אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #7287 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 7287   
שכל ישר
חבר מתאריך 22.4.04
14336 הודעות
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    07:47   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

שופט אמריקאי בכיר: ''אהרון ברק הוא שודד ים משפטי''  

 
   שופט אמריקאי בכיר: אהרן ברק - מעין שודד-ים משפטי
מאת יובל יועז
הפרופ' ריצ'רד פוזנר, כיום שופט בית משפט הפדרלי לערעורים פירסם ביקורת על ספרו של ברק ואמר כי הוא "שובר את השיא העולמי בהיבריס שיפוטי"

ברק. "החוק בשבילו - טיוטה"

נשיא בית המשפט העליון בדימוס אהרן ברק ספג בימים האחרונים ביקורת חריפה על משנתו השיפוטית מצדו של אחד המשפטנים האמריקאים החשובים, הפרופ' ריצ'רד פוזנר, כיום שופט בית משפט פדרלי לערעורים. בימים האחרונים פורסמה ביקורתו של פוזנר על המהדורה האנגלית של ספרו של ברק "שופט בחברה דמוקרטית", בכתב העת "ניו ריפבליק", ובה תוקף פוזנר את ברק במילים חריפות: "ברק שובר את השיא העולמי בהיבריס שיפוטי", כתב פוזנר, "הוא מעין שודד-ים משפטי".

לדברי פוזנר, "ספרו של ברק מוכיח ששופטים אמריקאים צריכים להיות זהירים ביותר בצטטם מתוך פסקי דין של שופטים זרים. כשנאמר על ברק שהוא 'שובר את השיא העולמי בהיבריס שיפוטי', זה היה קרוב מאוד לאמת. ברק יצר יש מאין עוצמה שיפוטית שעליה לא חלמו אפילו שופטי העליון האגרסיוויים ביותר שלנו. רק בישראל, למיטב ידיעתי, שופטים מקבלים את סמכותם לביקורת שיפוטית מופשטת בעצמם, בלא הסמכה חוקתית או חקיקתית מפורשת. אפשר להיזכר בנפוליאון שלקח את כתר המלכות מידיו של האפיפיור והניח אותו על ראשו בעצמו".

פוזנר, בן 68, אחד המשפטנים החשובים הפועלים בתחום משפט וכלכלה שמאחוריו עשרות ספרים בתחום תורת המשפט, שימש פרופסור בפקולטה למשפטים של אוניברסיטת שיקגו, והוא עדיין משמש בה מרצה. הוא משמש שופט מ-1981 וב-2005 היה אחד המועמדים להחליף את השופטת סנדרה דיי אוקונור בבית המשפט העליון. על פי ההערכות הוא לא זכה במינוי בשל כמה מעמדותיו יוצאות הדופן. בין היתר פוזנר תומך בהפיכתם של הסמים אל-אס-די ומריחואנה לחוקיים; הוא טען שסחר-מכר בתינוקות בתנאי שוק חופשי יוביל לתוצאות טובות יותר מאשר כללי האימוץ הממשלתיים; והוא טען ששלטון החוק עצמו הוא "רכיב אידיאולוגי שניתן לוותר עליו".

בביקורתו על ספרו של ברק כתב פוזנר כי "ברק איננו מנסה להגן על גישתו השיפוטית באמצעים משפטיים מסורתיים. הוא לוקח כמובן מאליו שלשופטים יש סמכות טבועה לגבור על חוקים. גישה כזאת יכולה להיות מתוארת כתופסת שלטון בכוח. מערכת משפט החופשייה לגבור על החלטות של גורמים הנבחרים באופן דמוקרטי, מטשטשת את הדמוקרטיה. בעבור ברק, המונח 'פרשנות' מרוחק מחיפוש המשמעות שלה כיוונו מחברי דבר החקיקה. בית המשפט הוא שיוצר את דבר החקיקה בישראל, תוך שהוא משתמש בחוקים עצמם כטיוטה ראשונה שבית המשפט חופשי לשכתבה".

עם זאת פוזנר מוסיף כי "יהיו חולשותיו של הספר אשר יהיו, ברק עצמו הוא לכל הדעות מבריק. ברק צעד לתוך ואקום פוליטי ומשפטי, והיה מעין שודד-ים משפטי, ואולי זה מה שישראל היתה זקוקה לו".



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  טוב נו, למדו מהחתימה שלי ברוטר... hyativ 29.04.07 08:55 1
  אין ספק שמה שברק עשה זו מעין הפיכה שלטונית. עם זאת חשוב ET 29.04.07 09:03 2
     קבל ח''ח על החתימה שלך!! פילוביץ שחף 29.04.07 09:07 3
     ה'ילד' הזה הוא לא בדיוק ילד, והשוקולודים זה המהות החברתית שלנו שחרבה שעטת הנצח 29.04.07 09:20 4
         ילד או מבוגר לא משנה הרבה לעניין זה ET 29.04.07 09:49 6
             או לחילופין שעטת הנצח 29.04.07 12:55 18
     אפשר היה להגיד את זה גם אם החמאס היה ח''ו מצליח להשתלט שכל ישר 29.04.07 09:50 7
         לא כ''כ הבנתי את הקישור, אבל אם אתה מתעקש, אולי באמת ET 29.04.07 10:02 8
             אנסה להסביר. שכל ישר 29.04.07 10:21 12
                 אתה צודק בכל דבריך (אם כי יתכן שהייתי משנה קצת ET 29.04.07 12:34 16
  תודה לפרופסור פוזנר Yac 29.04.07 09:49 5
     פוזנר ''בן אדם''?? כנראה שקראת רק את הכותרת הדמגוגית שלומצי 29.04.07 10:15 10
         עיזבי שטויות, זה לא בשבילך. שעטת הנצח 29.04.07 12:58 19
             עד שזכינו שהגברת מגיבה לעניין, אתה מתחמק? יקוב 29.04.07 21:17 23
  נו, מה עוד חדש? עמוס 29.04.07 10:13 9
     ואסור לשכוח את השחיתות הגלויה שלו xשרלהx 29.04.07 20:59 22
  כתוב גם שפוזנר הוא שופט עם דעות יוצאות דופן eitan_mo 29.04.07 10:16 11
     הוא אמר שזה לא נתון לשופט לקבוע. אלא למחוקק !! שכל ישר 29.04.07 10:32 13
         באיזו שורה הוא אמר את זה? שלומצי 29.04.07 10:49 14
             בבקשה שכל ישר 29.04.07 12:26 15
                 כנראה שאינך מבין משמעות משפט זה. מתוך זה שאין חוקה ואין שלומצי 29.04.07 16:30 20
                     ''ונקודה למחשבה:ומי לא מעוניין בחוקה??'' יקוב 29.04.07 21:40 24
                     ובמצב הזה צריך לקבוע לעצמו גבולות 495 30.04.07 05:29 26
                     משפט בהיר ופשוט. את לא צריכה לאנוס אותו שיתאים לדעותיך שכל ישר 30.04.07 22:34 31
                         אכן המשפט בהיר ופשוט. רק חבל שאינך מבין אותו. שלומצי 30.04.07 22:41 32
  בוקר טוב לכולם. אדי ברזילי 29.04.07 12:43 17
     ערב טוב גם לך ידידי ויישר כח על הסיפא!! פילוביץ שחף 29.04.07 20:52 21
  ריצרד פוזנר נחשב לאחד המשפטנים המוכשרים והחריפים Yac 30.04.07 03:34 25
     מה התשובה שלך לתגובה 10? טיפקס 30.04.07 07:11 27
  הנה דוגמא לתופעה מדאיגה מאוד במערכת המשפט רפורט 30.04.07 08:01 28
     פרוטוקול ביקשת......זאת הבעיה העיקרית !!! פילוביץ שחף 30.04.07 20:48 29
         שופטים עושים במדינה הזו ככול העולה על רוחם הלא צפויה רפורט 30.04.07 21:22 30

     
hyativ
גולש אורח
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    08:55   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. טוב נו, למדו מהחתימה שלי ברוטר...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   www.nakim.org/petition.php



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ET
חבר מתאריך 17.6.02
32024 הודעות
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    09:03   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. אין ספק שמה שברק עשה זו מעין הפיכה שלטונית. עם זאת חשוב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לזכור תמיד, כי למחוקק (קרי 120 נציגי הציבור שלנו) הייתה את האופציה לעצור את ההפיכה הזאת. בכל רגע נתון יכלו לתקן את החוק כך שתקדימי ברק המנוגדים לרצון נציגי הציבור יהפכו למשהו לא רלוונטי. ברוב המוחלט של המקרים החשובים, הם בחרו שלא לעשות זאת ולהסתפק לכל היותר באיומי סרק.

לוּ המחוקק היה עומד על משמרתו והיה רציני בעבודתו, ברק היה יכול לכתוב מה שמתחשק לו, אך ההשפעה המעשית הייתה בטלה בשישים.

למרות סלידתי מדרכו של ברק, אי אפשר להאשים מישהו שהוא מנצל כוח שניתן לו, כאשר אף אחד לא מפריע לו לעשות זאת. ילד שמניחים לפניו שוקולדים וסוכריות על השולחן, לא יימנע מלקחת אותם רק בגלל שיכול להיות שהוריו לא יהיו כל כך מרוצים מכך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    09:07   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. קבל ח''ח על החתימה שלך!!  
בתגובה להודעה מספר 2
 

לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שעטת הנצח
גולש אורח
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    09:20   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. ה'ילד' הזה הוא לא בדיוק ילד, והשוקולודים זה המהות החברתית שלנו שחרבה  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ET
חבר מתאריך 17.6.02
32024 הודעות
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    09:49   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. ילד או מבוגר לא משנה הרבה לעניין זה  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   קח אדם שיש לו מוטיבציה ואג'נדה לשנות דברים, תן לו את הכוח לעשות את זה באין מפריע, ותראה לי את האדם, ילד או מבוגר, שלא ינצל את ההזדמנות.

עמידה איתנה של המחוקק על המשמר, ותגובה נאותה של המחוקק לפעולות של ברק, הייתה מגמדת את תוצאות מעשיו.

עובדתית, המחוקק בחר שלא לעשות זאת (אפילו לא לנסות). מכאן ואילך, הטרוניה צריכה להיות מופנית כלפי אלה שיכלו בקלות רבה יחסית לעשות משהו בעניין, ובחרו במקום זה להתבכיין בתקשורת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שעטת הנצח
גולש אורח
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    12:55   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. או לחילופין  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   בס"ד

להתעשת לאחר הבנת התוצאות והסקת המסקנות, ותוך כדי שיפור הליקויים
אפשר לבא חשבון ולהעניש את האחראי.

אין סיכוי נראה לעין.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שכל ישר
חבר מתאריך 22.4.04
14336 הודעות
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    09:50   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. אפשר היה להגיד את זה גם אם החמאס היה ח''ו מצליח להשתלט  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   על ישראל.

אהרון ברק רמס ברגל גסה את הצהרת העצמאות של ישראל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ET
חבר מתאריך 17.6.02
32024 הודעות
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    10:02   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. לא כ''כ הבנתי את הקישור, אבל אם אתה מתעקש, אולי באמת  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   אפשר להגיד את זה :-).

אני לא מאשים את החמאס ברצון שלו להשמיד את מדינת ישראל והעם היהודי. זה אופיו, זה מהותו, זו מטרתו, ורק עיוור או אידיוט יכול לטעון שכאשר נותנים לו הרגשה שהוא יכול להשיג את מטרתו, הוא צריך לכפות על עצמו שליטה עצמית ולא למלא אחר ייעודו (בעיני עצמו).

לכן, אם אני לוקח כנתון שזו השאיפה של החמאס, אני לוקח את מי שתפקידו למנוע מהחמאס מלהצליח, ומטיל עליו את האחריות לעשות זאת. במקרה של החמאס, זו ממשלת ישראל כמובן. היא האחראית הבלעדית לדאוג לשלומם של תושבי המדינה.

החמאס? רק מנסה לנצל את ההזדמנויות שממשלות ישראל מעניקות לה לחסל את המדינה היהודית. איני רואה בחמאס אחראית לשלומי ובריאותי, ואיני מצפה ממנה למאומה. את האחראיות הזאת אני מטיל אך ורק על אותו גוף שזה תפקידו.
אותו כנ"ל כאן בענייננו. האם בעולם אוטופי הייתי מצפה מברק לרסן את עצמו? אולי. אבל מאחר ואנו לא בעולם אוטופי, ומאחר ואני מאמין שכשלאדם יש שאיפה למשהו, ברגע שתינתן לו האפשרות הוא ינסה להגשים אותה, האחריות מוטלת על אותו גוף שתפקידו למנוע את זה, קרי כנסת ישראל.
אמרתי כבר בתחילת דבריי שאני סולד מהדרך בה ברק פעל. אבל האחריות האולטימטיבית מוטלת בעיניי, בעניין זה, על חברי הכנסת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שכל ישר
חבר מתאריך 22.4.04
14336 הודעות
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    10:21   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. אנסה להסביר.  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 29.04.07 בשעה 10:28 בברכה, שכל ישר
 
עד עלייתו של ברק לשלטון
היה במדינת ישראל סאטסטוס קוו משפטי
בנושאים רבים. מאוסף המקרים
תראה שאין הבדל בין בגץ לחמס.
למשל (וסליחה שקצרה ידי
מלהעלות את כל המקרים):

היה מקובל שהמדינה רשאית לעודד
יישובים קהילתיים מונוליטיים.
יהודים לא גרים באום אל פאחם
וערבים לא גרים בחרמש.
בג"ץ ריסק את הסטטוס קוו הזה.


היה מקובל שהמדינה תעודד שירות בצבא
על ידי העדפה מתקנת בתשלומי ביטוח לאומי.
בג"ץ ריסק את הסטטוס-קוו הזה.

היה מקובל שברחובות שבהם גרים דתיים,
העירייה מוסמכת לסגור רחובות.
ראה פרשת כביש בר-אילן. בגץ פסק
בניגוד לדעת העירייה ולדעת ועדה מייעצת.


בג"ץ העביר לבתי משפט לדיני משפחה
את הכוח להשפיל ולרסק את בתי הדין היהודיים
(לא שלא מגיע להם ניעור אבל בטח לא ריסוק)
הוא נתן לשופטות פמיניסטיות אכזריות
את הכוח שהיה שנים בבית הדין הרבני
ללא כל הצדקה ובניגוד
לכוונת המחוקקים של
כנסות ישראל לדורותיהם.


היה חוק למניעת ממכר חמץ,
לפחות בערים עם ריכוז גבוה של דתיים.
מה שקרה בפסח האחרון
הוא שהמשטרה הגנה בגופה
על החנויות האלה במרכז ירושלים
והיכתה באכזריות מפגינים שקראו לכפיה של החוק.

היה מקובל שעירייה מוסמכת למנוע ממכר חזיר
במקומות ציבוריים.ראה פסיקת בג"ץ נגד עיריית טבריה.

ערבים רשאים להפגין בערים יהודיות
אבל יהודים לא רשאים להפגין בערים ערביות.

לבגץ יש אג'נדה קומוניסטית פוסט-ציונית
ולחמס יש אג'נדה משלו.
אין הבדל.
האג'נדה של שניהם איננה האג'נדה
של החותמים על מגילת העצמאות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ET
חבר מתאריך 17.6.02
32024 הודעות
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    12:34   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. אתה צודק בכל דבריך (אם כי יתכן שהייתי משנה קצת  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   בניואנסים), אבל כל זה לא משנה את העובדה בשורה התחתונה, שלוּ חברי הכנסת היו מעוניינים בכך, האג'נדה של ברק לא הייתה רלוונטית.

אקח דווקא דוגמא שלא הכנסת- ההכרה (לפחות לצרכי רישום) של גיור לא אורטודוקסי, או לחילופין הכרה (שוב, לצרכי רישום) בנישואין של זוג חד-מיני. העם צעק גוואלט וחברי הכנסת האדימו, אבל מה מנע מהם להגיש הצעת חוק שתקבע חד-משמעית מהו גיור או מה ייחשב בישראל כנישואין?

התשובה פשוטה. קשה להעביר את זה בכנסת, זו עבודה רבה, ההצלחה לא מובטחת, והח"כים מפחדים שיוגדרו כקיצוניים וכו'.
אז אתה צודק בהנחת היסוד שלך, בג"צ הוא זה שהפר את הסטאטוס-קוו. אבל הוא עשה זאת, או ליתר דיוק, הוא יכל לעשות זאת אך ורק בשל הלפלפיות של המחוקקים שלנו. הן לכתחילה והן בדיעבד, יכלו חברי הכנסת להחזיר את הסטאטוס קוו לקדמותו ע"י חקיקה מתאימה (אמנם לא בטוח שהמילה "סטאטוס-קוו" הייתה עדיין הנכונה אז, אבל הוא היה נשמר וגובר על האקטיביזם של בג"צ.
זה נכון לגבי רוב הדוגמאות שהזכרת, ועוד רבים שלא הזכרת. אין לי מחלוקת עליך שבג"צ הוא ה'רע' בסיפור הזה, אבל המחוקק הוא האידיוט שאיפשר לבג"צ להתפרע בסוגיות אלה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yac
גולש אורח
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    09:49   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. תודה לפרופסור פוזנר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אדם חכם ומשכיל.
אבל בעיקר "בן אדם".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
54131 הודעות
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    10:15   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. פוזנר ''בן אדם''?? כנראה שקראת רק את הכותרת הדמגוגית  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 30.04.07 בשעה 12:24 בברכה, שלומצי
 
אכן פוזנר אדם חכם ומשכיל שהיטיב להבין את התנהלותו של ברק ללא חוקה לישראל , ומעבר לכך בניגוד לכמה חדלי אישים, מעריך ומוקירך את ברק (ראה הפסקה האחרונה)




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שעטת הנצח
גולש אורח
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    12:58   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. עיזבי שטויות, זה לא בשבילך.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   בס"ד

חיזרי לאולימפידת הקונדומים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יקוב
גולש אורח
אור ליום שני י''ב באייר תשס''ז    21:17   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. עד שזכינו שהגברת מגיבה לעניין, אתה מתחמק?  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמוס
חבר מתאריך 5.5.02
15157 הודעות
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    10:13   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. נו, מה עוד חדש?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 29.04.07 בשעה 10:15 בברכה, עמוס
 
לא ידענו את זה? הכתובת לא היתה על הקיר שנים, לא ראינו את הכיפוף של המשפט לדעות פוליטיות, לא ראינו ביטול חוקי המחוקק, לא ראינו משפחתולוגיה בצורת מינוי קרובים, מינוי מקורבים, מינוי אנשי שלומינו, איסוף דירות של הוצאה לפועל, העברת עבודות למשרד של הבנים?

לא הכרנו את השחיתות השיפוטית של המערכת המישפחתית הישראלית בה אם אתה רוצה לזכות במשפט מוטב שתעסיק עורך דין מקורב לשופט, רצוי בנו/בתו של שופט עליון?

לא ראינו את הסירוס של הצבא דרך המערכת המישפטית עד כי חוששים החיילים לעשות את המוטל עליהם מפאת מערכת המשפט?

הכרנו, ידענו, התרענו ואף אחד לא שם לב, כי לדיקטטור הממונה יש כל כך הרבה כח עד כי אינו חושש מאף אחד.


נשיא מדינת ישראל: "בני עמי בחרו בדרך הטרור ואיבדו צלם אנוש"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
xשרלהx
חבר מתאריך 8.10.01
3581 הודעות
אור ליום שני י''ב באייר תשס''ז    20:59   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. ואסור לשכוח את השחיתות הגלויה שלו  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   קבלת אות הוקרה מהתנועה הרפורמית, כשעדיין טיפל בעתירה שלה. הוא עזב את הטיפול רק בגלל הפרסום של הפרשה.


ט' באב תשס"ה - לא נשכח, לא נסלח


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eitan_mo
גולש אורח
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    10:16   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. כתוב גם שפוזנר הוא שופט עם דעות יוצאות דופן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   פוזנר תומך בהפיכתם של הסמים אל-אס-די ומריחואנה לחוקיים; הוא טען שסחר-מכר בתינוקות בתנאי שוק חופשי יוביל לתוצאות טובות יותר מאשר כללי האימוץ הממשלתיים; והוא טען ששלטון החוק עצמו הוא "רכיב אידיאולוגי שניתן לוותר עליו".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שכל ישר
חבר מתאריך 22.4.04
14336 הודעות
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    10:32   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. הוא אמר שזה לא נתון לשופט לקבוע. אלא למחוקק !!  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
54131 הודעות
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    10:49   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. באיזו שורה הוא אמר את זה?  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שכל ישר
חבר מתאריך 22.4.04
14336 הודעות
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    12:26   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. בבקשה  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
"רק בישראל, למיטב ידיעתי, שופטים מקבלים את סמכותם לביקורת שיפוטית מופשטת בעצמם, בלא הסמכה חוקתית או חקיקתית מפורשת."


זהו ציטוט ישיר מפיו.
לעומת זאת, מה שאת הבאת זו אינטרפטציה של הכותב בעיתון, הארץ שאת דעותיו איננו יודעים...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
54131 הודעות
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    16:30   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. כנראה שאינך מבין משמעות משפט זה. מתוך זה שאין חוקה ואין  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 29.04.07 בשעה 16:32 בברכה, שלומצי
 
ואין חקיקה משפטית - הרי שיש לשופטים כר נרחב לאינטרפטציבה שיפוטית.
דהיינו, עיקר הבעיה אינה טמונה בשופטים אלא בהיעדר חוקה.

ונקודה למחשבה:ומי לא מעוניין בחוקה??

אני לא הבאתי שום אינטרפטציה. ציטטתי את דברי השופט ואת דיעותיו בנושאים שונים(אגב, דיעות מאד מוכרות בקהיליה המשפטית העולמית).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יקוב
גולש אורח
אור ליום שני י''ב באייר תשס''ז    21:40   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. ''ונקודה למחשבה:ומי לא מעוניין בחוקה??''  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   התשובה לשאלה זו - פשוטה למדי,
מי שאינו כותב ושולט בתוכנה של החוקה, הואזה שלא מעוניין בחוקה.

למשל כאשר היהודים יכתבו את "החוקה" ויעותק ממגילת העצמאות, שמדינת ישראל היא "מדינה יהודית" כלומר מדינה שתקיים דמוקרטיה במגבלות טבעיות של ההגנה על מהותה היהודי - אזי ברור שה"נאורים" ידחו אותה.

אולם כאשר ה"נאורים" יכתבו את החוקה, ויהפכו את מדינת ישראל לסמרטוט חסר מהות - הרי היהודים יתנגדו.

מיד לאחר מלחמת "ששת הימים" התאספו קבוצה לוחמים מהשמאל, והביעו את אשר על ליבם בעקבות המלחמה, היו שם שמאלנים מהשומר הצעיר, שמאלנים מהמאוחד, שמאלנים מהקבוץ הדתי ועוד. משם יצא ספר (מישהו טוען שזה היה ספר מחתרתי, למה? איני יודע, אולי בהשפעה של רח' לילנבלום) "שיח לוחמים" ובו נכתבו דברי ההגות של המיעוט מהשומר הצעיר כאילו היו ההגיהם של רוב הדוברים ואילו דברי האחרים נערכו או הוסרו. למה? משום שעורכי הספר היו בני השומר הצעיר.

כיוון שאין לתת אמון באנשים שאינם נאמנים לעמם, הרי ברור שתהיה מחלוקת בינם לבין היהודים על מהותה של החוקה וכמו במסורת היהודים הנושא נימצא בתיק"ו, כלומר נמתין לאליהו הנביא.

דרך אגב, השופטת גביזון ניפסלה לשמש בבית המשפט העליון, רק משום שהיא הגיעה להבנה כלשהי עם נציגי היהודים, במעשיה זה, היא כאילו אישרה את זכות קיומם של הדתיים. דבר זה לא יסלח ע"י ה"נאור" אהרון ברק שפסל את השופטת ה"נאורה" הזו.
http://www.gavison-medan.org.il/authors/?aid=4834f394391674689b281ff853ff34ee



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
495
חבר מתאריך 16.4.02
61141 הודעות
יום שני י''ב באייר תשס''ז    05:29   30.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. ובמצב הזה צריך לקבוע לעצמו גבולות  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   על קצה המזלג

בהעדר בלמים ואיזונים מספקים
כאשר הוא הצליח להגדיל את עוצמתו
היה צריך לקבוע גבולות למעשיו
אמר או לא - הכל שפיט
בפועל נהג כאילו הכל שפיט
ובית המשפט הוא החכם מכל אדם
גבולות משפטיים הם גבולות בלתי נסבלים
אין בהם מוסר וחסר בהם הרבה דברים אחרים


כל עוד דולק הנר אפשר לתקן


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שכל ישר
חבר מתאריך 22.4.04
14336 הודעות
אור ליום שלישי י''ג באייר תשס''ז    22:34   30.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. משפט בהיר ופשוט. את לא צריכה לאנוס אותו שיתאים לדעותיך  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 30.04.07 בשעה 22:36 בברכה, שכל ישר
 
השופט האמריקאי הנכבד
שומר לעצמו את דעותיו.
בניגוד לאהרון ברק שנוהג כשודד ים
הוא לא יעז ואף אחד בעולם לא יעז
לכפות אותן על הציבור בניגוד לדעתו של המחוקק.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
54131 הודעות
אור ליום שלישי י''ג באייר תשס''ז    22:41   30.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. אכן המשפט בהיר ופשוט. רק חבל שאינך מבין אותו.  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אדי ברזילי
גולש אורח
יום ראשון י''א באייר תשס''ז    12:43   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. בוקר טוב לכולם.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   גילו את אמריקה שאהרון ברק הוא שודד ים? ממש יופי.

אני ורבים כמוני טוענים כאן זה שנים שברק הוא פושע נאלח שגנב את השלטון בישראל מהעם, לא פחות.


לבית הסוהר מיד !!!

מאיר כהנא זצ"ל , גן עדן: "אמרתי לכם!"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שני י''ב באייר תשס''ז    20:52   29.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. ערב טוב גם לך ידידי ויישר כח על הסיפא!!  
בתגובה להודעה מספר 17
 

לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yac
גולש אורח
יום שני י''ב באייר תשס''ז    03:34   30.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. ריצרד פוזנר נחשב לאחד המשפטנים המוכשרים והחריפים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   http://www.horut-shava.org.il/System/welfare/gilat_reason.htm



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טיפקס
גולש אורח
יום שני י''ב באייר תשס''ז    07:11   30.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. מה התשובה שלך לתגובה 10?  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רפורט
גולש אורח
יום שני י''ב באייר תשס''ז    08:01   30.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. הנה דוגמא לתופעה מדאיגה מאוד במערכת המשפט  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 30.04.07 בשעה 08:09 בברכה, רפורט
 
בידי תיק אשר התקיים בו דיון בבית המשפט העליון.
התיק היה בתחילה בידי השופטת חיות אשר החליטה שהעניין חשוב
ויש להעלותו לדיון בהרכב של שלושה.
כול הנוכחים ראו כי מתקיים סיכום או פרוטוקול בדיון.
הדיון הסתיים בהודעה שההרכב יחליט.
הדיון התקיים בשעת בוקר מוקדמת = 8:30 - 9:00 בבוקר.
לעת ערב התפרסמה החלטה כתובה ע"י השו' גרוניס.
שתי השופטות בהרכב לא אמרו מילה - בניגוד לחובת הנימוק המוטלת
על שופט בישראל כמקובל. אף לא אחת מהשופטות ציינה את הסכמתה
לדברים או אי הסכמתה.
הן חתמו על ההחלטה.
במחשב בית המשפט הוחלט כי "החלטה התקבלה בעת הדיון באולם".
דרישתי לקבל את הפרוטוקול או כול מסמך אחר המעיד על דיון בו
נטלו חלק לפחות רוב השופטים נתקל בהתעלמות בוטה ובמכתב מטעמו
של אהרון ברק שטען כי "כך מקובל". על מי הוא עובד?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום שלישי י''ג באייר תשס''ז    20:48   30.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. פרוטוקול ביקשת......זאת הבעיה העיקרית !!!  
בתגובה להודעה מספר 28
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 30.04.07 בשעה 20:49 בברכה, פילוביץ שחף
 

לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רפורט
גולש אורח
אור ליום שלישי י''ג באייר תשס''ז    21:22   30.04.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. שופטים עושים במדינה הזו ככול העולה על רוחם הלא צפויה  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   פרוטוקולים משוכתבים ולאיש זה לא מזיז.
רק השופטת הילה כהן היתה לקורבן רק בגלל שלא נכנעה לשחיתות.
האשימו אותה בזיוף פרוטוקולים... היא עשתה את שכול חבריה עושים. חבריה לשעבר כמובן.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות