גירסת הדפסה          
קבוצות דיון משפטים נושא #15828 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 15828   
מגן ולא יראה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.18
2201 הודעות, 41 מדרגים, 82 נקודות.  ראה משוב
יום שני ח' בשבט תשע''ט    12:29   14.01.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

האם לחוקר יש רשות?  

 
  
לחטט לנחקר בפלאפון?


קִרְיָה יְפֵהפִיָה מָשׂוֹשׂ לְעָרַיִךְ עִיר נֶאֱמָנָה אַתְּ לְמַלְכֵּךְ וְשָׂרַיִךְ


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  בכפוף לצו ולהיותו חוקר מחשבים מיומן tiptipon6 14.02.19 03:25 1
     או בהסכמת הנחקר אחד מהשורה 24.02.19 05:36 2
         בדיוק כך. תודה... אתה מבין עיניין מגן ולא יראה 24.02.19 14:30 3
             במצב כזה תוכל לסרב ולנמק את הסירוב בעניינים אישיים אחד מהשורה 25.02.19 17:36 4
                 תודה רבה... !! מגן ולא יראה 27.02.19 09:17 6
             מה שאני הייתי עושה זו טענת פלאפון חדש ושכחתי את הקוד... הגיוני 26.02.19 00:05 5
                 זה אפשרי, לא חכם במיוחד אחד מהשורה 27.02.19 09:55 7
                     מוזר שאתה כל כך נחרץ. אני מדבר מניסיון מוצלח. ואתה? הגיוני 27.02.19 13:59 8
                     הגישה הזו של ''אני אשתף פעולה, אחרת זה רק יגרום להגברת החשד'' היא טעות נאיבית וקשה. זבוב על הקיר 27.02.19 17:25 9
                         אתה מערבב כמה עניינים אחד מהשורה 27.02.19 22:27 10
                             1. לשוטר בשטח ועוד איך יש סיבה ''לחפש אותך'', ולו כדי להראות שהוא ''עובד''. זבוב על הקיר 28.02.19 12:50 11
                                 לפי האינטרקציה אתה אזרח מתחכם ולכן החוויות שלך שליליות tiptipon6 24.04.19 08:08 14
         לא נכון. בחוק המחשבים אין הסכמה מדעת tiptipon6 24.04.19 08:07 13
  ממש לא מושו 25.03.19 21:43 12

     
tiptipon6 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.10.03
7025 הודעות, 41 מדרגים, 70 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ט' באדר א' תשע''ט    03:25   14.02.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. בכפוף לצו ולהיותו חוקר מחשבים מיומן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


חייב פיקוח על הפרקליטות, הפשרות של היום הן הנורמות של מחר !


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחד מהשורה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.8.15
6450 הודעות, 117 מדרגים, 213 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ט באדר א' תשע''ט    05:36   24.02.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. או בהסכמת הנחקר  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
הרבה פעמים דורשים מהנחקר אישור כדי לייצר מצב 'טריקי', אם הוא מאשר, מצוין, אם לא, כנראה יש לו מה להסתיר ואז יש סיבה לטרוח להוציא צו והסירוב משמש את החוקרים.


אני לא שונא ערבים- אני אוהב יהודים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מגן ולא יראה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.18
2201 הודעות, 41 מדרגים, 82 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ט באדר א' תשע''ט    14:30   24.02.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. בדיוק כך. תודה... אתה מבין עיניין  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


קִרְיָה יְפֵהפִיָה מָשׂוֹשׂ לְעָרַיִךְ עִיר נֶאֱמָנָה אַתְּ לְמַלְכֵּךְ וְשָׂרַיִךְ


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחד מהשורה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.8.15
6450 הודעות, 117 מדרגים, 213 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ' באדר א' תשע''ט    17:36   25.02.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. במצב כזה תוכל לסרב ולנמק את הסירוב בעניינים אישיים  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
במידה ואין ראיית חותכות שאמורות להיות בטלפון והמשטרה מחפשת קצה חוט או שאין כייס רציני, תמיד אפשר לסרב בטענה לפגיעה בפרטיות, כדי לאפשר למשטרה להיכנס בניגוד לרצונך המשטרה תצטרך להוכיח שיש יסוד סביר שכניסה למכשיר תוביל להתקדמות משמעותית בחקירה.

הם יגישו את זה בדו"ח סודי כמובן, אבל בית המשפט לא ממהר להתרשם.

זה בפן המשפטי.

בפן החקירתי, החוקרים יחגגו על זה וינצלו את זה להפעיל לחץ על הנחקר בטענה שאם לא היה לו מה להסתיר כמובן היה מאפשר.


אני לא שונא ערבים- אני אוהב יהודים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מגן ולא יראה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.18
2201 הודעות, 41 מדרגים, 82 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ב באדר א' תשע''ט    09:17   27.02.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. תודה רבה... !!  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
בכל מקרה...

יהי רצון שהשוטרים יתעסקו בפושעים...
ולא בלדפוק סתם חולים מסכנים ללא מזור...


אם יהיה לי פעם כח ואומץ ודברים ישתנו במערכת אספר לכם ...


קִרְיָה יְפֵהפִיָה מָשׂוֹשׂ לְעָרַיִךְ עִיר נֶאֱמָנָה אַתְּ לְמַלְכֵּךְ וְשָׂרַיִךְ


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגיוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.8.14
1364 הודעות, 18 מדרגים, 24 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''א באדר א' תשע''ט    00:05   26.02.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. מה שאני הייתי עושה זו טענת פלאפון חדש ושכחתי את הקוד...  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
לא יצליחו לפרוץ אייפון.
ואם כן - תקדים כיפי ביותר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחד מהשורה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.8.15
6450 הודעות, 117 מדרגים, 213 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ב באדר א' תשע''ט    09:55   27.02.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. זה אפשרי, לא חכם במיוחד  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
טענה שלא הגיונית ושאין לה אחיזה במציאות גורמת להגברת החשדות.


אני לא שונא ערבים- אני אוהב יהודים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגיוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.8.14
1364 הודעות, 18 מדרגים, 24 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ב באדר א' תשע''ט    13:59   27.02.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. מוזר שאתה כל כך נחרץ. אני מדבר מניסיון מוצלח. ואתה?  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
כל עוד אין הוכחות ... חשדות הן ... חשדות. לא מרשיעים על חשד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבוב על הקיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.18
2184 הודעות, 18 מדרגים, 34 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ב באדר א' תשע''ט    17:25   27.02.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. הגישה הזו של ''אני אשתף פעולה, אחרת זה רק יגרום להגברת החשד'' היא טעות נאיבית וקשה.  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
ברגע ששוטר רוצה לעשות חיפוש עליך\בביתך\ברכבך\במחשבך\בטלפון שלך, הסטטוס שלך ברוב המקרים אינו "חשוד", אף שזו אכן ההגדרה החוקית. הסטטוס האמיתי הוא "מישהו שהשוטר חושב שיש לו סיכוי סביר להאשים בעבירה, בין אם ביצעת את העבירה ובין אם לא". אם אתה משתף פעולה, זה לא עוזר לך - כי מה שמעניין את השוטר זה לא "עד כמה התנהגותך חשודה", אלא עד כמה פשוט להלביש עליך משהו. כל שיתוף פעולה רק מראה להם שאתה אכן קורבן קל, ושאלת ה"חשד" אינה רלוונטית כלל. על כן, יש לשתף פעולה רק במידה שהחוק מחייב (כי אם אתה לא, אזי לשוטר כבר יש עילה חוקית להאשימך בעבירה אף אם העילה הראשונית ל"חשד" היתה שגויה או לא קיימת מלכתחילה!) - ולא מילימטר מעבר לכך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחד מהשורה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.8.15
6450 הודעות, 117 מדרגים, 213 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ב באדר א' תשע''ט    22:27   27.02.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. אתה מערבב כמה עניינים  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
א. שאלת מה המצב בשעת חקירה.
בשעת חקירה אתה חשוד.
לצערי משטרת ישראל עסוקה בלחפש ראיות ולא לחפש צדק/ חקר האמת ולכן כל מעשה שמקשה על החקירה מיד נתפס כהתחמקות/ נסיון להסתיר וישמש את החוקרים בבקשות לה. מעצר/ חיפוש בבית/ בטלפון או סתם כדי להפעיל מוניפולציות.

ב. כמו שכתבתי בסעיף הקודם, המשטרה עסוקה בחיפוש רריות ולא חקר האמת, אבל אם אתה מדבר על שוטר בשטח, בדרך כלל אין לו עניין 'לחפש אותך' או להלביש עליך משהו כי זה דורש ממנו עבודה נוספת ומלאא טפסים, מה עוד שהגישה הבסיסית לדעתי שונה ממה שהיא מוצגת על ידי מתנגדי המשטרה, אף אחד לא מחפש להלביש סתם, כן יש נטיה לחפות על כשלים כמעט בכל מחיר (ע"ע זדורוב).

לעניין ההיכרות והנסיון,
נעצרתי בעבר מספר פעמים על רקע אידיאולוגי ונחקרתי כמה פעמים.
שירתתי בפרקליטות איו"ש ועברתי כמה קורסים במשפטים.
בהמשך גם יצא למ ללוות חקירות (בטחוניות) ולקרוא דוחות חסויים של המשטרה והשב"כ, כולל אלפי חקירות וכתיבת כתבי אישום.


אני לא שונא ערבים- אני אוהב יהודים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבוב על הקיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.18
2184 הודעות, 18 מדרגים, 34 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ג באדר א' תשע''ט    12:50   28.02.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. 1. לשוטר בשטח ועוד איך יש סיבה ''לחפש אותך'', ולו כדי להראות שהוא ''עובד''.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
2. אם כבר שוטרים רוצים לחפש בטלפון, סביר להניח שמדובר בחקירת עבירה כלשהיא, אז הם כן מחפשים חשודים להלביש עליהם את התיק.

3. גם אם בטלפון אין שום דבר שרלוונטי לחקירה הנוכחית, הם יחפשו בו ראיות שיאפשרו להאשים את בעל הטלפון *במשהו*, אחרת הם בזבזו את זמנם סתם וזה ייראה רע כלפי הממונים עליהם.

(מוגש מטעם אזרח פשוט שכל האינטראקציות שלו עם המשטרה עד היום היו מהסוג הזה.)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tiptipon6 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.10.03
7025 הודעות, 41 מדרגים, 70 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ט בניסן תשע''ט    08:08   24.04.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. לפי האינטרקציה אתה אזרח מתחכם ולכן החוויות שלך שליליות  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  


חייב פיקוח על הפרקליטות, הפשרות של היום הן הנורמות של מחר !


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tiptipon6 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.10.03
7025 הודעות, 41 מדרגים, 70 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ט בניסן תשע''ט    08:07   24.04.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. לא נכון. בחוק המחשבים אין הסכמה מדעת  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
החוק מגן על אנשים שלא מבינים את סוגי המידע שנאגרים במחשבים כיוון שבכדי להבין אתה צריך להיות מקצועי ולכן החוק והפסיקה אוסרים על כך והסכמה מדעת אינה תופסת במקרים אלו.
על מנת לחטט בנייד חייב צו שופט בימש שלום וחייב להיות חוקר מחשב מיומן, יש מצב שבו החוקר פותח נניח הודעות שלא ניתן לפרוק באמצעות הסלברייט ומאפשר לחוקר לקרוא או לצלם כאשר באחריותו של המיומן שאותו חוקר לא ממשיך לחטט לתמונות לדוגמא.
חוק המחשבים והפסיקה אינם סלחניים במקרה של הפרה וגם חוקרי המחשב עובדים בצורה נקייה כיוון שכל תנועה שבוצעה במכשיר משאירה חתימה שניתן לקרוא אותה.


חייב פיקוח על הפרקליטות, הפשרות של היום הן הנורמות של מחר !


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מושו
חבר מתאריך 25.3.19
55 הודעות
יום שני י''ח באדר ב' תשע''ט    21:43   25.03.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. ממש לא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ללא הסכמה יש צורך בצו שופט שלא יסכים אם לא תסבר המשטרה את דעתו למה נצרכת חדירה זו,
מעבר לכך שלעצם תפיסת הפלאפון צריכה להיות עילה וזכוץ כל אזרח לגשת לבית משפט ולבקש "דיון החזקת תפוס" שבו תיהיה המשטרה חייבת להסביר למה היא צריכה רכוש זה והשופט מקבל החלטה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות