לרצח קנדי)
והתוצאות היו שיותר משני שליש מהאמריקאים חושבים
שהיתה קונספירציה לרצוח את הנשיא



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום חמישי י''ג בחשון תשס''ח    01:07   25.10.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. יוסי מלמן: ''האשם הלא עיקרי'' - 'ב.ל. לא מילא את חובתו'  
בתגובה להודעה מספר 31
 

מקור:האשם הלא עיקרי
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=221008&contrassID=2&subContrassID=4&sbSubContrassID=0

____


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   00:31   14.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. כתבת וידאו; גדי סוקניק: סרט חדש חושף, חור שלישי מקליע  
בתגובה להודעה מספר 12
 
מתוך הוידאו,

גדי סוקניק: "10 שנים אחרי רצח ראש הממשלה רבין חושף סרט
דוקומנטרי חדש שעל בגדיו של רבין היה חור שלישי של קליע..."

וידאו- 1:21 דקות
http://msnvideo.msn.co.il/video/default.aspx?g=CEA003EF-E1C9-4BAE-861C-54DDAF86276E



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
כ''ו בכסלו תשס''ו    21:07   27.12.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. בת זוגו של יגאל אמיר, רואינה לתקשורת  
בתגובה להודעה מספר 12
 
Yac
חבר מתאריך 31.3.02
30101 הודעות י''ט בכסלו תשס''ו 20:35 20.12.05

בת זוגו של יגאל אמיר, רואינה לתקשורת

http://www.yigalamir.com/html_he/interview.htm

---------------

דוד רוטשטיין
חבר מתאריך 22.9.05
206 הודעות י''ט בכסלו תשס''ו 22:03 20.12.05

1. בת זוגו של יגאל אמיר, רואינה לתקשורת- לינק מהר
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 20.12.05 בשעה 22:11 בברכה, דוד רוטשטיין

היא אומרת "בעלי לא רצח את יצחק רבין"
הראיון בשפה אנגלית, שעה אחת ברדיו
הראיון ישמר באמוד הזה לנצח אבל עדיף לשמוע מהלינק למעלה.

http://www.yigalamir.com/html_he/interview.htm

--------

דוד רוטשטיין
חבר מתאריך 22.9.05
206 הודעות כ' בכסלו תשס''ו 00:41 21.12.05

2. האם לריסה דברה ככה לפני כן?
בתגובה להודעה מספר 1

ערכתי לאחרונה בתאריך 21.12.05 בשעה 00:42 בברכה, דוד רוטשטיין

או זה סקופ?

------

אורן אדרי
חבר מתאריך 28.5.04
12161 הודעות כ' בכסלו תשס''ו 02:13 21.12.05

3. היא דיברה ככה לפני כן
בתגובה להודעה מספר 2

אבל
בצורה הססנית, ברמיזות קלות
ועם הרבה חסכון במילים

כאן היא אומרת בצורה חד משמעית שהיא לא בטוחה שעמיר הוא הרוצח
והיא חוזרת על כך שוב ושוב
ומציינת שלדעתה, לו היו עושים בדיקה באוכלוסיה
היו מגלים ש-70%-80% חושבים שעמיר לא רצח.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   11:34   01.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. רצח רבין - הקונספירציה חיה ובועטת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
1557 הודעות 11:19 01.11.05

רצח רבין - הקונספירציה חיה ובועטת
10 שנים חלפו מאז נרצח רבין, אבל רבים רואים באירועים שהובילו למותו תעלומה. מתנקש שפעל על דעת עצמו, או אולי חלק מתוכנית כוללת ואפלולית שבכירים היו מעורבים בתכנונה? תלוי את מי שואלים
קורבן של הקונספירציה? עמיר (ארכיון: AP)
01/11/05 10:36
מאת: שיר רוזנבלום

עשר שנים חלפו מאז היריות בכיכר, ושאלת השתלשלות האירועים שהובילה לרצח יצחק רבין נותרה עלומה עבור גורמים רבים, המתקשים לקבל את התיאוריות הרשמיות שהמדינה וגופי הביטחון שלה מספקים, ומאתרים בהן כשלים רבים.
על רקע זה, עורר הרצח תיאוריות קונספירטיביות מרובות, וחובביהן מפתחים דיונים סוערים בפורומים שונים, ממלאים עמודי אינטרנט בגרסאות המתיימרות לתת מענה לסוגייה הבוערת, ומציגים קטעי וידיאו ותמונות המהווים, לכאורה, הוכחות לטענותיהם.

יגאל עמיר - חלק מתוכנית פעולה גדולה הרבה יותר?
תיאוריות הקונספירציה מתבססות על אסופת פרטים קטנים רבים, הניתנים לתמרון לכיוונים שונים ומשונים, כאוות נפשו של הקונספירטור המתחיל.

על אף זאת, ניתן לסכם את המידע המוצג על ידי כל "הפלגים" לכדי תיאוריה אחת בסיסית: יגאל עמיר אינו האיש שהרג בפועל את ראש הממשלה, וגם אם כן – הוא לא עבד לבד, אלא היה חלק מתוכנית גדולה ורחבת היקף הרבה יותר.

לסיפור אין גרסה אחת מוסכמת ועקבית. יש הטוענים כי יגאל עמיר אינו האיש שירה את היריות שהביאו למותו של רבין, וכי הייתה ירייה אחת נוספת, מאוחרת יותר, ששמה קץ לחייו. גרסה אחרת מציגה סברה לפיה רבין וגורמים בכירים בשב"כ ובממשלה היו מודעים מראש לקיומה של תוכנית לביום ההתנקשות, וציפו לירי בכדורי סרק, שאינם גורמים נזק. על פי סברה זאת, הכדורים האמיתיים שהיו באקדחו של עמיר היוו כשל חמור בתוכנית.

תוכנית כזו, גורסים תומכי הרעיון, תוכננה במטרה להציג את מחנה הימין כקיצוני ומסוכן, ולהביא בסופו של דבר לחיזוק הממשלה. על-פי תיאוריה נוספת, גורמי ימין קיצוניים בשב"כ הפעילו את עמיר באמצעות אבישי רביב, ("שמפניה") סוכן השב"כ שהיה פעיל בחוגי הימין הקיצוניים, במטרה לחבל בתהליך השלום.

"על ידיו לא נמצאו פיח או אבקת שריפה"
מבולבלים? גם אנחנו. כדי לעשות מעט סדר בים השמועות, פנינו למפתח התיאוריות המפורסם, ברי חמיש, מחבר הספר "מי רצח את יצחק רבין?". הספר, אגב, הורד ממדפי "סטימצקי" לפני שש שנים, לאחר שח"כ אופיר פינס כתב לרשת הספרים: "ספרו של חמיש אינו ראוי להימכר, ואינו עומד בכל קריטריון ספרותי והיסטורי סביר".

חמיש טוען, אם כן, שיגאל עמיר חף מפשע ויש לשחררו. "בדיקות הידיים, אשר נערכו לעמיר על ידי משטרת ישראל, מראות כי על ידיו לא נמצאו לא פיח ולא אבקת שריפה, ושניהם חייבים להימצא על ידיו של אדם אשר יורה בנשק אמיתי".

כיצד מתיישב הדבר עם עובדת הודאתו של עמיר ברצח? "בתחילת החקירה שנערכה נגדו הכחיש עמיר לגמרי שהוא ירה. להיפך, הוא תיאר את הקונספירציה במלואה", כך מסביר חמיש את טענתו. "רק מאוחר יותר נולדה הגרסה שראינו על מסכי הטלוויזיה, בה הוא מודה. גרסה זו מבוימת, אמרו לו מה להגיד".

שתי יריות, או שלוש?
מי, אם כן, ירה את הכדורים הקטלניים? "ועדת שמגר קבעה כי רבין נורה פעמיים בגב. אני טוען שרבין נורה שלוש פעמים, הירייה השלישית מלפנים ולא מאחור. הכדור עבר דרך חזהו, ניקב את 'שיר השלום', הגיע לעמוד השדרה וריסק את חוליות 5 ו-6. הנזק שנגרם לעמוד השדרה של רבין, ממנו נפטר בסופו של דבר, נגרם מהירייה הזו, השלישית, ולא מהשתיים הראשונות".

חמיש טוען כי הירייה השלישית הזו נורתה, כביכול, כשרבין היה כבר בתוך המכונית אשר הובילה אותו לביה"ח "איכילוב", על ידי שומרו האישי. קונספירטורים אחרים משוכנעים דווקא, שהירייה נורתה בכלל בבית החולים, בעת שרבין שכב כבר על מיטת הניתוחים.

"אף אחד לא מעז לענות על השאלות"
פרטים נוספים ה"מתדלקים" את אוהדי הקונספירציות למיניהן, כוללים את הדף עליו נכתבו מילות השיר "שיר השלום", אשר היה מקופל בכיסו של רבין: הדף היה מקופל לארבעה, ועקב הירייה שפגעה בחזהו של רבין נספג בדמו.

חמיש טוען כי יש נקב עגלגל שחור ברבע אחד של הדף בלבד. לדבריו, אם הדף אכן היה מקופל לארבעה חלקים ועבר דרכו קליע, הרי שהיו אמורים להופיע 4 חורים כאלו, בכל אחד מרבעי הדף, ולא כך קרה. "אף אחד לא מעז לענות על זה, כי אין תשובה", מסכם חמיש בנחרצות.

כמה זמן אורכת נסיעה לאיכילוב?
פרט נוסף, הפופולארי מאוד בקרב התיאורטיקנים השונים, גורס כי רכבו של רבין נסע משך 22 דקות מכיכר מלכי ישראל לביה"ח "איכילוב", הממוקם מרחק דקות ספורות בלבד מזירת הירי. אם אכן כך הדבר, נערכו כמה סיבובים מיותרים ברחבי העיר בטרם הגיע הרכב לבית החולים.

המסתורין האופף את רכב החילוץ לא מסתיים בפרט זה: באתר האינטרנט של חמיש ניתן לצפות בקטע ווידאו שצולם על-ידי הצלם רוני קמפלר, ומראה כי הדלת האחורית ברכבו של רבין נסגרה מבפנים. פרט זה מעורר תהיות בנוגע לזהות הנוסע הנוסף ששהה ברכב, כיוון שדו"ח ועדת שמגר קבע כי הרכב היה ריק בשעת הירי.

"חייבים לדרוש את האמת"
חמיש אמנם לא מצליח לעניין את התקשורת במסמכים הרבים אשר ברשותו, אולם אין בכוונתו לוותר: "ב-12 בנובמבר תתקיים עצרת הזיכרון, ובה נחלוק ליצחק רבין כבוד. אני מאמין שיש אך ורק דרך אחת לתת לו את הכבוד שמגיע לו, והיא לדרוש את האמת, ולהעמיד את הרוצחים האמיתיים לדין. החזון שלי לשנה הקרובה, במלאת עשור למותו, הוא לדרוש צדק בשביל רבין".

אז מי באמת רצח את רבין? אנשי הימין, או שמא אנשי השמאל, שרצו לטפול את האשמה על יריביהם הפוליטיים? האם מישהו ניסה להתנקש ברבין, או שמא היה זה תרגיל מתוכנן של מחנה השמאל, ממנו רבין היה אמור להתאושש, ואפילו ידע מכל העניין? האם הכדורים באקדחו של עמיר היו כדורי סרק בלבד, ואחריהם המשיך רבין לצעוד לעבר מכוניתו, או שמא היו כדורים אמיתיים מאוד?

http://news.msn.co.il/news/Internal/Internal/200510/20051026083543.htm



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   12:30   01.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. עמיר מציג: הקייס שלי לערעור  
בתגובה להודעה מספר 0
 

עמיר מציג: הקייס שלי לערעור
רעייתו של רוצח רבין פתחה אתר חדש בו היא מציגה לטענתה את הסיבות לעריכת המשפט החוזר
NRG מעריב
1/11/2005 11:39


ככל שמתקרב יום השנה העשירי לרצח ראש הממשלה לשעבר יצחק רבין ז"ל כך מתרבות תיאוריות הקונספירציה. אחרי הפרסום לפיו יגאל עמיר מעוניין לדרוש משפט חוזר, מפרסמת רעייתו לריסה טרימבובלר את טיעוניו לכך שאדם נוסף היה מעורב בהתנקשות.

דבריה של טרימבובלר מופיעים באתר אינטרנט חדש שהקימה. לטענתה, בשיחה עם עמיר, שטח האחרון בפניה שורה של שאלות שהתעוררו אצלו "לאור גרסתה השקרית של עו"ד פנינה גיא באשר לירייה השלישית מטווח מגע".

הטיעון הראשון של אותו מציג עמיר, כך לטענתה של טרימבובלר, היא העובדה שאיש לא בדק את גרסתו של נהגו של ראש הממשלה לפיה עמיר היה זה שצעק את המילים "סרק, סרק" מיד לאחר הירי, בשעה שכלל לא היה יכול לראות אותו מהזווית שבה עמד. עמיר מדגיש כי הוא מוכן להיבדק בפוליגרף כדי להוכיח שלא צעק את הדברים.

לדבריה של טרימבובלר, רוצח ראש הממשלה טען בפניה כי כלל לא ראה את המאבטח יורם רובין קופץ על רבין לאחר הירייה הראשונה. הוא דורש גם מרובין להיבדק בפוליגרף כדי לאמת את גרסתו.

"מישהו רוצה להשתיק אותי"
עמיר גם מנסה לקעקע את מהימנותה של הבדיקה שערך ראש המכון הפתולוגי הפרופסור יהודה היס. לדברי טרימבובלר, עמיר טוען כי יש לפקפק באמינותו אחרי הפרשיות שקרו במכון הפתולוגי ולבדוק את גרסתו לגבי החור השלישי בחולצתו של ראש הממשלה לשעבר.

רעייתו של רוצח ראש הממשלה טוענת כי עמיר רואה בהצהרות האחרונות של בכירים לשעבר בשב"כ כי צריך היה להרוג אותו בעת האירוע, כרמז לכך שהם מנסים להשתיק אותו, עקב חשש ממידע שהוא מחזיק ברשותו.

לפי הפרסום לפני כמה ימים בערוץ 2, במשך כל השנים התכחש לכל תיאוריות הקונספירציה, שטענו שמישהו אחר ביצע את הרצח. לאחרונה שכר עמיר עורך דין חדש שטוען שהוא מחזיק בידו דוח בליסטי שקובע כי את הכדור השלישי והקטלני לא ירה מרשו. בעקבות המידע מתכנן רוצח ראש הממשלה לשעבר להגיש בקשה למשפט חוזר. ייתכן שאדם נוסף ירה באותו לילה, אולי לא רק אני יריתי. צריך לבדוק שוב את המרחקים והטווחים ביני לבין רבין", אמר עמיר למקורביו.

בכתבה של ינון קדרי שתתפרסם בסוף השבוע בעיתון "מקור ראשון" יוצגו כל החורים המהותיים בגרסת רצח רבין הרשמית ממבט על.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/002/052.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   13:05   01.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. דן מרגלית: יגאל עמיר צריך להיות בכלא עד צאת נשמתו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
עד צאת נשמתו
דן מרגלית טוען שאין להעניק ליגאל עמיר חנינה, כמו לשאר הרוצחים שבכלא
1/11/2005 NRG מעריב

במלאת עשור לרצח ראש הממשלה יצחק רבין, עלו לדיון ציבורי שני עניינים הראויים לעיון מדוקדק: ד"ר מינה צמח ממכון "דחף" מצאה שכל ישראלי חמישי סבור כי ביום מן הימים תוענק חנינה לרוצח יגאל עמיר, וראש השב"כ לשעבר, כרמי גילון, אמר לנחמה דואק מידיעות אחרונות, כי המאבטח צריך היה להורגו. הישארותו בחיים היתה בבחינת "תקלה מבצעית".

עמיר היה ראוי לכדור בלב. סביר להניח שלא היו מעמידים את היורה לדין, אם כי אין ודאות. כעבור זמן היו נמצאים חברי מסדר אבירי הזכויות, מימין ומשמאל, שהיו מבקשים מבג"ץ להושיב את המאבטח על ספסל הנאשמים. שכן הוא ירה לאחר שעמיר שמט את אקדחו מידו, ואילו תפקיד המאבטח לשמור על קור רוח גם נוכח רוצח. מי ידע מה ילד יום?

מותו של הרוצח בידי המאבטח היה מעצים את העלילה כאילו השב"כ המית את רבין והורה לאחד מאנשיו לחסל מייד לאחר מכן את עמיר כדי להעלים ראיות. ממש כפי שבארה"ב נשמעו קולות כי שולחיו של לי אוסוואלד - רוצחו של הנשיא ג'ון פיצ'ג'רלד קנדי - שיגרו את ג'ק רובי להורגו כדי לשבש את פענוח התעלומה.

מבחינת תעשיית עלילות הכזב, טוב שעמיר נותר בחיים. טוב למתנגדיו החריפים, אך הלגיטימיים, של רבין, שהיו נגררים אל מעגל החשודים על לא עוול בכפם; טוב לשב"כ, שבנתונים הקיימים חייו של עמיר מסייעים להדוף את העלילה נגדו, כאילו ידו היתה במעל, אם כי שלשום נודע בחדשות ערוץ 2, שיש לו את עזות המצח לבקש משפט חוזר; וטוב לישראל, שהוויכוח הציבורי שלה מתנהל במעגל הערכי הרחב, ולא רק במישור הפלילי המצומצם.

אמנם רע שהמאבטח נמנע מלירות בעמיר. אך גם לא רע, כי בדיעבד, חייו הם בלם חלקי לכזב בדבר מזימה של השב"כ נגד ראש הממשלה. זה כך, לפחות, עד להחלטתו לבקש עכשיו משפט חוזר.

דמו אדום יותר?
עניין חנינת עמיר, בהשוואה לרוצחים אחרים, יותר סבוך. פעם בא אדם לרבא וסיפר לו כי הפשע המאורגן של השלטון בעירו תובע ממנו לרצוח מישהו. אם לאו - ירצחו אותו. פסק רבא: "תיהרג ולא תהרוג, מה ראית שהדם שלך אדום יותר? שמא דמו של אותו האיש אדום יותר?".

אמנם ההקבלה אינה שלמה, אבל מי קבע שדמה של ילדה אשר נרצחה בידי אביה, או אם ורעיה שנורתה למוות בידי בן-זוג אלים, פחות סמוק מזה של רבין? על שאלה זו משיבים ליברלים למיניהם - אלה שבכל ימות השנה הם רחמנים-בני-רחמנים כלפי עבריינים אכזרים - כי חנינה לעמיר היא מסר רע לעתיד, דילול בהרתעה מפני רצח נוסף של ראש ממשלה.

אלה הם בדרך כלל אותם המתקראים "אנשי מקצוע", שמסבירים בכל ימות השנה, כי עונש ביד קשה מחטיא את התוצאה הרצויה. עד שזה מגיע לנושא הקרוב לליבם.

במשתמע ובמעוות, ההבחנה שהם עושים בין רוצח למשנהו עלולה גם לאותת שחיסול אישה מוכה וילדה נאנסת ואיש עם מעטפת יהלומים בכיסו הוא פשע פחות נורא מאשר לירות למוות בראש ממשלה, וזה בעייתי מאוד.

אפשר, אולי, כמעט לטעון את ההיפך: מעשי הרצח האחרים נועדו להביא תועלת אישית למי שלחץ על ההדק או לשולחו, ואילו במקרה של רבין, עמיר ביצע את הפשע על דעתו ועל-פי מה שהוא חשב בנפשו המעוותת למעשה ערכי בשירות האומה.

האם להבין מכך שהצטרפתי אל המבקשים לחון את עמיר? חס וחלילה. מה שראוי להבין הוא כי אין להעניק חנינה לרוצחים שנידונו למאסר עולם; שעונש זה נקבע במדינה נאורה כתחליף לעונש מוות, ואין להפחיתו (וגם אני במתנגדים לו, די לנו בכך שהופעל בייחודיות נגד הנאצי אדולף אייכמן); ושעמיר אינו צריך לראות אור יום מחוץ לחומות הכלא ממש כשאר הרוצחים, כלשונו של נתן אלתרמן בעניין אחר: "עד שיכחון, עד כלות, עד אין בינה". עד צאת נשמתם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   13:39   06.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. רבין טריפ: נתן זהבי על הקונספירציה ההזויה שהתפתחה  
בתגובה להודעה מספר 17
 
רבין טריפ
נתן זהבי על הקונספירציה ההזויה שהתפתחה עשור לאחר הלילה הנורא בכיכר. רבין צוחק בקבר
6/11/2005 NRG מעריב, זהבי

אני קורא בעיתונים, מקשיב לרדיו, צופה בטלוויזיה, שומע את דברי נברני המסמכים, והדיונים עם מומחים חסרי מנוח, והכל מתהפך. רק 10 שנים עברו, והתמונה נראית כאילו נלקחה מטריפ של אל-אס-די.

ובטריפ הזה, שמורכב מדעות, פרשנויות, ניתוחי מומחים ועדויות ראייה ושמיעה, יצחק רבין הפלמ"חניק, האלוף, הרמטכ"ל, שר הביטחון וראש הממשלה, היה בסך הכל "פושע, פחדן, שיכור, כלומניק, קונספירטור". אנשי יחידת האבטחה הם חבורת כלומניקים, שלא היו עוברים מבחן שליפה לצורך משחק במערבון סוג ג'. במחלקה היהודית של השב"כ ובאגף המודיעין עובדים צאצאיו של קוני למל מהעיירה חלם שבפולין.

מי שירו ברבין היו שומרו האישי יורם ונהגו דמתי, בהוראה ישירה של ראש השב"כ, כרמי גילון, שקיבל הוראה משמעון פרס, שקיבל הוראה מהנרי קיסנג'ר. יגאל עמיר עבד ביחידת החיסול המיוחדת של הגוף הסודי "לקמ-מלמב", ואולץ להשתתף ב"הצגת ההתנקשות" לאחר שצולם מקיים יחסי מין עם אשתו של הרב שאחראי על "דין רודף-מוסר" ואוים-נסחט שיועמד לדין תורה.

הפוליטקאים שהיו על הבמה בכיכר ציון לא הדיחו ולא הסיתו, אלא עסקו בכנס התרמה ליד-שרה ולעזר מציון. הגופה שנותחה היתה גופה של הומלס שיכור בגילו של רבין ודומה לו פיזית. פרופ' יהודה היס מהמכון לרפואה משפטית בכלל לא ניתח את הגופה, והוא בכלל לא פתולוג אלא קצב מתוסכל וקניבל חצי עיוור, שגויס לעבודתו על ידי ש', אחיו של ד', בן דודו של ק', שהוא חברו הטוב של רונן ברגמן שהוא פתולוג מומחה, מוסדניק, שב"כניק, סי-איי-אייניק, שהוא גם מומחה ברפואה, במשפט בינלאומי, בכוסיות, בכלכלה גלובלית - בעצם במה לא.

על פי גדול המומחים הצבאיים בעולם, ד"ר א' מילשטיין שליט"א, אם זה היה תלוי בו רבין כנראה לא היה מתקדם מדרגת טוראי לטר"ש. מן המפורסמות היא שרבין היה נרדם מול הטלוויזיה עם סיגריה בוערת שהיתה צונחת על בגדיו, כל חולצותיו וגופיותיו היו מחוררות - חורים בקוטר סיגריה המקבילים לחורים בקוטר כדור אקדח.

מתגלגל מצחוק
בקונספירציה ניצלו את זה. בארי חמיש גויס לכתוב את עניין הקונספירציה, כי הוא כל כך לא אמין ונראה טרלללה, אבל זה היה בהפוך על הפוך. רבין ידע שעומדים להתנקש בו, וארגן קומבינה הפוכה. לאחר ההצגה בכיכר הוא הוברח לשדה התעופה, והוטס במטוס של מליונר צרפתי לניו-זילנד.

אגב, מעצר שני אנשי המוסד בניו-זילנד היה לאחר שנתפסו כשהכינו לרבין את דרכון הכיסוי החדש. כל פסטיבלי רבין אורגנו על ידי איתן הבר, שמעון שבס והמאפיה השמאלנית בתקשורת, בראשות הסוכנים מוטי "קוניאק" קירשנבאום ואמנון "השניצל" אברמוביץ'.

גם אני גויסתי למשימה. יום לפני "כאילו מותה" של לאה ביקרתי אותה, והיא נראתה נהדר. אני סיפרתי ברדיו שהיא נראתה נורא ואיום ונוטה למות. לאה הצטרפה ליצחק, והם חיים בעושר ואושר באי קטן ליד ניו-זילנד.

הטריפ נגמר, חוזרים למציאות. אהבתי אותך, יצחק רבין. אני מקווה שבגן עדן אתה מנוי על מעריב, קורא את הקטע הזה ומתגלגל מצחוק.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   19:05   03.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. כותרות עיתוני מעריב מימי רצח רבין ז''ל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
החודש שייזכר לעד
במשך חודש שלם ליוו העיתונים את הימים שאחרי הרצח. את ההלם, הכאב, הפרידה,
המשפט והניסיון חחזור לשגרה. תזכורת של כמה מהכותרות הראשיות של "מעריב"

----------------------------------------------

----------------------------------------------

--------------------------------------------

---------------------------------------------

---------------------------------------------

---------------------------------------------

--------------------------------------------

--------------------------------------------

---------------------------------------------

-------------------------------------------

http://www.nrg.co.il/online/1/ART/980/440.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   22:29   04.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. מסמך היסטורי: עיתון ידיעות אחרונות ביום שאחרי הרצח  
בתגובה להודעה מספר 19
 

- העמוד הראשון והאחרון משלימים זה את זה
ושניהם מוטים לצד.
- אפשר להיכנס ללינק פה למטה לקריאה יותר נוחה.

http://my.ynet.co.il/pic/news/rabin/rabin.pdf

http://www.ynet.co.il/home/0,7340,L-3750,00.html

=============================================

===============================================

==================================================

================================================

באדיבות עמוס



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   12:09   04.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. כתבת וידאו: עשור לרצח רבין וברי חמיש עוד לא מאמין  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 07.11.05 בשעה 15:00 בברכה, אורן אדרי
 
עשור לרצח רבין וברי חמיש עוד לא מאמין
אבי תורת הקונספירציה חוזר עם רן גולדשטיין לכיכר, ולא מבין איך הפך להיות המוכיח בשער, היחיד שמתרעם נגד מה שלא סופר על הרצח
יום שישי, 4 בנובמבר 2005, 9:14 מאת: מערכת וואלה!

(וידאו 4:22 דקות)
http://news.walla.co.il/?w=//803088

max-p

---------------

עוד קישור לוידאו,

ACAMOL
חבר מתאריך 15.7.02
1326 הודעות 14:14 07.11.05

סרטון על חמיש והקונספירציה סביב לרצח רבין



אם יש למישהוא קישורים לעוד כתבות שהיו בטלוויזיה לאחרונה אשמח אם תביא אותם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   06:54   14.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. בלעדי: רוטשטיין וחמיש היום בעצרת - וידאו + תמונות  
בתגובה להודעה מספר 22
 
thecenter
חבר מתאריך 19.5.04
369 הודעות 00:42 13.11.05

בלעדי: רוטשטיין וחמיש היום בעצרת - וידאו + תמונות

ערכתי לאחרונה בתאריך 13.11.05 בשעה 00:59 בברכה, thecenter

דויד (המכנה עצמו לפעמים דוד) רוטשטיין הבטיח וקיים, לבוא לעצרת
לאזור האנדרטה עם השלט המפורסם שלו.
ברי חמיש גם הוא לא היסס לנצל את ההזדמנות, והגיע מלווה בחבר מרעים
ותומכים.

הם עסקו בהפצת התיאוריות שלהם, כאשר רוב הקהל היה אדיש, וחלקם אף
התכווכחו איתם. רוטשטיין הצליח לשכנע איזה תייר יפני/סיני.

הערה:
שימו לב לאש של הסיגריה של חמיש לקראת הסוף. אפרופו רשף...

אני צילמתי את הסרט מתוך המרפסת המאובטחת (קשרים, אתם יודעים).
ולא, אני לא מהשב"כ. היו שם בערך 500 איש.


קישור לוידאו:

http://www.zippyvideos.com/9326032142201616/chamish/

(אולי מישהו יגיד לי איך אני יכול להעלות וידאו ישר לרוטר בלי
לעבוד עם אתרי-ביניים??).

ודרך אגב שלומצי - היו שם קרוב מאוד ל-500 איש (אני מדבר על מאחורי
הקלעים), אם לא יותר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   06:55   14.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. עוד תמונות  
בתגובה להודעה מספר 35
 




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
כ''ג בחשון תשס''ו    00:26   25.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. רוטשטיין רץ לכנסת  
בתגובה להודעה מספר 35
 

Sceptical
חבר מתאריך 16.1.05
395 הודעות כ''ב בחשון תשס''ו 21:00 24.11.05

ידידנו, דוד רוטשטיין,
יתמודד על מקום בכנסת הבאה כחבר השני במפלגת רע"ש - זכויות הגבר במשפחה (ט' - למצביעים הפוטנציאלים)

תמונות מהמעמד המכובד :




miki1
חבר מתאריך 21.10.05
47 הודעות כ''ב בחשון תשס''ו 21:22 24.11.05

4. בשבוע האחרון הוא עבר אצל כל המפלגות
בתגובה להודעה מספר 0

כולם זרקו אותו מהמדרגות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
י''ח בחשון תשס''ו    08:17   20.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. 2 וידאו: דויד רוטשטיין מעוכב בכיכר רבין מוצאי שבת שעברה  
בתגובה להודעה מספר 22
 

בנוסף, ראיון של מר רוטשטיין לערוץ חדשות בריטי זמן
קצר לפני שנעצר טוען בהחלטיות שזה רק ענין של מספר
שבועות עד ששמעון פרס יועמד לדין על רצח רבין:



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   12:34   05.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. תמונת הירי: היד הכי ארוכה בעולם או השקר הכי ארוך בעולם?  
בתגובה להודעה מספר 0
 

שימו לב לאורך היד
ושימו לב שזה נראה כאילו הדמות יורה לכאורה בידה השמאלית.
(שזה כמובן בניגוד לדו"ח ועדת שמגר, הגירסה הרישמית)

ובכן אז באיזה יד ירה עמיר? ימין או שמאל?
אם עמיר ירה בימין, אז למה מראים לנו בעיתון תמונה כאילו שהוא ירה ביד שמאל?

דבר מדהים נוסף זה
שועדת שמגר מודעת לזה ובכל זאת לא דאגה לתת לזה פומבי בדו"ח הסופי.

הנה
במאי 1997 , פרסם השבועון "ירושליים" את עדותו של עמיר בפני חוקרי ועדת שמגר, אמיר זולטי וסיגל קוגוט:

עמיר: אני רוצה לראות את הקלטת הזאת. יש שם כמה דברים מוזרים באמת.
.......
חוקרי ועדת שמגר: בעיתונים אתה גם יורה ביד שמאל. אבל לא כך היה.
עמיר: יורה ביד שמאל?
חוקרי ועדת שמגר: אתה צריך לראות את הסרט.

למקרה שלא קלטתם את הקטע המדהים אני אחזור על זה שוב.
חוקרי ועדת שמגר מודים שבתמונת העיתון עמיר יורה ביד הלא נכונה.
כלומר מודים שהצילום בעיתון מזוייף.

התמונה שהיא לכאורה מתוך הסרט של קמפלר,
נמסרה בלעדית לעיתון ידיעות אחרונות.

שורה תחתונה.
האם התמונה של 'ידיעות אחרונות' שיקרית?

הנה נתונים נוספים
שיעזרו לנו לגבש את דעתנו,

1. השיחזור בשטח - עמיר יורה בימין.

2. ציור השיחזור בבית המשפט - עמיר יורה בימין.

3. דו"ח ועדת שמגר, הגירסה הרישמית - עמיר יורה בימין.

4. בוידאו של קמפלר זה נראה כאילו עמיר שולף ביד ימין ממותן ימין.
http://www.shimonperes.net



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   13:30   06.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. תיאוריית השקר: הם נאחזים בכל פיסת מסמך, להוכיח מזימה  
בתגובה להודעה מספר 0
 

תיאוריית השקר
מעריב, 4.11.2005


_________________________________________________


_________________________________________________



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   12:20   07.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. בני להב טוען שרק הוא יודע את האמת  
בתגובה להודעה מספר 0
 

מחול שדים בחסות החשיכה

תיאוריות הקונספירציה למיניהן, הזוכות לנזיפה צדקנית מהממסד התקשורתי והממלכתי, ניזונות מהשאלות הלא פתורות שנותרו סביב הרצח. בני להב טוען שרק הוא יודע את האמת
פזית רבינא

שבעים ושבעה אחוז מן הישראלים מסווגים את רצח רבין כאירוע המשמעותי בתולדות המדינה. שמונים וארבעה אחוז מהישראלים סבורים שיתכן רצח פוליטי נוסף. ואילו, מחציתם, ארבעים ושניים אחוז סבורים כי יש סיכוי גבוה לפרוץ מלחמת אזרחים בישראל, עקב ניסיונות להגיע להסדר על עתיד השטחים. כך על פי מימצאי הסקר השנתי של ה"מכון הישראלי לדמוקרטיה", שנערך לקראת יום השנה העשירי לרצח רבין.

ועם נתונים כאלו, השנה, יום השנה לרצח אינו עוד ציון בלוח. יצחק פנטיק, ראש המחלקה היהודית בשב"כ בתקופת אוסלו סבור שהעיסוק האובססיבי ברצח רבין הוא טעות. המיקוד, הוא אומר, צריך להיות לא על העבר אלא על העתיד. הפוטנציאל לרצח נוסף מוחשי כעת יותר מתמיד. "התהליך שעבר על רבין בדרך אל הרצח, עובר כעת על שרון", הוא אומר. "אלא שבעוד שרבין היה רק 'מר בטחון' שרון היה יקיר המתנחלים ואבי ההתנחלויות. לכן," מטעים ראש המחלקה היהודית לשעבר בשב"כ, "הבגידה יותר כואבת וסכנת הריאקציה ממשית אפילו יותר מאשר במקרה רבין. יש סכנה מוחשית לפרשת רצח מספר שתיים".

אולם ההתנתקות והמאבק נגדה אינם הסיבה היחידה לאווירה הציבורית העכורה במדינה. עשר שנים אחרי, רצח רבין עדיין אינו עניין סגור וחתום. יש עדיין שאלות הקשורות בחקירת הרצח שלא באו על פתרונן. וישנם מסמכים, שלמרות דרישה מתמדת לפרסמם, נותרו חסויים. כך למשל הנספח הסודי בדוח וועדת שמגר, המתייחס בעיקר לאבישי רביב, נותר חסוי מסיבות מודיעיניות. גם מסמכים רפואיים, בעיקר צילומי רנטגן וסי. טי. שנערכו לרבין המנוח עם הגיעו לבית החולים, נותרו חסויים, בטיעונים של שמירה על צנעת הפרט. אלא שבעניינו של רביב קשה להבין, עשר שנים אחרי, מה עוד יש להסתיר, וצנעת הפרט הוא נימוק לא משכנע כשמדובר ברצח ראש ממשלה. התוצאה היא שבמקום תשובות קיימים חורים שחורים; אלה מזינים תיאוריות קונספירציה, והדיון בהן - במקום להתנהל באווירה רצינית ונקייה - מקבל אופי מחתרתי ושולי, ומתרכז בספירה האינטרנטית החופשית, שם הדמיון נהנה מחופש בלתי מוגבל.

בג"ץ מתחמק
חיזוק נוסף לדחיקת הדיונים על הרצח אל הזירה האינטרנטית-קונספירטיבית ניתן כאשר בג"ץ התנער, פעם אחר פעם, מדיון בעתירה רצינית בנושא. ביוני האחרון פנה האזרח נתן גפן לבג"צ בבקשה לחייב את שר הבריאות דני נווה "למסור פרטים רשמיים על אופן הגעתו של רבין לבית החולים בהסתמך על התיעוד הרפואי מבית החולים, תוך שימת דגש על יישוב הסתירות בין התיעוד הרפואי ועדויות הרופאים בסמוך לרצח לבין גרסת וועדת שמגר". השאלות שהעלה גפן בעתירה היו: מדוע נרשם רבין כ"אלמוני מספר אחד", מדוע חלפו שתים עשרה דקות עד שזוהה כראש הממשלה, מדוע לא יורשו מומחים לצפות בקלטת ממצלמת וידיאו (הפועלת דרך קבע בחדר הטראומה בבית החולים) שתיעדה את כל שלבי הטיפול ברבין והעיקר: מדוע לא יפורסמו צילומי הרנטגן והסי. טי. שנערכו לרבין לפני הנתיחה שלאחר המוות.

כל השאלות הללו נועדו לספק מידע שיאשר או יפריך את התיאוריה הבלתי רשמית כאילו נורה רבין לא פעמיים כידוע וכמקובל אלא שלוש פעמים.

אלא שבית המשפט דחה את עתירתו של גפן על הסף בטענה שלא מיצה את כל יכולות איסוף המידע בטרם פנה לבג"צ. בעקבות תשובת בית המשפט פנה גפן למשרד הבריאות. אך גם הפעם לא הסתייע בידיו. התשובה שקיבל מלשכת השר היתה שבשל סיבות הקשורות בצנעת הפרט לא יוכל משרד הבריאות למסור את המסמכים המבוקשים. לאחר שהעלה חרס בידו פנה גפן שוב לבג"צ. ושוב דחה בית המשפט את בקשותיו על הסף: "הנסיבות הקשורות ברצח ראש הממשלה נחקרו על ידי וועדת שמגר. בסופו של דבר נכתב דוח מפורט ומקיף המתאר את ההשתלשלות העובדתית של אירוע הרצח... בנסיבות אלו אין בידי העותר עילה לחייב את המשיב לפעול כמבוקש". גפן נותר בידיים ריקות.

הקלף של שחף
באותה תקופה תהליך ההתנתקות כבר היה בעיצומו והבג"צ של גפן נדחק לשוליים גם תקשורתית. אבל כעת שב הענין כבומרנג. והפעם, כחידוש של השבוע האחרון, בצורת הדרישה המתגבשת למשפט חוזר ליגאל עמיר. הפעם מדובר בנתונים מסוג אחר: לא מסמכים רפואיים אלא דוח נתונים בליסטיים, שחוזר גם הוא לשאלת הכדור השלישי.

גם הפעם מלווה הדיון בזעזוע המתחסד של התקשורת המרכזית מעצם מהאפשרות שיגאל עמיר ידרוש משפט חוזר, אך זעזוע מהוגן זה הוא רק חלק מהתמונה התקשורתית. אי אפשר להתעלם מכך שבסופו של דבר, אירועי העשור לרצח רבין דווקא מהווים פלטפורמה תקשורתית לא רעה בכלל לקידום הדיון בשאלות הלא פתורות של פרשת ההתנקשות.

האיש מאחורי הדוח הבליסטי שכנראה הכניס ספק גם במוחו של עמיר, הוא נחום שחף, חתן פרס משרד המדע וממפתחי המזל"ט הישראלי. שחף לדבריו פנה למשפחת עמיר כבר לפני מספר חודשים. היתה התלהבות, הוא אומר, בעיקר של גאולה עמיר. אולם הדוח של שחף, שאיש לא ראה אותו עד כה ולא יודע מה הוא שווה, הוא באופן עקרוני חרב פיפיות מבחינתו של עמיר. בעצם הסכמתו להצגת הדרישה למשפט חוזר יש מעין הודאה או ויתור על סטטוס רוצחו של רבין, אשר בחוגים מסוימים הופך אותו לגיבור.

אימו של עמיר היתה נלהבת, טרימבובלר קצת פחות. אולם אתמול נפגשו שחף וטרימבובלר לדיון נוסף וכל העסק עלה מדרגה. לפגישה הצטרף גם המפיק דודו אלהרר. וכך יצא שערב האירועים לציון העשור לרצח רבין, הדבר החם ביותר הוא דווקא הדיבור על משפט חוזר ליגאל עמיר.

לא רוצה תשובות
ספק אם כל ההתפתחויות הללו היו מתרחשות אם לציבור הרחב היתה מלכתחילה גישה בלתי מסוייגת לכל פרט וכל תג הקשור ברצח. דווקא בהעדר חשיפה לעין השמש הציבורית מתפתחות פיטריות הקונספירציה. על פניו אין שום סיבה בעולם להסתיר אף מסמך, גם לא מסיבות של צנעת הפרט. במה תפגע צנעתו או כבודו של רבין המנוח מפרסום צילומי הרנטגן שלו? מדוע בכלל זקוק מישהו לעילות כלשהן לצורך חשיפה?

גפן ושחף אינם היחידים. באופן פרדוקסלי הם באותה סירה עם דליה רבין, בתו של יצחק רבין המנוח וראש מרכז רבין לחקר ישראל. בנובמבר 2000 נתנה דליה רבין ראיון ל"עולם האישה" ובו אמרה "יש לי המון סימני שאלה לגבי הרצח... הרי מישהו צעק סרק ואין תשובה מי צעק... איך זה שבמכונית שהסיעו את אמא אנשי הבטחון לא דברו בדרך עם אף אחד... למה לא נתנו לאמא לנסוע עם אבא... למה אמרו לה שזו תרגולת... ומה קרה לאינסטינקטים הכל כך חיוניים של המאבטח... למה לא הרגו מיד את הרוצח?"

ומי זה בני להב
לשאלות של דליה, כידוע, אין עד היום תשובות. נחום שחף אומר שנפגש עם דליה רבין באותו קיץ בכנסת. הם דיברו אחר כך גם מספר פעמים בטלפון. היא אישרה לו, לדבריו, לבחון את בגדיו של אביה ואת הנייר ספוג הדם שעליו כתוב שיר השלום. גנזך המדינה לשעבר, פרופסור אביתר פריזל, מאשר שכך אכן היה. אבל מאז לא התרחש דבר. בסביבתה הקרובה של דליה רבין אומרים שהחשש הוא שכל ניסיון לאשר גישה למסמך כזה או אחר תתפרש כתמיכה ברעיונות קונספירציה, דבר שרבין אינה יכולה להרשות לעצמה.

אבל בשורה התחתונה שיטת הערפול לא הוכיחה את עצמה. להיפך. דווקא רבין יכולה היתה לשים קץ למחול השדים, אם היתה באה באומץ ודורשת – מכח המנדט המוסרי שלה כבת המשפחה - להניח את הכל ללא סייג על השולחן, תוך ויתור על שירותיו של דני נווה כמגן צנעת הפרט של הפציינט המפורסם.

המציאות הערפילית רק מחזקת את הדברים המפתיעים שאמר לנו השבוע בני להב, מי שהיה ראש היחידה לאבטחת אישים בשב"כ והודח לאחר הרביעי בנובמבר: "האדם היחיד שהיה שם ויודע באמת מה קרה אינו מדבר, והאדם הזה הוא אני". להב, אכן, מעולם לא התראיין.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום חמישי י''ג בחשון תשס''ח    23:19   24.10.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. אהרון ברנע חושף לראשונה את המאבטח שהפקיר את גבו של רבין  
בתגובה להודעה מספר 28
 
בחדשות ערוץ 2 הערב, באופן רשמי אהרון ברנע העיתונאי נקב לראשונה בשמו של בני להב
כמאבטח שהסתובב לאחור והשאיר/הפקיר את גבו של רה"מ יצחק רבין חשוף......



http://www.keshet-tv.com/VideoPage.aspx?MediaID=25207&SourceID=23

תזכורת:


מתוך עיתון "הארץ", יוסי מלמן וראובן שפירא:

"...בתחקירים שנעשו בשב"כ עולה כי הנקודה הקריטית שאיפשרה את הרצח היתה השתהות לכמה שניות של המאבטח השלישי. מאבטח זה אמור היה להתייצב עם גבו אל ראש הממשלה בעת שזה עמד להיכנס למכוניתו. תפקידו הוא לסרוק את השטח שמאחורי ראש הממשלה. מסיבות בלתי ברורות התעכב המאבטח הזה לכמה שניות - כעשר שניות לכל היותר - על המדרגות ולא התייצב במקום שבו עליו היה להימצא. בשב"כ סבורים כי נוכחותו ומראהו היו יכולים להכניס פחד ביגאל עמיר ולמנוע ממנו לשלוף את אקדחו. אך גם אם היה שולף את האקדח היה בידי המאבטח זמן סביר של שניות אחדות כדי לפתוח באש. במקרה הגרוע ביותר היה המאבטח נמצא בקו האש, וסופג את הירי במקום רבין".

שימו לב
ועדת החקירה של השב"כ קבעה שמסיבות בלתי ברורות התעכב המאבטח הזה לכמה שניות...

ואילו בגירסה החדשה של ערוץ 2 מספרים לנו שהמאבטח הנ"ל, שמו בני להב והוא זה שפנה לאחור וזאת על מנת לחפש את לאה רבין.

מה שלא מסתדר הוא שאם אכן מדובר בבני להב, מדוע הוא לא סיפר לועדת החקירה שהוא פנה לאחור לחפש את לאה רבין? מדוע ועדת החקירה של השב"כ לא הצליחה לברר מה פשר התמרון לאחור?

מכאן שלא באמת מדובר בבני להב, אלא במאבטח שחוסל בהמשך. זהו ההסבר היחיד לכך שלא ניתן היה לקבל מאותו מאבטח גירסה.

כמו כן, בהצלבת מידע מסתבר שבחולית האבטחה הצמודה היו 4 מאבטחים, שמותיהם של שלושה פורסמו ואילו שמו של הרביעי נפקד לחלוטין מדו"ח שמגר. שוב, שמו של המאבטח הסוגר משמאל נעלם מכל המסמכים.

ולא, בני להב לא היה שייך לחוליית האבטחה הצמודה (שמנתה 4 מאבטחים). שמו שורבב על מנת לטייח את שמו האמיתי של המאבטח שלא יכל לתת גירסה.

ההסבר המתקבל על הדעת לפיכך הוא שהמאבטח הרביעי שועדת שמגר ניסתה להעלים ושהערוץ השני ניסה לשיים אותו כבני להב הוא המאבטח שירה ברבין בנסיעה וחוסל בהמשך.


28. בני להב טוען שרק הוא יודע את האמת
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6894&forum=gil&viewmode=all&keywords=בני%20להב#28

64. איש השב''כ בני להב מאיים והיסטרי.
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6424&forum=gil&viewmode=all&keywords=בני%20להב#64

המסמך מהספר: 'להב' מאיים לכתוב ספר בו הוא מספר הכל
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5614&omm=191&viewmode=


31. 3 כתבות וידאו: בני להב, דרור יצחקי והקדילאק
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6894&forum=gil&viewmode=all&keywords=בני%20להב#31


_______



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   01:11   09.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. סקופ של המאירי: רבין ידע 5 ימים לפני הרצח שעומדים לרצחו  
בתגובה להודעה מספר 0
 

התוכנית של יהושוע המאירי הייתה במשך שעתיים
ונסתימה לפני כשעה קלה.
התוכנית שודרה חי מערוץ 7 ל-9 תחנות אינטרנט.

התוכנית הייתה מגוונת והתארחו בה מספר אורחים, ביניהם חמיש.
גם דיברי תורה מאוד מעניינים ובטוב טעם היו בתוכנית.

ברשותכם אני אביא כמה נקודות מתוך האקשן

בענין רצח רבין

• המאירי וחמיש אמרו ואישרו שיגאל עמיר נאשם כי אנס נער ועל פדופיליה.
וכדי לחלץ אותו מסעיף של אנס סידרתי, הוחלט לגייס אותו לשב"כ למשימות שונות. ביניהם תרגיל ביום לרצח רבין. - ובמקביל לסגור לו את התיק.

• הבטיחו לעמיר שזה רק תרגיל

• מי שסגר לעמיר את התיק הנ"ל - דורית בייניש.
(דורית בייניש זאת זאת שאבישי רביב פעל תחת חסותה.
וזאת זאת שאמורה בקרוב להתמנות לתפקיד נשיאת בית המשפט העליון)

• המאירי: עמיר עבד עבור השב"כ. בשטח הסטרילי בליל הרצח, עמיר נבדק פעמיים. פעמיים נתבקש להציג תעודה ומה שהוא הציג זה תעודת שב"כ ירוקה.

• חמיש: עמיר ירה כדורי סרק.

• חמיש: אירגון אייל, זה אירגון שהיה בשליטתו המלאה של כרמי גילון.

• יהושוע המאירי: 5 ימים לפני הרצח, רבין ידע שעומדים לרצוח אותו.
הוא ידע שקיימת תוכנית לרצוח את ראש הממשלה על באמת.

• את זאת הוא ידע מראש המוסד שבתי שביט, שהיה בקשר ישיר עם גורמי מודיעין זרים. גורמי המודיעין ידעו לספר שרבין עומד להירצח על באמת.
ועידכנו את הישראלים על רצח פוליטי שעומד להתרחש אוטוטו.

• הדבר הובא גם לידיעתה של לאה רבין ויובל רבין.

• לאה רבין הייתה מאוד היסטרית בעקבות הדברים
וביקשה פגישה בהולה עם כרמי גילון ראש השב"כ.
הפגישה אכן נערכה במשרד הביטחון בקריה בת"א בערב יום חמישי.
כלומר לאה ויצחק יזמו פגישה עם גילון.
בפגישה לאה הייתה כעוסה ואף הרימה את קולה על גילון.
(אחת הפקידות שהיו במקום, העידה על כך)

• ראש הממשלה יצחק רבין פרש בפני גילון את המידע שהיה לו ואמר:
תראה כרמי, זה המידע. עומד להתבצע רצח. אני רוצה לדעת, מה קורה?
כרמי ענה: ראש הממשלה, אנחנו יודעים מזה והכל בשליטה.

• לאה גם חזרה ואמרה את הדברים בפני רפי רשף: שכרמי אמר להם שהכל בשליטה והם יודעים על עמיר.

• המאירי: רבין עד לרגע האחרון לא רצה לבוא לעצרת הוא הרגיש. הוא פחד. צ'יץ' היה צריך להביא אותו בדקה ה-90 בכח.

• המאירי: אמרו ללרבין וללאה בבית שזה יהיה נסיון התנקשות אבל לא אמיתי.

• המאירי: היו לי הרבה שיחות עם יובל רבין. יובל כועס על כל הפרשה הזאת ולכן הוא לא בארץ.

• לדברי המאירי וחמיש, בנוסף להתנקשות האמיתית שרבין קיבל עליה דיווח,
רבין כמובן שידע גם על ההתנקשות המבוימת שהייתה אמורה להעלות אותו מחדש בסקרים ולהשיג יחד עם זאת את תמיכת העם והסכמתו לביצוע מהלך שלום מול הסורים.
לדיברי חמיש והמאירי רבין מאס בהסכמי אוסלו וביקש ורצה מאוד להקפיאם.

• כמו כן בהזדמנות אחת שהמאירי דיבר עם שבס בטלפון, רבין נכנס בפתאומיות לשיחה ושאל את המאירי: תגיד המאירי, זה נכון, כל הפירסומים שלך בעיתונים כאילו פרס, ביילין וכל השמיניה עושים לי הסכמים ותופרים הבנות מאחרי גבי עם גורמים חיצוניים.
המאירי ענה: נכון מאוד, אדוני ראש הממשלה.
יצחק רבין: אני מודה לך מאוד המאירי, עזרת לי להבין דבר חשוב.

• חמיש: שמעון פרס הוא סוכן של הותיקן ועובד גם עם הצרפתים.

• חמיש: ביילין עובד עבור האירופאים.

• חמיש: שרון ורבין ז"ל הם בובות אמריקאיות שעובדות עבור ה- CFR.

• חמיש: פרס נתן את ההוראה ללכת על רטוב (התנקשות אמיתית) ולרצוח את רבין. את האישורים הוא קיבל מצרפת ומהוותיקן. פרס קינא לרבין ורצה להחליף את מקומו.
המאירי: קשה לי להאמין, זה נשמע הזוי.

• המאירי לסיכום: אני לא יודע מי רצח את רבין. ואני לא חושב שאי פעם נדע.
הגיע הזמן שניקח את מה שמגיע לנו את המדינה הזאת בחזרה לידיים.

דברים נוספים.
• חמיש: עד אפריל 93 פרס לא ידע על אוסלו.
וכשפרס שמע, מיד הוא הכניס את הותיקן ואת האירופאים לתמונה.

• חמיש: ביילין וסביר בגדו בפרס, שניהם לא אמרו לפרס שאוסלו מתנהל מאחרי גבו, אפילו לא רמזו לו.

• חמיש: פרס הבטיח לעראפת בירה בירושלים.

• חמיש: 11 יום לפני רצח רבין, פרס ביילין שיראק ועוד כמה אנשים חתמו על הסכם אבו-דיס
לחלוקת ירושלים ונתינת המקומות הקדושים לותיקן.

• ועוד הרבה דברים מעניינים.
המאירי יהושוע מלא במידע כרימון


אני מקווה שניסחתי את הדברים נכונה.
לפי מה שהבנתי השידור מוקלט,
ויהיה אפשר לשמוע אותו יום יום במשך השבוע.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   23:15   13.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. כתבת וידאו: איתן הבר מתגעגע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 13.11.05 בשעה 23:16 בברכה, אורן אדרי
 
לצפייה בכתבה לחצו על כפתור ה-PLAY

איתן הבר מתגעגע / 2:29 דקות

לצפייה בקטע וידאו לחצו כאן
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/007/075.html

הכיכר שלו
לפני עשור הוא בישר לנו על רצח רבין, אתמול חזר מנהל לשכתו, איתן הבר לכיכר, ונזכר בבוס לשעבר "שחבל היה לבזבז עליו בדיחה אבל היה בשר ודם"
יניב הלפגוט ואיתי בונה, מעריב
13/11/2005 17:28


מבין 300 המקורבים שהתאספו אמש מאחורי הבמה בכיכר רבין בלט בבדידותו האיש שכולנו נזכור בזכות הודעתו הדרמטית בליל שבת 4 בנובמבר 1995. איתן הבר, בעבר ראש לשכתו של ראש הממשלה המנוח, יצחק רבין והיום איש מערכת "ידיעות אחרונות", העדיף אתמול להסתובב לבדו בכיכר הארורה. פה ושם הוא פגש עמיתים מהעבר, התחבק לרגע ושיחזר שוב את העצרת המקורית – ההיא שבסופה היה אמור לפגוש את הבוס בארוחת ערב אצל חברים. אבל אז הגיעה שיחת הטלפון הקצרה, שבסופה הוא מצא את עצמו מול מצלמות הטלוויזיה, בתפקיד מבשר הבשורה המרה.

"רק שרון חשדן יותר"
הבר שיחזר שניים מהרגעים הקשים ביותר שעברו על ראש הממשלה המנוח – הפגישה עם רעייתו של הטייס רון ארד, תמי, ומסיבת העיתונאים שקיים רבין לאחר כישלון פעולת חילוץ החייל החטוף נחשון וקסמן. "הפגישות עם משפחת ארד היו קשות ביותר. בהתחלה הם נתנו למערכת הביטחון קרדיט מלא, אך בהמשך הם הכבידו בשאלות ולא היו לנו תשובות", סיפר הבר.

"יצחק היה חשדן ולא האמין באיש מהסובבים אותו, רק שרון גובר עליו ברמת החשדנות'', אמר הבר אתמול. ''הוא היה חסר חוש הומור לחלוטין וחבל היה לבזבז עליו בדיחה – כי היה מדובר במאמץ שווא. בנוסף הוא לא היה מסוגל להבין תקלות או טעויות אנוש, שקורות מן הסתם".

הבר גם התייחס לתסריט הדמיוני שפרסם השבוע בן כספית במעריב, בו הועלתה האפשרות שהיה ניצב תוך זמן קצר על מדשאות הבית הלבן, וחותם על הסכם שלום עם אסד האב. "יצחק רבין היה בטווח שערה מהסכם שלום עם סוריה. אני לא רוצה להגיד שתכננו כבר את החגיגות, אבל היינו במרחק נגיעה מהסכם''.

הבר סיפר על המפגש עם המתיישבים שהתקיים במושב אורטל, מפגש שזכה לאבטחה חסרת תקדים. לדברי הבר, "אם היתה אבטחה דומה בכיכר במוצ"ש, אולי הכול היה נגמר אחרת".

צילום: איתי בונה

------

2 נקודות מתוך כתבת הוידאו:
• כתב nrg מציין שהשוטר יוסי גרשון, הוא הראשון שקפץ על הרוצח.
• איתן הבר אומר שבשלב מסוים הדופק חזר לרבין,
והוא הבר, כבר נתן הוראה להביא טלפונים ומשרדים, היות ו "אנחנו נשב פה כמה שבועות"

נקודה נוספת:
• בנאומו בכיכר, הבר אמר שהאחות נתנה את דף שיר השלום לדליה
ודליה העבירה את הדף המוכתם בדם, אליו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:04   14.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. מי היה עוזרו של שמפניה = אבישי רביב??  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 16.11.05 בשעה 12:08 בברכה, פילוביץ שחף
 
1. מי היה עוזרו של שמפניה?
2. על פי פרשנות שלי של צילום החזה, הרוצח של רבין ישב לצידו של דמתי, מושב הקדמי מימין (אם זה קרה בנסיעה).
3. היה נוסע נוסף במושב הקדמי (לפי עדותו של יואב לימור).
4. זה יכל להיות הרוצח.
5. מתאים גם לכתם הדם הגדול במושב הקדמי מימין.
6. האם עוזרו של שמפניה ישב במושב הקדמי מימין? האם הוא חי?

דרור יצחקי, שהיה ראש אגף האבטחה בשב"כ והתפטר בעקבות הרצח: " ועדת שמגר היתה צריכה לתת תשובות על השאלות הללו, אך השאלות העולות לאור פעולתה רבות וקשות:

*מדוע המנדט שניתן לה היה צר יחסית?
*למי היה העניין שלא להרחיב את הבדיקה מעבר לכשל האבטחה?
*האם הימצאותם של "שמפניה" (אבישי רביב) ועוזרו (דבר שקראתי כמובן, בדיעבד) בזירת הרצח היתה מקרית?...
*האם רבין היה מודע ל"שמפניה", ל"אייל" ולפעילות השב"כ בנושא? האם הוא לאש שאל דבר בנוגע לטקס ההשבעה? ואם כן מה השיבו לו? (ידיעות אחרונות, המוסף לשבת ע' 24-25 היום)

יש עוד הרבה שאלות שמעלה ראש אגף האבטחה, אולם הנקודה החשובה ביותר - הפצצה המתקתקת:

הימצאותו של עוזרו של אבישי רביב בזירת הרצח. לי נידמה שעוזרו של אבישי רביב היה האדם שעו"ד אייל שומרוני-כהן ראה ב 30 השניות שקוצצו בסרט של קמפלר, אדם שהיה קרוב פיזית לראש הממשלה !!!.

באופן אוטומטי, עוזרו של "שמפניה" שהיה בזירת הרצח הופך כעת לאחד החשודים המרכזיים.

כעת, שימו לב בריכוז מירבי: השב"כ, ועדת שמגר וכל המימסד סיפרו שבמכוניתו של רבין נסעו רק רבין, רובין ודמתי.

אז מדוע יואב לימור שהיה עד ראיה ל"רצח", מדווח למחרת הרצח (התפרסם ב 6/11/95):

הרגע שלא אשכח (יואב לימור, מעריב 6/11/95)

"…אי אפשר היה לדעת אם קרה לו משהו. אבל המוח סירב להאמין שהגרוע מכל אכן אפשרי. מי שהיה מסביב, בעיקר מקורבים, היה בטוח שהכל עבר בשלום. ואז החלו הספקות לחלחל.

רבין הובהל למכוניתו והובהל מהמקום במהירות. הוא הוכנס למושב האחורי, לצידו של המאבטח הפצוע, ובמושב הקדמי התיישב שוטר."

אתם ידעתם שבמושב הקידמי התיישב "שוטר"?

סיפרו לכם שבארלוזרוב עלה השוטר פנחס תרם (נניח), אך יואב לימור שהיה ליד רבין מספר משהו אחר!

נקודה אחרונה: על פי הדווח במסמך המיון הראשון על חור כניסה באונה ימנית עליונה כשפצע היציאה לכוון עמוד השידרה, D5-6, ניתן להסיק שקנה האקדח כוון לחזה בזווית מלמעלה למטה ומימין לשמאל. דבר זה עולה בקנה אחד עם צילום הרנטגן, בו רואים לדעתי, פגיעה (חסר עצם) בצד הימני של חוליה D5, כאשר חוליה D6 סופגת את עיקר האנרגיה (התפשטות החלק העליון שלה ימינה) עם שבר בצלע 6 משמאל בחיבור שלה עם חוליה D6 (מסומן בנקודות צהובות) והטיית החלק הקרוב לחולייה כלפי מטה, כאשר הקליע נעצר בסופו של דבר סמוך לחוליה D6 מלפנים (המרווח הבינחולייתי שמור).

אם זה נכון, אזי היורה היה מול רבין ולימינו (למשל במושב הימני הקדמי), וכיוון את הקנה מימין לעצם החזה שמאלה (למרכז) ובזוית חדה מלמעלה כלפי מטה (כך עולה גם ממיקום חור הכניסה בחלק העליון של החזה לעומת מיקום הקליע בגובה נמוך יותר).

בגלל הטיית הקנה הרבה כלפי מטה, סביר שרבין היה מכופף/מקופל לכוון היורה (שנמצא ממול וימינה לו) וכיוון שחור הכניסה היה גדול מאד (2.5-3 ס"מ), הטווח לא היה טווח מגע (וקוטר הקליע אולי גדול במיוחד, לשאול פתולוג).

אם זה קרה במכונית, החשוד העיקרי הופך להיות הנוסע שישב לצידו של דמתי במושב הימני. זו הסיבה שחשוב לבבר את עדותו של יואב לימור עד הסוף.

מובן מאליו שאינני רנטגנולוג ואינני פתולוג וצריך לקבל את הדברים בפרופורציה. החלטתי להעיר את הערותי היות וצילום החזה שבידינו איננו באיכות של ה HARD COPY ולכן כדאי להסב את תשומת ליבו של הרנטגנולוג המומחה לחשיבות הממצאים באזורים שסימנתי, אליהם יש להקדיש תשומת לב מירבית ולבדוק כמה שיותר תמונות {לממצא העיקרי והקריטי = מיקום הקליע, לא צריך להקדיש יותר מ 3 שניות, דבר שעלול לגרום לרנטגנולוג להסתפק בכך (ובאמת זה מספיק), אך בכל זאת, כדאי להוציא את מקסימום המידע מן הייעוץ הרדיולוגי, שיישב על זה טוב טוב}.

כעת, הביטו בצילום עם אינטרפרטציה שלי.

ליינון, דרור יצחקי מאד ממורמר, ויש לו עניין ממשי לנסות לטהר את עצמו. אם תספר לו מה שאנחנו יודעים, הדברים עשויים לסייע לו במידה בלתי רגילה (בן ברית).


יואב לימור- "הרגע שלא אשכח"
מי יושב ליד הנהג דמתי??


תזכורת:

37. מיהו האישיות המשפטית הבכירה אשר הודיע זאת לדרור יצחקי ?
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6894&forum=gil&omm=37&viewmode=threaded

27. עוד כמה ידיעות 2
דרור יצחקי:
נאמר לי שכל אנשי מחתרת אייל הם משלנו....
http://rotter.net/forum/gil/6894.shtml#27


______


5. רצח ג'ון פ. קנדי ב-22 בנומבר 1963-נשיא ה-35 של ארה''ב
http://rotter.net/forum/gil/5651.shtml#5
הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין ז''ל

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5614&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:34   16.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. בקרוב תתפרסם גירסת ''הצלה'' שיקרית חדשה  
בתגובה להודעה מספר 38
 
בקרוב תתפרסם גירסת "הצלה" שיקרית חדשה 15/11/05

לאחר 10 שנות שקר ועלילת דם פוצח רצח רבין:

בין מת מכדור קטלני בקידמת החזה מימין, שריסק את חוליה גבית D5. לאחר קביעת מותו בשעה 22.30, נורו בגבו שני כדורים נוספים שנועדו "לנקות" את השב"כ מאשמה ולהטילה על יגאל עמיר אשר ירה כדורי סרק.

בקרוב תצא לאור גירסת "הצלה" שיקרית חדשה, לפיה היה כדור שלישי שהוסתר עד כה, אשר נורה בשוגג ע"י מאבטח בכיכר (בלי להיות מודע לכך...) והכדור חדר דרך החזה משמאל (לשם כך גייס השב"כ את נפתלי גליקסברג, ש"ינפח" את נקב הסיגריה בחולצה - הידוע מקידמת דנא ותואר בדו"ח הפתולוגי בצדק כפגם חסר חשיבות בבגד). העיכוב בפירסום נובע מאי יכולת לתרץ כיצד יכל רבין לנוע (ואף "לזנק") למכונית כשהיה משותק, כיצד לא איבד הכרה במקום, מדוע לא היה חור כניסה גם במיקטורן, ומדוע תועד במיון חור כניסה בודד ודווקא בחזה מימין.

מניתוח זוית הירי, כפי שעולה מצילום הרנטגן ומסמכי המיון, החשד העיקרי לירי הקטלני בחזה נופל על אדם שישב במושב הקידמי לימינו של דמתי. יואב לימור דיווח שאכן היה נוסע כזה. יש גם עדויות על גופת "איש בטחון" שהגיעה למיון בליל הרצח ועל כתם דם גדול במושב הקדמי הימני. לבסוף, בזירת הרצח (במכונית השרד?) נראה "עוזרו" של אבישי רביב.

בכל זאת, נותרו עדיין מספר שאלות פתוחות: מי היה עוזרו של אבישי רביב? האם הוא חי? האם היה זה הוא שעקב מקרוב אחר יגאל עמיר, "פיספס" את לכידתו בזמן (בטרם ירה), ונאלץ בשל כך להרגיע: "סרק, זה לא אמיתי"? ומיהו איש הביטחון שקודם לכן החזיר ליגאל עמיר את "אקדחו" (תוך כדי החלפתו הזריזה באקדח עם כדורי סרק), לאחר שעמיר "נדרש" להציגו בלויית רישיון לנשק (מן הסתם, בסצנה בה נראה עמיר מתרועע עם אנשי בטחון - החוליה המקשרת, סיבת בידודו ההרמטי של עמיר)? לבסוף, האם "פצע היריה" המוזר והשטחי לאורך זרועו השמאלית של רובין היה באמת פצע יריה או תוצאה של מאבק עם המתנקש (חניקתו מאחור ואחר חיסולו)?

המסמכים הרפואיים מוכיחים באופן ברור:

1. רבין הגיע למיון בשעה 21.52 לאחר שנורה בקידמת החזה מימין. כהשקליע נעצר בעמוד השידרה וגרם לשוק ספינלי, חוסר הכרה ושיתוק.

2. לאחר כ 38 דקות החייאה, נקבע מותו (ב 22.30). עד אז הספיק לקבל 8 מנות דם והוכנס נקז לחזה מימין.

3. זמן מה לאחר קביעת מות, הוחזרו הרופאים בחופזה לחדר הטראומה והטיפול הרפואי "חודש" – רבין נלקח לחדר ניתוח.

4. בחדר ניתוח התגלו שני חורי כניסה נוספים, האחד בגב מימין והשני במותן שמאל. משנתגלה חור הכניסה בחזה משמאל, הוכנס לראשונה נקז גם משמאל.

5. לאחר קביעת מות בפעם השניה (23.15), עד אז כבר הספיק לקבל 22 מנות דם (!), התחיל שכתוב הדוחות הרפואיים ע"י התאמתן לגירסה השיקרית. פצע הכניסה הראשון "הועלם" והוחלף בשני פצעי כניסה בגב (תוך הסתייעות בעובדה שהכדור בגב שחדר כ 7 ס"מ מימין לקו האמצע, כוון לעבר חור הכניסה הקידמי, שהיה מימין לפיטמה הימנית, וכתוצאה מכך חפף במידה רבה את מסלולו של הכדור הקטלני, כך שנותר רק להעלים את פצע הכניסה של הכדור הראשון (הקטלני) ואת ריסוק החוליה (שלאור מיקומה באמצע הגב, לא יכלה להיות במסלול הקליע הימני שנורה מהגב והתמשך לכוון בית השחי הימני) .

6. במסמכים שלאחר הניתוח, מתועד לראשונה הקליע התת עורי שנמוש בקלות רבה בחזה מימין (מסומן בחץ צהוב בצילום החזה שלמטה). הקליע (שנורה מהגב) בלט מתחת לעור, ולכן לא ניתן היה שלא להבחין בו, אך כמובן שהוא לא תועד במיון מכיון שטרם נורה.

לפניכם המסמך המשפטי הסודי ביותר במדינת ישראל, המסגיר את הפשע הגדול בתולדות המדינה!

מתחת לשורות אלו, מצוי המסמך הרפואי הראשון שכתב ד"ר גוטמן, המתעד את פציעתו של רבין מרגע שהתקבל למיון, דרך הטיפול הרפואי ועד לקביעת מוות בשעה 22.30.{/b]}
אם תקליקו על המיסמך שלפניכם, תיווכחו לדעת שרבין התקבל למיון עם פצע ירייה בודד בקידמת החזה מימין, כשפצע היציאה לכוון עמוד השידרה (D5-6).
מייד עם הגעתו (בשעה 21.52) הוחל בהחייאה (עיסוי לב, אדרנלין), תוך חסימת חור הכניסה (פקינג) והכנסת נקז לבית החזה הימני.
לאחר 30-40 דקות החייאה, בשעה 22.30, הופסקה ההחייאה ונקבע מוות.
על מנת להבטיח ששני פצעי הירי בגב יירשמו בדו"ח הרפואי והפתולוגי, הוחזרו הרופאים לחדר הטראומה (לאחר שאלה עזבו והחלו לכתוב דו"ח רפואי מסכם, כולל זה המופיע לפניכם) ורבין נלקח לחדר ניתוח לעוד 45 דקות, ומאז מופיעים במסמכים הרפואיים שני פצעי הירייה בגב.

על פי דו"ח שמגר, רבין הובהל לחדר הניתוח כ-8 דקות מהגעתו למיון (בשעה 22.00) ומותו נקבע ב: 23.15.

אם כן, 8 דקות במיון טראומה לפי דו"ח שמגר, לעומת 30-40 דקות לפי המסמך האותנטי; קביעת מוות ב 23.15 לפי דו"ח שמגר, לעונת 22.30 על פי המסמך האותנטי (כשהירידה לחדר ניתוח היתה לצורך בניית הגירסה השיקרית)- אכן, כך ראוי לבשל" עלילת דם!



וכעת לפניכם צילום החזה הגורלי, שהושג באורח נס לאחר 10 שנות חיסיון

הצילום הוצג בשוגג ע"י ד"ר היס, שהספיק לשכוח שאחד משני הקליעים בצילום הוא דווקא הסוד השמור במדינה.


צילום החזה המפליל

שימו לב: במרכז צילום החזה נראה הקליע הקטלני (חץ אדום) שפגע בחזהו של רבין ונתקע בעמוד השידרה. קליע זה הועלם במשך 10 שנים, עד אשר הוצג בשוגג ע"י ד"ר היס. קליע נוסף (חץ צהוב) נורה בגבו של רבין לאחר המוות. קליע שלישי חדר למותן שמאל לאחר המוות, אולם הוא הוצא בניתוח ולכן אינו נראה בצילום, אך הוא צולם מחוץ לגוף ונראה בתמונה למטה (שם הוא נקרא "הקליע השני" לאחר שהעלימו את הקליע הראשון ).

קיום קליע בעמוד השידרה נשלל בתוקף ע"י כל הגורמים הרשמיים, וכאמור כעת התגלה באורח נס.

המשמעות: רבין נרצח מכדור בודד בחזה. השב"כ ירה בגבו של רבין שני כדורים לאחר קביעת מוות על מנת להפליל את יגאל עמיר. ככיסוי, הוחזרו הרופאים ורבין נלקח לחדר ניתוח{b}


הקליע שנורה למותן שמאל והוצא משער הריאה השמאלי (סומן כמספר 2) קל מאד לזהוי בשל צורתו המיוחדת ("אצבעות"), וכאמור הוא אינו מופיע בצילום החזה, כך שביחד מדובר על שלושה קליעים סה"כ. בצילום רואים כאמור את הקליע הראשון (הקטלני, החסוי, חץ אדום) ואת הקליע שנורה לאחר המוות לגב מימין (חץ צהוב).

הבה נתאר כעת את התרחיש האמיתי ביתר פירוט:

רבין הגיע למיון (באמבולנס כשהוא מונשם, ולא במכונית נוסעים כפי שציין ד"ר גוטמן, אך לא נתעסק ב"קטנות") בשעה 21.52 עם פצע ירייה בודד בקידמת החזה מימין, כשפצע היציאה לכוון D5-6 עם פגיעה בחוליות ושוק ספינלי. נעשו פעולות החייאה שכללו עיסוי לב (אינטובציה בנט"ן), אדרנלין, עירוי נוזלים, 8 מנות דם וכמו כן, החור הבודד בקידמת החזה עבר פקינג והוכנס נקז לבית החזה הימני.

בשעה 22.30, דהיינו לאחר 30-40 דקות החייאה נקבע מותו של רבין.

ד"ר גוטמן התפנה לרשום דו"ח (הבנתם מנין היה לד"ר גוטמן פנאי לרשום דו"ח ראשון ב: 22.30 ?. להלן הדו"ח הראשון שכתב ד"ר גוטמן).

זמן מה לאחר קביעת מוות, הוחזר הצוות הרפואי לחדר הטראומה, בעקבות כך יצא מישהו למסור לממתינים בחוץ שיש פתאום תפנית חיובית ולחץ הדם של רבין חזר, לפיכך ממשיכים לחדר ניתוח. בחדר ניתוח מגלים לפתע שני פצעי ירייה נוספים, האחד בגב מימין (7 ס"מ מימין לקו האמצע) והשני במותן שמאל. עתה מתגלה בבית החזה הקידמי ממצא נוסף: הקליע הימני שנורה לאחר המוות נמוש בקלות מתחת לעור בית החזה הימני.

למרות זאת, ממשיכים הלאה (ייתכן שמכונת ההנשמה טרם נותקה בין חדר הטראומה לחדר הניתוח), החל מפתיחת הבטן, עם כריתת הטחול המרוטש (מובן כעת מדוע הדמם בחלל הבטן מינורי למרות ריסוק הטחול? מת או פצוע בשוק ממושך אינו מדמם), הכנסת נקז טורקלי משמאל (נו, קודם לכן לא היה צריך), פתיחת חזה, הוצאת הקליע משער הריאה השמאלי ע"י ד"ר קלוגר (תוך העלמת פעולה זו בגיליון הרפואי), ועירוי של עוד 14 מנות דם (מוגזם, אך ניחא).

בשלב כלשהו מצטרף ד"ר יקירביץ לניתוח, כשאינו מודע לקביעת המוות בחדר הטראומה וממשיך במלוא הקיטור. אולם, עם סיום הניתוח מחליט ד"ר קלוגר בעצה אחת עם ד"ר גוטמן לנתק את רבין (מובן מדוע). יקירביץ אינו "קולט" מדוע לנתק את רבין דווקא עכשיו, לאחר כל הפעולות ההירואיות, ובחדר ניתוח ומתנהל ויכוח קולני , בסיומו מנותק רבין מן ההנשמה ונקבע מותו פעם שניה (יקירביץ מסרב לחתום על דו"ח הפטירה).

כעת מתחילים לכתוב דוחות, בהם צצים לראשונה שני פצעי הכניסה בגב, אך "מועלם" פצע הכניסה בקידמת החזה, במטרה שיחשבו שפצע הכניסה הקטלני (הקידמי, שגרם לשוק ספינלי) הוא פצע היציאה של הכדור שנורה לאחר המוות לגב מימין.

כך, ב"סיכום המהלך הקליני" עדיין נרשם ריסוק בחוליה D5-6 (בלי לציין את קיום פצע הכניסה בחזה), אולם בדו"ח הפתולוגי גם הרס החוליה והשבר בצלע "מועלם".

ההסתבכויות בתקשורת ובבית המשפט

כידוע, ד"ר היס חוייב לבצע את הנתיחה דווקא באיכילוב בטענה המגוחכת שרצח רבין הינו חלק מניסיון הפיכה הכוללת חטיפת גופתו של רבין. היס הוזהר והוחתם על מסמכי סודיות, בעוד שהפתולוג, פרופסור לוי סולק מן הנתיחה.

כמה מן ההתבטאויות:

ד"ר ברבש: "שניים-לא שלושה קליעים", אפרים סנה: "שלושה קליעים"

ד"ר קלוגר מעיד בבית המשפט שטיפל ברבין במיון. רונן ברגמן מעיתון הארץ (בכתבה מלחמת הרופאים) תוהה מדוע קלוגר אינו "אומר אמת" בבית המשפט, שהרי על פי הגירסה הרשמית, כשהגיע ד"ר קלוגר לאיכילוב, רבין כבר היה בחדר ניתוח. נו טוב, הוא לא יכול לספר שרבין שהה בחדר הטראומה עד אחרי 22.30.

הרופאים ממשיכים להתגאות שלקח להם 8 דקות בלבד (ולא 40 דקות ) לייצב את רבין ולהביאו לניתוח.

אולם הקושי הגדול ביותר היה להעלים מבית המשפט ומן הפרקליטים את מספר הקליעים. מה שסייע להם במיקצת היתה העובדה שקליע אחד הוצא עוד לפני הנתיחה, כך שבנתיחה נותרו שני קליעים. אך זה לא מנע מד"ר קלוגר להסתבך בלשונו. כך, רונן ברגמן אינו מבין למשל, מדוע העיד ד"ר קלוגר בבית המשפט כי הוא עצמו הוציא את הקליע משער הריאה השמאלי עוד בחדר הניתוח, בעוד היס ואלי ליפשטיין מדווחים על הוצאת שני קליעים בנתיחה שלאחר המוות. קלוגר מסביר לברגמן שהתכוון לומר שהוציא את הקליע מריאה שמאל בזמן ה: PM ולא בזמן הניתוח, זאת לבקשתו של היס, היות והוא עצמו יודע להוציא קליע מריאה בלי לגרום נזק לכלי דם (מה זה כבר משנה?). טוב, גם אלי ליפשטיין מנסה לסייע ואומר: אני הוצאתי את הקליע השמאלי והיס את הימני. (ליפשטיין רק שוכח לציין שהוא אינו פתולוג). היס כמובן לא זקוק לעזרתו של קלוגר (מאחוריו 5000 נתיחות, ולקלוגר אין כל הכשרה בנתיחות PM).

למי שעדיין לא מבין, קלוגר "מעלים" את העובדה שהוציא את הקליע משער הריאה השמאלי בזמן הניתוח ומסביר שהוציא אותו בנתיחה שלאחר המוות (יעני, במקום היס). כך סידרו לנו "שני" כדורים ולא שלושה.


התרמית (לכאורה) האחרונה בדווח של ד"ר היס היתה בהצביעו על שני הקליעים בצילום הרנטגן שלאחר המוות, כאילו מדובר בקליעים משתי היריות בגב, זאת כאשר רואים בבירור שהקליע המרכזי אינו בשער הריאה השמאלי, וכאשר הקליע השמאלי כלל לא נראה בצילום שמחזיק ד"ר היס.
לא נבצר מקומה של הנהלת איכילוב, אשר הגיבה, דרך הדוברת, לתחקיר של גליקסברג: מביה"ח איכילוב נמסר אמש בתגובה, כי "מדובר בהודעה חפוזה שפורסמה במהירות כשבע דקות לאחר קביעת המוות. כל הבדיקות שנעשו לאחר מכן הוכיחו כי אין פגיעה שלישית. גם יוצרי הסרט קיבלו לאחרונה את תוצאות בדיקת הסי-טי שבוצעה במכון לרפואה משפטית, בהן נראה בבירור כי ראש הממשלה נפגע משני קליעים בלבד.


אז פרט לממצאים ב CT, יש גם הטעייה לגבי מסירת ה CT לידי עורכי התחקיר, שהרי איכילוב סירב לחשוף בפני עורכי הדין את ה CT, ובשאלה שנשאלה הדוברת, כיצד עורכי התחקיר קיבלו את הצילומים ואילו עורכי הדין לא קיבלו, היתה התשובה שהציטוט לא נכון, ה CT לא ניתן לעורכי התחקיר. אז תחליטו!

עוד פרטים

http://planet.nana.co.il/n909/DethX2.pdf


2 כתבות מסוף השבוע ב"מקור ראשון" המנתחות את הממצאים באופן בהיר:

http://makorrishon.net/show.asp?id=7904
http://makorrishon.net/show.asp?id=7876

להלן, קבילה שהוגשה ב 14/11/05 להסתדרות הרפואית כנגד רופאי איכילוב שטיפלו ברבין:{/b}

ההסתדרות הרפואית, בניין התאומים 02) ר'ח ז'בוטינסקי, רמת גן.

{b}קבילה נגד רופאי איכילוב שטיפלו ברבין בשל פיברוק הפציעות בגב (נוספו לאחר קביעת מות) והשמטת פצע הירייה בקידמת החזה.{/b}


המשמעות: 1. עדות שקר 2. שותפות בעלילת דם.
המסמכים הרפואיים מוכיחים בודאות:

1. רבין נרצח מכדור בודד בקידמת החזה שנעצר בעמוד השידרה.
2. מותו נקבע לאחר כ 38 דקות החייאה, בהן קיבל 8 מנות דם וטופל פצע הירי הבודד בחזה (בשעה 22.30).
3.ב 22.30 כתב ד"ר גוטמן את הדו"ח הרפואי שסיכם את הטיפול עד קביעת המוות (ראה מסמך באימייל הבא).
3.זמן מה לאחר קביעת מוות, הוחזרו הרופאים לחדר הטראומה והטיפול הרפואי "חודש". רבין נלקח לחדר ניתוח.
4.בחדר הניתוח התגלו שני חורי כניסה שלא היו קיימים במיון, האחד בגב מימין והשני במותן שמאל.
5.הדוחות הרפואיים הבאים שונו ו"הותאמו" לגירסת השקר המתרקמת. חור הכניסה בחזה "הועלם" והוחלף בשני חורי הכניסה בגב שנגרמו לאחר המוות, כאילו היו אלה הממצאים האמיתיים במיון. כמו כן, נוסף הקליע התת עורי שנמוש בקלות בחזה מימין.
6.בלי משים, נשארו בדוחות הרפואיים ממצאי עמוד השידרה (הממצאים הנוירולוגיים ואבחנה של הרס חוליה D5-6).
7.בדו"ח הפתולוגי הושלמה המלאכה, גם הממצאים בעמוד השידרה "הועלמו".
8.להגנה ולבית המשפט ניתנו מסמכים רפואיים כוזבים, ביניהם תעודת חדר מיון משוכתבת אשר נכתבה מחדש לאחר המוות, ופיענוח צילומי הרנטגן שכלל רק טיוטת CT ראש במקום התשובה הרשמית, המודפסת , זאת על מנת להסתיר את ממצאי עמוד השידרה ואת הקליע הנוסף.99
9.בתי המשפט השתתפו ב"חגיגה" ומנעו מן ההגנה לקבל לידיה את צילומי הרנטגן והפיענוח עליהם (ללא תקדים). בית המשפט העליון "הרים גבה" כשהתבקש לאפשר לרופאי טראומה לעיין בתוצאות הצילומים, הם לא מצאו כל פגם בהסתרת הממצאים הרפואיים.
10.השאלה היא האם יקום מוסד כלשהו במדינה שיפסיק את השקר המתמשך, כי כך לא מתנהגת אפילו רפובליקת בננות.

http://takatom.org/forum/viewtopic.php?p=16227#16227


___


431. למה שיקר העיתונאי אהרון ברנע שלא נכח בזירת הרצח??
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5614&omm=431&viewmode=




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
י''ח בחשון תשס''ו    16:13   20.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. Shocking revelations in Rabin murder: Shin Bet ''  
בתגובה להודעה מספר 43
 
Shocking revelations in Rabin murder: Shin Bet "sting" went terribly wrong
By Israel Insider staff and partners November 18, 2005


For CNN, reply and get the real story, Kennedy-alike story of assassination and even more of that, which is going to be exploited in a matter of days.

Shocking revelations in Rabin murder: Shin Bet "sting" went terribly wrong

הלינק לכתבה:
http://web.israelinsider.com/Articles/Politics/7059.htm


Rabin xray (facing down) from the Channel Two documentary "Case Not Closed?"

_


431. למה שיקר העיתונאי אהרון ברנע שלא נכח בזירת הרצח??
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5614&omm=431&viewmode=



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
כ''ה בחשון תשס''ו    05:49   27.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. צוות של רופאים סבור כי פיענח את רצח רבין  
בתגובה להודעה מספר 38
 
דקטרין
חבר מתאריך 15.4.02
17876 הודעות כ''ה בחשון תשס''ו 04:45 27.11.05

צוות של רופאים סבור כי פיענח את רצח רבין

ערכתי לאחרונה בתאריך 27.11.05 בשעה 05:02 בברכה, דקטרין

"הצוות שלנו מונה ברגע זה שלושה רופאים מומחים (תל השומר, הדסה ואסף
הרופא) , כלנו בדקנו את המסמכים הרפואיים והגענו לאותה מסקנה: התיעוד
הרפואי שוכתב על מנת לאמץ גירסה שיקרית, בעקבות מה שקרה.
מסקנותינו הועברו למומחים נוספים בארץ ובחו"ל, וביחד אנו פועלים על
העלאת הנושא במסגרת ההסתדרות הרפואית, שכן העלילה לא היתה יכולה להתקיים
אפילו אם אחד מן הרופאים המעורבים לא משתף פעולה עם הגורמים שכפו זאת
עליו. כרגע,התקשורת משתיקה את הפרשה החמורה בתולדות המדינה בצורה מאד
יעילה."

מקור:
http://www.imw.org.il/hebrew/complaints.php?id=186

הסבר מלא ומקיף יותר כנראה מאותו צוות של רופאים (כנראה):
http://takatom.org/forum/viewtopic.php?t=2804&sid=4b5b788e64d44550b06c59b0fb9f331e

מה שמתואר בקישורים הנ"ל הוא הדבר היחיד שמסביר לטעמי את התוכנית
בערוץ 22 "תיק לא סגור", המימסד לעולם לא היה פותח את הנושא אלא
אם כן ורק כדי למנוע או לשבש חשיפה קשה הרבה יותר מבחינתו.

האם סוף סוף האמת עומדת לצאת לאור?

======

http://www.imw.org.il/hebrew/complaints.php?id=186

התקשורת מסייעת לאשמים האמיתיים בפרשת רצח רבין!

טלוויזיה ערוץ 2

תאריך ארוע 21:00-10 03/11/2005

עיתונאי רונן ברגמן

תלונה

התלונה מופנית בעיקר כלפי רונן ברגמן שנטל חלק מרכזי בתחקיר הערוץ השני" "תיק לא סגור", אולם יש לראות בכל ה"תחקיר" את אחד השידורים החמורים ביותר שהוצגו מאז ומעולם, מהסיבות שיוצגו בסעיף הערות.

דרך אגב, נציב תלונות הציבור עודכן ע"י קבוצת הרופאים עוד בטרם שודר ה"תחקיר" על מה שעומד להתרחש, אך טרם השידור לא היה ניתן לבדוק כמובן את מהותו. יידענו את הנציב שהממצאים האמיתיים לא יועלו כלל (נושאים שעלו באופן מקצועי בעתירות לבג"צ) ובמיוחד: תשובות צילומי הרנטגן/CT !!!

איך ייתכן מצב שהממצא החשוב ביותר בפרשת רצח רבין לא מוזכרת (ואיך לא כשדורית ביניש מגבה את הסתרת הצילומים, אולי יצליחו איכשהו להמשיך בשקר עוד זמן מה?). האם מישהו מכם שמע או קרא איפפעם על צילומי CT? אפילו במדורי הדעות, לא מקבלים שום תגובה אם מוזכר חלילה רנטגן או CT. האם אתם מבינים באיזו מדינה אתם חיים?

ד"ר הדר,

מומחה ברפואה פנימית

שם מלא ד"ר הדר

הערות

מסמכים רפואיים שהגיעו לרשותי סייעו לי להבין מה באמת קרה באותו לילה נורא במיון איכילוב. פרשת רצח רבין פוענחה עד הסוף, והסוף שונה לחלוטין מכל מה שחשבתם.
ביולי ובאוגוסט היגשתי ביחד עם ידיד, 2 עתירות לבג"צ בנושא (האחרונה 8071/05) (ראה:http://elyon2.court.gov.il). התקשורת לא נתנה ביטוי לעתירות ולא הזכירה את קיומן למרות ששלחתי מסרים מרובים, אך לא בזאת העניין.

בעקבות העתירות, יצא היועץ מזוז בהצהרתו לגבי היעדר קשר בית רצח רבין להסתה שקדמה לכך. במקביל, נישלפה "גירסת מגירה, שתכליתה "להלבין" קליע נוסף שנמצא בגופו של רבין ונראה בצילומי הרנטגן (וניו נושא העתירה). מי שהופקד על גירסת "ההצלה" היה נפתלי גליקסברג וחברת "עלמה הפקות".

תלונתי הינה לגבי שיתוף הפעולה בין הערוץ השני, ששידר "תחקיר" שיקרי מטעם, על בסיס כביכול מדעי ("תיק רבין סגור"), לבין גורמי המימסד שתכליתו כאמור לחלץ את הגורמים המעורבים בעלילת הדם בפרשה.

הצוות שלנו מונה ברגע זה שלושה רופאים מומחים (תל השומר, הדסה ואסף הרופא), כלנו בדקנו את המסמכים הרפואיים והגענו לאותה מסקנה: התיעוד הרפואי שוכתב על מנת לאמץ גירסה שיקרית, בעקבות מה שקרה.
מסקנותינו הועברו למומחים נוספים בארץ ובחו"ל, וביחד אנו פועלים על העלאת הנושא במסגרת ההסתדרות הרפואית, שכן העלילה לא היתה יכולה להתקיים אפילו אם אחד מן הרופאים המעורבים לא משתף פעולה עם הגורמים שכפו זאת עליו. כרגע,התקשורת משתיקה את הפרשה החמורה בתולדות המדינה בצורה מאד יעילה.

היות ובתוך עמי אני חי, אמקד את התלונה לנקודה ספציפית, כזו שאפשר לבדוק ולהסיק מסקנות.

אם כן, תלונתי היא כלפי:
1.אומנם אושרת קוטלר מן הערוץ השני, היתה מן הסתם מודעת למטרת התחקיר ולכך שהוא נערך מטעם, ובשל כך יש חשש שנהגה באופן לא אתי, אולם מחמת הספק (חוסר רקע מספיק בנושאים רפואיים), הייתי מסתפק בהערה זו.

2. עיקר הביקורת היא כלפי רונן ברגמן. ברגמן הוא תחקירן המכסה כבר שנים את הצדדים הרפואיים של פרשת רצח רבין. הוא פירסם גם מספר מאמרים בנושא, החשוב מביניהם הוא "רופאים נגד רופאים". ברגמן מתמצא היטב בהיבטים הרפואיים של הפרשה, ויש לו את כל הכלים לקבל מן הרופאים הסברים, ברגמן עצמו עסק בסתירות בדוחות הרפואיים.
וכעת לעיקר, ובכן מר ברגמן, נטל ב"תחקיר" את התפקיד מרכזי בצד העיתונאי, בניסיון לטעת בציבור את הגירסה השיקרית.
את ההסבר לכך אוכל לצרף במסמך ניפרד, אולם בקצרה, תפידו של ברגמן היה לערער על קביעת הרופאים שטיפלו ברבין בנקודה אחת וספציפית והיא:
הרופאים פיספסו כביכול, פצע ירייה נוסף בקידמת החזה (הכדור השלישי) וזו סיבת הפער בין הגירסה הרישמית לגירסה החדשה (בה מכוונים לכדור שלישי שנורה בשוגג ע"י מאבטח).
הטענה השיקרית של ברגמן בתכנית, עלי הוא חזר שוב ושוב: "לא היתה נתיחה שלאחר המוות", רוצה לומר, ד"ר היס פיספס פצע שלישי, ולא רק היס, אלא כל הרופאים. בכך, מנסה להגן ברגמן על הגירסה החדשה, שמטרתה כאמור להסביר מהיכן נולד "כדור שלישי", הרופאים פשוט פיספסוהו, שלא בכוונה.
אלא מה? ברגמן יודע היטב שדברין הבל ושקר: 1.לא היה חור קידמי במעיל 2.רופאים לא יכולים לפספס חור ירייה בחזה! זה אפילו לא תרחיש דמיוני, אלא מצביע על נכונות לעשות הכל לטובת מישהו. 3. ודאי שהיתה נתיחה, יש דו"ח נתיחה ולעולם לא ניתן לפספס בנתיחה חור ירייה, לא תואר לא יתואר, וברגמן יודע זאת היטב ומשקר במצח נחושה. 4.החמור ביותר-הסיבה לפנייתי-ברגמן יודע היטב שנעשו צילומי רנטגן, בהם CT, של כל הגוף. אם כן, צריך להיות בעל כוונות מאד לא כשרות, שמטרתן אחת היא: לתעתע בקהל הצופים (רק בהדיוטות כמובן), אם לא מגלים לקהל הצופים שנעשה CT של כל הגוף, העונה על כל הטענות המשונות שחור על גבי לבן ובין רגע.

היות וקוראי התלונה אינם מתמצאים ברפואה, אצביע על המוטיב העיקרי בתלונה, אותו ניתן וראוי להעלות בפני רונן ברגמן:

מר ברגמן היקר, מעבר לכל ההטעיות החמורות שכיוונת אליהן, מן הסתם כדי להצדיק תזה שיקרית "מטעם", הכיצד העזת "להעלים" את העובדה שרבין המנוח עבר בדיקת CT , כולל חזה ועמוד השידרה, שאיזכורו היתה שומטת מיידית את הקרקע לכל הסאגה המכוערת בה חזינו? חזרת על השטות שאין בילתה שלא היתה נתיחה של רבין (כשהתכוונת לנצל באופן מחפיר את העובדה שאומנם לא היתה פתיחת גולגולת, מפאת כבוד לראש הממשלה, אולם, וזה העיקר, ושלא תנסה להטעות כאן שוב, היתה נתיחת חזה- וזה הנושא!!), ולא ציינת כלל שגם אלמלא בוצעה נתיחה, תוצאות ה CT מספיקות בהחלט לקבוע מה היה סוג הפציעה ובכמה קליעים מדובר ואף הרבה יותר.

כלומר מדובר בסידרת הטעיות מכוונות, הן לגבי היעדר חור בבגד העליון, דבר שכשלעצמו הופך את ה"תחקיר" לאבסורד, היעדר פצע כניסה (כנ"ל), הן בבדיקת רופאי המיון וחדר הניתוח והן בנתיחה שלאחר המוות, בהטעייה החמורה שלא היתה נתיחת החזה של רבין ולבסוף בהשמטת הממצא החד משמעי בבדיקת צילוצי החזה וה CT, מר ברגמן, זה חמור מאד!

להלן קישורים לנושא:

אנגלית
http://web.israelinsider.com/Articles/Politics/7059.htm

עברית
http://takatom.org/forum/viewtopic.php?t=2804



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   12:06   14.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. מאיר שמגר פותח את הפה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
עדכון אחרון - 08:54 14/11/05

"הוא תמיד היה ג'נטלמן - ודמוקרט אמיתי"
מאת רוני הדר, הארץ אונליין

השופט מאיר שמגר, נשיא העליון בדימוס ויו"ר ועדת החקירה הממלכתית
לרצח יצחק רבין, על הגעגועים לידיד האישי - ועל הלקחים שלא הופקו מהרצח



הפרקליט הצבאי שמגר (מימין) והרמטכ"ל רבין
בטקס הענקת אות מלחמת ששת הימים ב-1967
תצלום: אלון רון


ראשי הממשלה גולדה מאיר ומנחם בגין הזמינו אותו לכהן כשר משפטים,
אבל הוא סירב. השופט מאיר שמגר היה לוחם באצ"ל וגולה במחנות הגולים באריתריאה,
אבל השתייכותו לאצ"ל לא הפריעה לשר הביטחון וראש הממשלה דוד בן גוריון
למנותו ב-1961 לפרקליט הצבאי הראשי וליועץ משפטי למערכת הביטחון.
היא גם לא הפריעה לשר יעקב שמשון שפירא למנותו ליועץ המשפטי לממשלה,
ב-1968. אחר כך מונה שמגר לבית המשפט העליון, שם כיהן כשופט בשנים 1975-1983,
ואחר כך כנשיא עד אוגוסט 1995. לאחרונה גוברים הקולות המבקשים להציע
את מועמדותו לנשיא המדינה הבא, אפשרות שהוא פוסל על הסף.

עשר שנים חלפו מאז שוועדת החקירה הממלכתית ה-12, לרצח יצחק רבין, ששמגר עמד בראשה,
פירסמה את ממצאיה והחליטה על פיטורים, הערות אישיות בתיק או המלצה
להרחקה מהתפקיד של המוזהרים שניצבו לפניה. לאחדים הומלץ לסיים את תפקידם,
ובראשם ראש השב"כ כרמי גילון, שמיהר להתפטר בטרם הוגש דו"ח הוועדה לממשלה.


שמגר. "הסובלנות אצלנו אינה תמיד
חלק אינטגרלי בהתנהגותו של האדם"

ספון בלשכתו הקטנה שבבניין בית המשפט העליון המונומנטלי, המשקיפה על כל ירושלים,
מדבר שמגר בגילוי לב על געגועיו לידיד האישי שליוה אותו עשרות בשנים,
לחבר שנרצח. האיש הקשוח הזה לא מסתיר מדי פעם את הרעד בקולו כשהוא שב
ונזכר במבט, "בלחיצת היד החמה של יצחק".

במלאות עשור לרצח, שמגר סבור ש"הציבור לא הפיק את הלקח מהרצח". הפתרון יימצא,
הוא אומר, בהחמרת הענישה הפלילית ובהעמקת החינוך בקרב הצעירים - חיילים
וסטודנטים - "חינוך לדמוקרטיה ולקבלת השונה והאחר וכיבודו בחברה בחיים בצוותא".

שמגר, בן ה-80, נמרץ ועירני מתמיד, חבר במרכז ע"ש יצחק רבין החדש לחקר ישראל,
שבנייתו הושלמה בימים אלה בשדרות רוקח בצפון תל אביב.

מהו הזיכרון החד והצלול שלך מרבין?
"השנה היתה 1961. רבין היה אז סגן הרמטכ"ל. מדובר בתקופה סוערת
בגבול הצפון, כשאירעו תקריות אש יום-יומיות ב'מלחמה על מקורות המים'".
נפגשנו לא פעם, נזכר שמגר, במרוץ התפקידים בצבא, לאחר שהספקנו להכיר
ולהתיידד עוד בשנות החמישים. "ב-1961 היה זה יצחק רבין שלחץ את ידי
בחום המוכר כל כך ובישר לי בשמחה גלויה ש'לפני שעה קלה החליט שר
הביטחון וראש הממשלה דוד בן גוריון למנות אותך לפרקליט הצבאי הראשי'".

בעת הגשת ממצאי ועדת החקירה לרצח התבטאת שזה היה מסע שסחט ממך את כל
כוחות הנפש שעמדו לרשותך. למה היית זקוק לכל זה? הרי כבר היית נשיא
בית המשפט בדימוס.

"מדובר בחבר, בחברות אמת שנקשרה ביני לבין רבין עשרות בשנים ועמדה
במבחני הזמן והשעה. מדובר היה בעבודתנו בצמתים ההיסטוריים והחשובים
ביותר שעברו על צה"ל והמדינה, ואחר כך עלינו כאזרחים וממלאי תפקידים
מכריעים במסגרת הממלכתית. הוא כראש הממשלה ואני כשופט עליון, וקודם
לכן כיועץ משפטי לממשלה. מיד אחרי הרצח הסכמתי לכהן בראשות ועדת החקירה,
כי ראיתי לפני את השבר, ומה שזה עשה לי ולכולנו סביב.

"ראיתי בתפקיד שהטילו על כתפי ועל כתפי שני חברי לוועדת החקירה אחריות
ציבורית כבדה. כל העם חיכה לתוצאה. אנו, שלושת חברי הוועדה, הכרנו
אישית את רבין, ונראה היה לנו שרק בעבודה ובמאמץ משותף נתגבר על ההלם
והמועקה שבהם היה הציבור נתון. שלושתנו, האלוף במיל' צביקה זמיר, שהיה
ראש המוסד, הפרופ' אריאל רוזן-צבי ז"ל, דיקאן הפקולטה למשפטים
באוניברסיטת תל אביב, ואנוכי, ראינו שמדובר בעניין שהוא בבחינת חרדת קודש".

האם כבר אז, בתחילת עבודת הוועדה, העסיקה גם אותך גרסת הקונספירציה?
גם כיום הגרסה שלפיה הכל היה מתוכנן מראש על ידי גורמים ממשלתיים והשב"כ מסרבת לגווע.

"נגענו בכל ההיבטים האפשרים. לא נשארה אבן אחת שלא הפכנו בחקירה.
התייחסתי לעניין הקונספירציה בכל תשומת הלב הראויה. זימנו עדים,
שמענו, וכל העניין הזה התגלה כשקר גס של אנשים שאינני יודע את טיב מניעיהם.
מהבחינה המקצועית המשפטית עשינו עבודה יסודית. נראה לי שהתגברנו על
סימני השאלה החשובים באמת שהצבנו".

מאחר שהממשלה הגבילה את החקירה רק לאירועים שהתרחשו באותו ערב בכיכר,
האם לא התעוררו אצלך סימני שאלה לאחר שהשלמתם את עבודת ועדת החקירה?

"יש כמה וכמה דברים שציינו בדו"ח, שעד היום לפי מיטב שיפוטי לא קיבלנו
עליהם מענה הולם. למשל, הצעקה 'סרק סרק' שליוותה את מטח היריות שכוונו
לגבו של ראש הממשלה המנוח. ניסינו. בחנו הכל ומכל הכיוונים. ביקשנו
מהציבור לאתר את האנשים או את האיש שצעק מלים אלו בחלל רחבת המדרגות
במגרש החניה המערבי של עיריית תל אביב. הסתבר לי שהיו לזה כמה וכמה גרסאות.
אם אתה שואל לתחושתי היום, הרי שאת הצעקה פלט הרוצח בזמן הירי, או אחריו.
גם אם הוא שב והכחיש את הדבר, ברור לי, שברגעי הירי הרוצח חרד לחייו
(כי ההוראות לאנשי האבטחה בשב"כ הן לירות במתנקש ולחסלו בו במקום, ר"ה),
וברגע שכזה מדובר היה בקריאה טיפוסית לאדם שמנסה להמעיט מהמשמעות של מעשהו.

"היה גם עניין נוסף שהעסיק את הציבור - סימני חדירת הכדורים לגבו של
ראש הממשלה המנוח ודרכי יציאתם מגופו. נראה לי שאולי זהו גורלן של
חקירות שכאלה, שעוד הרבה מאוד שנים יגרמו אי שקט נפשי לכמה אנשים.
יש לזה דוגמאות בהיסטוריה".

איפה מצאה אותך הידיעה על הרצח?
"הייתי בבית, ראיתי טלוויזיה. עם הודעת איתן הבר 'ממשלת ישראל מודיעה'
נפל עלי צער כבד".

המשך בעמ' ב4

הופתעת כשהתברר לך שיהודי רצח ראש ממשלה יהודי?
"בוודאי. תבין, אני שייך לדור שגדל והתבגר בארץ הזאת, שחשב תמיד בסוג
של ביטחון בסיסי, שנופץ ברגע לאלפי רסיסים, שזה לא יכול להיות כאן.
גרסתי עד אז, שבין יהודים אתה אמור לחוש בטוח. לדבר, לשכנע ולהשתכנע,
להתרגז, לנסות לשוב ולשכנע, להתלהם לפעמים. לרצוח יהודי? ועוד את ראש הממשלה שלך?"

איך השפיע עליך הרצח?
"המוח מנסה לעבד את הידיעה המרה שהנה נפל חבר מסור, והמוח מסרב שוב
ושוב לפענח את משמעות הדבר".

בשמונת החודשים הראשונים של 2005 נרצחו בישראל 98 אזרחים.
האם יש איזו השפעה מצטברת מאז ליל הרצח על מציאות חיינו כאן ועכשיו?

"האלימות בחברה הישראלית עולה בשנים האחרונות לממדים מעוררי דאגה, וזה
מתרחש בלי שום קשר ישיר לרצח רבין. זו תופעה שניתן לצמצמה באמצעות
הטלת עונשים מחמירים ומכבידים יותר מאלה המוטלים כיום על נאשמים בבתי
המשפט שלנו. הבעיה היסודית היא הכבדת הענישה. אסיר המרצה מאסר עולם
זוכה בדרך כלל לשחרור מוקדם לאחר שהנשיא קוצב את עונשו, ובתום 10-12
שנים הוא בחוץ. אדם שמתכוון בדם קר לבצע מעשה רצח, צריך שיהיה לו ברור
שזה מעשה בלתי הפיך. אני סבור שהיום, אולי יותר מתמיד, יש צורך מיידי
לשרטט מחדש את גבולות ההרתעה ולהחמיר את הענישה.

"תראה מה עשתה אמריקה הגדולה, ועם מה היא מתמודדת עתה. תראה מה התרחש
בניו יורק אצל רודולף ג'וליאני, כשהחליט להוריד את עקומת הפשיעה.
לעונש הכבד יש משקל. הוא נקלט ומצטבר בתת-מודע במוחו של הרוצח".

האם גם היום אתה חרד לדמוקרטיה בישראל?
"הדמוקרטיה שלנו צעירה ושברירית. זו לא רק דרך חיים, אלא גם תוכן.
מדובר בשלטון הרוב שצריך להבטיח את זכויותיו היסודיות של המיעוט החי בתוכנו.
חירות הפרט - זהו התוכן. לצערי, הסובלנות אצלנו אינה תמיד חלק
אינטגרלי בהתנהגותו של האדם. הבסיס לחיינו וקיומנו כחברה דמוקרטית הוא
שמדובר בהבנה, שלפיה חירותו של האדם וזכויותיו הן גם זכויות הזולת.
את זה לא למדנו ולא הפקנו מהרצח".

מה אתה זוכר מהשנים לצד יצחק רבין?
"אני זוכר את רבין בצה"ל. בראשית שנות השישים ובאמצען, בשנים שקדמו
למלחמת ששת הימים, היה זה צבא קטן באופן יחסי. הכרת אנשים בכל הדרגים.
רבין כסגן הרמטכ"ל ואחר כך כרמטכ"ל, היה אדם שהחוק היה נר לרגליו.
מאוד חשוב היה בעיניו קיום המשפט והחוק בצבא, מכיוון שהוא ראה בו חלק
מהותי מהשלטת המשמעת במערכת, וראה בזה לא רק את הענישה של העבריין אלא
בעיקר את הזכויות היסודיות המוקנות לחייל במערכת הזאת.
שבעשיית הדין יישמע תמיד קולו של הפרט הקטן.

"לרבין היה מאוד חשוב מה חושב החייל. לא היה נושא, ואפילו נושא שולי
לכאורה שהיתה בו איזושהי משמעות משפטית, שהוא לא נועץ בו. היה לו ראש
פתוח, תמיד היית רצוי אצלו בכל שעה ותמיד הוא ידע לצייד אותך בעצה טובה לדרך".

איזו חברות נקשרה ביניכם? האם רבין נועץ בך גם בענייניו האישיים?
"כשנבחר לראש הממשלה החמישי, אחרי התפטרותה של גולדה מאיר, בעת שכיהנתי
עדיין כיועץ המשפטי לממשלה (עד 1975), היחסים רק הלכו והתהדקו. זה היה טבעי.
אני ורעייתי ז"ל היינו מוזמנים יחד לארוחות ערב אצל הרבינים כאשר
שימשתי בתפקיד היועץ המשפטי לממשלה. הוא ביקש למצוא את התנאים החוקיים
לאפשר את הקמתו של מה שאמור היה בתחילה להתפתח כאזור התעשייה החדש של ירושלים.
מדובר היה בשטחים שעליהם הוקמה לימים, ביוזמתו ודחיפתו של רבין, העיר מעלה אדומים".

מבחינה זו, שניכם הייתם ביטחוניסטים. יש גם מי שרומזים שעשית בעצם
חיים די קלים לרבין ופירקת מעל דרכו מוקשים מסובכים - גם בצבא ואחר כך
בממשלה, ואחר כך בשבתך כשופט וכנשיא בבית המשפט העליון.

"הוא נהג כג'נטלמן ודמוקרט אמיתי שמעולם לא ניסה לרמוז לי או להתערב
בשיקול דעתי המקצועית, בעודו במדים וגם כראש ממשלה ושר הביטחון.
הוא סמך על חוות הדעת המשפטיות שלי, ששיקפו והתייחסו למצב המשפטי ששרר אז.
אני מתאר לעצמי שכמה החלטות שלי הוא לא אהב במיוחד. מדובר בעיקר
בפסיקותי בבג"צים שהובאו בפני בבית המשפט העליון על ידי תושבי השטחים,
שאת עצם גישתם לבקש סעד מהבג"ץ איפשרנו כבר ב-1967 ובגיבוי מלא של רבין כרמטכ"ל.
מדובר היה בעיקר בעתירות קשות בעניין הגירושים, המעצרים המינהליים, הריסות הבתים וכו'.

"עוד ב-1963 הצבתי במסגרות הצבאיות ובמטכ"ל את היסודות המשפטיים לנדבך
החוקי החשוב כל כך בעניין יישומם של דיני המלחמה והתנהלותם של בתי
הדין הצבאיים ופעילות הממשל הצבאי, שיושמו אחרי כן בדיוק רב מיד אחרי
מלחמת 1967 במה שנקרא אז 'השטחים המוחזקים'. זה התנהל בתיאום ובגיבוי
מלא של רבין כרמטכ"ל".

אגב, את המונח המשפטי "השטחים המוחזקים" הנהיג שמגר.

ממרחק השנים, האם לא נראה לך שוועדת החקירה בראשותך היתה מאוד ממודרת ונגעה רק בפינצטה באחריותם של הממונים בשב"כ ובמשטרת ישראל?

"לא היה כל מידור. מלכתחילה היה ייעודה של הוועדה מוגדר לפי מטרותיה הספציפיות. הממשלה, בהטילה את התפקיד עלינו, קבעה שוועדת החקירה בראשותי תעסוק במה שהתרחש בתחום האבטחה והמודיעין. ועדת החקירה הממלכתית לא אמורה היתה מלכתחילה לעסוק בתחומים אחרים, כמו האם ההסתה היא שהביאה לרצח ושלל הנסיבות האחרות הנגזרות מנושא זה".

האם לא שקלת אז, ולו לרגע, להמליץ על ביצוע עונש המוות לרוצח האידאולוגי?
"אין לנו עונש מוות על רצח. לאחר שדו"ח ועדת החקירה פורסם, התנהל אצלנו דיון בנושא, בחברת השופט חיים כהן המנוח. שנינו דנו בנושא ובשלל ההיבטים שבהם הוא עשוי להשפיע על החברה שלנו. אנו מאמינים במשטר שאנו חיים בו, בדמוקרטיה. כל התערבות משפטית שבאה בעקבות אירוע חריג שכזה מחטיאה את המטרה. התנגדתי לאפשרות של הטלת עונש מוות, מאחר שטמונה בו סכנת שפיכתם של מי האמבטיה יחד עם התינוק. הדמוקרטיה שלנו טעונה שכלול ותיקון. הסתדרנו ונסתדר מצוין גם בלי עונש המוות".

מאז הרצח גבר הקיטוב החברתי בישראל.
"אנו חלק מהעולם הקפיטליסטי, אך לטעמי יש לקבוע כללים אתיים ברורים, כדי לאפשר לנו חיים בפערים קטנים מהקיימים. אני מכנה זאת 'דרוויניזם כלכלי' - התגברות החזק העשיר על חשבונו של החלש העני. לא טוב שבחברה שלנו מתקיים חוסר איזון שכזה ושמדד ההישגיות הכלכלית הוא הקובע".

אתה מתגעגע לרבין?
"בהחלט. לשיעור קומתו, לכנותו העממית, לאישיותו החמה, לקסם הרביני שבלט בשעה ששוחח עם חייל צעיר כמו עם גנרל. תמיד ידע להעניק לבן שיחו הרגשה טובה של שווה לו, ותמיד התייחס לכל אדם בגובה העיניים. לכן העם אהב אותו. אני מתגעגע להבנה העמוקה ששררה בינינו, לשיחות, למלה הטובה".

http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?contrassID=1&subContrassID=5&sbSubContrassID=0&itemNo=645158



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   06:18   15.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. חתימות  
בתגובה להודעה מספר 40
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 15.11.05 בשעה 19:07 בברכה, אורן אדרי
 

---------

---------

----------

---------

---------




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   09:20   16.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. עוד חתימות  
בתגובה להודעה מספר 40
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 16.11.05 בשעה 21:30 בברכה, אורן אדרי
 

-------------

-------------

-------------

-------------

-------------

-------------




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   01:06   17.11.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. חתימות 3  
בתגובה להודעה מספר 40
 

הוידאו הנ"ל

--------------

-----------

----------

------------

------------

------------

-----------

-----------



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
כ''א בטבת תשס''ו    22:54   21.01.06   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. יגאל עמיר וארי שמאי - סיפור אהבה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 21.01.06 בשעה 22:55 בברכה, אורן אדרי
 

המשך
אפילו שמאי, אחד מעורכי הדין הכי מוחצנים בענף, היה זקוק לכמה רגעים להתאושש. כשהתעשת, התחיל הרעיון למצוא חן בעיניו. השילוב בין עתירה שמזמינה סערה תקשורתית, עימותים עם עמיתיו מהשמאל ומימוש האני-מאמין שלו בנושא זכויות אדם עשה לו נעים בגב.

כעבור כמה ימים שוב צילצל עמיר. "יצאת מההלם הראשוני שלך?" שאל את שמאי. אין ספק, השניים מבינים זה את זה. "יש לי שתי בעיות אתך", השיב לו שמאי, "האחת שרצחת את יצחק רבין והשנייה שאתה תימני". עמיר שתק, ושמאי הרגיש איך התיק הנכסף עומד לחמוק מבין ידיו בגלל הפה הגדול שלו. "איבדת את חוש ההומור שלך בכלא?" הוא שאל, סומך על יכולת האלתור שלו. "אם לא היה לי חוש לא הייתי לוקח אותך", באה התשובה.

תחילתה של ידידות מופלאה
בשפת הכדורגל מכנים את זה מפגש קצוות. בצד אחד, רוצח ראש הממשלה. בצד שני עו"ד שמאי, חילוני אדוק מתל אביב, איש מרצ ושמאלני קולני, שנשכר על ידי הרוצח הדתי לייצגו בעתירתו לבית המשפט המחוזי בתל אביב לאפשר לו להפרות בזרעו את בת זוגו, לריסה טרימבובלר. מה מביא אתאיסט מושבע, שוחר שלום, לעזור לרוצח הדתי אחוז הדיבוק הימני בבית המשפט?

אבל כל מי שמכיר את פועלו המגוון של שמאי בוודאי לא מתפלא לראותו מעניק סעד משפטי לשטן בכבודו ובעצמו. אחוז דיבוק הוא בהחלט תיאור שיהלום גם את שמאי. לא חשוב איזה כובע הוא חובש - זה של עורך הדין הפלילי, זה של אוהד הפועל תל אביב, זה של הבליין הנהנתן או זה של המאזין הנלהב של המוסיקה המזרחית - שמאי תמיד ירוץ לתפוס את תפקיד הפרובוקטור, הפולמוסואי השש אלי עימות, הדווקאיסט שנהנה להוציא את העולם מכליו. הנה, אם שואלים את שמאי מה לו ולעמיר הוא אומר שדווקא העובדה שהוא שמאלני חיזקה אצלו את המחוייבות המשפטית לעמיר.

לא מפתיע אפוא ששיחות הטלפון הראשונות של השניים היו תחילתה של ידידות נפלאה. במהלך שלוש הפגישות פנים אל פנים ועשרות שיחות הטלפון הרבות שקיים מאז עם עמיר, שמתקשר מהטלפון הציבורי לנייד של שמאי, גילה האחרון את רוצח ראש הממשלה כפי שמעולם לא סיפרו לו: עדין, חריף, וכחן, בעל חוש הומור ומאוהב עמוקות בלריסה. עמיר, על פי שמאי, שונא את אוהדי בית"ר ירושלים, מתעב את ברוך גולדשטיין ונתן זאדה שרצחו לדעתו חפים בפשע. עמיר, על פי שמאי, אינו מתחרט על הרצח שביצע, מרגיש שהימין הפקיר אותו. הוא גם מאמין שקרה לו נס. כשיצא לבצע את הרצח, סיפר לשמאי, הוא לא האמין שיחזור בחיים.

"הניסיון לעשות את עמיר מפלצת", מסנגר שמאי על הרוצח וגם על עצמו, "עושה הנחה לחברה האנושית. מסתובבים כאן הרבה רוצחים. האדם הוא חיה טורפת ואלימה, וגם באנשים כאלו יש אנושיות במידה זו או אחרת. הממסד מקפח את עמיר, נוקם בו. אני חושב שהשמאל היה צריך להתייצב מאחורי זכויות האסיר של יגאל עמיר".

מאז ומעולם טרח שמאי, בן 41, למשוך אליו אש ולהנות מהפרסום הנלווה לכך. הפרובוקציה היא עבורו דרך חיים, עד שלעתים קשה לדעת אם הוא באמת מתכוון לדבריו המפגעים או שמא הוא סתם נהנה לראות את כולם קופצים. כל מי שראה את אלי אוחנה ואראל סגל מאבדים את שלוות רוחם באולפן "דאבל פס" בערוץ 10 בשבוע שעבר - "תזכור שאתה רק אורח בתוכנית!" צעק מלך הפאסון אוחנה לעבר שמאי - בוודאי הבחין עד כמה אוהב שמאי להרגיז אנשים, במיוחד אם הם אוהדי בית"ר. מה שאולי חמק מן העין הוא שאחרי השידור מיהר שמאי להקפיץ את סגל לבית "מעריב" ולהתחבק אתו. בדרך הוא בדק מה אומרים ה-SMSים על הופעתו הטלוויזיונית. "הכל הבל הבלים", ניסה סגל להכניס את שמאי לפרופורציות, ללא הצלחה.

אפשר לקחת את הדברים של שמאי כפשוטם, אבל משהו בו תמיד מעורר לשאול האמנם. אולי תורמת לכך הפרסונה הציבורית-תקשורתית שלו, שככל שהיא מעוררת אי נחת בשומעיה כך היא שובעת נחת מעצמה. פעם ביקש ממאפרת בטלוויזיה, רק חצי-בצחוק, לבצע בו מין אוראלי; לכתבת משפט תל אביבית שעקצה אותו סיפר בקול מה הוא חושב עליה ועל בנות העלייה מרוסיה; לגיל ריבה, שהגיע לצלם פאנל על מהות הסלבריטאות בישראל, זרק "להתראות, הומו מזדיין" אחרי שהאחרון סנט בו כשלא הורשה להיכנס לאולם.

יגאל קרא לי אנרכיסט שמנת
"אני אדם שהפרובוקציה שלו היא אמצעי להעביר מסרים", הוא אומר. "אני מגדיר את עצמי אנרכיסט. יגאל קרא לי אנרכיסט שמנת'. אני לא בורח מראיונות וממצלמות. אבל אני נשבע לך - מצדי שהפועל תל אביב לא תיקח אליפות בעשר השנים הבאות - שהפרסום האישי לא הניע אותי לקחת את התיק של יגאל עמיר. אני חסיד של עליונות הפרט על המדינה. לא מדברים אלי סמלים, דגלים, רבנים ראשיים ונשיאים. זה הכל. ולכן רצח בעיני הוא מעשה נפשע".

- למה הוא בחר דווקא בך?

"שאלתי אותו: ?מי אמר לך לפנות אלי?' הוא אמר: ?אף אחד לא אמר לי, זו בחירה אישית שלי. שמעתי אותך שנים ברדיו'. שאלתי איפה, הוא אמר: ?אתה מחליף את אריה מליניאק בפינת הספורט אצל מולי שפירא. הבנתי שאתה 'דווקאיסט' ואתה לא תפחד לקחת את התיק'. זו לא תשובה שבהכרח עושה לי טוב. אני מניח שיגאל עמיר העדיף לקחת עו"ד שמאלני כדי להראות שמאבק על ההורות הוא לא פוליטי-אידיאולוגי, אלא מאבק לזכויות אדם".

- התלבטת לפני שלקחת על עצמך את ייצוגו?

"כבר בשלב הראשון ידעתי מבחינה מצפונית שאני לא יכול לקחת את התיק הזה, אלא חייב לקחת. לא הייתי סולח לעצמי אם בגלל פחד על מה שיאמרו עלי לא הייתי לוקח את התיק. אני חושב שמדינה ליברלית נבחנת דווקא על ידי יחסה לאנשים שנמצאים מחוץ למחנה. עמיר הודה, נשפט ונשלח למאסר עולם. תפקיד המדינה הוא להעניש ולא לנקום".

- כך אתה תורם באופן אישי להנצחת מורשת רבין? מגן על רוצחו?

"לימדו אותנו במשך עשור שהמורשת של רבין היא דמוקרטית. רבין היה בן אדם יקר, אבל לאו דווקא דמוקרט. הוא זה שאמר ליורדים 'אתם נפולות של נמושות' והוא זה שקרא לשבור ידיים ורגליים לפלסטינים. לא בטוח שלאנשים פרגמטים כמו לרבין היתה מורשת. אז מה יותר דמוקרטי מלתת לאסיר את הזכויות שלו?"

08:24, פרקליטו של השטן מנפנף למצלמות
שמאי אינו נטול קסם אישי, ואם להאמין לו, גם לקוחו לא. החומות בינו לאסיר המפורסם נשברו בן רגע. "לפני כחודשיים הגעתי עם שותפי לעתירה, עו"ד אורון שוורץ, לתא שלו, שהיה התא של דמניאניוק, דלת ברזל, חמש על חמש מטר", הוא משחזר. "הוא אמר לנו שלום והתיישבנו. אני מקווה שהשמאל הישראלי הצבוע לא יכעס עלי שאכלתי מהוופלים שהיו מונחים על השולחן ושתיתי קפה שחור שהוא הכין.

"המפגש הראשון נמשך כשעתיים", הוא ממשיך, "ובו דיברנו בעיקר על התיק. הבן אדם מאוד מעורה בחוק ובתהליכים המשפטיים. התבדחנו על המצלמות בתאו. אני קצת ילדותי. דפקתי שלום לאחת המצלמות. בטח יש מסמך בו כתוב: '08:24, פרקליטו של השטן מנפנף לאחת המצלמות'".

- בכל זאת, כמבוגר, מה הרגשת?

"זו היתה אחת ההרגשות הכי מוזרות בחיים שלי, אבל התגברתי עליה מהר מכפי שצפיתי. אני מפריד בין העושה והמעשה. בחוגים מסוימים ציפו שאשב מולו, אתגבר על המצלמות והסוהרים ואחנוק אותו. גיליתי שאני יושב מול אדם שאינו נטול חוש הומור".

- כמה מהבדיחות שלו עלו לנו ביוקר.

"הוא לא מספר בדיחות בסגנון 'תימני, פרסי וגרוזיני עלו על הרכבת', אבל יש לו הומור עצמי. הוא שמע אותי ברדיו מתעמת מול עמוס לוזון, מבעלי מכבי פתח תקוה, ובאחת הפגישות אמר לי: 'אני עכשיו אוהד מכבי פתח תקוה'".

- חשבתי שהוא שרוף על בית"ר ירושלים.

"אמרתי לו: ?אתה אהוד על אוהדי בית"ר. הם שרים המנונים למענך'. הוא אמר לי: ?אני יודע ואני בז לאוהדי בית"ר. זו הדרך שלהם להראות אהבה למדינה? להביע את הציונות שלהם?'"

נראה כמו ילד נחמד מבני עקיבא בסניף פ"ת
עמיר, כפי ששמאי רואה אותו, שונה לגמרי מהדימוי הציבורי שלו. זה כמובן מעורר סלידה בהתחלה - למי אכפת אם ליגאל עמיר יש צד שני? - אבל כחושבים על כך שרוצח ראש הממשלה לא נחשף מעולם באופן ישיר (המדינה אוסרת עליו להתראיין), ייתכן שכדאי להאזין למי שהתוודעו לאדם שבתוך הרוצח. אין מה להיות צבועים: מפלצות הן עסק מעניין.

"יגאל עמיר הוא אינטליגנטי", פוסק שמאי, "אדם שמודע למה שקורה בחוץ. הוא קורא עיתונים ומאזין לרדיו, רק לא רואה טלוויזיה. הוא מעודכן מאוד. אחת השאלות הראשונות שהוא שאל אותי היה אם שיזף החבר שלי הוא מנחם הלוביסט או העיתונאי והסופר (צור). הוא וכחן בצורה בלתי רגילה, 'ישיבה בוחער'. ידען גדול. הוויכוח אתו יכול להיות אין-סופי. בחור מאוד ורבאלי, חד לשון. הוא עושה מניפולציות אינטליגנטיות, מקניט אותך בנועם. הוא חריף להפליא, יש לו תשובה מהירה על כל דבר. הוא מעביר את הזמן בכלא בתפילות המקובלות ובקריאה אין-סופית של ספרים ועיתונים".

- יש סימנים של טירוף בהתנהגותו?

"צר לי לאכזב את הציבור הישראלי. תאמין לי שאני מבין משהו בטירוף העיניים. אתה לא רואה טירוף בעיניים שלו. הוא נראה כמו ילד נחמד מבני עקיבא בסניף של פתח תקוה שמגיע לביתן של זקנות ועוזר להן בספונג'ה".

- הפתיע אותך לגלות אותו כך?

"לא הופתעתי. בתור אחד שהוא חלק מהתקשורת, אל תצפה שאאמין לכל דימוי שהיא מייצרת. לא תיארתי שיהיה מולי שטן עם קרניים. אני לא מאמין לתקשורת, אני לא מאמין לממסד. עשו לו דה-הומניזציה ודמוניזציה".

- טוב, האיש רצח ראש ממשלה.

"הבן אדם עשה את עבירת האלימות הכי חמורה שיש, אבל הוא אינו איש אלים. בהפגנות הסטודנטים הוא לא התעמת עם השוטרים. הוא מאמין שלא השאירו לו ברירה. יש תיאוריה שאומרת שהרצח שלו מוסרי יותר".

- מה?

"סע לרומא במנהרת הזמן, לך לכלא ותראה שני אסירים. אחד רצח את הקיסר, השני אנס בחורה ואחר כך ביתר את גופתה. מי ביניהם יהיה יותר מוסרי?".

לריסה כבר בת 39
דווקא התרשמותו מעמיר, בן 36, גרמה לו להעמיק לחקור מה הביא אותו לבצע את הרצח. "אמרתי לו: 'יגאל, למה? בזבוז עליך'. הוא היה יכול להיות עו"ד או אולי ח"כ. מה לעשות שהאיש הוא אידיאולוג באופן פנאטי. הוא היה מוכן לרצוח אדם על מנת להציל את המדינה, כפי שהוא קורה לזה. אני סולד מכל אלימות שהיא, לא מסוגל לתת אגרוף. אז לקחת אקדח ולרצוח בדם קר? בתור פציפיסט שמאלני מניאק, אני לא יכול להבין מה זה שמפקד אומר לחייל 'תשבור את הידיים והרגליים'".

- איך הוא מצדיק את המעשה שלו?

"יגאל רצה להציל את המדינה. לטענתו, שנתיים וחצי קודם לרצח הוא עבר בין ח"כים ואנשים משפיעים וסיפר שהסכם אוסלו מסכן את המשך קיומו של עם ישראל בגלל הכנסת הנשק לגדה. בגלל שהוא חשב כך, הוא הרגיש שהוא חייב להקריב את עצמו למען העם היהודי. הוא אחד האנשים הכי אינטליגנטים שאני מכיר שמאמינים באלוהים. אמרתי לו: ?אבל אתה יושב על זה בבידוד'. הוא אמר לי: 'חשבתי שלא אחזור חי מהמשימה. החלטתי להקריב את חיי'".

- קדוש מעונה.

"הוא כאמור טוען שרצה להציל את המדינה. אמרתי לו שהצביעות הכי גדולה זה שאנשים אומרים 'הסכם אוסלו זה פשע, פושעי אוסלו לדין', והם לא תומכים בו. אם זה פשע, איך אתם לא מצדיקים את הרצח המטורף? מה עדיף, שכל העם היהודי יילך או רק אדם אחד? כל מי שאומר שהסכם אוסלו זה פשע תומך ביגאל עמיר. אני טוען שהפשע היחיד בהסכם אוסלו הוא שלא מילאו אותו. אתה מדבר עם אדם שחלומו הוא שיוסי שריד יהיה ראש ממשלה, יוסי ביילין שר חוץ ואמנון רובינשטיין שר משפטים".

- מה הוא חושב על אנשי הימין שאינם תומכים בו?

"הוא אומר: 'גם אני נגד צביעות הימין'. יגאל עמיר מרגיש שהוא נשכח על ידי הימין".

- מה הוא מצפה?

"הוא אמר לי: ?אני מתעב את ברוך גולדשטיין ואת נתן זאדה. הם רצחו אנשים חפים מפשע, ובהם הימין תומך'".

- אז בתוך תוכו הוא הומניסט אוהב ערבים?

"הוא טוען בפירוש שהוא לא שונא ערבים, הוא מכבד אותם. הוא אומר: 'לערבים יש להם יחס של כבוד למסורת, לדת ולזה שהם מוכנים להילחם על המדינה'".

הדיון הציבורי בטיב הקשר בין עמיר לטימבובלר ורצונם להתייחד שיווה לסוגייה נופך של גרוטסקה ודחק את שאלת הלגיטימיות בבקשתם. "בעתירה שלנו אנחנו מבקשים הזרעה מלאכותית בלבד, ולא התייחדות", מסביר שמאי. "אני לא מבין את ההתנגדות. הרבה יותר קל לי להבין אנשים שאומרים ש'יגאל מניאק בן זונה, צריך לשים אותו בתא אחד עם אנסים'. אבל אני לא יכול להבין את ח"כ אתי לבני (שינוי), שנתנה נימוק משפטי נגד העתירה שלנו. העתירה על ההתייחדות נדחתה כי טענו שמפגש ביניהם יכול לסכן את המדינה. אני מאמין שהעתירה הנוכחית תתקבל, אלא אם כן יוכיחו שבזרע יש צופן מיוחד שגם בניו או בנותיו ירצחו. אני מפחד שהשלטון ינסה למסמס את המשפט כי לריסה כבר בת 39 וכל רגע יכול להיות משמעותי".

- הרומן הזה נראה מהצד קצת תמוה. יש ביניהם אהבה אמיתית או ששניהם פשוט ירדו מהפסים?

"כשיגאל עמיר מדבר על לריסה עיניו נוצצות. הוא תירגם ספר פילוסופיה שכתבה מרוסית לעברית בעזרת מילון. הוא מדבר עליה בגאווה. יש לו תמונה שלה מאחד העיתונים תלויה על הקיר".

- מה הסיפור של החתונה?

"לטענתו הוא לא הבריח את הטבעת החוצה".

- הוא כבר לא אוהב את מרגלית הר שפי?

"הוא לא סיפר לי מה הוא מרגיש כלפיה, וגם אם היה מספר, לא הייתי משתף אותך. הוא חושב שנעשה לה עוול במשפט. היום הוא כבר לא נמצא בקשר איתה. תראה איך מציגים אותו: מצד אחד שטן נורא, מצד שני ילד קטן שרצח ראש ממשלה בגלל דאווינים על מרגלית. כל התיאוריה הזאת שקושרת את הרצח למרגלית היא בולשיט שבבולשיט".

- הוא אופטימי?

"בניגוד למה שנהוג לחשוב, הוא לא מגיש עתירות סדרתי כמו וענונו. הוא לא עושה את זה כדי לצאת מהתא. הוא אופטימי לגבי העתירה הנוכחית".

- יש לו רגשי אשמה כלשהם, הבהוב של חרטה, משהו?

"מציק לו על המצפון הסיפור של אחיו, חגי. הוא טוען שהעונש שלו, עשר שנות מאסר, היה מוגזם. אומר שהמעורבות שלו ברצח רבין כמעט ולא היתה קיימת".

אני אינפנטיל והוא איש עדין
שמאי הוא מפורסם צמרת הנהנה לעבות את הדימוי של ילד זוהר צפוני שאין עממי ממנו. בחורות צעירות ויפות תלויות עליו בקביעות, שחקני כדורגל וזמרים מזרחיים מארחים לו לחברה. כשהוא לא סונט במישהו באולפן טלוויזיה, הוא מתגרה במישהו ברדיו, וכשהוא לא ספון במשרד או טוען בבית המשפט, הוא מצליח להראות בכל המקומות: נכנס עם אחד משני כלביו האהובים ל"בראסרי" בצהריים, מבלה עד השעות הקטנות במועדון הזמר "גנקי", סועד סעודות שבת עם אוהדי הפועל במסעדת "מפגש הסטייק" וכמובן צובע את יציעי בלומפילד ואוסישקין באדום זועק.

"אני מוכן לקבל שאנשים חושבים עלי שאני שחצן, אבל אני לא מתנשא", הוא אומר. "אני מגלה ביטחון בהופעות שלי בטלוויזיה ובבתי המשפט ומכאן הסיקו שאני כזה. לאהוד את הפועל בכיתה שכולם אוהדי מכבי גורם לך להתחשל כבר בגיל צעיר ולומר דברים לא נעימים לאנשים בפנים. זה יכול ליצור אנטגוניזם. אלי אוחנה, לעומתי, כל כולו שחצנות. אבל אשכנזי בלונדיני עם עיניים בהירות תמיד ייתפס כשחצן. מי שמכיר אותי יודע שאני עממי. יותר מדי עממי. אני העם".

אכן, גם בתוך שמאי הפומבי מסתתר אדם מוכר פחות, ומי שמכיר את השמאי הזה, הפרטי, מזהה שמאי שונה: חסר ביטחון, בן זקונים שקשור מאוד לאמו ועורך עימה מדי שנה טיולי שורשים בגרמניה, שנואת נפשו. הוא נולד בצפון הישן של תל אביב לשמריהו, מהנדס יליד אוסטריה ואנליז, מורה, אח לשמואל, פרופ' לחינוך, ולעליזה ואורלי, שתיהן מורות. הוא למד בבית ספר אינטגרטיווי ושם התוודע לראשונה למוסיקה המזרחית ("בזכות ילד משכונת התקווה בשם צ'יקו עמרני"), שנהפכה בהמשך לאחת מאהבותיו הגדולות, וכמובן לדגל שחור לנפנף בו.

"אם יש משהו בעולם שאני לא אוהב זה אנשים נפוחים", הוא אומר. "התדמית שלי רחוקה מאוד ממה שאני. הייתי ילד שמנמן עם משקפיים. ב'תיכון חדש' הייתי המשוגע הימני, הייתי חבר בנוער התחייה. אני זוכר שב-1981, אז הייתי ימני מטורף, רבין בא לתיכון שלנו וקרא לנו להצביע עבור שיימל'ה פרס. הצבעתי והוצאתי את הספר 'פנקס שירות' ושאלתי אותו אם הוא קורא לנו לבחור עבור אדם שהוא קורא לו חתרן בלתי נלאה. אני לא אשכח את החיוך המבויש שלו. מנהל בית הספר קרא: 'די שמאי, די לי ממך'".

אחרי התיכון התגייס לפלוגת קשר בנח"ל והעביר את רוב שירותו הצבאי בלבנון, שם חל המהפך הפוליטי בדעותיו. עם שחרורו נרשם ללימודי משפטים באוניברסיטת תל אביב (את התמתחותו עשה אצל עו"ד ציון אמיר ורות דויד, היום פרקליטת מחוז מרכז), ובמקביל ניהל קריירת כתיבה פורייה במקומוני תל אביב, תחילה במדורי הספורט ובהמשך גם בכל המדורים האחרים. "פעם הייתי מבקר האוכל של העיתון שלי", הוא נזכר. "אני לא מבין בכלל באוכל. אחרי כמה חודשים פיטרו אותי. כתבתי על כל מסעדה שהיא טובה".

עד היום הוא אוהב לפלרטט בכמה עולמות. כותב טור קבוע ב"זמן תל אביב", משדר מדי יום ברדיו "לב המדינה" (את תוכניותיו הוא פותח בהקדשת שיר ל"חברי ורעי", הכדורגלן פליקס חלפון, המרצה עונש מאסר על הברחת קוקאין) ומקדיש את לילותיו לזמר העברי. בימי רביעי ב"גנקי", ברחוב קרליבך בתל אביב, בנוכחותם של סלבריטאים מהליגה של יאיר לפיד ושרי אריסון, הוא לא יוותר על סולו בסוף הערב.

חיבתו המשתוללת לזמר עברי חוצה גבולות וכבר מאיימת על זיהויו עם הזמר המזרחי. בסוף השבוע שעבר, למשל, הוא נסע לקיבוץ כנרת, שם התקיים אירוע של שירה בציבור לזכר בן קיבוץ חובב זמר. "אני כל כך אוהב את סשה ארגוב, וילנסקי, שייקה פייקוב, מוני אמריליו", הוא אומר ועיניו נוצצות. "אני מאוהב בחווה אלברשטיין. אני נרדם כל לילה עם ערוץ 33 בתוכנית "נדודי שירה". שלמה ארצי בהופעה ב-1973 בצוותא, ראיונות עם מלחינים בקיבוצים".

כבר בגיל צעיר הוא חידד את משיכתו לקצוות. אהדתו לקבוצת הכדורגל הפועל ת"א כמעט העבירה אותו על דעתו. כמו האובססיה שפיתח כלפי הנאצים בפרט וגרמניה בכלל, הוא פיתח אובססיה כלפי יריבות הקבוצה (והוא לא יהסס לקשר ביניהן). עד היום הוא מנהל מלחמת מאסף נגד הפועל בית שאן, שבעקבות "משחק השרוכים" המפורסם שלה נגד בית"ר ירושלים בעשור שעבר גרמה להפועל תל אביב לאבד את הזכייה באליפות. לצורך כך הוא אף מנוי על שירות האס-אם-אסים של אתר אוהדי בית שאן, רק כדי להתעדכן מה עושה קבוצתו השנואה.

- נשמע קצת חולני.

"היום שחקני הקבוצה בני ה-17 בכלל לא יודעים מה קרה במשחק ההוא מול בית"ר. אבל זה כמו עם הגרמנים. היום אין כמעט נאצים ובכל זאת אנחנו לא סולחים לאף גרמני בן הדור החדש".

- לא תתעייף לעולם?

"בשנים האחרונות דווקא התברגנתי והתעייפתי. בניגוד למה שחושבים אני בכלל לא צרכן של כדורגל, בטלוויזיה אני לא רואה בכלל משחקים של קבוצות שהן לא הפועל תל אביב. מה זה מעניין אותי? אני לא שואב מזה סיפוק".

- אתה נתפש עדיין כאוהד פנאט.

"אני דווקא ליברל. חברה שלי אוהדת מכבי".

יעל, החברה הנוכחית שלו, היא בת 24. "בסך הכל 17 שנה הבדל", הוא אומר. "אבל האקסית המיתולוגית שלי בכלל היתה גרושה. חתונה וילדים? עזוב, אני ילד, עוד לא התבגרתי. אני ילדותי, אינפנטיל. אני קורא דחוף למשפחה שלי לעשות עוד ילדים כי האחיין שלי שהוא בן 11 לא מוכן לשחק אתי חלק מהמשחקים. אני חושב שיום אחד אני ארצה ילדים משל עצמי, אבל אני עדיין לא מרגיש את זה".

- מה מושך אותך לאקסטרים?

"אם אתה קורא לזה אקסטרים, אז אני אקסטרים. אני מעדיף סמים על אקדחים ונשק".

בניגוד לדרכו בקודש, לא הצליח שמאי לגרום לעמיר לאבד את קור רוחו. "הוא לא התעצבן על כלום. גם כשאמרתי לו שאני מוכן להחזיר את הכותל תמורת שלום וגם שאמרתי שאוסישקין ובלומפילד יותר קדושים מהכותל".

- התווכחתם?

"היה לי ויכוח אתו בנושא סמים קלים. הוא אמר לי: ?אני יודע שהיית יועץ משפטי של עלה ירוק. אם תעשן ג'וינט זה לא ישפיע לרעה עליך, אבל על אנשים אחרים זה כן ישפיע'. אמרתי לו: 'כל בן אדם מגיב אחרת'. הוא אמר: 'סמים לא טוב לחברה, אנשים לא יעבדו'. לאדם שרצח ראש ממשלה יש ממד פטרנליסטי. הוא לא ליברל במובן הקלאסי של המלה".

- הוא ניסה להשפיע עליך?

"קורה לי אתו מה שקרה עם אבי הרוחני, אברהם פלדה, יו"ר הפועל תל אביב בכדורסל לשעבר. פלדה הוא בדעותיו איש ימין, אבל בגלל שהוא אהב אותי, הוא אמר לי: 'אתה ימני, לא שמאלני'. אותו הדבר עם יגאל עמיר. הוא אמר לי: 'ארי, אתה לא שמאלני'".

- הוא מודע לדימוי שלו בציבור הישראלי?

"הוא יודע שנתן זהבי יורד עליו ושטלי ליפקין-שחק שונאת אותו. הוא יודע שהוא מצויר כשטן. התחושה שלו לא נוחה, אבל הוא אומר: 'כן, ככה זה'. אין לו טענה מיוחדת לציבור".

- כתומך נלהב באוסלו אתה לא נרתע ממנו? תהליך השלום התפוצץ בגללו.

"להציג את יגאל עמיר כמי שמנע את השלום, זה לא נכון. אנחנו לא רצינו שלום אף פעם. למה שמעון פרס לא המשיך את הסכם אוסלו אחרי הרצח, למה הוא הפציץ את כפר כנא יומיים לפני הבחירות? אנחנו לא עם שרוצה שלום. יגאל עמיר לא מנע את אוסלו. אם העם רודף שלום, הוא היה חייב לבחור את פרס אחרי הרצח והוא בחר בביבי".

- איך הסביבה הגיבה להחלטה שלך לייצג אותו?

"עשיתי מיפוי של התגובות באינטרנט, גם של הימין וגם של השמאל. העם בעדי. לגבי תגובת השמאל, הגעתי לקפה 'תמר' בשינקין למרות שמנחם שיזף אמר לי שהבעלים לא תכניס אותי. קיבלו אותי. באותה הזדמנות ראיתי את טלי ליפקין-שחק. שמעתי שהיא התקיפה אותי. אמרתי לה: 'למרות שהרהיטות היא לא אחת מהתכונות החזקות שלך, תגידי לי בפנים מה שאת חושבת'. היא אמרה: 'אתה עושה מעשה מתועב בעיני'. אמרתי לה: 'בזמן שאני עמדתי ברחובות בהפגנות השמאל, בעלך היה הרמטכ"ל של צבא שביצע פשעים'".

- וחבריך הקרובים, אם נשארו כאלו?

"היו חברים טובים שכעסו עלי. אחותי חששה לי וחברי שיזף כעס עלי. גם חברתי לשעבר אוראל, שהיתה קשורה בהפקת סרט על רצח רבין, כעסה עלי. כאילו שכשששי גז מייצג אנס או רוצח שואלים אותו אם הוא מגנה את הרצח. אני מגנה את הרצח של רבין, אבל גם את מסע הרדיפה והנקמנות בעמיר. אני מבין שהפופולוס רוצה לנקום. אני מבטיח לך שאם היה במדינה עונש מוות, היו מתכנסים כמו באיראן או בסעודיה אנשים ומוחאים כפיים. פופולוס אוהב דם, מחפש אשם בכל מחיר".

חודשיים עם עמיר, ושמאי לא יכול בלי הלקוח החדש שלו. עמיר כנראה זיהה את החולשה שלו לאהבה, מחמיא לו לאגו ומנסה למצוא קווים משותפים ביניהם. "באיזשהו שלב הוא אמר לי: ?אתה מזכיר לי את עצמי. אתה הולך עם האמת'. אמרתי לו: ?אני לא מוכן על האמת שלי לשבת במעצר עם אזיקים'. הוא אמר לי: ?כי אתה לא מאמין. אם היית מאמין כמוני, היית מוכן לשבת בכלא'".

- מה עוד מצאת אתו במשותף?

"הוא לא אוהב אנשים שדעתם צפויה בכל נושא. גם אני לא".

- נוצרה קירבה ביניכם?

"חלק מהילדותיות שלי היא שאני נקשר באופן רגשי ללקוחות שלי. חש את כאבם, מביע רחמים. אני סנגור בכל רמ"ח איברי. לפעמים הקשר הזה נוצר בתמימות. אז הצדקנים מצפים שאשב מולו וארק עליו. אני בן אדם הומאני ויושב מולי בן אדם נעים, אינטליגנטי, בעל חוש הומור ואני לא שונא אותו. מהרגע שהכרתי אותו אני מנהל אתו שיחות נעימות ועדינות. הוא באמת איש עדין".

http://news.walla.co.il/?w=//846255



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
יום שלישי, ט' בחשון תשס''ז   17:35   31.10.06   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. וידאו: עדת הראיה מרים אורן מתעקשת שרבין לא נפגע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
8 פעמים אמרה העדה שרבין לא נפגע

time: 1:02
http://youtube.com/watch?v=1ZrQlYHkNqI

להלן הקטע הרלוונטי

.....
מראיין: "והוא נפגע?"
מרים: "רבין לא נפגע.
אני ראיתי שרבין לא נפגע."

.........
מראיין: "רבין נפגע, קרה משהו?"
מרים: "רבין לא נפגע.
רבין לא נפגע.
רבין לא נפגע."

........
מראיין: "הוא נפגע?"
מרים: "לא.
לא.
אני ראיתי שהוא לא נפגע."

מראיין: "באיזה מרחק היית?"
מרים: "של מטר.."

הוידאו הובא
באדיבות דוד רוטשטיין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דוד רוטשטיין
גולש אורח
יום שלישי, ט' בחשון תשס''ז   18:55   31.10.06   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. הקלטת ב www.flix.co.il  
בתגובה להודעה מספר 52
 
   http://www.flix.co.il/showVideo.asp?m=1098530
עדיף לראות כאן שזה ישראלי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
יום ששי, י''ב בחשון תשס''ז   19:54   03.11.06   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. גרשון: 'שאלתי את יגאל עמיר: אתה יודע מה עשית?'  
בתגובה להודעה מספר 0
 
'שאלתי את יגאל עמיר: אתה יודע מה עשית?'
רב פקד יוסי גרשון שהיה מפקד האבטחה בליל הרצח משחזר ל-nrg מעריב את
הירידה של רבין במדרגות, את היריות, ואת הנסיעה הארוכה לתחנה עם הרוצח
הדס שפר מעריב
3/11/2006 12:32


11 שנים חלפו מאז הודעתו המצמררת של איתן הבר על הירצחו של ראש הממשלה יצחק רבין, אז בכיכר. 11 שנים בהן סוחב רב-פקד יוסי גרשון - אז בדרגת מפקח, ממלא את בתפקיד סגן מפקד היס"מ של משטרת מרחב ירקון ואחראי על אבטחת האח"מים - את הסיוט מהלילה ההוא. היום, משחזר גרשון עבור nrg מעריב את אותן דקות מצמררות בהן נרצח ראש הממשלה.

"זה היה לילה קשה, לילה ארוך מאוד", מספר גרשון, המשמש היום כראש מחלק בילוש ביחידה המרכזית. "מדובר באירוע שאנו זוכרים אותו כל יום מחדש. גם אני וגם החברים שלי שהיו כאן. אני לא מאמין שאפשר לשכוח אירוע כזה אי פעם".

ב-4 בנובמבר 1995, שלושה חודשים לאחר שסיים את קורס קצינים, מצא את עצמו גרשון בהכנות לקראת עצרת השלום שנערכה בכיכר, שאז עוד נקראה כיכר מלכי ישראל. גרשון היה אחראי להובלת האח"מים, והיה זה שהוביל, במעטפת החיצונית לשירות הביטחון הכללי, את ראש הממשלה רבין מביתו אל הכיכר.

"אני חוזר 11 שנה אחורה, ושלושה חודשים אחרי סיום קורס קצינים, אני מוצא את עצמי לקראת האירוע הגדול שהתרחש באותו מוצאי שבת, ובתוך ההכנות מסביב, קבוצת הפקודות ואישור התוכניות", הוא משחזר.

בעיצומו של האירוע, כך מספר גרשון, נאלץ צוותו להתמודד עם קהל רב שהמתין לירידת ראש הממשלה מהבמה, קהל שהצטבר בעיקר סמוך לגרם המדרגות המפורסמות שמובילות לחנייה.


לכתבת וידאו,
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/500/468.html

"הרמנו אותו מהרחבה והצמדנו אותו לקיר"
רבין ופרס נואמים, עוד שיר אחד - שיר לשלום, כמה לחיצות ידיים אחרונות, והעצרת מסתיימת ומתבררת כהצלחה של גוש השמאל, באותה תקופה בה הלך הרוח בארץ נטה לימין. גרשון מתאר את ירידתו של שמעון פרס בגרם המדרגות, ונזכר בפרס העומד לנסוע מהמקום, וברבין היורד באותן מדרגות לאחר עיכוב קל על הבמה. ואז - יגאל עמיר מצליח לחדור את טבעת האבטחה הרופפת, ויורה שלוש יריות.

"אני שומע שלוש יריות, ואז היתה דממה", מספר גרשון. "כשהתחלנו להבין את מה שקרה ותפסנו את יגאל עמיר, הרמנו אותו מהרחבה והצמדנו אותו לקיר, למרות שעדיין לא ידענו מה קרה. ידענו שקרה משהו נורא, ובלב התפללנו שזו פציעה ושאולי אפילו אין פגיעה, אבל אלה דקות של חרדה בהן כל דקה נמשכת נצח. שאלנו אותו כמה שאלות, תשאול ראשוני, והוא ענה בקור
רוח".

את הדרך לתחנת משטרת מרחב ירקון מתאר גרשון כארוכה במיוחד. "שאלתי אותו 'אתה יודע מה עשית?' והוא עונה 'כן, אני הרגתי את מי שאחראי למות יהודים'. לקח לי כמה שניות לעכל. אמרתי לו 'תשמע, אתה לא הצלחת', אז הוא אמר לי 'לא יכול להיות, אני פגעתי לו בגב'. כל שנייה שעברה נראית כנצח כשאתה לא יודע מה היה בכיכר ומה היה מצבו של ראש הממשלה".

בתחנת משטרת ירקון הכניסו את עמיר לחקירה ראשונית. את החדשות המרות קיבל גרשון בתחנה, משם נסע לבית החולים איכילוב, ואחר כך לקריה.

מאז עברו 11 שנים. לפני חמישה חודשים עבר גרשון ממשטרת מרחב ירקון ליחידה המרכזית של משטרת מחוז תל-אביב. במוצאי שבת הזו, כמו בכל שנה מאז הרצח, הוא יחזור לכיכר. בפעם הראשונה לא כשוטר בתפקיד, אלא כמשתתף.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
יום ששי, י''ב בחשון תשס''ז   21:14   03.11.06   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. בנוסף לעשרות העדים שהיו בשטח הסטרילי ולא ראו כלום  
בתגובה להודעה מספר 55
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 03.11.06 בשעה 21:21 בברכה, אורן אדרי
 
הנה יש לנו עוד עד שהיה ממש ממש על יד ברגע הארוע
וגם הוא לא ראה את רבין זועק/נפגע/צועק/שותת דם/נפצע

מספר גרשון: "כשהתחלנו להבין את מה שקרה ותפסנו את יגאל עמיר, הרמנו אותו מהרחבה והצמדנו אותו לקיר,
למרות שעדיין לא ידענו מה קרה. ידענו שקרה משהו נורא, ובלב התפללנו שזו פציעה ושאולי אפילו
אין פגיעה, אבל אלה דקות של חרדה בהן כל דקה נמשכת נצח. שאלנו אותו
כמה שאלות, תשאול ראשוני, והוא ענה בקור רוח".
.....
"כל שנייה שעברה נראית כנצח כשאתה לא יודע מה היה בכיכר ומה היה מצבו של ראש הממשלה".
.....
בתחנת משטרת ירקון הכניסו את עמיר לחקירה ראשונית. את החדשות המרות
קיבל גרשון בתחנה,
משם נסע לבית החולים איכילוב, ואחר כך לקריה.

דבר נוסף
אם אני לא טועה
זה אותו גרשון מתמונת השעון המפורסמת:

הענין שבתמונת השעון:
השעון מראה על השעה 21:32 כשעמיר מוצמד לקיר.
כלומר היריות בוצעו ב21:30 בערך.
ואילו דו"ח ועדת שמגר קובע שרבין נורה ב21:50 (עמוד 24 למעלה)

המשמעות היא
שלעמיר יש אליבי.
בשעה שרבין נורה 21:50
הוא עמיר היה בעצם בידיים של השוטרים.

אתם שואלים
למה שמגר כתב 21:50
כשיש תמונת שעון ומסמכים משטרתיים שמצביעים על 21:30.
התשובה היא פשוטה:
כדי שלא נשאל את עצמנו איפה היה הרכב של רבין במשך 22 דקות עד לקליטה במיון ב21:52

צלם התמונה הנ"ל
פאבלו פיכמן
התאבד באופן מפתיע

תקלטו עם מי יש לכם פה עסק

לא קונספירציות

סתם עובדות פשוטות




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
יום שבת, י''ג בחשון תשס''ז   16:01   04.11.06   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. 11 שנים לרצח: הקונספירציה ''חוגגת''  
בתגובה להודעה מספר 0
 

11 שנים לרצח: הקונספירציה "חוגגת"
יגאל עמיר אמנם הודה ברצח יצחק רבין ז"ל, אולם יש כאלו המשוכנעים כי
הרוצח האמיתי עדיין מסתובב חופשי. דמיון פרוע או אמת לאמיתה? אתם תחליטו
איתי טאו מעריב
4/11/2006 14:59


במהלך 11 השנים שחלפו מאז רצח ראש הממשלה המנוח, יצחק רבין ז"ל, נולדו לא מעט תיאוריות קונספירציה שמנסות להציג "הסברים חלופיים" סביב המניע לרצח רבין, אופן ביצועו וכמובן סביב זהותו של הרוצח. בבסיסן של התיאוריות הללו עומדת הנחה זהה שלפיה יגאל עמיר, שנתפס מיד לאחר הרצח והודה בו, לא הוא שרצח את ראש הממשלה המנוח. במלאת 11 שנים לרצח מציג nrg מעריב את שלל תיאוריות הקונספירציה שנולדו במהלך השנים מאז הרצח הנורא. לא נגענו.

כבר בימים הראשונים לאחר הרצח שזיעזע את המדינה, החלו להישמע הקולות שטענו: "משהו כאן לא בסדר". ואולם, הציבור הישראלי, המום וכואב ממותו של רבין, הדחיק את הקריאות, ואת מפתחי התיאוריות למיניהן, לשוליים. אך נתן גפן ודוד רוטשטיין, אשר מקדישים את חייהם למה שהם מכנים "מציאת האמת מאחורי רצח רבין", סבורים כי הציבור בשל כעת לגילויים חדשים.

גפן ורוטשטיין מציגים תיאוריות דומות בפרטיהן למה שהתרחש ב-4 בנובמבר 1995, ושניהם קובעים בנחרצות כי האחראים האמיתיים לרצח רבין מסתובבים חופשי. את דבריהם משתדלים השניים לגבות בשורה של מסמכים וראיות, אותנטיים יותר ופחות, אשר מציגים, לטענתם, את התמונה האמיתית של אירועי אותו לילה.

נרצח בגלל האופציה הירדנית?
גפן החל לחקור בעצמו את רצח רבין כבר ביום שלמחרת האירוע. כעובד לשעבר בחברת חקירות פרטית, הוא טוען כי הפרטים הראשונים שפורסמו היו "לא הגיוניים". "התחלתי לחקור את העניין מהתחלה", אמר. "ראיתי שהפרטים לא מתאימים. מצד אחד, לקחו אדם כמו יגאל עמיר, שמתואר כאדם קר רוח באופן קיצוני, ומצד שני, טענו שההסתה גרמה לרצח. זה לא מסתדר. מלבד זאת, היתה אי התאמה מוחלטת בכל מיני דיווחים רפואיים".

התיאוריה של גפן מורכבת, ומוצגת לפרטי פרטים באתר האינטרנט שהקים, ובספר שפירסם בשנת 1999. לטענתו, ראש הממשלה נרצח מקליע בודד שנורה לחזהו, ריסק את עמוד השדרה שלו, וגרם לו לאבד דם רב. אמנם, טוען גפן, נמצאו בגופו של רבין גם שני קליעים נוספים, אותם ירה, לכאורה ולפי הגרסה הרשמית, יגאל עמיר, אך לא הם שהביאו למותו. להערכתו, נורו שני הקליעים
הנוספים על ידי מאבטחי השב"כ לאחר פטירתו של רבין בבית החולים, כדי "לתמוך" בגרסה הרשמית.

גפן משוכנע כי הקליע שהרג את רבין נורה לעבר חזהו בעת שהובל במכוניתו לבית החולים איכילוב בתל-אביב. את ההוכחות לטענותיו הוא מציג באמצעות מסמכים וקטעי עיתונות רבים, המציגים דיווחים סותרים מליל הרצח ומטיפול הרופאים בבית החולים איכילוב. גפן אינו מצביע בבירור על זהות הרוצח האמיתי, אך טוען שהוא עדיין "מסתובב חופשי".

"יש כמה גורמים בעלי אינטרס לרצוח את ראש הממשלה", מספר גפן. "לפי הידוע לי, רבין התאכזב מערפאת ומאופן ביצוע הסכמי אוסלו, ורצה לחזור לאופציה הירדנית. לכן, כל אותם גורמים ברשות הפלשתינית או מקורבים להם, שהיה להם אינטרס שלא להפסיק את קיום הסכמי אוסלו, ניצלו זאת. הם רצו להפוך אותו לקדוש", הוא טוען.

"איימו ש'אקבל בראש'"
גפן אינו מדבר בחופשיות, וניתן לשמוע בקולו את החשד. "ניסו להשתיק אותי בשנה הראשונה", הוא מספר. "טלפנו לחמותי, ואמרו לה שאני 'אקבל בראש' אם אני אמשיך להתעסק בזה. לדעתי, זה היה גורם רציני, כי לחמותי יש שם משפחה אחר, והם גם דיברו ברוסית, כלומר ביררו מה מוצאה. אם מישהו תמהוני היה רוצה לאיים עלי, הוא היה פונה ישירות אליי".

ואולם, למרות האיומים, גפן בטוח כי חייו אינם בסכנה. "לא יפגעו בי, כי אחרת לא היו מאיימים עליי. חיסול היה מעורר הדים נוספים", הוא אומר, ומספר על מקרה שקרה לו. "לפני כמה שנים הגעתי לכנסת ונתתי את הספר שהוצאתי לח"כ מיכאל איתן", אמר. "רציתי לתת עותק גם לדליה רבין, שהיתה אז חברת כנסת. ח"כ איתן אמר לי 'בוא ניסע להרצליה, כדי להיפגש איתה בכנס בו היא נמצאת', ובדרך כמעט התהפכנו עם הרכב. איתן אמר מיד ש'אם היינו מעורבים בתאונת דרכים, אף אחד לא היה מאמין שזו לא עבודה של השב"כ'".

בסיום דבריו, אומר גפן כי החברה הישראלית מקבלת בשנים האחרונות, לדעתו, את ההסברים החלופיים לרצח בצורה פתוחה יותר. "היום אנשים מוכנים לשמוע יותר, העניין הפך פחות לרגשי", הוא אומר. "הציבור מוכן לקבל יותר את הטענות האלטרנטיביות".

"מוכן שהסרט ישודר לאל-ג'זירה"
גם רוטשטיין פיתח הסבר חלופי לרצח ראש הממשלה לשעבר, שמסתמך בעיקר על הסרט שצילם רוני קמפלר, והוקרן זמן לא רב לאחר הרצח בערוץ 2. לטענת רוטשטיין, סרטו של קמפלר נערך ונחתך בצורה כזו, שבה לא ניתן לראות את ההתרחשות האמיתית בשעת הירי. ואמנם, אתר האינטרנט שהקים רוטשטיין מפנה לאתר בו ניתן לצפות בסרט "המלא", לדבריו, שלא שודר בכלי התקשורת.

רוטשטיין, כמו גפן, סבור כי רבין נפטר בעקבות ירי בחזה, ולא בגב, כפי שמוצג בגרסה הרשמית. לדבריו, בסרט המלא ניתן לראות כי כאשר מוכנס רבין למכוניתו, נסגרת הדלת האחורית באופן כזה, שמוכיח כי אדם נוסף ישב ברכב מלבד הנהג, המאבטח וראש הממשלה עצמו. כלומר, טוען רוטשטיין, הנוסע הרביעי הוא שאחראי למותו של רבין, ואילו עמיר ירה כדורי סרק בלבד.

"אני חוקר את הרצח כבר כמעט שנתיים", מספר רוטשטיין. "יש כאן קומבינה שלמה שבנו נגד הציבור הדתי. למצוא יהודי דתי שירה ברבין, זו הקומבינה נגד הדתיים. זו הפעם הראשונה שהם נתפסים בביצוע פשע".

רוטשטיין טוען בנוסף כי אף כלי תקשורת ישראלי לא מוכן לשדר את הסרט המלא המציג את הרצח, "כי הם שותפים לשקר הגדול. יש לי את הקלטת המלאה של קמפלר, בה רואים את כל ההתרחשות ללא עריכה, אבל אף כלי תקשורת בישראל לא רוצה לשדר את זה", הוא אומר, ומוסיף: "גם אם אל-ג'זירה יפנו אליי, אני אתן להם את הקלטת. חשוב שיראו את זה".

את דבריו חותם רוטשטיין במשפט אחד, שמסכם, לדבריו, את הסיפור כולו. "כל פעם ששומעים את הביטוי 'שחיתות שלטונית', אפשר להחליף אותו בביטוי 'רצח רבין'. זו הדוגמה הטובה ביותר לשחיתות בישראל".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
יום ראשון, י''ד בחשון תשס''ז   06:49   05.11.06   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. 11 שנים לרצח: כתבה עם איש השב''כ דרור מור  
בתגובה להודעה מספר 0
 

הכתבה באדיבות
חיים יטיב מהאתר נקים
www.nakim.org



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
יום ראשון, י''ד בחשון תשס''ז   06:52   05.11.06   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. 11 שנים לרצח: כתבה עם איש המשטרה יעקב שובל  
בתגובה להודעה מספר 0
 

הכתבה באדיבות
חיים יטיב מהאתר נקים
www.nakim.org



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום שלישי, י''א בשבט תשס''ז   12:14   30.01.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. אושר ''חוק פרס'' להצבעה גלויה לנשיאות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
אושר "חוק פרס" להצבעה גלויה לנשיאות

ועדת שרים לחקיקה אישרה ברוב של שבעה מול חמישה שרים, את החוק להצבעה גלויה לנשיאות, המכונה "חוק פרס".
מערכת ערוץ 7

ועדת שרים לחקיקה אישרה ברוב של שבעה מול חמישה שרים, את החוק להצבעה גלויה לנשיאות, המכונה "חוק פרס" תמכו בהצעה כל שרי קדימה: ציפי לבני, אברהם הירשזון, גדעון עזרא, אבי דיכטר, יעקב אדרי, רוני בראון, יעקב בן יזרי.

התנגדו לכך השרים משולם נהרי, שלום שמחון, איתן כבל, מאיר שטרית, ואביגדור ליברמן. השר יצחק הרצוג נעדר עקב אירוע בצפון לזכרו של אילן רמון.

חברי כנסת הביעו בסוף השבוע התנגדות למהלך שישפר את סיכויו של שמעון פרס להיבחר לנשיאות. חברי כנסת מימין ומשמאל מתנגדים לחקיקת 'חוק פרס' לפיו הבחירה לנשיאות בקרב חברי הכנסת תהיה גלוייה.

בעקבות הניסיון לחקיקת "חוק פרס" אומר ח"כ אפי איתם (האיחוד הלאומי) כי יגיש בתחילת השבוע הצעת חוק הקובעת כי כל שינוי בהליך הבחירה של בעלי תפקידים המצויים בסמכות הכנסת יחול רק בקדנציה הבאה שלאחר חקיקת השינוי. "יש למנוע באמצעות החוק את הניסיון לשנות את חוקי המדינה בעבור אינטרסים אישיים של המועמדים לתפקידים השונים. קביעת כללים ברורים באמצעות החוק יסייעו להשבת אמון הציבור בח"כים ובטוהר כוונותיהם", אומר איתם.

חבר ועדת חוקה, ח"כ יצחק לוי (האיחוד הלאומי מפד"ל) יוצא נגד 'חוק פרס', "אולמרט מתעלם מהנוהג של ממשלות ישראל שלא קבעו עמדה ולא התערבו בחוקים הנמצאים בסמכות הכנסת וללא זיקה לרשות המבצעת. עמדת הממשלה חסרת משמעות ואין לה תוקף מחייב", אומר הרב לוי.

האיחוד הלאומי-מפד"ל יתנגד בכנסת להפיכת בחירת הנשיא להצבעה גלויה (חוק פרס). ח"כ אורי אריאל, יו"ר הסיעה, אומר כי "בנושא כה חשוב יש להקפיד על הצבעה נטולת לחצים".

השר לשעבר, חבר הכנסת אופיר פינס, אמר היום כי הוא מתנגד ל"חוק פרס", לפיו בחירת נשיא המדינה תיעשה בהצבעה גלויה. "מהלך של שינוי כללי המשחק תוך כדי המרוץ בעבור אדם מסויים - הינו צעד שגוי ומסוכן לחברה ולדמוקרטיה", אמר פינס בארוע "שבת תרבות" בבאר-שבע.

יושב ראש מרצ, ח"כ יוסי ביילין, קורא לראש הממשלה, אהוד אולמרט, להימנע מ"פארסה של בחירה גלויה לנשיאות", כלשונו.
"צריך למנוע את הפארסה של שינוי חוק יסוד: נשיא המדינה. מטרת הבחירה החשאית היא להבטיח שקביעת האזרח מספר 1 לא תעשה על פי משמעת מפלגתית. מרגע שהבחירה תהיה גלויה, תיהפך גם היא לחלק בלתי נפרד מחלוקת השלל הקואליציוני ותגרום לפגיעה נוספת במוסד הנשיאות", אמר ביילין.

יו"ר האופוזיציה, בנימין נתניהו הגיב ביום שישי לידיעה כי מקורבי אולמרט מנסים לשכנע את חברי סיעת העבודה לתמוך בהצעת החוק להצבעה גלויה, שאמורה לשפר את סיכויו של פרס להיבחר לנשיאות. "אני חושב שזה מהלך פסול, בלתי קביל ובלתי תקין לקדם מהלך כזה ערב ההצבעה כדי להעדיף מועמד כזה או אחר", אמר.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/158897

_______________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
יום שלישי ט' באב תשס''ז    08:26   24.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. בעקבות התאבדות בנו, ד''ר יקירביץ' מבקש חנינה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
11715 הודעות יום שלישי ט' באב תשס''ז 07:10 24.07.07

ד''ר יקירביץ' שהרג שתי חולות מבקש חנינה

ד"ר יקירביץ' שהרג שתי חולות מבקש חנינה/מאת רן רזניק

נימק את בקשתו בסיבות אישיות, בהן התאבדות בנו. הורשע בהריגת שתי חולות בנות 80 שהיו בטיפולו בבית החולים איכילוב

הד"ר ולדימיר יקירביץ', שהורשע בהריגת שתי חולות, ביקש באחרונה חנינה מנשיא המדינה ושר המשפטים. הוא נימק את בקשתו בסיבות אישיות, בריאותיות ומשפחתיות, בהן התאבדות בנו לפני כשנה ו-4 חודשים. יקירביץ' ריצה עד כה 31 חודשי מאסר מתוך עונש של שש שנים שנגזר עליו, לאחר שב-2004 הסתיים משפטו בהרשעה החמורה ביותר נגד רופא בישראל. הוא הורשע בהריגת שתי חולות בנות 80 שהיו בטיפולו לאחר ניתוח, כשכיהן כמנהל המחלקה לניתוחי לב בבית החולים "איכילוב" בין 1990 ל-1996.

הריגתן נעשתה על ידי ניתוק מכשיר שחובר ללבה של אחת החולות, ועל ידי מתן הוראה לרופאיו המתמחים שלא להנשים את החולה השנייה. כמו כן, יקירביץ' הורשע בשורה של "מעשי פזיזות ורשלנות" באיכילוב ובבית החולים "אסותא", בהם שישה מקרים של נטישת חולים באמצע הניתוח והשארתם בידי רופאים מתמחים וזוטרים.

יקירביץ' הורשע גם בחמש עבירות של קבלת שוחד מחמישה חולים בעבור הניתוח בבית החולים הציבורי איכילוב; בסחיטה של בני משפחתו של מאושפז באיכילוב, שאותם אילץ באיומים להעביר את החולה לניתוח פרטי באסותא; וגניבת תרומה של אלפי דולרים שמשפחתו של חולה נתנה לבית החולים.

הפרשה נחשפה החל מ-1995 בסדרה של כתבות במקומון "העיר" וב"הארץ". בעקבות זאת החלו בדיקה של מבקר משרד הבריאות, אריה פז, וחקירת משטרה. בעקבות ההרשעה שלל משרד הבריאות לצמיתות את רשיון העיסוק ברפואה של יקירביץ', והוא סולק מחברותו בהסתדרות הרפואית.

באפריל השנה ניתן פסק דין של בית המשפט העליון בערעור שהגיש יקירביץ' על גזר דינו ועל חומרת עונשו. שופטי העליון אשר גרוניס, מרים נאור ואסתר חיות, הותירו על כנם את מרבית ההרשעות, אך זיכו אותו בשלוש עבירות של פזיזות ורשלנות (אחת מהן זיכוי מחמת הספק). השופטים קבעו, כי יקירביץ' ניחן ב"שכרון כוח, יהירות ותאוות בצע חסרת מעצורים". בעקבות זיכויו בשלושה מקרים, וכן בגלל "הטרגדיה האישית" שאירעה לו עם התאבדות בנו במארס 2006, החליטו שופטי בג"ץ "להקל במידה מסוימת בעונש". מעונשו של יקירביץ' הופחתה שנת מאסר אחת, כך שירצה שש שנות מאסר במקום שבע השנים שגזר עליו ב-2004 בית המשפט המחוזי בתל אביב.

יקירביץ', היום בן כ-70, ביקש במאי השנה מנשיא המדינה ושר המשפטים לחון אותו באופן שיביא לשחרורו המיידי מהכלא. זאת, בשל מצב בריאותו המקשה על שהייתו בכלא - גידול ממאיר שסבל ממנו ב-1994 ומחייב מעקב רפואי מתמיד - וכן מצבה הרפואי של רעייתו והתאבדות בנו, בן 39, שהותיר אחריו ארבעה ילדים. עורכי הדין של יקירביץ', דן שניימן ונוית נגב, כתבו בבקשת החנינה כי שחרורו של יקירביץ' "יקל על סבלם והתמודדותם" של ילדיו של בנו שהתאבד. הבקשה הועברה באחרונה למשפחות חלק מהנפגעים מיקירביץ', כדי להעביר את תגובתם לבקש החנינה.

בבקשת החנינה נכתב עוד, כי יקירביץ' "הקדיש את חייו להצלתם של אלפי אנשים והאמין כי חובתו להציל כמה שיותר אנשים שפנו אליו, קיבל למחלקתו את כל הפונים, ובכלל זה אף חולים שבתי חולים אחרים סירבו לקבל, וכך ניתח 'מסביב לשעון' אלפי חולים בניתוחים קשים והרואיים.... אמנם יקירביץ' כשל במקרים מסוימים בהם הורשע, אך לא ניתן להתעלם מן התמונה הכללית, והיא שהאיש הקדיש את כל זמנו ומרצו להצלת חיים של אלפי אנשים ככל שיכל, ובלי קשר למעמדם".

עוד נכתב שם, כי "בתוך הלחץ האימתני הוא אכן כשל במספר מקרים, ועליהם הוא נתן ונותן את הדין מעל ומעבר... בשלב זה של שעת חסד ורחמים, ראוי לקחת בחשבון כי כישלונו נבע לא מעט מן הלחצים בהם היה שרוי, כדי להציל חיי אלפים".

בפסק הדין מאפריל קבעו שופטי העליון, כי "אין מחלוקת כי מבחינה טכנית- מקצועית היה המערער רופא מעולה, שהביא מזור לחולייהם של רבים. ואולם, הראיות שהובאו במשפט חשפו פן אחר אצל המערער... עוסקים אנו ברופא שבמו ידיו ובהבל פיו וכחלק מעיסוקו הרפואי הרג שתי חולות. עצם האמירה "רופא שהרג חולה" הינה כמעט בלתי נתפסת. הכיצד ייתכן שרופא, אשר תפקידו להציל חייהם של חוליו, גורם להריגתם?!... אם לא די בעבירות ההריגה, הרי בצדן... שישה מקרים בהם הורשע המערער בנטישת חולים בחדר הניתוח... המקרים מצביעים על נורמות התנהגות שאינן מתיישבות עם דרישותיו של מקצוע הרפואה".

השופטים ציינו עוד, כי "אכן רופא המורשע בהריגת חולה שבטיפולו הוא חסר תקדים בנוף הישראלי", אבל קבעו ש"היה מודע לתוצאה הקטלנית שהניבו מעשיו, וגילה כלפיה יחס של שוויון נפש, ובכך התקיים בו היסוד הנפשי הדרוש לעבירת ההריגה... התנהלותו לאורך זמן עומדות בניגוד משווע לחובותיו של רופא. הוא ניצל בצורה בוטה את כוחו וסמכויותיו כרופא, כמנתח וכמנהל מחלקה. הוא הרג שתיים מחוליו, התרשל במספר ניתוחים, סחט כספים ממשפחתו של חולה וקיבל שוחד מבני משפחה של חולים. רופא הפועל כפי שפעל ראוי לו שיקבל עונש חמור ומרתיע".

פרשת יקירביץ'

מנתח הלב ד"ר ולדימיר יקירביץ' הורשע ב-2004 בהריגת שתי חולות, בנטישת חולים באמצע ניתוח בידי רופאים זוטרים ממנו ובקבלת שוחד מחולים בעת שניהל את המחלקה לניתוחי לב בבית החולים איכילוב בתל אביב. במסגרת ההרשעה החמורה ביותר בתולדות הרפואה בישראל, נידון יקירביץ' לשש שנות מאסר. מתוכן הוא ריצה עד עתה 31 חודשים

http://rotter.net/news/newsdata.php?prm=http://www.haaretz.co.il/hasite/objects/pages/PrintArticle.jhtml?itemNo=885590




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
יום חמישי י''א באב תשס''ז    05:02   26.07.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. בהנחה שהוא אכן הרוצח ...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
efg770
חבר מתאריך 13.7.05
472 הודעות יום רביעי י' באב תשס''ז 16:58 25.07.07

משה פייגלין - מתמודד על ראשות הליכוד פתח בקמפיין

כתבה ב YNET
פייגלין: נשמע שנתניהו בלחץ

רבים בליכוד מתייחסים למועמדותו של משה פייגלין כקוריוז - לא יותר - אבל הוא לא מתרגש. בראיון ל-ynet הוא עוקץ את יריבו: "הסיסמה של ביבי זה ביזנס והייטק"; רומז על עונשו של יגאל עמיר: "בהנחה שהוא הרוצח, עליו לשלם את עונשו כמו כל עבריין, לא יותר"; ומצטרף לטרנד החדש נגד ביהמ"ש העליון: "הגוף הזה הוא סדין אדום כי הוא לא נבחר על ידי אף אחד"

אטילה שומפלבי פורסם: 25.07.07, 16:27

משה פייגלין כבר רגיל. הוא רגיל לכך שמתייחסים אליו בזלזול, רגיל שמכנים אותו קיצוני, הזוי וסהרורי. גם כעת, כשהציג שוב את מועמדותו לראשות הליכוד, הגבות הורמו בתגובה פבלובית טיפוסית. הנה שוב חוזר הקוריוז לקדמת הבמה, צקצקו כולם בלשונותיהם. מגיע לביבי להתמודד מולו, ציינו יריביו של יו"ר הליכוד.

אבל משה פייגלין - שישיק הערב (ד') את מטה הבחירות שלו - הוא כנראה יותר מקוריוז, גם אם אין לו שום סיכוי לנצח את הבחירות האלה. הוא עומד בראש גוף המכנה את עצמו "חטיבת מנהיגות יהודית בליכוד", לאריק שרון הוא עשה חיים קשים, בבחירות האחרונות לראשות התנועה זכה בכ-15 אחוז מהקולות, ונראה כי אנשיו יגיעו גם הפעם בהמוניהם לקלפיות. למרות הניסיון להפוך אותו להזוי, פייגלין הוא אדם אינטליגנטי, רהוט, אשר משנתו מנוסחת היטב. גם אם היא לא מתאימה לכולם, המשנה שלו סדורה כבר כמה שנים. פייגלין הוא לא מהמזגזגים. ועכשיו, כשתומכיו של נתניהו מגישים עתירות נגד מועמדותו, הוא מגחך. המתחרה

נתניהו: "נסראללה לא קיים בלי איראן" / רוני סופר

יו"ר האופוזיציה מזהיר מפני המעצמה האיראנית ושלוחותיה באיזור, דוגמת "הסוכן הרברבן" נסראללה. בנוגע להתקדמות במישור הישראלי-פלסטיני אמר נתניהו: "הנהגת פתח חלשה מדי, אני מציע להשאיר את הביטחון בידי צה"ל ולהתחיל בפרוייקטים של שגשוג כלכלי שיביא את השלום"
לכתבה המלאה

"זה נשמע כאילו מישהו בלחץ", הוא אומר בראיון ל-ynet. "במקום לנהל מערכת בחירות לגופו של עניין, שולחים לך מכל פינה מישהו שיגיש עתירה. כבר הגשתי תביעת דיבה על עתירה אחת, שהמציאו בה דברים שלא היו ולא נבראו. המציאו מסמכים שלא היו וזו עבירה פלילית. אני לא מתרגש מהדברים האלה, וזה אפילו די משעשע, אבל זה מראה את הכיוון שנתניהו לוקח אליו את מערכת הבחירות הזאת. הוא מנסה להיפטר מההתמודדות בשיטות כאלה ולא באמצעות מרכולתו האידאולוגית".

- בכל זאת, למה אתה מתמודד, מה אתה מנסה להשיג? הרי אין לך שום סיכוי לנצח.

"המסר המרכזי שלי הוא שבלי הרוח, כל ההצלחה החומרית שלכאורה השגנו, אין לה משמעות. היום יש יותר ילדים רעבים מאשר לפני עשרים שנה, כשהמצב היה יותר קשה. הצלחה חומרית היא דבר חשוב מאוד ואני אשאף להגדיל אותה כמו כל אחד. אבל אולמרט הפסיד לנסראללה לא כי לא היה מספיק כוח פיזי, אלא משום שאיבדנו את הרוח, את האמונה בצדקת הדרך. הבעיה הכי קשה היא בכך שאזרחי מדינת ישראל לא מאמינים בעתיד המדינה שלהם, עם כל ההצלחה הכלכלית. זה מוכח בסקרים, וזה דבר נורא. לכן, צריך להחזיר את הרוח, וזה מה שאני רוצה ובגלל זה אני רץ ומאמין שאצליח.

"המציאות מוזרה. ברגע שיצחק רבין לחץ את הידיים של ערפאת, כל המציאות הישראלית נכנסה לתקופה הזויה. ויתרנו על כל אבני היסוד של עצם קיומינו כאן. אחר כך, ב-96', ביבי חיבק בעצמו את ערפאת ונתן גושפנקא של המחנה הלאומי והפך הדבר לבלתי הפיך. מאז, מי שמצביע שמאל מקבל שמאל, ומי שמצביע ימין – מקבל גם כן שמאל. העמדות שאני מייצג הן עמדות של ברל כצנלסון".

- אז אתה מפאיניק...

"חס וחלילה. אל תקרא לי מפא"יניק. אני מבטא את העמדות הציוניות שהיו מקובלות על החלק הפנימי של מפלגת העבודה".

- אתה הרי לא מאמין שכוח עליון ייתן לך את הניצחון.

"לא לא (צוחק). אני לא מקובל ולא נביא. אני גם לא מנסה לשכנע אף אחד לשנות כהוא זה את דרך חייו. להנהגת המדינה הזאת אבדה האמונה בצדקת הדרך וגם באלוהים. את האמונות הבסיסיות שהצעידו את העם הזה מאות שנים צריך להחזיר. מגיעה לעם היושב בציון מנהיגות עם אמונה. רק מנהיגות כזו תוציא אותו מהבוץ. היום המנהיגות היא בלי אמונה. קח את פרס, למשל. הוא אומר: אני שונא היסטוריה. הכל מתחיל ממני, ומאחורי הכל לבן, נקי. הגענו למנהיגות שמתכחשת ליהדות ולאמונה".

- אתה טוען את אותם הדברים גם כלפי נתניהו?

"אני לא רוצה לדבר על מה הוא לא, אלא על מה אני כן. מספיק להסתכל על הסיסמאות שעל האוטובוסים. הסיסמה של נתניהו היא שישראל בוחרת להצליח. הסיסמה שלי היא 'כי יש לו אלוהים'. הסיסמה של ביבי זה ביזנס, הייטק וכו'. אני מאוד בעד זה, אבל הסיסמה שלי באה מהכיוון האחר לגמרי. זה אומר הכל. הצלחה חומרית אפשר לקבל בכל מקום בעולם".

- תוכל לפרט מה בדיוק התוכניות שלך, הפתרונות שלך?

"ברגע שאתה יוצא למלחמה בלי להאמין שאתה הצד הצודק בה, שהארץ הזאת שלך, שמוסר המלחמה הנכון והראוי הוא המוסר היהודי – כל המלחמה שלך נראית אחרת. למעשה, בכלל אין צורך במלחמה. היום ישראל היא זו שמבינה ומאפשרת את כל מה שקורה בעזה. החשמל שמאפשר יצור קסאמים הוא חשמל ישראלי. גם הדלק הוא מישראל, וגם שאר האספקה. בגלל החששות ממה שיאמר העולם, המצב הוא כפי שהוא. אנחנו גם משחררים רוצחים בגלל החשש מהעולם. בנינו יסכנו את חייהם ויהרגו, כדי ללכוד את אותם המחבלים. מדוע לשחרר אותם? היה לחץ בינלאומי? לא היה. מה שקורה כאן, זה שהמנהיגות שלנו חשה כי המציאות היהודית בישראל היא זמנית, והמציאות הערבית היא זו הקבועה. את זה צריך לשנות".

- לנושא אחר. האם לדעתך צריך לשחרר את יגאל עמיר?

"הוא צריך לשלם את עונשו כמו כל עבריין, אבל לא יותר. בהנחה שהוא אכן הרוצח, כי סביב הרצח הזה יש הרבה שאלות קשות, הוא צריך לשלם את המחיר כמו כל רוצח אחר בישראל, לא פחות ולא יותר - נדמה לי שמדובר בעשרים שנה. מעל הסיפור של רצח רבין מרחפות שאלות מאוד מאוד קשות. גם התקשורת עסקה בשאלות הללו, ואפילו דליה רבין פילוסוף שאלה שאלות".

- טוענים שאתה מסית לסרבנות, לסירוב פקודה. אתה בעד סרבנות?

"בדרך כלל לא, אבל לפעמים כן. לפני שנתיים היה קמפיין שלם על שלטי חוצות של תנועה שמאלנית, במימון אירופי, שקרא לנוער לא לשרת ביהודה ושומרון. אגב, אני בעד. מי שלא רוצה שלא ישרת. שאלו את מזוז בנושא, והוא אמר: אני מגלה הבנה לליבם של הסרבנים. גם אני מגלה הבנה לליבם של הסרבנים. אני תמכתי גם בטייסים ממכתב הטייסים לפני כמה שנים. ברור לכל בר דעת, כי כשאתה מדבר על מדינת חופש, אז אפשר לסרב. הרי מה טענו נגד כל משטרי החושך כמו של היטלר? הם טענו שהם רק ביצעו פקודות. אני לא משווה חלילה, אבל ברור שיש גבול, ומותר לסרב". מודעה

- אתה יוצא הרבה פעמים נגד בית המשפט העליון. מה יש לך נגדו?

"בית המשפט הוא סדין אדום כי הוא לא נבחר על ידי אף אחד. הנורמה מקובלת בישראל היא נורמה טוטאליטרית. אני רוצה מדינת חופש. אני רוצה שהשופטים ייבחרו כמו באמריקה, על ידי נציגי ציבור. יש פה שלטון טוטאליטרי של שופטים, שבוחרים את עצמם. הם משתכפלים כמו הכבשה דולי. תאר לעצמך שהם היו צריכים לבוא לכנסת לפני שהיו ממנים אותם. אם היו שואלים את בייניש: את בעד שחרור מחבלים עם דם על הידיים, והיא היתה עונה כן – אתה חושב שהיא היתה בתפקידה. צריך לעשות שינוי מהותי במערכת המשפט".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3429633,00.html





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
יום שני כ''ג בכסלו תשס''ח    08:01   03.12.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. ל''רוצח'' רבין יש טלפון סלולרי צמוד בחדר.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
(וגם מחשב, כמו שפורסם לא מזמן בתקשורת)

בפגישה התלונן ברגותי על כך שלא מאפשרים לאסירים לקיים שיחות טלפון. תלונה זו הועלתה מאוחר יותר בפגישה שקיימו חברי הוועדה עם נציב שירות בתי הסוהר, רב גונדר בני קניאק. בתגובה לשאלת ח"כ פינס כיצד התאפשר שליגאל עמיר יש מכשיר סלולארי ואילו לאסירים פלשתיניים לא מאפשרים שיחות, ענה קניאק שהשב"ס הוא היחיד שנאבק נגד זכויות היתר של עמיר. לדבריו, כל זכות יתר של עמיר הושגה בהחלטה שיפוטית.

סמיר קונטאר, רוצחם של בני משפחת הרן מנהריה סיפר לחברי ועדת הפנים כי "היחס של שב"ס הומאני ומבוסס על יחסי כבוד הדדיים. אך בתשובה לשאלתו של ח"כ גפני אם הוא מתחרט על מעשיו השיב קונטאר: "אני לא מתחרט. השאלה אינה אישית. מדובר בסכסוך שהוא קולקטיווי".

http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=930284&contrassID=0&subContrassID=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
יום ששי ה' בטבת תשס''ח    06:24   14.12.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. רק הוצאות הבנייה של מרכז רבין: בינתיים 108 מיליון ש''ח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 14.12.07 בשעה 06:26 בברכה, אורן אדרי
 
כמה כסף ציבורי נכנס לכיסם הפרטי של יובל ודליה
זה אין לדעת

הקמת מרכז רבין תקועה בגלל גרעונות ומגלומניה
דוח "העמותה להקמת מרכז רבין" חושף כי מחיר הראוותנות
גרם לכך שיוזמי המרכז מתקשים לעמוד בהוצאות הקמתו
מאת: איילת פישביין

> עלויות הבנייה תפחו מדי שנה
> מה הוא שכרה של דליה רבין פילוסוף, ראש מרכז רבין?
> אין חוזה חכירה עם מינהל מקרקעי ישראל
> משרד האוצר אישר הלוואה לצורכי בנייה

מרכז רבין, שהוקם להנצחת רבין ומורשתו, נמנה עם המבנים היותר מפוארים והיותר יקרים בארץ. מדוח שהוגש לאחרונה לרשם העמותות מתברר כי עלות הקמתו הגיעה לממדים כה גדולים עד שהעמותה "למען הקמת מרכז רבין" נאלצה להודיע כי לא תוכל להשלים את הפרויקט אלא אם כן תצליח לגייס עוד כ-8 מיליון דולר.

מדוח שהוגש לאחרונה על-ידי העמותה עולה, כי ממועד התחלת הבנייה עד יוני 2007 הגיעו הוצאות הבנייה של מרכז רבין לסכום של כ-108 מיליון שקל. פעולות המרכז וניהולו, משולמות מתקציב המדינה, עם זאת, עלות שכרה של ראש המרכז, דליה רבין-פילוסוף, נשמרת בסוד.

עלויות הבנייה תפחו מדי שנה
מרכז רבין שתוכנן על-ידי האדריכל משה ספדיה, עורר ביקורת חריפה, בעיקר בגלל הפער העצום בין הצניעות שאפיינה את רבין האיש לבין הראוותנות מנקרת העיניים של המבנה בעל כנפי היונה הענקיות היצוקות בטון, שהוקם לזכרו. מדוח "העמותה למען הקמת מרכז רבין" שהוגש בחודש יוני השנה עולה כי מחיר הראוותנות הזאת הגיע לסכומים כה גבוהים עד שיוזמי המרכז התקשו לעמוד בו.

עבודות הבנייה של המרכז החלו בספטמבר 2002. הקבלן שנבחר לבצע את הבנייה "סולל בונה" דיווח אז על חתימת הסכם לבניית 8.800 מ"ר, כולל עבודות פיתוח, במחיר של כ-33 מיליון שקל. כעבור יותר משנה, בסוף 2004, הוכפלו עלויות הבנייה בהשוואה לעלויות ההתחלתיות עליהן דיווח הקבלן, והגיעו לסכום של 73,725,329 שקל.

בנובמבר 2005, המועד בו נחנך מרכז רבין באופן רשמי, דווח כי שטח המבנה גדל בהשוואה לשטח הבנייה שעליו דווח בהתחלה ובמקביל, כך מתברר מדוח "העמותה למען הקמת מרכז רבין", טיפסו הוצאות הבנייה והגיעו בסוף 2005 לסכום של 99,361,743 שקל.

בתחילת שנת 2006 נוכחה העמותה כי עליה לגייס את כל המזומנים וההתחייבויות שברשותה, כולל התחייבויות של עמותת הידידים שלה בארה"ב, כדי לשלם את חובה לקבלנים. במקביל, נאלצה העמותה להקפיא את הבנייה בחלקים מרכזיים של המבנה. עם זאת, בסוף 2006 שוב היה גידול בהוצאות הבנייה והן הגיעו לסכום של 108,138,422 שקל. בנובמבר 2006 נוכח קשיי המימון שלה, נאלצה העמותה לקחת הלוואה לטווח ארוך מבנק הפועלים בסך 4.2 מיליון שקל, זאת בנוסף להלוואה קודמת בסך של כ-4.5 מיליון שקל, שנלקחה מהאוצר לצורך השלמת הבנייה. לפני מספר חודשים, ביוני 2007, מסרה הנהלת העמותה הערכה, שכדי להשלים את הפרויקט יהיה עליה לגייס "תרומות חדשות" בסכום של כ-8 מיליון דולר .

מה הוא שכרה של דליה רבין פילוסוף, ראש מרכז רבין?
בעוד שבניית מרכז רבין מומנה מכספי תרומות, פעולותיו והוצאות ניהולו של המרכז נעשות מכספי המדינה. החל משנת 2003 שימשה בתו של רבין, דליה רבין-פילוסוף, כיו"ר הוועד המנהל של המרכז ובשנת 2006 היא מונתה לראש המרכז, תפקיד שבו תכהן שלוש שנים. לאחר מכן, אם הדבר יאושר על-ידי ראש הממשלה, היא תוכל לכהן בתפקיד זה עוד שתי קדנציות של שלוש שנים כל אחת, ואז יהיה עליה לפרוש לשלוש שנים, אולם לאחר מכן יהיה אפשר למנותה שוב לתפקיד זה.

למרות שמרכז רבין חרת על דגלו את ערכי הדמוקרטיה - הוא סירב למסור מה הם תנאי השכר של הראש, דליה רבין פילוסוף. כך גם עשו משרד ראש הממשלה והאוצר, שאישר את תנאי שכרה של רבין. עם זאת, ניתן להעריך שמדובר בשכר מכובד היות שבחוק מרכז רבין נקבע כי תנאי השכר של עובדי המרכז יושוו לתנאי השכר של עובדי מדינה במעמדם.

מדוח רשם העמותות עולה כי בנוסף לאישור שכרה של דליה רבין אישר האוצר תשלום שכר למנכ"ל המרכז אל"מ יוסי לחמני, מי שהיה מזכיר צבאי של סגן שר הביטחון ועבד לצדה של דליה רבין בזמן כהונתה כסגנית שר הביטחון. לחמני מונה למנכ"ל מרכז רבין במרס 2004 ובמקביל, מחודש אוגוסט 2004 החל לשמש גם כמנכ"ל העמותה "למען הקמת מרכז רבין".

למרות שכיהן בו-זמנית בשני גופים שונים מבחינת מעמדם המשפטי ותקצובם, שכרו שולם מקופת המדינה עד לחודש פברואר 2006. מחודש מרס 2006 משלמת העמותה למען הקמת מרכז רבין את שכרו של לחמני מקופתה. ממרס 2006 עד סוף שנת 2006 עמד שכרו של לחמני על 435,570 שקל - כמחצית מהוצאות השכר של העמותה שהגיעו בשנת 2006 לסכום של 855.309 שקל. מקבלי השכר האחרים היו לוי ניל: 277,770 שקל, בת שבע גמט אילוז: 67,358 שקל ואלימה דוד 74,510.

אין חוזה חכירה עם מינהל מקרקעי ישראל
מרכז רבין הוקם על-פי חוק מיוחד "חוק המרכז להנצחת זכרו של רבין תשנ"ז-1997" שהתקבל בזמן כהונתו של בנימין נתניהו כראש ממשלה ומטרתו: "להקים מרכז שינציח לדורות את פועלו ומורשתו של יצחק רבין".

בחוק נקבע כי המרכז יהיה תאגיד שפעולותיו ימומנו במלואן מתקציב המדינה "כפי שדרוש להוצאות קיומו, פיתוחו וניהול מכלול פעולותיו" וכמו כן נקבע כי המדינה תעמיד לרשות המרכז את המקרקעין הדרושים להקמתו. עם זאת החוק קבע כי הקמתו של המרכז תמומן מכספי תרומות. הגוף שקיבל על עצמו לעסוק בנושא התרומות וניהול הבנייה הוא העמותה "למען הקמת מרכז יצחק רבין לחקר ישראל", שהוקמה עוד בשנת 1996.

עמותה זו הייתה היוזמת של חוק מרכז רבין כאשר הרוח החיה מאחוריה היה שלמה להט, מי שהיה אלוף בצה"ל וראש העיריה השמיני של תל אביב. כיום עומד בראש הוועד המנהל של העמותה אלוף עמוס ירון, מי שהיה מנכ"ל משרד הביטחון.

בהשתדלותו של להט העמידו מנהל מקרקעי ישראל ועיריית תל אביב לרשות מרכז רבין שטח בגודל של כ-40 דונם בשדרות רוקח, סמוך למוזיאון הארץ ברמת אביב. מבנה מרכז רבין הוקם על "בונקר" ענקי, בגודל כ-12 אלף מ"ר, ששימש לצורך הקמת תחנת כוח אלטרנטיבית להפקת חשמל לשעת חירום, באמצע שנות החמישים של המאה שעברה, בהוראת ראש ממשלת ישראל דאז דוד בן-גוריון.

למרות ערכו הנדל"ני וההיסטורי העצום של השטח, עד לתאריך 25.6.07 גם מנהל מקרקעי ישראל וגם עיריית תל אביב, לא הסדירו בחוזה את זכויות מרכז רבין במקרקעין שהועמדו לרשותו. מרכז רבין, למרות שאין בידיו חוזה חכירה על המקרקעין שהוקצו לו, ולמרות שעל-פי "חוק מרכז רבין" הוא אינו "רשאי למכור או להעביר בדרך אחרת נכס שבבעלותו", נהג בשטח כבעלים והחליט לתרום את הבונקר שמתחתיו. באתר האינטרנט של מרכז רבין נכתב כי "חלל תחנת הכוח נתרם ע"י מרכז רבין למשרד הביטחון שיקים בו את מוזיאון צה"ל". על-פי "חוק מרכז רבין" מותר למרכז "למשכן נכס שברשותו, או להשכירו" לתקופה שאינה עולה על עשר שנים, גם ללא אישור השר הממונה על המרכז - היעדר חוזה המסדיר את הזכויות בקרקע, מעמיד בסימן שאלה את הבסיס לכל פעולת השכרה או משכון.

משרד האוצר אישר הלוואה לצורכי בנייה
כאמור לפי חוק מרכז רבין, הקמת המרכז צריכה להיעשות מכספי תרומות, אבל לנוכח הקשיים במימון הבנייה אישר אגף התקציבים באוצר הלוואה לצורכי בנייה של כ-4.5 מיליון שקל, אותה על המרכז להחזיר לקופת המדינה. משרד ראש הממשלה הממונה על מרכז רבין, מסר כי בשנת 2006 תקציב הפעולות שהועבר למרכז היה 4,256,000 ובשנת 2007 הוא עמד על 6,326,000 שקל. באשר לשכר של דליה רבין הפנה משרד ראש הממשלה את Nfc לממונה על השכר במשרד האוצר. הממונה על השכר סירב להגיב. מרכז רבין כאמור, דחה גם הוא את פניית Nfc למסור את נתוני השכר של דליה רבין פילוסוף.

עיריית תל אביב מסרה: "מבדיקה שנערכה, עולה כי לא קיימות חריגות בנייה במרכז רבין. על-פי הנתונים הנמצאים בידינו ניתנו התרי בנייה בשטח של 4747.00 מ"ר המיועדים לשטחי שימוש עיקריים, ו-5652.50 מ"ר לשטחי שירות. זאת כאשר בתב"ע (תוכנית בניין עיר) ניתן לבנות עד 10,000 מ"ר כשטח עיקרי ועד 6,000 מ"ר כשטחי שירות. בנוסף, על-מנת לוודא שהבנייה במרכז רבין אכן עומדת בהתרים, נשלחו למקום פקחי המחלקה לפיקוח על הבנייה שאישרו כי לא קיימות חריגות בנייה במתחם

http://www.nfc.co.il/Archive/002-D-26540-00.html?tag=06-00-36



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
יום שבת כ''ו באייר תשס''ח    18:49   31.05.08   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. לצון: לשב''כ יש כיתת חיסול  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
יום שלישי כ''ח באב תשס''ט    19:25   18.08.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. ראיון טלפוני בלעדי עם ברי חמיש בתאריך 18 ביוני 2009  
בתגובה להודעה מספר 0
 

מתוך האתר 'פרויקט אמת אחרת'
ראיון טלפוני עם בארי חמיש מחברם של 14 ספרים, ביניהם הספר השנוי במחלוקת: "מי רצח את יצחק רבין".
הראיון נערך ב-18 ליוני 2009.
מראיין: ניב דור-כהן

להלן כמה פנינים

אורך הראיון
כחצי שעה
http://emetaheret.org.il/2009/07/07/%d7%a8%d7%90%d7%99%d7%95%d7%9f-%d7%98%d7%9c%d7%a4%d7%95%d7%a0%d7%99-%d7%91%d7%9c%d7%a2%d7%93%d7%99-%d7%a2%d7%9d-%d7%91%d7%90%d7%a8%d7%99-%d7%97%d7%9e%d7%99%d7%a9/



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ההוא איניש
גולש אורח
יום חמישי ל' באב תשס''ט    09:43   20.08.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. Whaaat?  
בתגובה להודעה מספר 74
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
יום רביעי כ' באלול תשס''ט    08:04   09.09.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. השב''כ יבדוק איומים על פרס  
בתגובה להודעה מספר 0
 

קרדיט - אהרון



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות